我来说说彩礼那些事,顺便从另类角度说说穷养男富养女

楼主:海盗009 时间:2017-09-11 18:26:57 点击:243 回复:3
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  洞房花烛夜新娘被新郎锤杀 疑因女方索要天价彩礼钱
  http://news.163.com/17/0122/16/CBD9FTMT00014AEE.html

  最新全国彩礼地图出炉,你的家乡是多少?
  http://money.163.com/17/0221/18/CDQMJ0H2002580S6.html

  当下好多人都喜欢拿彩礼说事,咱就来说说彩礼那些事

  彩礼的起源:彩礼这个事据说源自周礼,从西周时期就确定的一整套婚姻礼仪当中的一个环节,详情请自行百度恕不赘述。

  我来说说为什么古代人结婚一定要有彩礼,这个问题也百度不出个结果,去图书馆查犹如大海捞针也很难查出个结果,于是也就只能凭空瞎想,想哪说哪,说的不对欢迎抛砖。

  彩礼本来就是旧社会的风俗习惯,因此一定要放在旧社会的时代背景去考虑。古代婚姻,自周朝以后上至皇帝贵族下至黎民百姓,理论上都是实行一夫一妻(多妾)制,夫妻合力繁育后代。当夫妻年迈老去时,后代理应赡养双亲(中国古代社会接受了孝道的理念,抚幼养老,也就是父代抚育子代换取子代赡养父代的行为,这也是古代社会生产力提高的一个证明,试想如果子代连抚养孙代的条件都不具备,哪还有条件赡养父代,父代活不下去了去死好了正好给活人腾地方。别说这话冷血无情,丛林社会的规则就是这样,见过母狮子养小狮子,没见过母狮子养老狮子的,某些实行丛林法则的社会也是这样,我就不举例子了)。

  前边括号里说了一大堆,作者想要表达的意思是什么呢,答:就是古代社会子代是要赡养父代的(这是探讨彩礼问题的基础!)。夫妻二人生育后代,有时生男,有时生女。按照习俗,男孩继承家庭的一切,女孩是要结婚出嫁的(也就是要成为别人家的人)。男孩女孩同样,都有赡养义务,凭什么男孩长大了可以给家里出力,凭什么女孩就白吃家里十几年干饭,嫁出去后就去赡养别人家的父母(有人可能会说女孩嫁出去了一样可以赡养自己的双亲啊,这里请注意体会古人,那个时候交通不像现在这么发达,现在有飞机有高铁有汽车,嫁出去几百公里,说想家了打个的也能回去,大不了多花点钱。古代有什么,马车牛车驴车轿子,骑马算最快的了。嫁的不远的,初一十五的还可以回娘家看看,嫁的远的就难说了,一年半载都不回娘家的应该不在少数,这还得说是婆家人能让女孩回娘家,古代那个重男轻女的社会,别说回娘家,就是出自己家门可能都难。为什么嫁闺女时当娘的都哭得稀里哗啦的,因为以后可能真的就再也见不着了。)

  又一个括号里说了一大堆,作者又想说明什么问题呢,答:古代社会女方结婚后要赡养自己的双亲不像男方那么容易。

  至此,一个社会问题出现了——男女结婚后应该如何赡养老人?方案如下:
  一、婚后,男方住男方家,女方住女方家,各自赡养各自的双亲。结论:屁方案!夫妻感情怎么培养?啪啪啪怎么进行?有了孩子谁来抚养?啪啪啪都没有孩子打哪来?
  二、每个家庭,男方承担赡养自己双亲的义务,女方结婚后自动撤销赡养自己双亲的义务。结论:家里有儿子的还好,没儿子的闺女都嫁出去了,老人就得喝西北风过日子。
  三、于是,终极最优方案诞生了,既保证了每个子女都尽到了赡养义务,也确保了夫妻权利。就是结婚时男方迎娶女方,同时男方家庭给女方家庭一定的物质补偿,也就是彩礼(聘礼相当于定金),入赘的也一样,只是男女方角色对调了而已。在古代社会,彩礼可以是金钱财务,也可以是生活物资,具体看当时的社会情况而定,比如战乱时期送一袋铜钱可能都不如送一袋粮食(写完这话,我就想起来电影《1942》里一斗小米能娶个徐帆——问大家算美女不,那个小米是什么,那揍是彩礼啊!那个社会不论娶妻还是纳妾,连招个丫鬟都得给礼钱,前提是女方要有娘家,就算不是父母双亲,只是她大舅她二舅也得给这个礼钱。她大舅她二舅如果是半路养的算是白捡个便宜,如果是从小养大的收这个礼钱也是理所应当)。这个彩礼的意义,就是既补偿了女方家庭十几年来对女方的抚养,又预付了女方未来对女方家庭的赡养义务。

  另起一个自然段了,再强调一遍(在讲台上对着话筒大声喊):彩礼的意义,揍是既补偿女方家庭对女方的多年抚养,又预付女方未来对女方家庭的赡养义务。这就是为什么古代人结婚一定要有彩礼的原因。



  那么我再来说说现代社会的彩礼问题。据说太祖建国后,社会上的彩礼问题一度被废除了(偶没生活在那个年代,偶不清楚),后来随着社会发展,彩礼这个习俗又出现了,这个习俗本也无可厚非。然而随着习俗逐渐变了味道,习俗就变成了问题,而且问题越来越多,就从家庭问题变成了社会问题,于是就有了开篇两个新闻链接。

  现代社会婚姻制度的彩礼,说白了就是古代社会婚姻制度下的彩礼的延续,只要婚姻制度没变,孝道的理念没变,彩礼就有存在下去的现实意义。

  那么说彩礼应该收多少合适呢?答:收多少都不算多。前边强调了,彩礼相当于是女方家庭的抚养费与赡养费(好多人要彩礼说养了十几年女儿不能白养,其实重点是赡养费才对),前者多多少少还可以算一算,后者怎么算,一个人的孝心怎么拿物质(金钱)衡量。这个问题按照前面的说法换个角度思考:
  现在社会,父代抚养子代和子代赡养父代已经不像古代社会那么艰难了,毕竟不会出现因为这个问题导致家庭破产而饿死人的情况。第一,现代社会,交通通讯都发达,女方家里有事了一个电话,这边上车就走,从黑龙江到海南,一天时间也差不多到了。第二,现在尤其在城市里一般新婚夫妇都不是跟父母一起生活的,不存在像古代社会那样媳妇怎样怎样要孝敬公婆,当妻子的行为自由,说回娘家就回娘家。第三,国家有一些社会保障措施,很多老人有社保,子女的赡养义务减轻了不少;抚养子女还有义务教育呢(当然你要非说学杂费、补课费啥的,那起码比起古代社会普通人家的孩子念书还是属于减轻了负担的吧)。第四,很多家庭收了彩礼已经不再是给女方家庭的了,而是返回给新组建的家庭作为启动资金(这个行为真是赞,相比那种嫁了闺女给儿子娶亲的行为,那简直是旧社会的人才会有的想法)
  综上,彩礼已经不再是抚养费与赡养费的代偿了,彩礼已经逐渐脱离了本质而流于形式。彩礼要多要少,还是自己商量着来。



  有结婚就有离婚,离婚了彩礼要不要退,咱也来说一说。刚才说了,女方家庭收了彩礼一般是,要么返给小家庭,要么自己个儿收下了,别的情况恕我孤陋寡闻,总不会捐给希望小学红十字会吧。两种情况区别对待,法律怎么判的咱且不说,按普罗大众(我)的想法应该是:
  第一种,返给小家庭的,属于夫妻共同财产,理论上夫妻平分。理由不赘述,大家应该能理解,。(因为女方家庭也要出一部分叫做嫁妆的礼钱,也是属于夫妻共有财产的,也应当夫妻平分)
  第二种,女方家庭自己收下的,应当返还给男方,如果结婚第二天就离婚的,理论上应当分文不差地返还给男方。理由可能比较复杂,讨论起来可能会呛火,大家伙先呷口茶,且听我娓娓分析。

  这个问题可能会涉及到彩礼、嫁妆、和男方家庭给新家庭的启动资金等几笔钱的问题。嫁妆和男方给的启动资金应该同第一种,属于夫妻共有财产,应当平分。再说彩礼,前边说了,彩礼相当于是支付给女方家庭的抚养费与赡养费,如果说第二天就离婚了,夫妻义务连一天都没有,那么连带的男方代替女方的补偿义务也就不足一天(穷扣到按小时算的就当我没说),第二天以后的赡养义务应当有女方或女方的下一任丈夫履行。如果说结婚后一百天后离婚的,或者一年五年十年离婚的,怎么算?我觉得应当在彩礼中按照对应的补偿时间进行扣除,然后返还余额,具体怎么算就看双方怎么谈法院怎么判了,反正不能一点不还,结婚时间越长返还比率越少就是了。不然,女方结了离离了结,彩礼也要财产也要,十年发家致富奔小康,几家男方天天吃糠。
  在此基础之上,者两种情况下,先提出离婚的应当补偿对方。
  再说一个极端的情况,如果女方要离婚,且女方家庭执意不还(几乎没听说个男方家庭执意不要的),说难听的,我觉得这个性质就属于女方家庭在卖女儿,卖女儿,卖。。。,好,男方多少钱买的多少钱卖,大不了按折旧价计算。
  再说一个情况,好多女方以孩子将来跟男方姓为由要彩礼的。首先说,要彩礼,前面说了无可厚非。只是这个理由很牵强,彩礼本身就是个习俗,女方都能坚定不移地执行要彩礼的习俗,为什么就不能执行一下孩子跟男方姓的习俗呢?虽然说,现在国家法律都不作硬性要求,孩子跟谁姓都可以,有没有考虑过孩子长大后的感受。女方破坏传统习俗不让孩子跟男方姓,那是不是男方也可以破坏传统习俗不给女方彩礼呢。不可以,那就是不平等,那就是要挟,要挟,挟子宫以令老公。
  估计这两段要招黑,方正我说出去了,我爽了,乃们爱怎么办就怎么办吧,帖子别沉最重要。


  最后再来简单说说另一个广受争议的问题——“穷养儿富养女”的问题。就不另开贴了,一起讨论吧。

  这个民间古训也没有个出处,也就说不清最早说的是个什么意思。反正现在的意思,大家都理解为“生了儿子就要穷养,生了女儿就要富养”。在下深不以为然!(冒充下知识分子)
  凭嘛男孩就要穷养,穷养就一定有志气挣大钱吗,说不定给养成个扣小门呢;凭嘛女孩就要富养,富养就一定见识多吗,说不定养成个散财童子呢。手心手背都是肉,万一生个龙凤胎怎么办。
  我个人理解(至今也没听别人说过,自己悟的),这句话本就是古代社会流传下来的,跟彩礼一样要考虑其时代背景。古代社会儿子就是劳动力,长大了要养家的,女儿是嫁出去的人泼出去的水。“穷养儿”是说,穷人家要最好多养儿子,儿子多了将来就多个劳动力养家,毕竟生活艰难啊,同样吃十几年干饭养儿子的投入产出比大啊;“富养女”是说,有钱人家最好多养女儿,不是说不养儿子,儿子有一个俩的就够了,多了还要争家产,反正家里不缺钱,多养个闺女知冷知热心疼人,要不咋叫爹妈的小棉袄呢(儿子可是连大棉裤都算不上啊)。

  文毕,来扔砖吧,我要砌长城,谢绝一切人身攻击。

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