封建社会统治者为何把儒教奉为圭臬

楼主:银灯鸳帏 时间:2016-08-07 10:15:50 点击:10011 回复:472
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  错过了批林批孔的时代,对儒法斗争缺少认识,所以我开这个贴子是为了与大家一起学习、交流和探讨,以让大家和我一起正面学习儒教,全面认识儒教。
  从统治者的角度去看儒教,儒教是一种利器,但是从民主的角度去认识儒教,儒教的本来面目就令人心寒了。孔子的学说,造就了封建社会全民愚忠,可是从民主的角度来看,又觉得这种学说理论是扭曲人性的,特别是经过部分尊孔人士的极力歪曲,今天,我们已经辨不清实质上是封建社会产物的孔论的真实面目。相对奴隶社会来说,孔说是一种进步,可是站在今天的角度,它却一定的阶级和时代的局限性。我们今天再教孩子们去读孔说,培养的并不是一种进步的思想,而是给孩子培养奴性。
  开篇之说,并无他意,接下来从“古今之论”来分析,看看儒教复兴对中华复兴是否有利。

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作者:我是乐东阿三 时间:2016-08-07 10:38:00
  八所的秦武爷表示关注此贴
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楼主银灯鸳帏 时间:2016-08-07 11:40:00
  为了给儒家学说一个完美的解释,有人草率地把未成熟的和错误的解释当成权威,当成依据,引起对儒家思想的错误解读,出现了许多混乱的现象。
  
  • 银灯鸳帏: 举报  2016-08-08 11:26:11  评论

    有人把草率地(来自天涯社区客户端)。。。有人草率地(来自天涯社区客户端)
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楼主银灯鸳帏 时间:2016-08-07 11:55:00
  研究儒学,材料不足或对原著不完全理解,可能会大成问题。可是当今许多儒家弟子多是背书和抄书的机器,一旦有个作者的言论有利于儒家,就大肆炒作,大胆引用,对材料的真伪不作考证,对古人古论只是盲目崇拜,并不是站在时代性的角度看问题,故而是读死书、死读书的人。抄书读书却不自省自悟,不应时应景,所以沿用了错误的征引,得出错误的判断,最终是错误的结论。可想这种结论是误导的,是有害的。
  
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作者:cj18828 时间:2016-08-07 15:24:00
  拜读……
  
作者:夜泊2009 时间:2016-08-08 08:30:00
  学习
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作者:非常平淡 时间:2016-08-08 08:52:00
  静听论道。
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作者:猫小孩 时间:2016-08-08 11:38:00
  儒学的核心:君臣父子、三纲五常。封建统治者,利用儒学的精神鸦片毒害人民,以期维护其反动统治。
  • 银灯鸳帏: 举报  2016-08-08 12:11:39  评论

    精辟,后人还“修正”其意,让孔论尽善尽美。
  • 猫小孩: 举报  2016-08-08 13:02:24  评论

    过奖。这是伟大领袖毛 对孔儒的批判。毛 批判孔老二,主要是孔子的思想中希望统治者要讲“仁”、“信”。
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作者:猫小孩 时间:2016-08-08 11:45:00
  历代封建王朝、妄图复辟帝制的袁世凯、名为总理实为皇帝的李光耀、华北日伪政权的历任统治者都大肆宣扬孔儒思想,其目的不言而喻。
楼主银灯鸳帏 时间:2016-08-08 12:07:00
该ID因为发表了不文明语句,已被删除。遵守社交礼仪,共建和谐天涯。详情请了解:社区礼仪
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作者:玉谷清溪 时间:2016-08-08 19:00:00
  听银大师讲课,最近闭关才出关?
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作者:cj18828 时间:2016-08-08 19:31:00
  好帖子,又进入学习!
  
楼主银灯鸳帏 时间:2016-08-08 19:47:00
该ID因为发表了不文明语句,已被删除。遵守社交礼仪,共建和谐天涯。详情请了解:社区礼仪

作者:朝闻道a2011 时间:2016-08-09 00:17:00
  吾国的严重吃人辱人的等级制度,是建立在长期帮衬专制体制的儒家系列学说之上的,它又蚀骨腐心地奴化了黎民的心理性格,生怕做不稳主子的奴隶。。。
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楼主银灯鸳帏 时间:2016-08-09 03:24:00
  政治上:实行三纲五常为中心
  组织上:任人唯亲
  思想上:尊孔读经,大肆宣扬天命论

  
楼主银灯鸳帏 时间:2016-08-09 03:36:00
  法治和礼治,前者是人与人之间趋向于公平、平等的基础,后者是介及斗争和介及矛盾的祸根。

  
楼主银灯鸳帏 时间:2016-08-09 03:41:00
  结合封建社会问题,解读孔老二,才知道孔老二之毒性,不要为孔老二的言论狡辩。
  
作者:太极5a 时间:2016-08-09 08:58:00
  我认为,对任何一门学问,都要辩证地看,全面的看,不能孤立、片面的看
作者:太极5a 时间:2016-08-09 09:03:00
  李肇星先生好像说过一句名言——自己读北大之前,自以为是;读了北大之后,自以为非
作者:太极5a 时间:2016-08-09 09:06:00
  古代有一名言——民贵君轻
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作者:太极5a 时间:2016-08-09 09:09:00
  人无完人,金无足赤
作者:太极5a 时间:2016-08-09 09:15:00

  法律是外在的道德,道德是内在的法律
作者:太极5a 时间:2016-08-09 09:21:00
  “三人行,必有我师,择其善者而从之,其不善者而改之”
  这句话的意思也是包含着人人是平等的,包含着人与人之间要互相学习,取长补短,体现了法治的内涵。
  毛泽东同志曾说,若要当人民群众的老师,先要当人民群众的学生。也是同样的道理


作者:太极5a 时间:2016-08-09 09:29:00
  “吾日三省吾身”,这是对所有人讲的,每个人都要反省自己的过错。这句话在强调自省的重要性的同时,也在强调人人都是平等的。
作者:朝闻道a2011 时间:2016-08-09 13:08:00
  成王败寇,夺得江山的便是王,心不够狠手段不够辣夺不得的便是贼。夺得的便有真理天义法律的解释权,就有对别人的治裁权。自己的利益是天公地义,只要保得住自己的利益,哪管社会山崩海倾。。。

  华夏历史的惯性是,心狠手辣夺得江山后,便向被制服的民众推行变形了的孔孟之道,三纲五常,要老百姓做统治者驯服的工具,心甘情愿牺牲自己为统治者第二代第三代坐稳江山鱼肉社会尽瘁尽力。。。
作者:太极5a 时间:2016-08-09 16:02:00
  享誉世界的大历史学家、英国人汤恩比博士被称作二十世纪当之无愧的,最知名的历史学家和伟大的智者,他说:拯救二十一世纪人类社会的只有中国的儒家思想和大乘佛法,所以21世纪是中国的世纪。

  我个人认为,孔孟之道犹如一块金子,并非足赤。要辩证、全面地看,不能因为金子上有个黑点而全盘否定金子。若不是金子,孔子学院在世界上的总数也不会多达500所,遍及134个国家。
  孔孟之道在如今的世界之所以“红”,并非无缘无故的。
  孔孟之道包含了不少做人的道理,很有哲理,广受欢迎。
  比如孟子主张“民贵君轻”,这是“水能载舟亦能覆舟”的“源头”。
  再比如“过犹不及”,凡事过度了就不好。吃饭本来是好事,吃得太饱了,就不好,要有个度。
  再如“温故而知新”,强调了复习的重要性。
  再如“三人行,必有我师,择其善者而从之,其不善者而改之”。等等。
  这些话有道理,我们才认同。
作者:卿如如来 时间:2016-08-09 17:14:00
  子日:“吾有知乎哉?无知也。有鄙夫问于我,空空如也。我叩其两端而竭焉。”

  有一神教唯我独尊,众生信我得救的傲慢偏狭吗?

  世上有绝对的真理吗?应该没有!

  只有空瓶子才能装东西!重要的不是内容,而是处理内容的方法!夫子教导我们的是处理

  问题的方法!

作者:卿如如来 时间:2016-08-09 17:20:00
  我无知 说明夫子知道世上没有所谓现成的能解决一切问题的药方,要具体问题要具体分析。方法是叩其两端而竭!就是我们传统的所谓中庸!
作者:卿如如来 时间:2016-08-09 17:24:00
  最忌读死书。百无一用是书生,这里的书生就是读死书的人。历史上有数不清的清流、言官,多读死书,空谈误国。现在也不例外,一笑置之。呵呵
作者:太极5a 时间:2016-08-09 17:25:00
  比如,孔子讲的“见贤思齐,见不贤而内自省也”,看见德才兼备的人,就要努力地向他学习,做到和他一样;看见德行有亏的人,就要反省自己是否有同样的缺点。
  这话讲得多好。我们发自内心的信服,并没有外在的力量强加。
作者:卿如如来 时间:2016-08-09 17:35:00
  半部论语治天下!看你怎么读书
  • 太极5a: 举报  2016-08-09 17:41:25  评论

    有道理
  • 银灯鸳帏: 举报  2016-08-10 10:35:21  评论

    就这一句话,就成为儒家文化的经典。中国统一,靠坑儒来完成。扩大地域,靠征战来达到。唐盛于假仁假义,宋亡于愚忠,明绝于蛮夷,清终于外夷,蒋拘于仁信。。。。。历史是一部血泪史,并不是之乎者也的病态呻吟。
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作者:太极5a 时间:2016-08-09 17:49:00
  读书要灵活运用,具体问题具体分析。比如孔孟之道教人要好善乐施。
  举个例子,一个中学生学习这句话,路见两位牛高马大的人“比武”。这位学生具体问题具体分析,知道自己的力量薄弱,劝和的好方法不是亲自上前去阻止,而是躲到一边报警。反之,就是读傻书了
作者:卿如如来 时间:2016-08-09 18:01:00
  治国就是愚民。呵呵
作者:卿如如来 时间:2016-08-09 18:03:00
  科举是专制。呵呵。国人建立文官制度的时候别人还住在树上呢
  • 银灯鸳帏: 举报  2016-08-09 19:39:59  评论

    科举和孔孟不搭边,不过举后的“一儿受皇恩,全家吃俸禄”这种权贵之弊就完全体现了礼治的弊端。法治小于礼治,?级矛盾就升级,人与人之间就是奴役和被奴役的关系。
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作者:卿如如来 时间:2016-08-09 18:49:00
  读论语、孟子、大学和中庸,可以让人更睿智。
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作者:卿如如来 时间:2016-08-09 19:15:00
  教孩子读下论语,他就逢人就跪!呵呵
作者:朝闻道a2011 时间:2016-08-09 20:37:00
  看似盛世,其实是国强民弱民愚,生活其中,随时都有不虞之祸降临;目前据有关信息,大量的巨贾富豪又纷纷转移资产,移居外国。。。

  为什么这些许多有学历有见识的富翁,孔孟之道形成的伦理道德拴不住他们的心呢?!他们有钱了,不想回报国家了呢?历来熟读孔孟之道的人,是不是形成了很虚伪的人格了呢?孔孟之道是不是变成了中看不中用的夸夸其谈了呢?。。。

  只有通过历史和现状来了解,才能闻得到孔孟之道散发的味道。。。
  • 太极5a: 举报  2016-08-10 08:41:06  评论

    “历来熟读孔孟之道的人,是不是形成了很虚伪的人格了呢?”,这些人是读假书,聪明反被聪明误。 你讲的话都是形而上学的。可悲
  • 太极5a: 举报  2016-08-10 08:43:41  评论

    你讲的话让人怀疑有不可告人的图谋
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作者:卿如如来 时间:2016-08-09 20:48:00
  白色恐怖!呵呵。
  移民是好事,说明有迁移自由!
作者:卿如如来 时间:2016-08-09 20:50:00
  出门遭枪击,那岂不是地狱!呵呵
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楼主银灯鸳帏 时间:2016-08-10 11:05:00
  有人说孔子学院已经在许多国家和地区开办,是中。123国儒家学说对世界教育的影响,说这种话的人,我希望你们去查一查,咱的教育相对世界各国来说有多大影响,有没有大学入驻百强名校。也许是一叶障蔽,也许是自欺欺人,也许是不知者狂妄。愚昧的人,认为刀子架在脖子上是刮痧,浑然不知这是断头之意。法与权,理与情,孰重孰轻,心里有数就好了。
  
楼主银灯鸳帏 时间:2016-08-10 11:14:00
  儒,相对平民是教,对于权者是术,君不见下跪的人在淫威之下纷纷断头吗?可悲啊,这几千年来的君臣是主仆,是动辄打骂杀戮,是官要民死民不得不死,是让驯服的鸡在滚烫的开水中游魂,千百年来,有多少人是站着说话的?
  
楼主银灯鸳帏 时间:2016-08-10 11:19:00
  肃静、回避,衙门老爷真神威!
  
楼主银灯鸳帏 时间:2016-08-10 11:39:00
  中国人仇官,是有几千年的历史了,骂当权者执法者为狗官,多是对那些道貌岸然的伪君子的痛恨,痛恨他们说话的口气和架势,痛恨他们对人不对事的态度,痛恨他们任人唯亲、见钱办事、为权行政的处事方式。千百年来,时至今日,打官司问的是什么?无非是“你是有钱人吗”“你家里有人当官吗”,可怜的屁123民,如果开个三字经念叨班能换口饭吃,就好好干。你不见那些盘腿念佛的和尚吗,闭眼念叨的可不是“我佛慈悲”啊,他们念的是今天有多少香油钱,要不,真的饿死他们。
  
楼主银灯鸳帏 时间:2016-08-10 11:46:00
  让礼治过渡到法治,才有民主平等和自由可讲,不要痴人说梦!
  
楼主银灯鸳帏 时间:2016-08-10 11:47:00
  执法者不如黄牛党
  
作者:卿如如来 时间:2016-08-10 12:44:00
  所有的政治理想理论,落到实处,无非是民众能安居乐业。考察当今社会,这点还算可以及格的。
作者:卿如如来 时间:2016-08-10 13:04:00
  对于理性建构,有多少人相信能够达致设想的结果呢?即便是严谨的自然科学实验,得出结果也得满足必要充分的条件。没有千百次重复的实验并得到相同的结果,谁会相信这个理论是可信的!然而这世上政治和军事问题是不能实验的,只能尊循自然的进化,对明显的弊端进行改良。
作者:卿如如来 时间:2016-08-10 13:21:00
  儒家被中国社会确立为主流的意识形态,是文化进化的结果,不是谁的理性建构。她退出主流的意识形态,逐渐没落乃至消亡,也是经济社会发展的结果。然而作为一种思想文化,其契合现代社会的部分,也应该得到传承和发扬。
作者:卿如如来 时间:2016-08-10 13:30:00
  论语和许多经典一样,虽然不能规范外在的社会结构,但在建立我们内在的秩序方面,扔可发挥很大的作用。即便你对比并不认同,但你只能代表你自己。
作者:卿如如来 时间:2016-08-10 13:37:00
  文化是多元的,不是相互排斥的关系。学习儒家经典,并不排斥民主法治观念。知所由来,才能知所以往。
作者:卿如如来 时间:2016-08-10 13:56:00
  平和不仅是一种状态,也是一种累积的修行。
作者:朝闻道a2011 时间:2016-08-10 13:56:00
  看哪里可以领赏,就去闻闻试试吧。但现在的社会,比上世纪开明多少倍了,别再做白日梦了!看今日这些貌似孔孟的信徒,说不出几句话几个理,就急火攻心,欲构人之罪,不是太小儿科吗。这些人和儒学的仁义智信有什么丁点关系呢!。。。
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作者:卿如如来 时间:2016-08-10 14:12:00
  不喜欢诛心之论。只是说说自己的见解,当然没有什么高下之分。戴帽子贴标签之类的,原物奉还!
作者:孔山人 时间:2016-08-10 15:15:00
  我认为,儒学的精髓在于中庸之道、以柔克刚。
作者:孔山人 时间:2016-08-10 15:18:00
  中国的自然科学落后,有些知识分子居然把它归咎于中国的传统文化,实在是太可笑。
作者:卿如如来 时间:2016-08-10 16:29:00
  儒家作为主流意识形态的坍塌,并不是简单的清王朝的没落和灭亡。朝代的更替,在中国历史上是常态。自从汉武确立儒家作为中国社会的主流意识形态之后,其就不断得到加强和改善,以符合统治者的需要。所有的这些,都是建立在农耕经济和君主集权的基层上的,随着社会的发展,工业文明的演进和民权意识的觉醒,逐渐动摇甚至拨除了农业文明和君主集权的基层。正所谓皮之不存毛将焉附,依附于两者之上的儒家意识形态,必将退出主流的意识形态。考察清末民初的思想史,就有点百家争鸣的意思,我们最终看到,社会主义理论借助政治势力在中国社会成为主流的意识形态。
作者:卿如如来 时间:2016-08-10 16:48:00
  任何思想体系,都有其源头。儒家作为主流意识形态确立两千多年,必然被统治者塞进去许多私货,我们能因此而埋怨孔孟吗?阅读《论语》和《孟子》,就如同阅读《国富论》和《论法的精神》,目的只是开拓我们的眼界和思维,有必要为此而恐惧甚至于声嘶力竭的反对吗?
作者:孔山人 时间:2016-08-10 17:07:00
  论语至今还闪烁着思想的光芒,孔子无愧为世界上伟大的思想家和教育家。
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作者:卿如如来 时间:2016-08-10 17:10:00
  父慈子爱、兄友弟恭、敬事信人、约之以礼,所有这些,真的是教人伪善吗?
作者:卿如如来 时间:2016-08-10 17:12:00
  真的违背当今社会的伦理道德,有碍于民主法治进程吗?
作者:卿如如来 时间:2016-08-10 17:13:00
  和自由、秩序、法治、民主的价值有冲突吗?
作者:椰风6888 时间:2016-08-10 17:25:00
  孔子曾对子夏说“无欲速,无见小利。欲速则不达,见小利则大事不成。”意思是说不要一味求快,不要只顾眼前小利。如果一味求快,往往达不到目的;只顾眼前小利,反而使得大事不能成功。这话有理啊。
作者:椰风6888 时间:2016-08-10 17:32:00
  孔子曾对子贡说:"己所不欲,勿施于人"。意思是说,与人交往时,我们要善于换位思考、推己及人,设身处地为他人着想。这话也在理。
楼主银灯鸳帏 时间:2016-08-10 18:07:00
  古今比较,中外比较,你会发现一切皆是虚妄。
  
楼主银灯鸳帏 时间:2016-08-10 18:31:00
  儒家思想指的是儒家学派的思想,由春秋末期思想家孔子所创立。孔子创立的儒家学说在总结、概括和继承了夏、商、周三代尊尊亲亲传统文化的基础上形成的一个完整的思想体系。司马迁在《史记·孔子世家》中说:“孔子乃因史记作春秋,上至隐公,下讫哀公十四年,十二公。据鲁,亲周,故殷,运之三代。”儒家学派的创始人孔子说过:“述而不作,信而好古”(《论语·述而》)是自己的思想本色。

  儒家哲学注重人的自身修养,其中心思想“仁”意谓人与人之间所应建立的一种和谐的关系。对待长辈要尊敬讲礼貌。朋友之间真诚、守信用,“与朋友交言而有信”。为官者要清廉爱民。做人有自知之明,尽份内事,“君子务本,本立而道生”。统治者要仁政爱民,“为政以德,譬如北辰,居其所而众星共之”。对待其他人要博爱,“幼吾幼,及人之幼。老吾老,及人之老”。对待上司要忠诚,“君事臣以礼,臣事君以忠”。对待父母亲属要孝顺,“父母在,不远游,游必有方”,“今之孝者,是谓能养。至于犬马,皆能有养;不敬,何以别乎?”。人要有抱负而有毅力,“士不可不弘毅,任重而道远”。尊重知识,“朝闻道,夕死可矣”,善于吸取别人的长处,“见贤思齐焉,见不贤而内自省也”。提倡人要到达温、良、恭、俭、让的道德境界。


  儒家思想的封建等级制度把人分成三六九等,而且这种成分划分是与生俱来的。而目前的中国,农民的孩子一出生就只能有农村户口,在医疗、教育、就业等各方面的生存和发展机会都远远不如有城市户口的孩子。至于那些高干子弟比普通民众的子弟有更多的机会在官场上发迹这一事实也是有目共睹的。这种论出生、论血统的伦理思想从哪里来?从儒家思想来的!

  在民主社会里,只要不违反法律法规所指明的条款,人们就可以做他们想做的事情、看他们想看得东西、说他们想说的话。如果人们做的某些事情会引起新的社会问题,那么新的法律条款就必须因应而生。在新的法规出台之前,人们的行动应该不受制裁。所以文明国家里的法律是对人们行动的具体制约,而不是指明人们如何行动的行为准则。

  儒家提倡的忠孝。如果是对国家的效忠,比如岳飞的事例,那当然比效忠一个政党或效忠某个“伟大领袖”更符合人民的利益。象岳飞这样的军人,在文明国家里都是要效忠国家的,这是军队国家化的结果,是便饭,是最基本的要求,根本就不值得大书特书。相反,在中国历史上,军队往往都是效忠当朝皇上的,所以岳飞的故事才显得与众不同。

  《大学》里有这么一段:物格而后知至;知至而后意诚;意诚而后心正;心正而后身修;身修而后家齐;家齐而后国治;国治而后天下平。后人简述而成:修身、齐家、治国、平天下。

  对于当权者而言,如果其权力来源不是来自人民的授权,如果其权力不受限制,任何一个人去当权,不论其修身养性的层次有多高,结果一定是个独裁者,甚至是个暴君,这也正符合了儒家的这句“明主之道,在申子之劝独断也”。
  世界上也有不用靠血腥镇压、不用靠屠杀人民、不用靠恐怖统治而上台的政府,但这些政府多数出自不受儒家思想影响的欧美国家。这些国家的统治者即使自身的涵养不太完美,象克林顿还乱搞男女关系,但是国家却可以治理得井井有条、人民安居乐业、生活自由自在。
  为何会有这样的天壤之别?事实已经一再证明,单强调个人的修身养性是绝对不能造福于人民的,而必须要能齐家之能,治国之智的。
  不单单中国的历史,即使在世界历史上,在实施民主制度之前也没有哪个帝王是靠个人的修身养性来治理国家的。只有民主制度才能把帝王的权利交给人民,让人民来决定谁当国家领导人,并有权更换不合格的领导人。只有这样的制度才能确保长治久安、天下太平、人民自由、社会进步。
  专制制度篡改歪曲儒家的部分论述来为其服务
  对于帝王而言,任何有利于集权统治的思想都是求之不得的。非但崇尚儒学,更有把儒学断章取义者,如把《诗经·小雅·谷风之什·北山》中的一句牢骚话“溥天之下,莫非王土;率土之滨,莫非王臣;大夫不均,我从事独贤”,变成这样一个集权统治的理论依据而流传千百年:“普天之下莫非王土,率土之滨莫非王臣”。
  
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作者:死狗洪 时间:2016-08-10 18:40:00
  儒教之所以被统治者推崇,不过是因为其便于管理民众,便于维稳。

  以弱化国民思想文化来达到稳定的目的,实际上是弱化整个中华文明来达到统治的目的。
  儒教的作用,就是对整个民族和国家的力量进行弱化,便于统治。

  表面上看,似乎稳定了繁华了,容易统治了。但实际上呢?靠弱化自己,面对外来侵略的时候,就不堪一击了。因为外来侵略者,一直在强大。
  
  • 卿如如来: 举报  2016-08-10 18:52:49  评论

    @死狗洪 你如果了解科举制度的缘起,再比照当时的世界形势,就知道自己有多可笑。儒家愚民的观点,只能呵呵!
  • 卿如如来: 举报  2016-08-10 18:56:59  评论

    @死狗洪 儒家是很重教化的,你反巫她愚民,真是予取予求!
我要评论
作者:死狗洪 时间:2016-08-10 18:48:00
  看见别人反孔,就说人家不懂孔,这逻辑,神了。
  
作者:死狗洪 时间:2016-08-10 18:50:00

  事实上,古代的每个朝代,都会发生这种儒教复兴的运动,形式各异。儒教不能繁荣兴盛社会,但总会在社会繁荣兴盛的时候,跳出来搞复兴,然后使得社会在其手中凋零破败。因其提倡的所谓传统文化,都只是儒教文化,和其他百家没有半点关系。总结来说,儒教的核心,是权力。
  
我要评论
作者:孔山人 时间:2016-08-10 18:52:00
  @死狗洪 2016-08-10 18:40:00
  儒教之所以被统治者推崇,不过是因为其便于管理民众,便于维稳。
  以弱化国民思想文化来达到稳定的目的,实际上是弱化整个中华文明来达到统治的目的。
  儒教的作用,就是对整个民族和国家的力量进行弱化,便于统治。
  表面上看,似乎稳定了繁华了,容易统治了。但实际上呢?靠弱化自己,面对外来侵略的时候,就不堪一击了。因为外来侵略者,一直在强大。

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  我的观点恰恰与你相反。
  正是因为强大的儒家文化,使得中华民族一直屹立于世界之林而不倒。相反,那些崇尚武力的国家和民族,往往活得并不长久。
  • 死狗洪: 举报  2016-08-11 04:57:11  评论

    一种文化强不强大,主要的是看它有没有推动经济发展和促进民主,而不是有多少人被它驯服。
  • 孔山人: 举报  2016-08-11 07:28:03  评论

    你的标准过于短视。 文化现象有它自身的演化规律。
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作者:死狗洪 时间:2016-08-10 18:56:00
  过分推崇儒学,不利于中国的现代化进程。虽然,从传统文化来说,儒学在中国的文化传承中有其合理的成分,但是儒学的许多思想是禁锢人的思维的。为什么现在要“找回”孔子?中国的思想界要想一想了,当代中国思想文化的主心骨究竟是什么?要是老拿着千年的抹布擦脸,这脸就说不上光鲜。
  
作者:假的2016 时间:2016-08-10 18:58:00
  中国并不是儒家一人说了算,有很多家!单靠儒家,早就无了!。
作者:孔山人 时间:2016-08-10 19:03:00
  中国一百多年来的积弱,使得自己失掉了了信心,什么都觉得人家的好,崇尚简单的“拿来主义”。
  我们的文化如何建设?应该以传统文化为基石,吸收其它民族文化的优秀成分,同时摒弃自己传统文化中一些过时的东西。
  文化领域中激烈的“改革”是错误的。
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作者:孔山人 时间:2016-08-10 19:06:00
  随着中国国力的壮大,中国会越来越自信。汉朝、唐朝时代的文化输出,也会到来。
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作者:卿如如来 时间:2016-08-10 19:08:00
  儒家文化几千年不倒,中华民族不断融合壮大,国家版图始终维持大一统,确实值得研究!
  • 孔山人: 举报  2016-08-10 19:11:35  评论

    大一统思想是根植于中国人的骨髓里的。这是跟西方最大的不同之处。
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作者:死狗洪 时间:2016-08-10 19:09:00
  儒教并不适合华夏,虽然它迎合了统治阶层的需要,但这种弱化自己民众以达到稳定目的的宗教,并不适合一个国家的发展一个民族的发展。

  事实上,儒教在华夏的发展壮大,并不是一个历史选择,而是一个强迫接受,类似于强迫信教一样,汉朝的罢黜百家独尊儒术,就是这样让国家民族和民众被强行绑定。如果没有这种强迫式的绑定,以当时汉民族的尚武精神,是不可能接受罢黜百家独尊儒术的行为的。事实也证明,一直到宋朝时期,儒教才成为了国教。而在那之前,无论西汉东汉,还是三国魏晋南北朝乃至唐代,儒教的思想都没有多大的用武之地。也因此,宋之前的华夏,是一个无比绚烂多姿的历史。
  华夏族根子上,其实是一个具有尚武精神的民族,否则无法开创历史大局面。尽管儒教不断在加强影响,但宋之前,无论上层还是底层民众,对于儒教,都是不太重视的,儒教也没能成为真正的国教。

  这是必然的,因为以华夏人的智商,是不可能看不出儒教的弊端。事实上,现代中国还曾经想要在国外传播儒教,但最终失败。这不是什么文化失败,而是人类对于阻碍进步进化的思想的本能抗拒。

  儒教会驯化民众,使之成为绵羊。同时也会驯化统治阶层,如果把统治者称之为狮子的话,那么儒教驯化的统治者,就是狮子中的绵羊,这本身有悖于人类本能的强大欲望,也有悖于优胜劣汰的人类发展。
  有人说华夏文明延续几千年,有儒教的功劳。事实上恰恰相反。如果说西方文明从最初的科技雏形到蒸汽机到工业科技,仅仅只用了几百年。那么为何华夏几千年都没有达到科技时代呢?我们的科技发明并不少,为何十倍时间十倍国力都没有达到西方从文盲时代到科技时代呢?

  别告诉我这是智商问题这是制度问题,这只能是儒教问题。儒教除了自己和自己的神,其他什么不歧视不压制啊?这确实是宗教特征。中世界的西方,宗教的压制下,所有科学都是异端。在华夏也是如此。
  
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作者:死狗洪 时间:2016-08-10 19:21:00
  儒家是没有办法的!
  是通过自然选择逐渐淘汰侥幸恰好适合时代的发展罢了
  但是在现代西方科技文明和管理下都是浮云!

  古文明除了中华文明外都消亡了!这就是前期探路者
  必然会被半野蛮的游牧文明野蛮践踏这征服的!
  就好比恐龙要为哺乳动物让位一样
  中华文明的幸存有着偶然性和侥幸性!,但是神奇般的延续了下来
  其中经历过数次类似其他文明覆灭的危机时刻!

  首先是需要有配套的管理机制和科技发展,教育!
  人类在几千年前只能有那么样的思想
  其实稳定和防御能力往往是矛盾的,
  古代的中国帝王也尝试了各种方式来平衡武将和文治
  比如虎符啦,各种令牌啦,都不管用
  太尚武了,武将权限太大了
  帝王容易被内部颠覆,五代十国和魏晋南北朝时候


  太开明了,比如战国时期也会被秦或者北方匈奴吞并(当时科技跟不上,没有马镫,骑兵的威力没有发挥出来,区区一个赵国都能独自防守北患)

  太开明了,比如宋朝,武将的权利收到限制,就会延误战机,类似宋朝,经济科技发达但是军事落后
  但是随后的明清都矫枉过正了,君主权利高了,可是又不开明了,容易极端了!所以基本一个朝代几百年就淘汰了,

  而且古代的教育无法保证英明的君主的继承者也是这样的
  比如烽火戏诸侯就直接导致亡国,
  因为古代没有合理的民主的制度

  在外国也是的,东罗马和奥斯曼土耳其都同样覆灭了

  
作者:假的2016 时间:2016-08-10 19:25:00
  作为世界唯一个“文化”没有断层的国家——————-中国!并不单靠儒家,诸家之力还是很大的,我们什么都归功于儒家,实为荒谬!。儒家只是作为一个家的存在,不能过于神化!。
作者:卿如如来 时间:2016-08-10 19:26:00
  工业文明的发源需要各种条件。中国孕育不了工业文明并不说明儒家文化排斥工业文明
作者:孔山人 时间:2016-08-10 19:27:00
  别人的科技领先了自己,就自卑了,就否定了自己。想一想,一个国家或民族从古到今一直都领先于世界,有这样的现象么?没有。
  而中国,只是在近代打了个盹而已,现在已经有了复兴的苗头。中国为什么这么厉害?因为中国有优秀的文化。有时即使暂时“亡国”了,但是最后都是悄无声息地打败了对方。
  我只能说,中国传统文化实在是太了不起了。
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作者:死狗洪 时间:2016-08-10 19:33:00
  @卿如如来 2016-08-10 19:26:00
  工业文明的发源需要各种条件。中国孕育不了工业文明并不说明儒家文化排斥工业文明
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  最初没有儒教的朝代,大家也是不肯三纲五常的,但是架不住上层的强制和儒教的宣传手段以及排除异己的方式啊,最后大家都信了儒教了。

  诸子百家,哪一家都不会比儒教差,社会道德也在儒教之前早就具备,到最后为何只有儒教独尊?因其迎合统治阶层,便于统治民众。

  孔子之前没有仁义礼智信吗?没有的话,这些文字是儒教创造的吗?显然不是。在孔子之前,这些都存在着,并非儒教的思想。

  没有儒教,大家就失去了仁义礼智信了吗?都成了没人性没道德的吗?显然不是。

  很多人的想法就和西方人认为没有基督教社会就乱了一样,事实上,没有基督教,世界还是好好的。西方人认为不信基督的,都是邪恶的。现实是,中国人不信基督,也没有邪恶。

  社会道德和素质,是人类自身进步的结果,而宗教,只是总结了这些,并窃取这些给自己贴金。就连原始人都具有最基础的社会守则,这是人类自身的思想文化进步,和宗教真没半点关系。自然,也和儒教没什么关系,这些社会道德,在儒教之前,已经存在。
  
  • 卿如如来: 举报  2016-08-10 19:46:49  评论

    @死狗洪 我并不否认你的说法。但思想总有主流非主流之分,这是为了论述的方便。譬如某物,给他取个名字,便以区别。
  • 卿如如来: 举报  2016-08-10 19:50:17  评论

    @死狗洪 思想可以相互影响和融合
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作者:孔山人 时间:2016-08-10 20:03:00
  关于政治制度和独裁统治的问题,我们大可不必过于担心。
  经济基础决定上层建筑。社会发达了,“以民为本”的时代自然会来。
  • 卿如如来: 举报  2016-08-10 20:08:52  评论

    @孔山人 民主法治进程的推进,是不可逆转的。这不是某个人或某个集体的决定,是社会经济发展的需要!
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作者:卿如如来 时间:2016-08-10 20:15:00
  市场和政府界限厘清的过程,就是公权和私权确立的过程。
作者:卿如如来 时间:2016-08-10 20:17:00
  这注定是复杂而漫长的博弈!
作者:卿如如来 时间:2016-08-10 20:25:00
  孔子说他无知,佛祖也说佛法非法。在这点上,智者是相通的。只有不抱持先入之见,才能更好的分析和找到解决问题的方案!
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作者:假的2016 时间:2016-08-10 20:27:00
  "走下神坛的儒家“,诸子百家并存,能者为主!
作者:我是乐东阿三 时间:2016-08-11 09:01:00
  世界上,每一天,事物都在变化!有些人,就喜欢自我陶醉和自大。每一种理论,都只是适合它的体制和时代潮流。可笑的是,有些人,老是提着当年勇,说儒家文化能治百病,是万年良药,中国几千年的封建社会,把那些人的封建等级洗脑得根深蒂固。这些人,自以为是,没理解透彻儒家的底蕴。儒家的底蕴,就是阶级等级森严,不管它如何吹的得天花乱坠是,如何的中庸,它最后都会拿阶级等级说事。所以,它不过是为封建阶级服务,跟雷锋为社会主义服务如出一辙。其主题思想不过就是,好好做人,不要闹事,不要大呼小叫,不要得罪人,不要影响社会和谐稳定,特别是要尊崇封建阶级等级,不得有言论自由,要尊崇三纲五常,以期维护社会和谐稳定。
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作者:我是乐东阿三 时间:2016-08-11 09:21:00
  唐朝文化影响着日本,日本那时候也向唐朝学习文化。但是日本后来发现更先进的制度和经验,所以明治维新之后,日本俨然崛起,称霸亚洲。日本为何要明治维新,学习西方文化,何不学习先进的唐朝文化?可见,理论文化什么的不过是假象,符合人性的制度才能更长久和飞跃发展。如果说中国正在崛起发展,起根本作用的绝对不是什么儒家文化,而是中国跟国际接轨,实行市场经济等等原因,而不是儒家。现在科技生产是第一推动力,学习儒家什么的不过是骗吃骗喝的会长而已,埋头苦干的科学家,哪个会想什么儒家中庸之类的,都是努力学习科学技术和创新与他国交流技术。孔山之流却把国家崛起归功为儒家,儒家会长不过是像个和尚念傻经骗点香火钱罢了。儒家?呵呵,儒家从来不会教人如何争取自由,不过是出个笼子模式,叫民众都进笼子里,按它的模式过“和谐”的生活。
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作者:椰风6888 时间:2016-08-11 09:29:00
  网友“孔山人”的观点值得点赞!
  有的网友对儒家文化没有深入地了解、没有深入地分析、没有深入地研究就乱说一通,这点很不好。这就犯了形而上学的错误了。
作者:椰风6888 时间:2016-08-11 09:34:00
  比如中国的优秀传统文化之一——太极拳,在世界上最受欢迎。太极拳,你们知道它的原理吗?你们有没有体验到其中的大妙之处?
  不知道者,没有一点资格非议中国的优秀传统文化。
作者:椰风6888 时间:2016-08-11 09:43:00
  比如中国的优秀传统文化《易经》,你们读过吗?研究过吗?
  没有研究过的,没有一点资格非议中国的优秀传统文化
作者:椰风6888 时间:2016-08-11 09:53:00
  你们知道“深水不响、响水不深”的道理吗?
  中国的优秀传统文化博大精深,我们知之甚少,所以要有敬畏心,不要自以为老子天下第一,乱做批评
  • 我是乐东阿三: 举报  2016-08-11 10:11:55  评论

    @椰风6888 ,书,自然是要给读者看,给读者评的。有一千个观众,自然有一千个不同哈姆雷特。同一本书,或着同一句话,不同的读者阅读,可能得出不同的感悟和看法。你们读过中庸,为何你们的看法不能中庸,总是直接呵斥贬低不同的看法和质疑,说人家这不对那不对,自己才是真理。有这样做辩论的么
  • 椰风6888: 举报  2016-08-11 10:26:31  评论

    朋友,你知道“呵斥”这词是什么含义吗?这个词用得准确、妥当吗? 我说的一切,其实都是希望大家都好
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作者:我是乐东阿三 时间:2016-08-11 10:21:00
  @椰风6888 ,书,自然是要给读者看,给读者评的。有一千个观众,自然有一千个不同哈姆雷特。同一本书,或着同一句话,不同的读者阅读,可能得出不同的感悟和看法。你们读过中庸,为何你们的看法不能中庸,总是直接呵斥贬低不同的看法和质疑,说人家这不对那不对,自己才是真理。有这样做辩论的么?阿三因为没读过中庸,所以容易就犯了直接指责他人的错误。你们这些文化人,读过中庸的,辩论方面要中庸才是。儒家会长们在辩论方面要以理服人,以据服人。不是一句你不懂你没研究过,你不懂装懂之类的小儿科的话语来唬弄大众。
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作者:椰风6888 时间:2016-08-11 10:43:00
  比如,有一智者曾说,没有读《红楼梦》5遍以上者,没有资格评论、非议《红楼梦》。同理,假如你对儒家文化没有深入研究,若乱说,则会犯形而上学的错误,误己误人。
  如果知之甚少,最好有谦卑之心,少说(慎说)多听。


  • 我是乐东阿三: 举报  2016-08-11 10:59:20  评论

    @椰风6888 ,本来曹雪芹的字句有些本身没什么特别的意思,但是经过一大堆红学会混吃混喝会长的炒作,很多意思都给牵强附会起来。还智者,这难道是智者说的话?不管你读过几遍,读者,永远都拥有对书籍的请假权!读者,才是书籍的延续生命力,书,是写给读者看的,任何读者都拥有对书籍评价的权利
  • 我是乐东阿三: 举报  2016-08-11 11:07:04  评论

    @椰风6888 ,是评价权,不是请假权
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作者:椰风6888 时间:2016-08-11 10:53:00
  我认为,乐东版上的网友“孔山人”的谈吐比较有水平。我们都要多向这位网友学习
  • 死狗洪: 举报  2016-08-11 12:46:06  评论

    孔山人的言论未必正确,孔子唯一没能过去普及儒家思想的秦国统一了中原!美国没有孔论,现在是世界霸主,在人权问题上取得好成绩。哎呀呀
  • 椰风6888: 举报  2016-08-11 17:58:50  评论

    美国正在走下坡路,你知道吗?朋友,请你透过现象看美国
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作者:我是乐东阿三 时间:2016-08-11 11:07:00
  @椰风6888 ,本来曹雪芹的字句有些本身没什么特别的意思,但是经过一大堆红学会混吃混喝会长的炒作,很多意思都给牵强附会起来。还智者,这难道是智者说的话?不管你读过几遍,读者,永远都拥有对书籍的请假权!读者,才是书籍的延续生命力,书,是写给读者看的,任何读者都拥有对书籍评价的权利。更何况,阿三有没有深入研究儒学,这个需要对你说么?你没必要摆出一副说深入研究的样子,就能说明你的研究就是权威的结果!矫情的人们就算是李白的一首诗也能研究来研究去的,还爱说别人不懂,别人没读过,要读过几千遍才是。我说,老兄,你就这么鬼模样,别人看你几千上万遍,你也成不了美男子!
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作者:我是乐东阿三 时间:2016-08-11 11:16:00
  椰风6888 2016-08-11 10:54
  《中庸》是一篇,还是一本?真是可笑!
  …←_←
  椰风啊,阿三真是膜拜你啊,^_^
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作者:椰风6888 时间:2016-08-11 11:23:00
  古代有一至理名言,令人赞叹不已:一切有为法,如梦幻泡影,如露亦如电,应作如是观。
作者:孔山人 时间:2016-08-11 11:59:00
  我们不能因为美国的科技、文化领先就自惭形秽。此一时彼一时,中国的科技以后会迎头赶上的,中国文化的影响力也会迎头赶上的。
  • 我是乐东阿三: 举报  2016-08-11 12:27:23  评论

    @孔山人 ,我们不会自惭形秽,有梦想有希望总是好事情。别人一天跑100米,我们只能跑80米。虽然我们每一天都在前进,都在发展,但是我们只能跟在人家的脚后边,赶不上也无法超越人家。所以具体问题具体分析吧,能不能理论结合实际,学习更多先进的理念和科学技术,我们一天要跑160米
  • 我是乐东阿三: 举报  2016-08-11 12:32:12  评论

    墨守成规难免会缚手缚脚,放眼世界,吸取先进经验、善于学习先进技术,中华崛起!
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作者:死狗洪 时间:2016-08-11 12:21:00
  @假的2016
  问题是,我们没有能力吸取精华去其糟粕。儒教盛行的话,你怎么让它去糟粕?它倒觉得自己全是精华。
  
作者:死狗洪 时间:2016-08-11 12:33:00
  @椰风6888 2016-08-11 10:53:00
  我认为,乐东版上的网友“孔山人”的谈吐比较有水平。我们都要多向这位网友学习
  -----------------------------
  至于说“尊重教育,尊敬老师,孝敬父母,人与人之间,讲究礼仪 教育人树立理想,交友之道”,那个文明不是这样?这是文明共性。
  
作者:死狗洪 时间:2016-08-11 12:49:00
  孔子实际上是机会主义者。孔子和他的学生被百姓拿着锄头围了好多天,差点死在那里,后来派了个学生卖可怜苦苦哀求才被放走。
  
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