试从佛罗古音帕拉(Pa:k2-la3)及地形探寻“佛罗”的地名含义

楼主:面前海黄昏 时间:2018-05-15 21:07:07 点击:392 回复:30
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楼主面前海黄昏 时间:2018-05-15 21:13:03
  佛罗 帕拉市 的由来
作者:mcsheep 时间:2018-05-15 21:52:43
  好文 受教了
作者:mcsheep 时间:2018-05-15 22:06:12
  侗台语系,在壮族中保留的比较好,壮族的语言和傣 泰,老挝的主体民族的底层语言非常的像既然壮族地区的地名被汉语洗刷掩盖的很多,是不是能在泰国,越南的掸帮和老挝等地区的地名找到类似的地名?
  • 面前海黄昏: 举报  2018-05-15 22:11:55  评论

    或许不能太宽泛说,找准例子深入研究可能比较好。古越文化对东南亚影响也挺大。据说马来西亚都关联挺大。
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楼主面前海黄昏 时间:2018-05-15 23:16:11

  
  
  同时传教士地图,香便文《海南纪行》附录的地图,把古感恩县今东方市的 北黎 标注为:Pak-lai 这个读音在一定程度上跟帕拉极其相似。
  或许从古越语发音的层面讲,北黎与佛罗(帕拉)同名,都是以地形命名,都是指山口、山谷口、山冲口的意思。
作者:谷稻花香 时间:2018-05-16 07:35:56
  是属读音上的变异,比同乐罗的“罗,罗马的“罗”,佛罗的“罗”古读音都是读"la",至今乐罗和罗马的古读音传承都比较好,但佛罗古音帕拉(Pa:k2-la3),好象现在年轻人都不懂了,帕拉非常好听的读音,是文化遣产,必须要传承。
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作者:孔山人 时间:2018-05-16 09:22:15
  帕拉是古越语?首先要论证佛罗这个地方曾经居住操这种语言的人群。
  • 面前海黄昏: 举报  2018-05-16 09:28:04  评论

    汉语字意解释不通,也不能用黎语简单论之。同时,广东地区有很多古越语地名研究资料可对比。 古越文化是海南文化的底色,但古越留存的东西太少。地名是硕果仅存。
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楼主面前海黄昏 时间:2018-05-16 12:47:29
  

  
作者:醒悟过来的人 时间:2018-05-17 01:02:57
  帕拉的黎话就是,这个懒人或者这个男的很懒的意思
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楼主面前海黄昏 时间:2018-05-23 16:28:47
  南越国,亦称南粤国(粤拼:Naam4-jyut6-gwok3),是位于汉地九州南部地区[1]的一个政权。秦末(公元前207年),南海郡尉赵佗乘秦亡之际,封关、绝道;三年后,兼并岭南的桂林郡、象郡;于公元前204年正式建立南越国,自号“南越武王”,国都定于汉族地区南部的番禺[1]。南越国全盛时疆域包括当今中国广东、广西(大部分地区)、福建(一小部分地区)、海南、香港、澳门和越南(北部、中部的大部分地区),由岭南汉族地区及广西、越南北部的少数民族地区组成。
  从开国君主赵佗至亡国君主赵建德,历经五帝,享国九十三年(公元前204年至前112年[2][3][4])。公元前112年夏季,汉朝第七任皇帝刘彻出兵10万发动对南越国的战争,并于公元前112年冬季灭亡南越国。
  岭南地区(汉族地区南部)属九州(汉族地区)之中的扬州;东汉时期又被分属荆州、益州(梁州);在晋代,岭南地区又属扬州[1]。先秦时期,岭南先民在南海及南太平洋沿岸开辟了以陶瓷为纽带的交易圈,南越国时期更对外出口漆器、丝织品、陶器和青铜器,为中国海上丝绸之路的形成奠定了基础[5]。汉代,广州成为中国与古罗马帝国的海上贸易中心和海上丝绸之路的起点,成为中原商贾缔造财富传奇的地方。[6][7]
  中文名
  南越国
  外文名
  Nanyue
  地区
  今中国岭南地区及今越南北部
  国都
  汉地九州南部的番禺(今广州)
  主要部落
  秦、楚、南越、雒越、西瓯等部落

  

  

  
楼主面前海黄昏 时间:2018-05-23 16:32:25
  先秦时期
  据广东郁南磨刀山遗址与南江旧石器地点群考古发现,岭南在旧石器时代早期就有人类活动。旧石器时代中期,距今约12.9万年以前,岭南出现早期古人(马坝人)。广东英德出土1.4万年前稻作遗存,农业文明或起源于岭南。[8]

  百越范围
  先秦古籍对长江中下游及以南地区的部落,常统称为“越”,文献上称之为百越、诸越等[9],包括吴越(苏南、浙北)、“闽越”(福建)、“扬越”(江淮)、“南越”(广东)、“西瓯”(广西北部)、“雒越”(越南北部、海南岛和广西南部)等[10]。商与西周时代,广东先民便与中原有经济文化往来。春秋战国时代,岭南与吴、越、楚国关系密切,交往频繁。历史上楚庭、南武城的传说,反映出这一时期岭南与楚、越的关系。《国语·楚语上》也有“抚征南海”的记载,可见当时岭南与楚国有军事、政治关系。[11]由此可见,先秦时期岭南地区已达到一定的文明程度,并不是落后的原始社会。随着科学技术的进步与考古发掘的深入,将来或许会有更多的文物证据揭开并还原历史。
  春秋时期,广东东江流域内曾出现过一个“缚娄古国”,管辖地域包括今惠州、博罗、东莞、深圳一带。缚娄古国遗址发掘出广东最大的先秦时期的龙窑窑址,出土大量的青铜器、陶器和水晶等文物[12],实证了岭南在秦朝之前就已经存在灿烂的新石器时代和青铜时代高度文明,岭南是中华文明中的汉文明发源地之一。[13]
  秦至建国前
  公元前219年,秦始皇命屠睢率50万大军分五路,一路攻取东瓯和闽越(浙江、福建),两路攻南粤(广东),其余两路攻西瓯(广西)[14]。据《淮南子》记载:“一军塞镡城之岭(今越城岭一带),一军守九疑之塞(今九嶷山一带),一军处番禺之都(今广州),一军守南野之界(今江西南部),一军结馀干之水(今江西余干县一带)”。50万秦军分五路,平均一路10万,其中“一军结馀干之水”与岭南地区无涉,可见用于岭南越地的秦军数目是40万。

  秦人南伐岭南之初即占领番禺一带的广东地区并留军驻守,另外30万秦军西赴广西地区与当地的越人作战,虽然击毙西瓯部落首领“译吁宋”,然而持续三年的征战却失败,连主将屠睢也在战争中被杀[15]。公元前214年,秦始皇重新任命任嚣为主将和赵佗再次进攻广西地区的西瓯、雒越各部落,同年完成平定岭南的大业,整个岭南由此划入了秦朝的版图。

楼主面前海黄昏 时间:2018-05-23 16:32:38
  中文名
  南越国
  外文名
  Nanyue
  地区
  今中国岭南地区及今越南北部
  国都
  汉地九州南部的番禺(今广州)
  主要部落
  秦、楚、南越、雒越、西瓯等部落
  货币
  半两
  列王
  佗、眜、婴齐、兴、建德
  人口数量
  60万(西元前165年)
  建国时间
  公元前204年
  亡国时间
  公元前112年
  英文名称
  The Namied Kingdom
  别称
  南粤国
  官方语言
  上古汉语
  国王
  赵佗、赵昧等
楼主面前海黄昏 时间:2018-05-23 16:35:33
  先秦时期
  据广东郁南磨刀山遗址与南江旧石器地点群考古发现,岭南在旧石器时代早期就有人类活动。旧石器时代中期,距今约12.9万年以前,岭南出现早期古人(马坝人)。广东英德出土1.4万年前稻作遗存,农业文明或起源于岭南。[8]

  百越范围
  先秦古籍对长江中下游及以南地区的部落,常统称为“越”,文献上称之为百越、诸越等[9],包括吴越(苏南、浙北)、“闽越”(福建)、“扬越”(江淮)、“南越”(广东)、“西瓯”(广西北部)、“雒越”(越南北部、海南岛和广西南部)等[10]。商与西周时代,广东先民便与中原有经济文化往来。春秋战国时代,岭南与吴、越、楚国关系密切,交往频繁。历史上楚庭、南武城的传说,反映出这一时期岭南与楚、越的关系。《国语·楚语上》也有“抚征南海”的记载,可见当时岭南与楚国有军事、政治关系。[11]由此可见,先秦时期岭南地区已达到一定的文明程度,并不是落后的原始社会。随着科学技术的进步与考古发掘的深入,将来或许会有更多的文物证据揭开并还原历史。
  春秋时期,广东东江流域内曾出现过一个“缚娄古国”,管辖地域包括今惠州、博罗、东莞、深圳一带。缚娄古国遗址发掘出广东最大的先秦时期的龙窑窑址,出土大量的青铜器、陶器和水晶等文物[12],实证了岭南在秦朝之前就已经存在灿烂的新石器时代和青铜时代高度文明,岭南是中华文明中的汉文明发源地之一。
楼主面前海黄昏 时间:2018-05-23 16:36:15
  南越之南
楼主面前海黄昏 时间:2018-05-23 19:39:14
  太平寰宇记载:"富罗县'罗'底本做'乐'" ,
  看来在一定程度上可以印证古越语资料,
  应该可以 说"罗"和 "乐" 相通。 与 "落"、 "六"等 指山谷、山冲之意。

  
楼主面前海黄昏 时间:2018-05-23 22:48:49
  

  
楼主面前海黄昏 时间:2018-05-23 22:59:55
  【1】越地,是指中国古代百越族所居住的地方。百越族遍布于中国南方各地。在中国历史上,整个广大的江南之地,即所谓「交趾至会稽七八千里」,在秦汉以前都是百越族的居住地。

  【2】越地,古“粤”通“越”,指百越之地,范围也曾经包括自长江以南广大地区,秦朝起独立成南越国。但是随着江南地区的逐渐汉化,其含义范围也逐渐在收窄,唐宋以后“粤”“越”两字含义已经分开,正如越剧与粤剧。“越”指钱塘江以南的“越地”(相反钱塘江北称“三吴”),江南地区也可称为“吴越”。 而“粤”则特指当时汉化程度还比较低的岭南地区(两广,海南)。 至明清时代,“粤”仍泛指两广,如徐霞客之游记即将广东称为粤东,广西为粤西。南明位于广西桂林的靖江王,自称“就藩于粤西烟瘴之地”(顾诚《南明史》),而太平天国运动则“起于粤西”。

  【3】民国之后,“粤”之含义收窄为特指“广东省”,现代提到“粤”,除了粤语外,一般不会将广西壮族自治区和海南省计算在内。越南古代的时候是南越国的一部分,而国际上的越则指越南
楼主面前海黄昏 时间:2018-05-23 23:01:33
  南越国,又称为南越或南粤,在越南又称为赵朝,是约前204年至前112年与前111年之交存在于岭南地区的一个国家,国都位于番禺(今广东省广州市),疆域包括今天中国广东、广西的大部分地区,福建的一小部分地区,海南,香港,澳门和越南北部、中部的大部分地区,南越国是秦朝将灭亡时,由南海郡尉赵佗起兵兼并桂林郡和象郡后于约前204年建立。前196年,赵佗向西汉皇帝刘邦称臣,南越国成为西汉的一个“外臣”。约前183年,南越国与西汉交恶,赵佗开始称帝,其后,闽越、夜郎、同师等国皆臣属于南越国,南越国的势力影响范围扩张至顶峰。前179年,南越国与西汉修好,赵佗再次向西汉皇帝汉文帝称臣。前113年,南越国第四代君主赵兴因向西汉请求“内属”,而和丞相吕嘉发生争议。吕嘉杀死赵兴,立其兄赵建德为新君主,并与西汉对峙。前112年,西汉君主汉武帝出兵10万发动对南越国的战争,并在前112年与111年之交时将南越国灭亡。南越国共存在93年,历经五代君主。南越国的建立保证了秦末乱世时岭南地区社会秩序的稳定,使岭南避免遭受战乱之苦。来源于秦朝中原地区的统治者,带来了中原发达的政治制度和先进的农业、手工业生产技术,使岭南落后于中原的政治、经济现状得到了有效的改善。南越国君主推行“和集百越”的政策,促进了中原移民和南越国各土著民族之间的相互融合,并使中原文化和汉字得以传入岭南地区,使岭南文化既保留了自己的特色,又得到了发展
作者:剑魂复生 时间:2018-05-24 00:25:23
  试从佛罗古音帕拉(Pa:k2-la3)及地形探寻“佛罗”的地名含义 顶,
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楼主面前海黄昏 时间:2018-05-24 00:35:29
  越边境,越传统。
  越民族,越世界。
楼主面前海黄昏 时间:2018-05-24 10:51:27
楼主面前海黄昏 时间:2018-05-24 10:54:26
楼主面前海黄昏 时间:2018-05-24 16:46:49
  

  

  

  
楼主面前海黄昏 时间:2018-05-24 17:01:12
  感恩 属南(越)交(趾)地

  
楼主面前海黄昏 时间:2018-05-24 17:13:01
  古落屯县 落罗 乐罗 此中 落同屯 落同乐 乐同罗 应该均属古越语地名的范畴
楼主面前海黄昏 时间:2018-05-24 17:16:15
  

  
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