东北大萧条,到底什么原因?如何发展

90465 961 经济论坛

东北大萧条,原因很简单,就是大力发展公有制,并强化了这一体制,让公有制占据了绝对优势,歧视民营企业,失去了活力,从而逐步衰退。

2010年的时候,我在三峡旅游,碰到一对父女,女的在读大学,跟他父亲出来旅游,父亲出差。因为是乘坐的同一个舱,一路都交流随便聊天。我发现东北的观念,是比较落后的,找对象,都主要看父母是不是国企的,如果是,那就算是家庭条件好的,如果是自己创业私人企业,则会被看不起,这种观念在不少地方都有,但是,东北特别严重,严重依赖国企。后来,跟松原的一个女的谈对象,西南大学研究生毕业后在重庆教书,通过交流,感受到东北的文化,都是崇拜国企,轻视民营企业,歧视自主创业。对于创业的,会被认为连个工作都没有。

而比如重庆,以前的国企军工,大部分都早就衰退了,以前的那些市区中心的老工人,几十年前非常牛B,因为是国有企业的,但是,后来他们逐渐落后,住在市中区,确实那种最烂的棚户房子,非国企的富裕的人越来越多,国企的逐渐成了弱势群体。也就是说,由于重庆国企衰退早,民营企业其他行业的发展得早,把经济撑起来了,所以,国企的衰退没有影响到经济的整体发展,否则,也是跟东北一样,,资金,还有拿着几百元最低公司的垮杆国企员工,很多年了。

所以,东北最大的问题,是国有企业比例太高,由于国企一直受到国家扶持,在社会的发展进步中,民营企业又没有培养起来,所以,整个经济现在撑不下去了。

东北的发展,不是三两年就可以发展起来的,它已经落后了一个时代,错过了最佳的民营企业培养发展的机会。如果继续扶持东北国企,那么,将继续落后,直到耗费大量的国家资源,最后实在扶不动为止。要解决东北大萧条,必须是大力发展培养民营企业。民营企业好了,会在一定程度上带动国有企业。

而今天的中国,强调做大做强国企,各种政策扶持国有企业,打压民营企业,正在走东北的老路,这是倒退之路。做大国企可以,但是,绝对不能挤压民营企业的生存空间,否则,是非常危险的,东北的今天,可能就是中国的未来。东北人往外逃,中国人往国外移民,差不多。

至于东北要发展什么产业,可以根据具体情况,最重要的是要扶持民营企业,而不是国有企业。否则,扔再多的钱,都是打水漂,越来越落后,最后成为一片荒原。

对于整个中国的经济,要警惕东北模式,必须大量扶持民营企业,要落实到实际政策行动,而不是喊口号。

具体数字

  • 汉子小蛮腰 2017-09-12 14:07

    东北经济不行,主要还是住在那里的人的问题,其他都不是问题,换了人,那里的经济就起来了。犹太人都可以在沙漠环境中,发展民生,在一无所有中壮大。东北呢?独天得厚的黑土地,国家政策扶持,经济不行,其实就是那里的人不行!

  • lylxd1982 2017-09-12 16:24

    ,省十二届人大常委会第二十一次会议听取了关于辽宁省民营经济发展情况的报告。 近年来,辽宁省民营经济总量不断提升,预计2015年全省民营经济实现增加值20033亿元,比2010年增长81%,五年年均增长12.6%,占全省地区生产总值的比重达到68%,

  • 杏黄岛 2017-09-12 16:39

    评论 汉子小蛮腰:绝对正解!!!同感!

  • falcon3eye 2017-09-12 17:23

    东北之所以衰败,,,很大的原因是东北民刁官贪,,先说官贪,看看历年的腐败窝案,是不是东北最多.....再说民刁,看看著名的涉黑,黑社会案是不是东北最大最多,....我现在都反感东北口音了,尤其是东北女人说话,最讨打...

  • 夜色深了 2017-09-12 19:33

    评论 falcon3eye : 到处都是东北女人从业。

  • u_111562666 2017-09-12 19:51

    ……改革了、开放了、劳苦大众彻底获得解放了。这是指南方说的,东北这旮瘩由其是沈阳市大馒头管够吃才那年的事呀?接近二千年还发面粉票、馒头票呢。

  • u_111562666 2017-09-12 20:00

    ……地球人都知到:东北这旮瘩从还苏联债开始至十年浩劫是重灾区……

  • u_111562666 2017-09-12 20:21

    ……据党史记载:七个小日本统治辽宁省章彰武县十四年之久:。不是小日本多么多么历害?而是中国人之中的汉奸太多了……相互伤害。

  • 123SH5 2017-09-12 20:41

    东北那有外国人,狗比较多,间谍也很多。

  • 503966953 2017-09-13 07:18

    我也特讨厌东北口音的人,不是流氓痞子就是混吃混喝的傻子。

说得可以,说到点上了,

  • 松花青团 2017-09-12 12:47

    评论 柳春邓:没这样可怕吧

  • flytigerW 2017-09-12 13:59

    说得可以,说到点上了; ====================== 归根结底是观念的问题,还有现在东北怎么扶持?观念不转变,扶持没用的,投资不过山海关,并且这个观念是扎根在人民脑海中。

  • 用户名有人注册吗 2017-09-12 17:19

    主要还是东北的警察执法太野蛮了,把外地人都赶跑了,经济怎么发展得起来,像嫖娼这些小事,能松就松,不要乱罚款,乱抓人,睁一只眼闭一只眼就行了,外地人愿意来经商投资,经济才能搞活

  • 风吹春树 2017-09-12 21:06

    楼主说到本质了。现如今民退国进,让人忧呀!

  • 我是瑞切儿 2017-09-16 04:11

    评论 用户名有人注册吗 :在网上看到港灿台独美分我都要为国人说几句。不知道你算这类中的那类,还野蛮?我没和警察打过太深的交到,但是平常遇到警察问个路,咨询问题态度都特别好,我感觉这多少能反应一些问题。如果警察对你野蛮,只能说明你有违法的行为,正式他们需要粗暴对待的对象而已。

  • 潜水猫猫 2017-10-26 08:57

    恰恰相反 全错

公鸡会操纵,怎么干都不行,顺其自然,

  • trueliety 2017-09-12 17:02

    根本原因是人不行,以前国家投资,跟着进厂上班就是了,现在国家不投资要靠自已了,就不行了。东北人就会吹个牛逼,真要他们干点实际的,屁用都没有。不光自已没用,还不让别人有用,你要是干点什么,他们黑白两道都来敲榨你,谁敢去东北投资?就连出了东北,东北人也不实干,比不赢别人就来损招。

  • trueliety 2017-09-12 17:09

    前几年三亚海鲜档宰客,不就是东北人开的吗?深圳夜总会看场子的,几乎全是东北人,为什么?因为东北人干实事不行,就想来点省力的,看场子不辛苦来钱容易。看看建筑工地,都是四川人、湖南人、广西人等南方各省的民工,有几个东北人?好吃懒做,不肯吃苦,不愿实干,能发展?非洲黑人发展起来了吗?

  • A随便看看A 2017-09-12 20:53

    看问题太浅薄了,老兄!

  • A随便看看A 2017-09-12 21:00

    评论 trueliety:一亿多东北人,您都接触过?东北的辉煌和衰落您都探讨过?要历史的.全面的看问题才好

  • 龙行江湖AB 2017-09-12 22:09

    评论 trueliety:赞同兄台所言。

  • icebeer0750 2017-09-13 06:53

    评论 trueliety :

  • 爱在离别时02 2017-09-13 09:33

    东北人确实太渣渣,没看见几个正儿八经打工,都是干一些什么看场子,烧烤,KTV,饭馆,酒吧,歌手,这些,干事业的少,本山,本山,你是有罪的!

  • 赵大胖胖胖 2017-09-13 10:06

    评论 trueliety:你是东北吗?你了解东北吗。就满嘴跑火车

  • 右岸与左岸07 2017-09-13 10:39

    评论 trueliety:非常同意你的观点,接触过一些东北人,他们身上或多或少都有这样的问题,有的东北人自己说他们很多东北人没有道德观念,他们以自己的个人利益为判断的标准

  • 掣雨 2017-09-14 08:47

    评论 trueliety:就你是汉奸在这地域黑,天天说这不好那不好就你那人不好,就从你在这讨论地域问题就能看出来,我们东北再不好,也没地域黑,到时你们说这说那,

朝鲜处动不动来一次核爆,怎么发展东北?前苏联这样的核强国,日本这样的技术强国都无法避免核泄漏,谁敢保证朝鲜可以避免?而朝鲜的核设施就在中国边境处,整个东北都受到威胁,赚钱重要还是生命重要?

  • 本大爷已死 2017-09-10 22:33

    显然是面子重要

  • 明曼健乐 2017-09-10 22:44

    照你这样说,韩国应该更惨,可是韩国三星,现代大宇,都是牛逼企业啊

  • 逸风豪情 2017-09-10 22:54

    评论 明曼健乐:看新闻,核基地在什么地方?

  • 逸风豪情 2017-09-11 09:06

    评论 wgyszxd2017:假如象明朝皇帝那样,天子守国门,那么面子就不重要了。面子重要的条件是对人民安全的蔑视。

  • 大鹏展翅7670 2017-09-12 07:34

    中国是无核国家吗?中国有权利用核其他国家不可以拥核?中国是个国家其他国家就不是国家?谁敢保证中国核设施核武器不出问题?

  • wjh521qq 2017-09-12 11:31

    评论 大鹏展翅7670:你这个SB敢让一个疯子流氓手里拿把枪整天在你眼前晃悠?而且这个还是流氓!

  • ty_银色黎明764 2017-09-12 11:55

    评论 逸风豪情:蔑视就蔑视呗,能咋滴?东北人民自己都蔑视!

  • 洪门镇老大 2017-09-12 14:46

    评论 wjh521qq:好好说话呗,韩国挨着朝鲜,照样经济那么厉害

  • 逸风豪情 2017-09-12 15:27

    评论 洪门镇老大:也不看看核基地是在韩国边境还是在中国边境,就乱说话。

  • AI8543 2017-09-12 16:14

    广西有说动不动越南搞事?福建有说台湾动不动台独吗?

全社会都在搞国进民退,看现在毛左蹦哒的多欢。

  • hsl333 2017-09-10 23:19

    在权力面前,经济算个毛,稳定压倒一切

  • 伊丽莎白11223388 2017-09-12 15:36

    评论 战神天2012涯死:东北私企份额已经占到了七成!是官僚主义害死人

  • 战神天2012涯死 2017-09-12 15:38

    全国都一样,严格管制,经济一千死水

  • tshinsi 2017-09-12 17:21

    请注意,倒车!请注意,倒车!

  • 默子居士 2017-09-12 22:52

    真正是私有化害了东北!路线不一样,地域百姓的民生就变了。民企和国企承担的社会责任一样吗?医疗教育住房等福利! !民企改开后承担了吗?等年轻人到了你爷爷的岁数才能体会,现在下结论太早!!

  • a304778624 2017-09-13 08:23

    评论 hsl333:现在已经不提稳定压倒一切了

  • 135813 2017-09-13 17:44

    现在是不提了,现在是再具体的做!

  • 安铖元2017 2017-09-14 18:49

    评论 默子居士:你有脑没脑?民企没缴税吗?税款不是应该用于民生吗?不是要用于养老医疗教育吗?你的脑袋都腐朽了,你到海南看看是谁在买房?你到丽江看看谁在旅游? 你他妈的税款都拿去挥霍了你还说民企不负责~~~

  • 大斗山的竹子 2017-09-15 08:28

    评论 战神天2012涯死:东北人在海南买房,而且都是国企退休老人,黑压压一大片,一大大片

  • wszmmm 2017-10-07 23:55

    评论 战神天2012涯死:是权贵资本主义害了中国呀,不止东北,屁的国进民退这个国指的是权贵

现在整个社会也是崇拜国企,所谓自主创业,都快成不务正业的代名词了,也不怪大家都这样想,所谓创业者,有几个不是搞到家破人亡收手?

为什么这两年国企利润上升?答案是反腐

以前是民营 企业靠着国企喝汤,可以分一点利润,反腐过后,国企还保持着以前的惯性发展带来的市场,而不再给民营企业分汤,利润当然增加。但是,经济整体将随着民营企业的倒闭而下滑,所以,国企的好光景是不可持续的,国企与民营企业间的贫富差距拉大了,进入更不平衡的结构。

  • 迪化酒徒 2017-09-11 22:21

    跟反腐关系不大吧,主要是去产能,关停并转都是民企,因为民企是无法达到zf要求的,除非加大成本投入,但这又没得钱赚了

  • 跃马长空K 2017-09-12 09:53

    评论 迪化酒徒:国企垄断的行业,根本没有民营资本进去好不好。。。全是大投资。。回报慢的行业。通讯,基建。公路,航空,军事。油。电,钢铁

  • 清朗ABC 2017-09-12 12:00

    现在东北的钢材可能卖南方,如果可以卖到国外?东北不是迅速富起来了?

  • 松花青团 2017-09-12 12:48

    评论 越来越好2016:我也觉得国企稳

  • beilostw2016 2017-09-12 18:38

    评论 跃马长空k:很多民企靠国企养着,做他的周边产品,下游产品!

  • 听风观雨细思量 2017-09-12 19:02

    什么民营,不就是私企嘛。换个名字就高大上了?

  • 迪化酒徒 2017-09-12 19:48

    评论 跃马长空K:产能过剩的都是基建,材料方面的,钢铁,水泥,煤炭,矿产等等,那个不是国民共促的,你以为河北小钢厂,山西小煤窑是吹的

  • 炒房兴邦实业误国 2017-09-12 20:21

    美国的底特律也衰败了怎么解释?难道也是国有企业惹的祸?

  • 你听得到丶I 2017-09-13 13:22

    来快手直播赚钱啊,东北老铁

  • 快乐的帅老头 2017-09-13 21:55

    评论 越来越好2016:钢铁企业大量的民营企业被强制关停,价格当然国企说多少就多少,赚的是垄断的钱,吃亏的是老百姓。

额,不对,哪里用同一套体制,咱中国哪里都惨。还记得1949-1976年么?为何有逃港潮?

另,不是跟楼主说。借一个。

  • 你听得到丶I 2017-09-13 13:23

    来快手直播赚钱啊,东北的老铁们

  • 法号圣林 2017-09-14 23:06

    那嘎达办啥事基本都得找人,投资不过山海关这是条金科玉律

  • 我是瑞切儿 2017-09-16 04:22

    评论 你听得到丶I :能看到你妈在上面直播下你吗?

  • 莲舟仙度 2017-10-08 13:50

    评论 你听得到丶I:脸好痛,虽然我是南方的

不断发展 壮大公有制,公有制发展到规模最大的时候,就是再次进入大集体时代,没有腐败,大锅饭。将导致社会观念文化经济全方位衰退,,,

  • hsl333 2017-09-10 23:21

    稳定压倒一切,经济算个毛,看隔壁三胖每天多开心

  • 大鹏展翅7670 2017-09-12 07:38

    评论 hsl333:看中国的三四十岁的男人们,游戏玩家、夜总会主力、胡吃海塞群体、养小三的能耐,没一个像样的能撑起国家责任的。如何跟三胖比?全国十几亿人口挑挑看

  • 李911915 2017-09-12 10:12

    最有担当的八零后,挑起了一个国家的重担。

  • 极端变态美 2017-09-12 10:39

    评论 李911915 :退位就会死,一刻不敢放松,世界十大优秀青年之首

  • u_111562666 2017-09-12 19:15

    评论 hsl333:真是高人?严重的问题被你发现了……。你还看穿了国际问题……

  • 842711 2017-09-13 12:14

    评论 大鹏展翅7670:自己这样,就认为别人也这样?

  • Xdyxdyxdyxdy 2017-09-13 18:34

    评论 大鹏展翅7670 :

  • Xdyxdyxdyxdy 2017-09-13 18:43

    评论 大鹏展翅7670 :还有一部分流连在业余运动场或补课机构门前!

  • 环境生卫工人 2017-09-13 22:45

    计划经济的典型代表就是 战时体制,其实欧美都是靠这个体制发展起来的,然后才有自由化。自由化吃老本吃的也是这个战时体制的老本,吃完了又会搞战时体制,否则就腐烂完了。计划经济的关键是人力资源,人都跑了,还打个屁的仗,计划计划,计划的就是人力。和平年代虽然没有战争,但是需求是存在的。

  • 环境生卫工人 2017-09-13 22:51

    东北人往南方跑,南方人往哪里跑,所以南方就是和平年代下的、自由化的、战时体制

说多了,大家也搞晕了,

简单的说:东北就是因为大量扶持国有企业,挤占了民营企业生存空间,导致了今日的落后。我们国家目前正在全国性的朝着东北模式发展,大量扶持国企,做大做强,挤压民营企业,这是在让全国经济都走向东北,非常危险,上面还没有意识到。

  • 战神天2012涯死 2017-09-10 23:34

    经济发展为了啥,难道是为了p民的幸福。终究是为了一小部分人的quanli而已。不懂zz的楼主在这瞎扯

  • 战神天2012涯死 2017-09-10 23:34

    底线是p民有口饭吃,没饭吃再改革不迟

  • 大鹏展翅7670 2017-09-12 07:40

    胡说不上税,东北还有几个国企?全国还有几个国企?遍地私有,国家还有什么?东北的重工业基地破坏殆尽还以为多光荣

  • bulademe 2017-09-12 09:27

    评论 战神天2012涯死:明白人

  • 清朗ABC 2017-09-12 11:57

    东北是重工业基地,如果不保证国企,那么煤和钢铁都运到邻国。

  • 我要看电视1 2017-09-13 03:47

    上面沒認識到個雞吧 國家就是需要所有的經濟控制在d手裡面。還有東北人確實有問題。天天快手美拍去了。搞得像個傻逼那樣。就那逼樣能發展

  • 842711 2017-09-13 12:19

    楼主不要把什么都往国企推,好像国企全部关门,东北的日子就好过了一样。大金链子小平头,身上纹个皮皮虾,张口闭口社会人。知道这是说的哪里的人吗?知道辽河儿女千千万,什么东西占一半?人的素质上不去,什么都是瞎扯。沿海地区当年全国各地做小生意,换鸡毛买打火机把生意做大,东北人愿意干这个?

  • 快乐的帅老头 2017-09-13 21:56

    评论 越来越好2016:问题是国家领导人还要把国企做大做强。

在禾丰牧业股票(603609)2014年8月8日上市后,张铁生的身价超过4亿元。当年的造反英雄张铁生,,当年人人皆知的反高考交白卷英雄,现在上市三年(4836万股)就变成了有近8亿资产的富豪(目前价格15.84元每股)。

张铁生,由于他的行动,当年努力学习参加高考的人都没有录取.而他是凭造反派手上的老茧上大学.这在现在看来象天方夜潭一样可笑的事情.就是当年文化大革命的伟大成果.由于他高考交白卷后能上大学成为英雄那主要是受到四个人的接见。之后高考制度就废除了,改成凭手上的老茧上大学。当年四个人接见他后为他而炮制的电影,名字叫《决裂》。里面一个教授讲马尾巴的功能,结果被嘲笑和批判。批判者举起那个答不出题目的学生的右手吭腔有力地说:什么是当大学生的资格,不是回答不出问题,而是手上的硬茧,这硬茧就是资格。

粉挩四人帮后他被判刑入狱.但在监狱里受到百般照顾.当了监狱医生,根本就没有真正服刑过.出来后马上有人送个销售给他做.凭着四人帮残余下面庞大的关系网.自然能呼风唤雨.即使不会经营,也有大企业会兼并他的单位.现在又上市发股票发财.试想,中国有多少企业想上市而上不了.没有后台和背景想上市发行股票是梦想。

不仅仅是张铁生.如果你能认真调查一下,就可以发现,凡是当年对正义的干部和人民实行迫害的魔鬼现在都是千万亿万富豪.而被他们迫害死的几百万人的后代则都生活的日益艰难. 事实证明,在这个畸形的社会,只有坏人和白痴才能发财。

  • 知卒常乐2013 2017-09-11 11:06

    603609是啥?没找到!

  • 礼贤2017 2017-09-12 12:37

    有本事的人,什么时代都有本事过好日子。没本事的人,什么时候都是过下层生活。

  • 陨落丶星辰 2017-09-12 16:16

    评论 知卒常乐2013:股票代码

  • 我是瑞切儿 2017-09-16 04:30

    慷慨激昂,纵观历史全世界任何地方任何人都有高山和低谷,那你说他们到底是有本事还是没本事,还是只是定期抽风?

中国二极分化越来越严重,以国企为主的银行证 券是中国收入最高的。

  • 我本hen善良 2017-09-11 10:21

    三大外国人控股的网络公司才是躺着挣大钱

  • 我不爱小龙虾 2017-09-12 15:52

    中国发展是很快 就是有点不着实际

  • ldbhbsy 2017-09-13 04:51

    评论 我本hen善良:三大网络公司是明星企业,相当于立牌坊,给十几亿人洗洗脑,屌丝也能逆袭,不是你不能成功,只是你不够努力!!!再说说那些赚钱利润高的吓人的国企,一般几十个人,一年利润几亿、几十亿,上百亿的都有,这些才是黄鼠狼。一般人接触不到,发现不了

  • 往太阳的方向生长 2017-09-16 01:06

    评论 ldbhbsy :傻逼 你知道腾讯的大股东是谁么? 你知道腾讯大股东的 大股东又是谁么?

住英国房子,戴瑞士手表,拿美国工资,娶韩国女人,开德国骄车,喝法国红酒,找俄罗斯情人,雇菲律宾女佣,在中国做公污猿然后升官。只要最后一条具备了,前面的就都有了。

国企的优越和无耻

1.因为投资是国家(也就是老百姓的钱)无需成本.土地是以前国家无偿划拨的

2.有垄断地位,比如银行收费项目多达2000多种,去年就增加了100多个收费项目.

3.每年向股票市场融资几千亿.

4.国有银行收入75%以上来自利息,而国内银行息差平均达4个多点是全世界最高的

5.各种垄断收费价格年年大涨。水,电,汽油,邮电,铁路那一年不涨价?

6.如果亏损马上有国家补贴。亏个几百亿,高层收入一分不少,灰色收入反而大增。

7.如果有不赚钱马上由国家剥离重组,把赚钱的企业合并给他。

8.各种国家工程项目国企优先垄断,再半价发包给别人干.

9.各种税费优惠减免.生产和流通各环节往往得到国家各种形式和名目的补贴。多的你想不到。

10.赚的钱基本不用上交国家,用各种名目自己分了,所以才有很大的工作积极性。

11.以前国企亏损,国家实行债转股,免除6000亿债务.累计给四大行注资5.4万亿

12.把全国人民所有的宝贵地下资源石油,矿产,等占为垄断集团所有,只交极少的税,拒绝向国家上交红利(个别央企只交5%且由中央返回)。而西方国家规定国有企业普遍上交红利都在50%以上。国有企业的红利沉淀到企业,变成了领导的高收入和员工的高福利。既然是国有资本应该是全民所有,红利应该更多上缴国家,天经地义,全世界都这样。只有所谓特色主义,把全民所有变成了自己所有,这是比强盗更加无耻的行为。

13.汽车,银行,石油,香烟,电力等国企人均工资每年20—50万。(例如中石化前董事长被双规的陈同海年收入上千万,每月公款报销消费几百万)。各种福利支出接近工资一半。补助的名目多的你想不到。2012年上市公司年报显示,最“幸福”央企:中海集运、中工国际平均年薪每人超40万.

  • zxdcs300 2017-09-10 22:33

    评论 分析判断者:作为一名中石化的普通员工,请问仁兄,如果我的收入每年没有二十万,不够的你给我补上?

  • 逸风豪情 2017-09-10 23:21

    评论 zxdcs300:你的收入不够20万,该反省的是你自己,在国企怎么混成这般模样的。

  • azure911 2017-09-12 10:33

    评论 zxdcs300:加油工当然没有20w了,人家说的是灵道!

  • 时人不知余心乐 2017-09-12 11:06

    评论 zxdcs300:您被平均了,人均工资二十万,并不代表每个职工的工资二十万.

  • fengqingmingyue 2017-09-12 11:19

    评论 zxdcs300:哈哈,我都看明白了,平均20W,你就看看你被平均了多少就行了;

  • 地球360吨 2017-09-12 12:31

    评论 分析判断者:讲话能不能不要乱喷?能不能实事求是?铁路的票价二十年没涨过了,武汉到北京的直达列车,90年代末就是二百多,现在还是二百多。

  • 松花青团 2017-09-12 12:52

    评论 分析判断者:国有单位管理一定要严

  • AI8543 2017-09-12 16:18

    连万科都想姓公家,你说还有多少民企抵得住

  • 中庸之道lgq 2017-09-12 16:41

    评论 zxdcs300:你收入没有二十万,不代表你的上司不能收入二百万。

  • 三胖子弹 2017-09-12 19:45

    严格来说那不叫国企,应该叫党企.以国家的名义来侵占利益.

接触过几个东北人,发现很蠢的,觉得思想上和以商品经济代表的南方人有很多差距,

  • 红外线相机能透视 2017-09-12 23:44

    是啊。南方人更注重经济。东北似乎更在乎义气,交情。

  • 验证码是qh42 2017-09-13 06:54

    评论 红外线相机能透视:作为东北人告诉你,你要信了就是傻子,这帮人只要灌进去两杯猫尿,就满嘴跑火车,真要涉及利益的时候,谁都不肯吃亏

  • 右岸与左岸07 2017-09-13 11:04

    评论 红外线相机能透视:东北人不过是打着义气的幌子谋取私利,越是缺少忠诚坚毅的精神,才会越强调自己重义气

  • hv772010 2017-09-13 18:51

    对啊,缺什么,吹嘘什么

  • 越喜欢越不看 2017-09-16 10:54

    评论 红外线相机能透视 :本人在东北四年,也算呆过不少时间。一般来说,平时聊天说话或者喝酒吃饭的时候,都表现的很有义气,个个豪情万丈。一旦真有事,各种借口,而且从不能吃一点亏。当然,并不是所有的都这样,我也遇到过那种真的是很真诚的东北人,只是占少数。各人真实感受,理性讨论

  • tt_liao 2017-09-16 19:08

    评论 越喜欢越不看:哦,这样的啊!

  • 今天阳光好2017 2017-09-17 11:44

    评论 验证码是qh42 :呵呵,别人不愿意吃亏是正常的吧。请人家吃顿饭,就想让他吃亏,你占便宜,当别人是傻的吗。

  • 今天阳光好2017 2017-09-17 13:42

    评论 我是卖小吃的:一个人的智慧和素质反映在他的言谈中。你说的东北人我们没见过,但是你这么说话看来你也不是多聪明,素质多高的人。

  • 我是卖小吃的 2017-09-17 14:20

    评论 今天阳光好2017 :东北人,哈哈!

  • 今天阳光好2017 2017-09-17 14:48

    评论 我是卖小吃的 :呵呵,跟你说话真是浪费时间,你根本就听不懂。你是哪的人呀?

楼主的大白话。

却一针见血啊。

  • 你给我站起来说话 2017-09-13 07:51

    应该问一下山东人这几年的感受,山东正在沿着东北的道路狂奔。

  • 小蛮妖baby 2017-09-13 11:07

    顶楼上,山东也有这个趋势。在山东和东北多年的人深深感触

东北人还是大力种粮食,比较适合农业生产

将中国社会看作人体,体制是整个人体的大脑、神经、内脏和血管等内部组织;货币是社会经济的“血液”;宣传教育系统是体制的喉舌;而社会民众则是胳膊和手、腿和脚等负责行动的部分。 人体死亡可以分为两种方式:一是大脑和内脏的死亡,也就是大脑停止转动、心脏停止跳动、血液不再进行循环,新陈代谢因此而停止,人体在一两个小时之内很快就经历死亡。 二是从外部肢体死亡开始,个人不再有能力行动,也就无法从外部获得能量,人以较为缓慢的速度逐渐饿死。 由于“炮灰”们的积极行动,经济“逐级崩溃”就像是人体死亡的第二种模式。 随着社会资金链断裂程度加深,一波波“炮灰”们变得越来越穷困,整个社会就只剩下体制经济还在运转。 从2011年下半年开始,除了少数中央部门和央企之外,绝大多数私营企业等社会经济单元已经开始萎缩。 从2012年中期开始,社会经济部分的运转大幅减缓,很多行业基本处于停滞。 在这样的情况下,“炮灰”对体制更加“信任”,并且充满“希望”,希望体制能够采取措施“挽救经济”。 当然,“炮灰”们自身的力量已经枯竭,因此“不得不”信任和希望体制的力量。 实际上,随着社会经济功能的丧失,体制经济也难以维持。 因为,体制经济只能依靠从社会经济中“抽血”而生存,当“炮灰”们再也无法贡献力量的时候,体制也开始不可避免地崩溃。

而中国崩溃的特点在于从文化开始的崩溃,根源就是文化大革命的后遗症,也就是从基础开始的崩溃。 中国经济GDP虽然持续增长,创造了“举世瞩目”的增长阶段。 但是,中国GDP增长的根本是毁灭健康的文化,引导民众做“炮灰”而形成。 从表面上看,经济崩溃似乎是中国社会崩溃的原因,也就是经济崩溃后,社会才开始崩溃。 但实际上,中国经济崩溃的根本在于文化的崩溃,也就是崩溃首先从文化崩溃开始。 在文化崩溃后,对整个社会形成摧毁性作用,并且引发经济崩溃。 经济崩溃反过来再推动社会结构的崩溃,进而使文化的崩溃表面化。 从崩溃的方式上,经济从国家层面开始崩溃,但是民众作为“炮灰”,勇于帮国家承担责任。 因此,崩溃从国家层面转移到民众层面,而民众经济崩溃则以“内爆”的方式开始。 从崩溃过程的角度,当“炮灰们”努力挽救经济的时候,有的“炮灰”实力不足、或者投入过大,导致个人经济很快崩溃;有的“炮灰”经济实力强、而且投入相对稳健,因此个人经济晚一些时间崩溃。 根据不同“炮灰”经济崩溃的状况,中国经济呈现出“逐级崩溃”的特点。 随着“逐级崩溃”的深入,剩下的“炮灰”无法承受整个社会时,整个社会开始瓦解式崩溃,也就是包括社会结构和文化的完全崩溃。

  • wszmmm 2017-10-08 00:08

    评论 分析判断者:中国经济其实从08年就出问题了,就是一直拖,越来越严重,高层一直不相信市场的力量,也是高层有那一个是搞经济出身的,有哪一个正常的经营过企业啊

现在上面虽然在大幅度减少审批,但我们基层实体却感到是在不断增加审批和乱收费。政治体制不改革,基层官员是不愿意减少权利的,因为减少权利就没有当官的大好处了。

另外粉碎四人帮后,其下面的残余势力马上被转移了。2006年以后这些人看到形势向左,就重新出山。

  • 胖虫二 2017-09-12 23:59

    基层官员固然有你说的那种情况,但不是主要原因。更重要的是权责利对基层官员的不对等,各种审批取消了,但官员们的责任没有取消,出了事都要他们负责。

  • 展达真皮男鞋A 2017-09-15 21:31

    东北有二人转。宁舍一顿饭啊。

• 在中国,公务员是最热 门的一个职业,2011年,仅 中央政府公务员考试就有 140万人报考。而在国外, 公务员并非是年轻人喜欢的 职业,究其原因,无外乎有 三个:待遇差,油水少,法纪严。

欧美国家普通公务员的 工资水平一点也不诱人。

通过对183个国家工资制 度的研究得出的一个结论 是,国外的公务员工资与其 本国从业人员平均工资基本 持平,不少国家的公务员工 资甚至低于全国平均工资。

根据美国联邦审计总署 的调查,美国只有3%的大学 生表示毕业后可以考虑应聘 公务员。2008年,美国所有 从业人员平均年工资为 42270美元。就最高工资而 言,公务员为191300美 元,而外科医生为206770 美元;就最低工资来说,公务员为17046美元,而餐馆 上菜工为17400美元。

显示,美国公务员的最高工 资和最低工资均低于私企。

希腊码头工人的月工资 为8000欧元,资历老点的甚 至高达10000欧元,每年领 取14个月的工资,收入与部 长相当。2008年,挪威全国 平均月工资约合40047元人 民币,公务员平均月工资为 38577元,私营企业为 40589元,国企老总工资仅 比学徒工高出一倍,公务员 工资比私营企业平均工资低 5%。

其次,外国公务员公款 消费也可谓步步惊心、如履薄冰。前些年,中国财政部代表团访问美国,美国财长在招待宴会上说:“国会只批准了菜钱,没批准酒钱。 这桌菜由政府买单,你们吃菜要感谢美国纳税人,酒则由我自己买单。”世界上唯 一超级大国的“财神爷”因公招待外宾,自己竟连酒钱都批不出来!

在丹麦,对公务员的差 旅费限制非常严格,出差一天以内则按小时补贴,在有公共汽车的地方不得乘出租车,除首相、大臣和议会主席外,任何级别的公务员住宿和乘坐交通工具都用一个标准,乘飞机只能坐经济舱。

外国人不热衷于“国 考”,关键在于政府对公务员操守都要求很高,同时还 要接受公众的监督,特权寻租的空间和各种隐性好处被 尽可能堵住,一旦被发现将面临最严厉的惩罚。

新加坡《公务员纪律条例》规定,公务员不能接受公众人士的礼物和款待,因公接受的礼品必须如实报告,价值超过50新元的礼品 必须交公,否则就以贪污受贿罪论处,面临5-7年的牢狱之灾,并将入职以来按月薪40%比例积累下来的公积金和养老金全部上缴国库。

芬兰法律规定,公务员接受超过规定标准的礼品、宴请、旅游或荣誉头衔均视为受贿,处以罚款和4年监禁,且终生不得担任公职。

不少国家把贪污受贿和盗窃归于同一罪名,即非法占有公私财产罪,对犯有该罪的惩罚,公务员要严于百姓。法国对公务员的量刑要比百姓高出40%到3倍;德国对公务员的量刑要比百姓高出一倍;加拿大对公务员的量刑要比百姓高出0.4 倍。

制度可以塑造人性。

外国政府有意限制公务员的工资和福利,其目的就是避免 大量精英涌入公务员队伍, 而是要把他们留在社会上创 造财富。梅德韦杰夫在任俄罗斯总统时曾说:公务员受欢迎程度就是腐败水平。

  • 天骄晓雷 2017-09-11 10:46

    你这个有点想当然了,不太清楚消息来源,国外公务员工资同比其他行业大部分只高不低

  • junphine 2017-09-11 16:06

    美国公务员热比中国严重了。 现在的人发表文章都不去调查一下吗

  • 蓝色脚印 2017-09-12 13:38

    美国那个公务人员是指在所在工作地点由政府出资的人员都叫公务人员,你能叫扫垃圾的的环卫工是公务员不?

  • 紫枫绝 2017-09-12 16:42

    这是几十年前的数据了?希腊都快破产了,还码头工人1万欧元,吹牛不上税啊?

  • 听风楼主ABC 2017-09-12 20:40

    层主的几篇跟帖都很深刻、到位。真正的公务员守则是:你想拥有权力,就不能同时拥有财富。我们的眼前状态是张晴雨表。

  • 18089365948 2017-09-14 19:00

    评论 紫枫绝 :快破产是真的,人家高工资高福利也是真的,债务危机也正是高工资和高福利导致的。这几年在国内媒体的渲染下,我们妄自尊大的有点过了。

  • zhong23295 2017-09-17 19:33

    评论 紫枫绝 :因为他真的不用缴税,码头工一个月8000欧,一年发14个月,一共11万2千欧,是美国人均收入2倍,复制粘贴前动动脑子,有病?

1966年下半年“文化大革命”开始以后,社会风气急剧恶化。人们互相帮助、争做好事的现象难荡然无存,取而代之的是勾心斗角,尔虞我诈,相互倾轧,进而发展到相互斗殴甚至相互残杀。许多人昨天还是亲密无间的朋友,今天就变成了势不两立的仇敌。无数个家庭当中也分成了两派,夫妻之间、父子之间、兄弟姐妹之间反目为仇的事情比比皆是。以往常有的见义勇为行为见不到了,人们在坏人坏事面前噤若寒蝉,避而远之。由于公、检、法系统都陷入瘫痪状态,一时间流氓恶棍横行霸道,为所欲为,无人敢管。抢劫、强奸、盗窃等恶性案件多如牛毛。很多女孩子一到晚上便不敢出门。

“文革”不仅造成了道德的堕落,还扭曲了一些正确的传统观念:救死扶伤的人道主义,被视为“资产阶级人性论”受到批判;尊师爱生的良好风尚,被当作旧的“师道尊严”遭到唾弃;助人为乐的友爱精神,也被指责为“不分阶级,不分敌我”。曾经有这样一个事例:一个女孩见到一位步履蹒跚的老年妇女过马路有困难,便主动上前搀扶老人过马路。后来有人对女孩说,你知道那个老太婆是什么成分,也许是个地主婆呢?这个女孩就再也不敢搀扶老人过街了。

“文革”时期是一个人妖颠倒,黑白混淆,好人受气,坏人当道的年代。一大批为非作歹的地痞流氓、劳改释放犯靠“造反”夺了各级领导的权,而那些劳动模范、先进人物被当成坏人却受到批斗和虐待。

“文革”造成的道德堕落,直到这场浩劫结束后多年仍难以恢复。曾经有这样一首顺口溜来形容上世纪六十年代以后的人际关系:“传统年代人帮人;七十年代人整人;八十年代人骗人;九十年代各人为各人。”

  • 牧人情怀 2017-09-12 14:24

    扯蛋

  • 用户名有人注册吗 2017-09-12 17:40

    评论 分析判断者:看看现在,就足以证明主席发动的文革是很有必要,贪污腐败横行,道德沦丧,笑贫不笑娼,认奶就是娘,新三座大山压得喘不过气,一切向钱看,维稳经费超过军费,一旦外敌入侵,就立马亡国亡种,要么就和清朝一样

  • 123SH5 2017-09-12 21:39

    为什么会出现那么严重的后果?还不是毛邓那种南方蛮子在台上。恶心南方人种。

  • wtristone 2017-09-12 23:43

    评论 用户名有人注册吗:跟那杂种说啥呢,按它的逻辑,36年比66年好,06年比36年好.......,总之它家糠稀爷爷的时候最好,连狗都相亲相爱的。

  • 胖虫二 2017-09-13 00:04

    评论 用户名有人注册吗:你在搞笑吗,中国被你说得这么惨,“外敌入侵,就立马亡国亡种”,请问小日本还在等什么?是怕我们太弱了,他们没有成就感。

  • 1WRC医药招商 2017-09-16 11:37

    评论 用户名有人注册吗: 1、严打当前有几个还敢顶风作案的?2、社会道德重建中,汽车让行人就是体现。3、贫穷不是什么光荣的事情。4、企业向前看,个人努力为家庭增加收入有问题?你不向钱看可以去出家,或者只是个口头的高尚者?5、你对国家不满,检讨一下原因,有几成来自于自身有几成来自于社会?

  • 七七在划船 2017-09-18 08:11

    确实如层主所言,文革遗毒祸害影响国人深远,不是一时半会能解决的。

  • u_111562666 2017-09-20 19:57

    ……真敢顺嘴开河呀?窝头都吃不饱的过去你也能怀念?

  • kid0755 2017-11-11 11:23

    多看看新闻联播,现在是盛世太平啊!

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