对于高楼消防灭火方案的一点建议

楼主:马颖帆 时间:2010-12-15 22:12:35 点击:5830 回复:45
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  火灾时有发生,已屡见不鲜,消防人员也能熟练应对。
    但随着高楼大厦的不断涌现,高楼火灾也开始出现在人们的眼前。例如:2009年2月9日晚,央视大楼失火。2010年11月15日,上海静安区高楼着火。高楼火灾的后果是十分严重的,现场的扑救工作也是相当难开展的。(普通消防车的水枪喷射高度一般只能达到十层楼高度)。
    据广州市公安消防局防火处处长李梅玲介绍,高层建筑火灾救援是一个世界性的难题,虽然理论上最先进的消防车升起高度最高可以达到100米,但受空间、风力等因素影响,实际效果并不是特别好,最主要逃生手段还是靠“自救”。
    而我认为,这么大的消防车,且不说造价昂贵,难以在较短时间内配置到位,即便配置了,而要在目前相当“堵”的公路上开过去,时间也是较长的,有时可能还是难以忍受的。
    对于分秒必争的消防工作来讲,有没有其他办法呢?
    有一个想法存在我的脑海里已经许久,因为不成熟,所以一直没有往外说出来。但面对目前高楼火灾给人们带来的危害,我觉得应该抛砖引玉一下,让这个想法引起大家的讨论,也许能及早地减轻一些火灾损失吧。
    随着我国经济的发展,高层建筑已经较为普遍,高楼群也已经比比皆是。
  (请见第一张附图)
    在这种情况下,如果我们能在“楼群”中的每幢大楼的楼顶(及楼中段),都设置一套(或若干套)“重型消防水枪”,所谓重型消防水枪,是指要比楼内现在配置的消火栓要大的多的水枪。其管子要粗,水压要大,以能有效地喷射到对面楼层进行灭火为准。
    这样,当某个高楼发生火灾时,就可以利用周围高楼上的这些重型消防水枪,对它进行扑救。模拟效果图如下:
  (请见第二张附图)
    建造这些重型消防水枪,对于正处在设计之中的高楼,或对于正在建造的高楼来说,补做一下设计和施工不是什么难事。就是对已经建好的高楼来说,加装该设施也不难。
    现在的楼距相当的近,也就是三、五十米吧,所以在楼顶只要建造一个普通的消防水枪座,就可以了,当然要做好防冻措施,以免冬季时被冻坏。
    如果楼距较远,那么,可以做成像塔吊一样的长臂或伸缩臂,以增加水枪的喷射距离。模拟效果图如下:
  (请见第三张附图)
    据报载, “南沙号”消防船于去年9月开工建造,由广船国际自主研发设计,长40多米,宽15米,吃水2.85米,总重540吨,排水量达650吨,设置了3套对外消防泵组。配备2门流量各为2400m3/h的主炮、4门流量各为600m3/h的副炮,消防作业时可以同时开启3台消防泵,使用2门主炮和4门副炮同时灭火,2门主炮喷水/泡沫射程分别为150m?/130m。
    所以说,楼间的距离应该不是什么问题。
    当只有一座高楼时,怎么办?
    我觉得,可以在该楼的附近适当的位置上,建造一座高度与之相适应(即塔高+喷水高度=楼高)的消防铁塔。铁塔可以是伸缩型的,以减少影响美观的程度。模拟效果图如下:
  (请见第四张、第五张附图)
    关于这些设备如何建造和管理使用,我认为,现在各单位或物业公司都有相应的消防从业人员,国家可以拨专款用以进行扶持,并由当地的消防机构进行管理,同时指导其进行业务培训,管理及培训必须是义务的,不能搭车收费。但高楼的所属单位如果不予配合,则必须严肃处理,因为火灾的后果是十分严重的。
    至于消防用水,自来水公司一直是不收费的,只要你在紧急情况下,将本单位的计费水表旁边的消防旁通阀门打开,事后向自来水公司说明情况就可以被免收这笔费用了。不知消防用电是否也可以参考类似办法?
                马颖帆 写于2010-12-15
  








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楼主马颖帆 时间:2010-12-15 22:17:00
  还是不能将照片放在文章的中间某个地方。不知道该怎么办。
  
  下图是我们单位后面的楼群,几乎是楼挨着楼。如果失火后,消防车难以进入楼区灭火。但如果采用了我的提案办法,就可以较好地进行消防灭火了。大家评论一下吧。

作者:jyx080402 时间:2010-12-16 15:06:00
  你应该把这个提案交到消防局去,你知道这有多大的成本吗?中国每年这么多火灾,有多少娱乐场所是正而八经的安装了消防设施的,楼道里的消防栓都是不出水的,那水带不要说灭火用了,就一拿出来水一加压就会爆掉的。消防的工作主要还是防,提高全民防火意识才对。让那些娱乐城的老板们不要只想着赚钱,也要关心一下别人的生命安全。
作者:三石君 时间:2010-12-16 21:00:00
  楼主的想法是好的,但是没有考虑到水压问题,现在高楼的室内消火栓都是靠消防车给水泵结合器加压或者是自由泵房给注水管道加压。现有的压力下,水枪一般打15米远左右,要想射程更远,车载水泵或泵房的造价会高很多,rmb啊!
楼主马颖帆 时间:2010-12-17 17:25:00
  我单位的现在的“室内消火栓”设备,可以将楼底蓄水池内的水泵到八十米高处,用水枪射到三十五米开外。
  所以如果做成专门室外的,喷射距离不成问题,至于人民币嘛,肯定要花一些了,但也应该在能承受的范围内,尤其是相对于火灾造成的损失来讲,这些钱就相对很少了。你可以参考一下上海这次大火后,政府的补偿费用是什么情况,就知道只用很少一部分钱就可以提前安置我所建议的设备了。
  欢迎大家参与我这个方案的可行性讨论啊。
作者:Siyang8 时间:2010-12-18 09:56:00
  提议很不错。
楼主马颖帆 时间:2011-01-06 15:59:00
  大家似乎对怎么样扑救高楼火灾不感兴趣啊
作者:天涯蹈火者 时间:2011-01-06 20:57:00
  好贴
作者:依米妮 时间:2011-01-07 12:25:00
  
   顶一下~
作者:南山村落 时间:2011-01-20 19:25:00
  没有做不到,只有想不到!
  代表消防工作者向关心支持消防事业的朋友表示由衷感谢!
作者:福气又安康Y 时间:2011-01-20 22:14:00
  天涯军人新群: 125641408
      (首群已满,请加入新群)
      更欢迎有从军经历及现役的女兵加入
作者:啊美2011 时间:2011-02-24 21:57:00
  
  
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作者:婷婷的田野 时间:2011-02-25 16:44:00
  
  
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作者:首尔之恋 时间:2011-02-26 10:56:00
  
  
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作者:hrinrvsuycg 时间:2011-02-26 20:08:00
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作者:我爱LATIN 时间:2011-03-01 21:54:00
  
  
作者:凤凰小区 时间:2011-03-02 16:22:00
  楼主很关心消防工作值得赞赏,但是建议属于理想派的,估计你不是从事消防工作的。你说的没有实践的可能,一是打三、四十米的水枪,那是一个相当大的一个系统啊,在实际工作能操作吗?二是成本问题,谁来承担啊?叫政府承担,不可能,叫业主承担,更不可能。
作者:漫天烟雨在飞舞 时间:2011-04-08 22:28:00
  我还是觉得在高层建筑内修建避难层

作者:爬到墙头_等红杏 时间:2011-05-16 15:02:00
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作者:爬到墙头_等红杏 时间:2011-05-16 15:03:00
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作者:烈火雄心000 时间:2011-05-16 18:33:00
  只能说是理想化了,对面水枪的压力再大也只能是阻止火势向外发展,且不说造价多高,真正达到效果还是要内攻!高层建筑火灾最有效的办法目前还只是自救与内部固定消防设施相结合,内攻近战,外部因素必须要第一出动力量调足、最短时间赶赴火场。
作者:嘿嘿皮肤 时间:2011-05-17 12:39:00
  前几天看到一个新闻,说是用歼七发动机改装的高射水炮能把水打到很高。
作者:teddy026 时间:2011-05-24 22:25:00
  楼主很理想化啊,呵呵,你提出的在高楼旁建铁塔的这种办法,你自己想想有实际操作可能行吗,现在要单位搞“四个能力”都这么累,非得你推的开展,让他保养建筑消防设施,开展培训演练和安全检查巡查都真么累,他们有可能像你说的去做吗。
作者:teddy026 时间:2011-05-24 22:27:00
  楼主,防火是基础,高层建筑火灾扑救的最终落脚点是建筑物本身的消防设施。
作者:tuxing2545 时间:2011-10-02 20:43:00
  楼主的想法是好的,但是有几个问题没有考虑到:
  1、加大水枪,那么水枪会产生很大的后坐力,会对建筑物造成很大的影响,严重会导致损坏;
  2、如果从外面直接出水,会造成火被压回大楼内部,造成火势扩大,原本只烧一层会变成整栋大楼都起火;
  3、角度问题,你要射向对面大楼的话,会有很多地方都是死角,加之现在很多建筑都比较有个性,这样死角会更多,到时候你会发现安装1、2个根本就不会起到作用,如果安装足够的话,那么就会成炮楼,而且有些可能十年、八年都不会用到;
  4、如果是吊塔的伸缩臂,由于水流有压力,后坐力,那么成本一个至少每个在几百万至千万之间。
  5、最主要的是经费问题,前面炮和水枪一套的成本就需要十几万,再加上附件和操作(操作至少是自动的才能操作动),那么下来一个大楼安装的就需要几百上千万,而且这些维护一年也至少需要几十万,平时测试、更换部件也需要一年几十万。现在高层建筑内部消防设施都很完善,如果要每个大楼另外拿出每年几千万的资金来修这些可能一辈子都用不到的东西,那么随便哪个单位都不会干。
  
  6、最主要的高层建筑火灾只占火灾中的很小一部分,千万分之一都不到,为了这千万分之一的机会,政府也不会号召大家花这样的冤枉钱的。
楼主马颖帆 时间:2012-01-08 00:44:00
感谢大家的积极讨论。我不是专职消防员,但我是单位上的负责消防的。所以对本单位现有的消防设施的性能,还是知道一些的。
  现在大家关心的问题,我在谈一下自己的看法:
  1、我在文章中提到的现在本单位楼里安装的高压水泵,就可以将水打到85米高的楼顶,并且水平喷射三十多米远,这用的就是普通的消防水龙袋。一个人手把着就可以掌握方向的,并不象你们担心的那样,有多么大的后座力,甚至会破坏建筑物本身的结构等等,如果再加大喷射距离,后座力可能相应要加大,但也不会大到会破坏建筑物本身的结构的程度的啊。
  2、我的建议是针对楼群而说的。现在的楼群离的太近了,楼与楼之间最窄的就只有并排过两辆汽车的宽度,常见的则有三、四十米,在这样的距离上,加上我所提到的楼顶“水炮”,根本就不用增加太多的费用。
  3、如果楼距较远,甚至是独楼,采用我说的伸缩臂、铁塔之类的办法,因造价较高,可能目前还不太适用,等以后楼盖多了,楼距离近了再加楼顶远程水炮也不迟,呵呵。
  4、我提这个方案,并不是说,不应该加强楼内的消防设施,楼内消防设施应该先于楼外消防设施的,而加强火灾预防当然是首位的,不容置疑。
作者:追梦人生之2010 时间:2012-03-10 14:22:00
  楼主创新的想法值得肯定,但个人觉得不是很有必要。
  1.楼主也说了,高楼防火还是以预防为主,防灭结合,做好预防,提高防火意识很重要,这个也是楼主的想法。
  2.一般三四十层的,消防部门的设备足够解决火灾问题,再在一些相邻楼设置复杂的消防设施,一是造价问题,二是实用性问题,三是效果问题,四是人员问题,五是设备维护问题。可以说不是很必要,效果难以发挥。
  3.关于超高层或孤立建筑附近建单独的消防铁塔,造价还是太高,不具有共性,另外说实话,铁塔这么高,还有设备,设计和建造费用还是挺大的投入,还要涉及环境的美观。
  4.个人觉得楼上有位说的高层建筑设置避难所还是极有必要的,有些还单独有逃生电梯,这些是生命的保障,另外现在建筑都基本设置了自动灭火系统,所以说普遍的实施楼主的方案是不科学的。
  5.当然,楼主的想法还是很好的,虽然不具有共性,但在在个性问题上还是有用武之地的。比如说某一个或几个特别重要的建筑,对防火要求特别高,可以采用楼主的建议。应该说这样的防火设计还是挺有特色的,能够吸引眼球。
  不当之处,楼主海涵。
作者:红门2 时间:2012-11-14 00:32:00
  理想是好的,可惜没有在实战中队呆过,不知道实际的情况!但是有想法还是好的。你的建议太理想了

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