「港人丈夫、內地妻子」在港享用產科服

楼主:43715129 时间:2009-04-15 14:56:13 点击:9528 回复:162

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  醫院管理局新收費, 認為把一批嫁予港人的內地孕婦,與一般內地孕婦(即夫婦皆非香港永久性居民)同視作非本地孕婦,收取高於本地孕婦的分娩費用,而港女嫁予內地公民,在港產子, 享有產科服務福利.此安排對來港產子的港人內地配偶不公平;
   政府將港人的內地配偶,當作「訪港旅客」看待.
   香港醫療福利是以個人作單位,非以家庭為單位。內地孕婦與香港的關係即使如何密切,在法例上仍是訪客,不可能與本地孕婦享有同樣產科服務福利。內地孕婦港人丈夫雖享醫療福利,但他們不是女人,同樣不能享有產科服務的福利。
   公務員的非本地配偶在公立醫院卻能與本地孕婦享有同樣的產科福利服務.
   政府以「一刀切」形式,錯將「非本地人士」及「香港人的非本地配偶」一併歸類成「非符合資格人士」,無辜將「港人丈夫、內地妻子」列作須繳付非資助的產科套餐服務收費
  
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作者:阿礼露耶 时间:2009-04-16 01:05:00
  
   根據現在的條例又沒有錯。先不要理會是不是分娩,只需要理解,收取的是一筆醫療費。非港人現在在港求醫,是需要收費。所以,不管是何種理由求醫,都需要交錢。至於公務員享受此福利是否合理另計,但跟現在的條例,這樣的安排又是合理的。
作者:keunglam 时间:2009-04-16 10:20:00
  沒辦法,回歸後香港法例改變了。
  
  在之前只要小孩一方父母是永久性居民,孩子的母親的收費等同香港居民,有親戚在九七年前來港生孩子就是如此。
  父母都非香港永久性居民者,收費就同現在收取非港人收費一樣,同時孩子沒有香港居留權。
  
  還有就是小孩在國內或其它地區出生,都可以立即回港成為香港居民,有同事就是如此,他是在港出生的永久性居民,他妻子是國內居民,在國內生的小孩,但一出生就自動拥有香港居留權.
作者:温柔_一倒 时间:2009-04-16 13:37:00
  阿礼好象被香港政府洗脑了一样,怎么大家说什么香港不好他都反对,香港是十全十美的吗?
  
  和大陆被政府洗脑的人士都一样.
作者:阿礼露耶 时间:2009-04-16 14:45:00
  
   香港政府是沒有洗腦工程的,香港政府只有接受批評質詢的義務,沒有洗腦權利。
  
   關於這個問題的理解不同,在於兩地對法制精神的感受不一樣。港人大陸妻子來港生産是否付費,不是個道義問題,純屬制度問題。要麼合法,要麼不合法,沒有中間層面。收不收費,不是以香港政府說了算,以現行法律條文為准。是否香港的妻子,並不影響生産接受的是一項醫療服務,這項醫療服務只針對產婦本身,而她此時的身份是非香港居民,根據現行條例,非香港居民要接受政府醫療服務需要收費,那該產婦需要俾錢就理所當然。好多人混淆這項醫療服務的對象是產婦本人,並非她老公,也非bb。小朋友生出來,沒有申請入籍之前,都不是香港居民,如何享受香港居民的醫療服務?
  
   到香港生活,學會跟條例做事都是個很重要的基礎意識。這裡的法令不會似内地一樣朝令夕改,或者可以任意解讀。訂了條例在那裏,對所有人都適用,不是針對某類人。好多人認爲老公是香港人,妻子生産應該比父母都是内地人的要着數的,那純屬個人誤會。根據現行法例,兩者無區別,都是非香港居民。
作者:阿礼露耶 时间:2009-04-16 15:21:00
  
   好多人覺得不公平,爲何老公是香港人,收費跟夫妻都不是香港人一樣?其實不是這條法例不公平,是他們自己對人傢不公平,覺得自己應該比人傢要高級一點。父母雙方都是内地人,但人傢過來是真金白銀給足全部醫療費,猶如一個普通消費者,在西洋菜街俾足錢,理所當然應該享受物有所值的回報和服務。這跟你到香港消費同樣的東西付出一樣,大家地位完全相同。
楼主43715129 时间:2009-04-16 15:38:00
  規矩是死的,人是生的,難道人就要活在沒有人情味的社會上嗎?
   什麼叫做以民為本啊!
   香港居民的內地配偶因為暫未能取得香港居民資格而不被享有香港居民的醫療服務而需要收費,我覺得應該給的.但不能與雙方父母都是非香港居民的人例為同一類.收費統一.實在不公平!收費性質可以分開.懂不懂變通
  
  
作者:阿礼露耶 时间:2009-04-16 15:44:00
  
   同一類有什麼問題?大家都是俾足錢享受同樣的醫療待遇,為什麼要劃分成不同的類型?内地居民來香港自費求醫,享受的是跟香港人一樣的醫療待遇,如果認爲人傢比自己要低一級,這樣的意識才有問題。香港唔單止有法制,仲有平等,這類型的思想行不通。
作者:阿礼露耶 时间:2009-04-16 15:52:00
  
   規矩是死的,人是活的,這句話在内地就通用,但以那種理解標準在香港就不適用。這裡規矩是死的,你可以講他們腦筋都是死的,因爲訂了條例在那裏,就要照條例做,不會有任意扭曲的空間。平等首先要在遵守法律的前提下,做到條例面前人人平等。如果欠缺足夠的法制精神,很容易處處都希望這條法例對我要有着數,對其他人公平不公平就隨便。
楼主43715129 时间:2009-04-16 17:36:00
  还记得在医院门口惨死的伯伯吗?就是你们这种"""訂了條例在那裏,就要照條例做,不會有任意扭曲的空間""’的人的做法.
   难道又是意外吗?如果那位护士能变通一下,老伯伯会惨死吗?香港总是出了问题才来解释,再解释还有什么用吗?
  
作者:keunglam 时间:2009-04-16 18:08:00
  有感阿禮把國內的一套帶來香港,在國內城市居民同鄉村居民是不同等的,娶的妻子來自鄉村,在城市是不同等的。
  
  香港在之前根本沒有這問題,只要是永久居民的配偶都視為香港居民。
  可以講同為中國人,我們可悲的很,香港人如娶的是中國以外國籍的妻子,就能立即移居香港的,而國內就做不到,還要歧視性的收取費用。
  
  香港的現行法例根本同人大修法有關,但到現在都沒有改變,這講明香港現在某些法例都跟國內那樣,行國民歧視政策。
作者:阿礼露耶 时间:2009-04-16 19:56:00
  
   那個阿伯的例子同這個毫無可比性,最終結果,也是有人負上責任。
   香港之前永久居民的配偶都視爲香港居民?幾時?此時香港居民的定義只是可以有免費醫療還是可以工作?另外,國内配偶移居香港需要收取何種“歧視性的費用”?
  
   其實,現在講是需不需要跟這條例來做,在這條法例面前是不是人人平等。既然現在香港的條例是醫療福利只針對個人,不針對家庭,那配偶是香港人,跟夫妻雙方都不是香港人在香港生産收取相同就是合理的。這筆錢,僅僅是儅你睇私家醫生的收費,不是額外收費。如果要改變,首先改變的是公家醫療服務針對家庭,而不是個人。
  
   公平的講,這條例的實行,同香港的經濟狀況改變有関,同人大釋法就無關。相反,當初香港推翻終審庭的判決,申請人大釋法來滿足民粹情緒,推翻自己的法治精神才真的好渣。
楼主43715129 时间:2009-04-16 21:00:00
  「配偶是香港人,跟夫妻雙方都不是香港人在香港生産收取相同就是合理的」
  ============================
  你所謂「合理」稍欠合理。可能你根本不知道一個香港永久居民和非香港永久居民的最大分別係香港永久居民每年都要交稅俾政府,但後者不用交。一個盡左義務的香港男士,其妻子生育子女時,他要承擔的金錢卻和不用交稅的非港人夫妻一樣多。合理嗎?
  
作者:阿礼露耶 时间:2009-04-16 23:18:00
  
   你要搞清楚關鍵的兩點:第一,不是收費一樣,而是兩者都屬於非香港居民,都不享受政府福利,需要按私家醫生標準收費。第二,這條法例根據的是現在實行的“福利只針對本人,不針對家庭”。如果配偶是香港人,其妻子在香港生産可以不收費,或者少收費,那就需要先修改上面一條。如果這條修改了,那就變回之前的例,不光他妻子在香港生産不收費或者少收費,他的父母,直系親屬在香港都能享受免費,或者少收費。我不反對修改這條法例,但要修改需要經過全體港人同意,需要立法會修改。有件事你真的需要搞明白,香港的法例不是政府單方面頒佈的行政命令,需要得到立法會批准,也就是得到全体香港人同意。你估下現在香港人的心態,會不會同意呢?那種單方面把問題推給“政府”的想法,太過内地化。錢又不是它的,它無謂得罪人。
  
   總之,一條法律如果經過大多數人認可,立法會批准,公平適用所有人,哪怕對我不利,我都要認可。如果沒有經過合法程序,人爲制定出來強制我接受,就要抗爭。民主政治不保證出來的法律一定公平,但按照多數原則,共同制定規則,共同承擔後果,這就是民主政治的實質。
作者:阿礼露耶 时间:2009-04-16 23:47:00
  
   另外,是否有交稅不能作爲區別對待的標準,如同不能以貧富來區別對待。否則,其中好多一世都唔曬交稅,收入在免稅額以下的“永久性香港居民”,更加無機會爭取到福利。
作者:Roy_98 时间:2009-04-17 00:08:00
  有傻瓜說過沒納稅便沒有批評政府的權利。
作者:阿礼露耶 时间:2009-04-17 01:07:00
  
   我好想聼呢個傻瓜的故仔~
作者:keunglam 时间:2009-04-17 11:10:00
  阿禮你根本不知香港之前的立法精神,為何回歸前港人妻子生小孩不要收費,主要是當時是以孩子是香港人來定的。
  
  在香港地一個小孩在母親肚子里有三個月或四個月時,政府己當小孩是一個戶口,可以申請各種福利,如公屋或居屋等。
作者:阿礼露耶 时间:2009-04-17 11:22:00
  
   我當然知道香港的立法精神。但你講的不是立法精神,只是當初的條例。至於之后如何被更改了,什麼情形之下被更改,如何通過的,你就沒講到。
  
   我唔係如你所講歧視,如果你話港島區的内地妻子來香港可以免費生産,新界區的來就要收費先叫歧視。現在這條例適用于所有人,除非通過正常立法程序改變,否則每個人都應當遵循。因爲免費之後,並非不需要費用,是要全體納稅人來承擔這筆費用,而不是香港政府。所有人,或者大多數人說沒有問題,那就沒有問題。否則,其他人不同意,政府要強行推出才有問題。我們生活在這個環境,有各方面的利益,但我覺得最核心的利益是遵重法制精神和民主體制。
作者:祈好 时间:2009-04-17 11:28:00
  香港法律既然要求非香港居民生子平等收费,那为什么香港公務员内地妻到香港生子就不用收费呢?同一件事情,做官就可继續沿用殖民地政府之福利優惠,其他香港男人就要捱瘋狂加费,香港法律也很不公平。
  
  
  
  
作者:阿礼露耶 时间:2009-04-17 11:32:00
  
   香港公務員這種體制就要另計。他們唔單止有這項福利,還有好多項一般市民所沒有的福利。但這些福利不是如内地一樣,由高官自行制定,是經過市民授權的立法會,批准他們享受的權利,其目的是保留一個高效,廉潔的公務員體制。既然是社會通過的,那大家一樣要遵守。
作者:阿礼露耶 时间:2009-04-17 11:35:00
  
   另外,你覺得香港公務員待遇好,可以平等的去報考,不需要走關係,不需要送禮請客,這個入門機制很公平,門檻也不高。
  
   你覺得他們待遇很好?公務員常年都招唔夠人手,好多人未必同意你的觀點。
作者:keunglam 时间:2009-04-17 12:12:00
  這一點很易理解,在九七年後,因人大釋法,使國內居民有法例空虛可鑽,可以自由來港生子。
  
  在九七年前,拥有香港居留權在香港出生的小孩自動拥有香港福利。
  
  但九七年後,面對國內無止境的人來港生子,如以九七年的拥有香港居留權在香港出生的小孩就自動拥有香港福利。
  那對港府的醫療開支是一個天文數字,也因應要限制國內人士大量來港生子,港府才定出高額的生子套餐。
  
  可以講港人國內妻子是受到波及的無辜,而政府一時也不敢更改此法例,怕到時又會出現不知的事,要知現在香港是中國的特別行政區,而非英管地區,改的不好,就會如人大釋法那樣,自食苦果。
作者:大象爱牙 时间:2009-04-17 12:20:00
  阿礼露耶
  
  
  ================
  
  
  第一次来港版,就看到了你,觉得你蛮恶心的!
  
  你意思说:"一锅饭是十人吃,现在十一个人吃,
  
  福利分的少了吧!" 我说你之于嘛
  
  上面说那么多些废话! 人家王菲还不嫁到北京去啦!
  
  喜欢叫板,没办法! 躲牛角有什么意思!
  
  我看"阿娇"也高贵不到哪里! 这些都是社会风气!
  
  有种金融危机时港府 不要找中央找钱!
  
   我看香港就是一块毒瘤子!
  
  遇到困难就像中央爸爸求救!
作者:大象爱牙 时间:2009-04-17 12:23:00
  我再说一句!
  
  能到香港去的 在内地应算是小资! 我想那点福利算不了什么吧!
  
  一看就知道你是个女人!
  
  如果说你是长头发女人!
  
  我只能再瞟你一句"头发长,见识短"
作者:阿礼露耶 时间:2009-04-17 12:24:00
  
   不如你睇清楚人大釋法講緊乜仲好的。
  
   1。在香港生産擁有居留權係香港法庭的結論,唔係人大結論。
   2。醫療免費不再惠及所有“在港人士”,起因是97金融風暴后香港經濟遭受打擊,而唔係人大釋法。
   3。之後,香港人配偶在政府醫院生産一向都收費,而唔係最近搞的高額套餐。這個所謂套餐,主要是針對生産完之後的走數現象。而且,這個也並非高額套餐,只是參照私家醫院標準的最低收費額。
  
   這個爭議的真正動機,是心態不正確。如果你同意,香港人的配偶,作爲非香港居民,根據現實法律,不可以享受公費醫療無問題,那就照例給錢就好了。你給私家診費,人傢也是給私家診費,爲何你覺得沒有少給就不公平?
作者:大象爱牙 时间:2009-04-17 12:30:00
  但跟現在的條例,這樣的安排又是合理的。
  
  ========================
  
  这是你想说的真正主观动机吧!
  
  香港多了不起啊 我觉得台湾也蛮了不起的!
  
  马上你可以和湾湾有得一拼了!
  
  
作者:阿礼露耶 时间:2009-04-17 12:37:00
  
   你去把你爸爸的大腿抱緊點吧,它每天都會寬衣解帶,用三鹿奶喂你。
作者:keunglam 时间:2009-04-17 12:45:00
  這本人清楚,是法庭的結論而帶給香港無止竟的苦果。
  
  這根本不關金融風暴的事,在之前菲傭都有,但之後市民反對,港府先改變,那時還沒有回歸。
  政府公立醫院一向都有向市民收費,只是港人妻子來港產子的收費是等同港人的。
  這套餐擺明就是要限制國內居民無止境的來港產子而來的,走數也是其中之一,但更多的是限制。
  香港政府當然要參照私家醫院的收費了,港府還不想如閣下所講把公立醫療當正攢錢的工具,那港府就不是政府,而是香港公司了。
  
  這爭議的真正動機,在於閣下你根本不是融內香港的人士,你不是以小孩拥有香港居留權而自動拥有香港福利。
  你是以國內觀點來看,國內根本不把還在母親肚子里的孩子當人看,所以你有種錯解,就是港人妻子在港生子就要交費。
作者:阿礼露耶 时间:2009-04-17 13:04:00
  
   既然是法庭結論,苦果,甜果都要接受。這個結論對我可能是苦果,但對他人可能是甜果,法庭只有兼顧社會整體利益,無可能顧及每個人利益。
  
   0甘你又歪曲引導我的原意。我有不把肚子裏面的小孩儅人看待嗎?只是從法例上,他們還不是香港居民,僅僅你單方面把他們認爲就是香港人。雖然出身在香港,但要提出入籍才是香港人,而之前,都不是香港人。你怎麼知道人傢出生在香港,就一定要儅香港人,政府又如何在沒出生之前,就先發張香港身份證,給他香港居民的待遇?否則,馬英九都在香港出生,他沒有申請入籍,是不是也是香港居民?
  
   另外,你一路都誤導出一個概念,認爲是内地居民到香港生産,所以導致這些配偶是港人的產婦失去這項福利。這不能不說是一种歧視心態。首先,當初港府取消這個福利,同大陸產婦來港完全無關係,自由行之前,從未有過大規模來港生産的跡象。相反,倒是針對將有衆多配偶是港人的產婦要派隊來港生産所做出的修改,這才是重點,但偏偏被你誤導。
  
   套餐的目的,不是限制國内居民來香港生産,相反,事實上鼓勵了更多人來。只不過擡高了門檻,讓較爲有經濟基礎的人前來,而阻止了相當大一部分唔係0甘高收入的人群來走數的現象。至於人傢來不來,跟港人的妻子在香港政府醫院收多少費完全無關。何況,現在政府醫院已經不接受大陸產婦,人傢都是給多一兩万看外面的私家醫生。只是有些人心態問題,認爲自己老公是港人生完BB是香港居民,其他那些父母雙方都不是的,也有這樣的待遇,但收費一樣心理就不平衡。如果其他人來不了,照收這樣多錢就無問題。
  
   如果站在我個人的利益立場,當然傾向新移民。但我認爲,我個人在香港最大的利益立場,是這個社會保持公平,公正,保持對法制精神的尊重。同埋大家討論,都客觀點,唔好誤導出一些不實的信息。
作者:阿礼露耶 时间:2009-04-17 13:15:00
  
   第一次到香港的時候,只要人在香港,所有人都可以接受免費醫療服務。當時覺得震撼,感覺很人性,這個社會很高尚,由衷敬佩。後來,世易時移,經濟變差,福利取消了,覺得也沒有問題。社會福利在滿足基本人權的前提下,量入爲出也是應該的。人傢給你是人情,不給你也是道理。總之,自己要為自己的人生負責,唔好事事都推給他人。
作者:阿礼露耶 时间:2009-04-17 13:28:00
  
   如果真如你所言,還未出生的在港待產BB也可以享受港人待遇,那不管父母是不是港人,在香港生産的都會獲得豁免,而不僅僅是配偶是港人的產婦。這跟你的論點,豈不自相矛盾?
作者:keunglam 时间:2009-04-17 13:47:00
  閣下對香港的出世紙到底知道多少呢?
  之前在香港拥有出世紙就如同香港身份証,如馬英九還有張出世紙,他隨時都可以來港定居的。
  一如我的某位家人,是在法國出世的,在香港她反而很麻煩,因沒有香港出世紙,但她如去法國隨時可以定居。
  
  在九七年前也有很多港人妻子來港產子,為何政府沒有改變呢?
  為何要到大量國內產婦來港生子,才會改變做法呢?
  是閣下你不知香港之前的做法,而一味以為香港一向都是如此吧了。
  
  在自由行之前,港人妻子己大量來港生子,但之前國內海關不給大肚婆過境,而香港也不給沒有身份証的人士在港過期居留,但如大肚婆証明己七八個月時,隨時生產時,以人道主義是不會立即出境,而會等產下小孩先,而填出世紙時,父母一方為永久性居民時,收費就等同港人。
  
  根本是亂彈,那幾萬块錢,根本算什麼,在國內很多人生個小孩都要了,來香港生更好,付出同等價錢,得到更好的服務,同時又能得到香港身份証,這一舉兩得。
  
  你根本沒有融入香港,就因為這法例有欠公平,公正,所以才會有人反對。
  香港的法制精神,就是在於當法例出現欠公平,公正時,市民可以站出來抗議,講出自己的看法,而政府會因應情況而更改。
作者:keunglam 时间:2009-04-17 13:58:00
  作者:阿礼露耶 回复日期:2009-4-17 13:15:00
  ﹣﹣﹣﹣﹣﹣﹣﹣﹣﹣﹣﹣﹣﹣﹣
  某位講你給香港洗腦了,本人也有些認同了,但香港是不會洗腦,而是閣下你自己洗腦了。
  
  香港的公立醫療之前都收費,但有一段時間,就沒有收費,但時間很短,那時港英就快走人,那時大派福利,連只要在港人士都不用醫療收費,之後給人暴出有問題,而改變。
  
  本人自己同家人都有公司醫療保險。
  
  但本人認為應公平的對待每個香港居民,因那是公立醫院,當要一視同仁對每個香港永久性居民。
作者:祈好 时间:2009-04-17 14:17:00
  你根本沒有融入香港,就因為這法例有欠公平,公正,所以才會有人反對。
    香港的法制精神,就是在於當法例出現欠公平,公正時,市民可以站出來抗議,講出自己的看法,而政府會因應情況而更改。
  本人也认同keunglam说得很合理。
作者:阿礼露耶 时间:2009-04-17 14:18:00
  
   你都係一路用緊錯誤邏輯。出世紙代表香港居民身份證,同埋可以享受香港居民待遇咩?他可以凴此申請永久居民身份證,但仲未申請點樣得來?依傢現實係,佢地沒出生之前,或者出生之後沒用出世紙申請成爲香港居民之前,都唔係香港居民,0甘簡單都唔明?你頭先講香港之前儅未出世BB為香港人所以免費完全不成立,事實是,當初所有人在香港看公立醫院都免費。
  
   03年之後,先有大量内地產婦。97到03之前,港人妻子生産不用收錢咩?講這樣多,都係你地歧視緊大陸產婦,而唔係呢條有咩唔公平。你覺得人地摞幾万來生子,有身份證係搵着數,但港人非香港居民妻子要求來港生産免費,咩一樣為搵着數?點解你得,人地就唔得?我唔係好認同呢种觀點,狹隘佐的。我們最緊要,尊重民主制度,尊重法制精神。你覺得唔公平,可以反對,抗爭,可以爭取支持。但首先,要接受大多數人授權通過的法律,而唔係自己覺得唔公平就唔公平。
  
   我完全唔反對港人妻子獲得免費或者減費的醫療待遇,甚至會支持。但我不贊成的是,用歧視性的理由提出反對。你覺得配偶是港人,妻子是内地人不應該跟父母雙方都是大陸人給一樣多生産費用,應該免除。那那些父母雙方都是港人,都是納稅人的人,也會覺得跟你這種情況一樣不公平,凴什麼我交雙倍的稅,跟你享受一樣的待遇?
  
   香港應該成爲一個開放,多元的社會。原住民,老移民,新移民應該互相包容扶持,而不是人爲製造歧視和分化。民主制度就是少數服從多數,法治精神就是依法行事,以法律程序爭取公義。我都見到唔少港人爭取内地妻子來港生産免費,也深表同情。但我也很清楚看到,相當大一部分香港人並不贊成,甚至強烈反對。所以,這部分人是否獲得免費,跟人傢完全無關,是大多數人現在不贊成,甚至不少覺得,這些有錢來香港生大陸父母BB,將來的質素可能仲好過依傢無錢在香港生的本地人。你可以講現在的香港沒有這樣人性化也好,沒有這樣富裕都好。但請接受這個大衆認可的事實,不好用對其他人的不公正,來企圖改變自己覺得的不公正。
作者:阿礼露耶 时间:2009-04-17 14:31:00
  
   作者:keunglam 回复日期:2009-4-17 13:58:00
  
  
  
    
    但本人認為應公平的對待每個香港居民,因那是公立醫院,當要一視同仁對每個香港永久性居民。
  ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~`
   現在沒有一視同仁對待香港永久居民咩?如果這位港人老公肯代爲生產,理所當然不用付費。
作者:keunglam 时间:2009-04-17 14:36:00
  你根本是亂彈香港出世紙,有香港出世紙就拥有香港的永久居留權,在之前更是隨時可以到英國居住,之後因怕九七問題,英國才改變立法的,而這事使的香港人對英國人很反感。
  
  講來講去,閣下全在你那里轉,我反而成了歧視了,請問我那來歧視了?
  我只是講是公立醫院,是公費,當一視同仁香港居民,而之前香港做法如此,只因大量內地居民來港生子,就一刀切的把本港居民的妻子都給波及,這本人不認同。
  
  這一如之前港府講如一開放港人的子女可以來港,那就會有幾百萬人來港的觀點一樣,都是在誤導市民,而市民也己型成觀念,一講國內新移民,第一反應就是什麼都反對,沒有對與錯。
  閣下可能在那時給港府洗腦了。
作者:keunglam 时间:2009-04-17 14:45:00
  作者:阿礼露耶 回复日期:2009-4-17 14:31:00
     現在沒有一視同仁對待香港永久居民咩?如果這位港人老公肯代爲生產,理所當然不用付費。
  ﹣﹣﹣﹣﹣﹣﹣﹣﹣﹣﹣﹣﹣﹣﹣
  閣下你真的歪理到極,男人能生還用娶妻!!!
作者:阿礼露耶 时间:2009-04-17 14:57:00
  
   你不如講清楚,内地居民幾時開始大量來港生子,香港又是幾時取消這項福利,睇下時間係之前之後,唔好兜亂來講混淆事實。港府針對港人内地妻子來港收費,係03年自由行之前,何來“只因大量內地居民來港生子,就一刀切的把本港居民的妻子都給波及”?
  
   港人内地妻子是不是香港居民?
   在港待產BB算不算香港居民,如果不算爲何免費?如果算,爲何又要區分所謂配偶是港人,還是父母雙方都不是港人的不同收費?
  
   你清楚曬上面兩點,自然就明白。
作者:阿礼露耶 时间:2009-04-17 15:19:00
  
   你都明白生個個唔係佢有香港身份證的老公,點解仲話對香港居民無一視同仁?
  
   另外,對於人大釋法,你都需要重新學習下,睇下人地釋法係增加多佐來港人士,還是差點直情斷佐好多人呢條路:
  
   “香港居留權爭議泛指基於《香港特別行政區基本法》第24條的實施,香港永久居民在中國出生的子女,與及沒有香港居留權的中國公民在香港出生的子女,可於1997年7月1日香港主權移交後獲得香港永久性居民身分,造成香港人身分危機與及香港社會對居留權期望產生巨大落差,引發的法律與政治爭議,並無法單以本地立法解決,對社會影響甚久。
  
   釋法內容
  1999年6月26日,時任保安局局長葉劉淑儀聯同時任律政司司長梁愛詩向全國人大常委會尋求釋法。全國人大常委會對《基本法》作出全面的解釋[21],內容如下:
  
  常委會有權根據第158條第1款作出‘有關解釋’
  ‘有關解釋’是對《基本法》第22條第4款和第24條第2款第(3)項作出的有效和有約束力的解釋,香港特區法院有責任依循。
  ‘有關解釋’的效力是:
  根據第22條第4款,各省、自治區、直轄市的人,包括第24條第2款第(3)項所指的人,不論以何種事由要求進入香港特區,均須依照國家有關法律、行政法規的規定,向其所在地區的有關機關申請辦理批準手續,並須持有有關機關製發的有效證件方能進入香港特區。
  有關人士要或為第24條第2款第(3)項所指的永久性居民,在其出生時,其父母雙方或一方必須是第24條第2款第(1)項或第24條第2款第(2)項所指的永久性居民。
  ‘有關解釋’由1997年7月1日起生效。
  
   應免受釋法影響的範圍
  雖然人大對基本法作出解釋,但終審法院對吳嘉玲案的原有判決仍然有效,而且因為入境處同意他們是代表案例,而且法援處曾要求求助者無需急於申請法援,所以判決不單止對代表興訟人有效,對「被代表」興訟人亦應有效,理應不受人大釋法所影響。「被代表」的範圍有多大,各方反應不一。”
  
   不知道你看完是不是會明白,根據基本法,父母是否港人,在港生産的BB都有居港權。也就是,佢老豆老母有一個,還是兩個,還是都不是港人,不影響他有居港權。
  
   根據人大釋法,這項權利被徹底取消了,但終審法官最終維持了這條。所以,這條法律是香港終審法院基於維護本地法制精神所做出的判詞,而不是你所謂人大釋法塞給香港的一個包袱。
  
作者:keunglam 时间:2009-04-17 15:22:00
  請問人大釋法在那年開始,根本不關自由行,而是人大釋法後,大量內地人己開始大量來港,當信息傳開後,更是到現在占香港出生嬰兒的四成。
  
  本人之前不是同你講過了,香港正在自食苦果,這也是為何政府會一刀切的收費的所在。這本人一早就明白。
  
  只是站在公平,公正的立場上,本人要講此法例不公平,不公正。
  但如閣下所講,站在香港最大利益來講,又合乎香港利益.
作者:阿礼露耶 时间:2009-04-17 15:26:00
  
   你一直語焉不詳的父母雙方來港生子人數增加也有官方統計數據:
  
   “ 醫院管理局統計數字 年份 內地孕婦產子 父親非港人 父親為港人 註解
  
  2001 7810 620 7190
  2002 8506 1250 7246
  2003 10128 2070 8058 自由行
  2004 13209 4102 9107 數字上升加劇
  2005 19538 9273 10265 數字上升加劇
  2006 20577 12678 7899 首十個月 ”
  
   年期之後排序為“内地孕婦 父親非香港人 父親為香港人”
   很明顯,03年之前,最多才一千貳佰多宗,之後大幅度飆升,06年頭十個月已經到一万貳仟多個。
  
   你所謂97后大量内地子女在港出生,導致政府修改法例的依據何來?
  
  
  
  
作者:keunglam 时间:2009-04-17 15:39:00
  根本在亂彈,人大釋法,是當時港府不想一時讓,港人在內地幾百萬的子女一時來港而要人大釋法。
  
  之後香港法庭是根據人大釋法後而判決的,而這事才使的內地產婦大量來港產子的主因。
  
  此案例出台後,開始有非本港居民人士來港產子,這數字也反應了為何港府會一再要提高收費,這不是己講明問題所在嗎?
作者:阿礼露耶 时间:2009-04-17 15:47:00
  
   你都識字傢,自己睇清楚的上面的字意先發表意見,唔好0甘情緒化。基本法:父母雙方都不是港人,可以有居留權。人大釋法,除非父母其中一方是永久性居民,否則無居留權,終審裁決:維持返基本法。

這樣簡單的字意,有那樣難以明白?
  
   當初,我睇到呢個收費標準,都覺得對港人妻子唔公平,但睇清楚呢條例的來源,就覺得應該遵守。要改變,都要循例去做,改到最初個條先。到現在,我也覺得港人妻子來港產子收費標準應該維持在之前的水準,也就是最低兩万,即所謂成本价。但至於援引哪條法例,才可以做到公平公正,應該找法律界人士來請教。
作者:keunglam 时间:2009-04-17 15:58:00
  客氣了,本人如不識字,還能上來睇你的高見嗎?
  
  事情是人大釋法在先,那時有一案例,是有人以基本法的居留權為例,那所有香港居民在中國的子女都拥有香港居留權。
  之後政府講這樣會有幾百萬人會一時而來港,而要人大釋法。
  
  人大釋法後,又有一個案例,就是在港出生的中國籍人士自動拥有香港居留權。
  
  終審法院再大都不能架於人大之上的閣下,這你要明白,要不都不會人大釋法了。
  
  本人一早講過,不公平,不公正的法例,做為市民是可以提出來的,是可以抗議的,這才是香港最最珍貴之所在。
  而不是閣下所講的,好像什麼定下就是死的,不能更改的,這有違香港人的革新精神。
作者:Emma_ruru 时间:2009-04-17 16:15:00
  一直都认为香港政府还是蛮廉洁和公正的.也很喜欢香港这座城市,市民的整体素质挺不错的!不过世界上没有十全十美的,所以都用宽广的胸怀看待一切吧.
楼主43715129 时间:2009-04-17 19:04:00
  兩位(阿禮同keung lam)的討論不必在資料文件上爭議不休,其實香港事實上有健全的法制來管治及立法,亦有一定自由可以為自己利益抗爭,表達意見。
  
  正如與各位網友一樣,本人對於「港人丈夫、內地妻子」在港享用產科服務收費與非港人夫婦在港生育收費劃一,有感不公而留言,但作為一個守法的市民,本人都同意要按現行修改法例程序更改該條法例。
  
  依法辦事的傾向及高度制度化是香港較為明顯的特色,所以靠關係辦事的情況,在香港不常見。但這個特色既是優點又是缺點。因為如果過分依法跟制度,很易失去合理的人情味。又會因為制度彊化而缺少彈性,一有特殊情況,即沒指引可以因循。因此部分香港政府部門時不時出現一些丟臉失誤,如阿伯在醫院口,竟要依指引打999而延誤救援時間。又如泰國包機事件,遲遲不派出包機,而要等到有港人出車禍才派機,連澳門都不如。又如生果金先要審老人家財產才俾人1000,之後在社會壓力下才不作審查。以上例子全因缺少了合理的人情味。
  
  講番「港人丈夫、內地妻子」這個話題,該法又係一條好好的例子,有一定的公平性,但對於港人丈夫內地妻子的家庭不公平,即係如阿禮所提過的「只針對個人,不針對家庭」這個原則不合理。因為這個法律涉及的就是個家庭問題而唔係個人問題,所以沒有合理的人情味。在這不合理的出發點上,出來既法例好難避免引起不合理的情況。
  
  我只想提出一般在香港出生bb的家庭(本討論話題範圍)有四大類,
  1. bb既父母為港人
  2. bb既父母非港人
  3. bb父為港人,母為內地人
  4. bb母為港人,父為內地人
  
  現行收費:第1,4類 生一bb 收約港幣$600
       第2,3類 生一bb 收約港幣$40000
  
  本人認為不合理之處在第2,第3類收費不應劃一,因為
  第3類父是香港人有權接受港人服利。但其太太不是港人,不能接受港人服利,故第3類家庭收費若是$600,不合理,但收$40000亦不合理,只收$20000可以接受。
  
  我相信「法律面前,人人平等」中所指既法律是一套合理的法律。如果在不合理法律面前,一個有智慧既人,如一個有質素既中國人,才不會蠢到要去遵守。
  
作者:阿礼露耶 时间:2009-04-17 22:30:00
  我相信以之前兩万的“成本价”作爲港人内地妻子的生産費用更爲公平合理,這也是之前慣例得以實施的原因。最初也不過簡單講一下,這個收費基於港人内地妻子按現例不可以享受港人福利的前提來執行。
  
   至於後來不覺意打了這樣多字,是感覺其中有的人的感受,並非尊重事實,甚至散佈歧視觀點,將自己感受到的不公,轉嫁予人。首先,不管有無内地父母的港生BB,港人内地妻子之前都不再享受港人福利,都要收費,並且價值不菲。兩万只是生産期間的費用,並不如隨後三万九新例所計算包括所有前期檢查和整個住院期間的費用。這個事實存在,爲何要講到因爲大陸父母剛生子女的出現,導致她們“失去”免費福利?
  
   港人内地妻子之所以要收費,是因爲香港人不願意為非香港居民的醫療服務付費。要講不公平,都是香港自己人對你不公平,不是人地強加予你。但主貼的一個意見感覺上不是那樣好,何謂“醫院管理局新收費, 認為把一批嫁予港人的內地孕婦,與一般內地孕婦(即夫婦皆非香港永久性居民)同視作非本地孕婦,收取高於本地孕婦的分娩費用,而港女嫁予內地公民,在港產子, 享有產科服務福利.此安排對來港產子的港人內地配偶不公平;
     政府將港人的內地配偶,當作「訪港旅客」看待.”?
  
   港人内地配偶一向都是訪港旅客,過關時候拿到的通關提示也是如此標明,爲何現在成爲問題?你是訪港旅客,人傢也是訪港旅客,都一樣不接受政府福利而已,何以要以歧視口吻進行描述?現在的問題是,香港人自己不願意為“任何”“訪港旅客”負擔醫療費,不管其配偶是否香港人,那何以認爲自己應該更着數的?
  
   如上所言,如果你覺得“福利只針對個人,不針對家庭”不合理,可以爭取更改這一條。改得到,當然好。改不到,都要尊重大多數人的意願和通過下來的條例。雖然這條條例如果通過,對我自己都更爲有利,但我就好難講其是不是公平,而且也不太認爲大多數香港人會同意。
  
   至於爲何不把港人配偶的收費維持在之前的兩万,以區別父母雙方都是大陸人的情況,以我對香港社會的了解,這個社會其實有兩張面孔,一種是市民化的,代表一些簡單的價值取向,較爲顧及眼前利益,也較爲注重自己的得著。另外一張面孔存在一個看不見的“國際化”的香港精神,這張面孔的價值取向較爲傾向“普世”價值,更有人道精神。正是這張國際化的香港面孔,讓這種區分收費難以實施。首先,提高收費標準明顯有阻止低收入大陸父母子女在港出生的效果,這個收費如果偏低,或者停留在兩万,阻止效果不大。也許經過港府自己的評估,訂下三万九這個“合理”標準.但是,這個標準只能针對“非香港居民”進行實施,而不能单独針對“父母都是大陸人”進行實施,因爲這容易觸犯“歧視”條例。雖然一個社會一定有不同程度的個人歧視,但香港好的地方正是在於,它盡量避免在制度層面進行歧視。所以,有時候我見到好多人講香港歧視大陸人乜,就覺得好不公平。香港這個社會的制度,其實很公平,比你在大陸享受到的公平程度大得多。如果你遇到某類人歧視你,就看成某人歧視你好了,唔好講香港歧視你。事實上,不少香港人並不滿意這種制度,就像他們更希望接受人大釋法后的居留權條款。但我多次都講過,香港之所以讓我尊敬的原因,是在你所見到的普儸大眾的世俗層面之上,尚有一些有影響力的人,決定了一個較高層次的精神層面的“國際化”的香港。要用上國際化這張面孔,當然需要付出代價,也要有所擔當。這點普儸市民未必都能接受,我也看不到香港社會所有人都有這樣的眼界,但幸運的是,香港並非一個完全民粹的社會,它其中那些理性的地方,高於民粹和狹隘個人利益的地方,在更高的階層尚能得到維護。
  
   所以,你覺得因爲要阻止内地過多人來港生産,所以提高收費連累港人内地妻子我同意。但如何進行區分,引用何種條例進行區分其實好難。在這個難點未得到公平公正的解決之前,維持現行制度,我覺得恰恰是公平,和高度法治化的表現。作爲港人,如果内地妻子因此被收高了費,是不是一個額外的損失,是不是為制度付出了代價?是的。但每個人在享受民主制度,法制社會的各種好處的時候,隨時都應該做好準備爲此付出自己的那份代價。公平公正,社會公義不是沒有代價,那種認爲不需要付出代價的社會公正是不存在的,也是廉價的。
作者:喵咪流浪记 时间:2009-04-22 01:06:00
  各位,看大家争论了半天,忍不住上来说两句。
  我就是即将要在香港生孩子的港人内地妻子。最初在听到在香港生孩子的费用详情时,的确有一种被歧视的感觉。而在看到各位讨论的相关法律条款时才发现,原来对于香港法律来说,生孩子完全是女人自己的事情,跟男人毫无关系。因此由于孩子不是由香港男人“亲自"生下来的,所以就完全享受不到任何福利!!
  香港版的版主阿礼露耶,我理解的对吧??!
  
  但在大陆劳动法规定,妻子生孩子期间,老公也可以休几天的“陪产假”来陪同妻子生产。
  
  大陆的法律都是如此,因此,我实在不明白,香港一直倡导的所谓人性化及人权,到底体现在哪里?
  
  如果说这种法律的制定,是为了限制过多的内地人来港产子,那为什么非要用这种提高价格的半限制状态?而不直接制止换成其他方法增加香港的出生率?现在大陆的经济发展的很好,香港的优势已经越来越小了。其实以我跟老公的工作能力,在大陆的生活水平远远比在香港好不知多少。但就因为老公不舍得丢弃香港人的身份,我才不得不想办法让我的孩子能出生在香港好一家团圆。而且据我所知,很多人来港生子,也只是为了躲避大陆的计划生育政策。香港地方小,生活水平比不上大陆许多地方,那么以后在港出生的小孩,由于不能适应香港社会,可能只享受香港的福利,而不选择留港居住,建设香港。那么对于香港来说,这种出生率又有什么意义呢?
  
  香港的许多法律制定的,已经让香港与大陆之间渐渐的处于十分尴尬的境地。而好多人,好多税收,也将为此成为牺牲品。
作者:287912227 时间:2009-04-22 02:19:00
  融合期发生的一些事与矛盾
  
  等融合的差不多了,等这些香港人与其他省人的后代取代这些位置的时候,或者两地经济更加紧密的时候,这些矛盾取消就会消失掉的,水到渠成。主要问题就是这些事情消失时间的长久,当然越短越好
作者:阿礼露耶 时间:2009-04-22 10:54:00
  但在大陆劳动法规定,妻子生孩子期间,老公也可以休几天的“陪产假”来陪同妻子生产。
    
    大陆的法律都是如此,因此,我实在不明白,香港一直倡导的所谓人性化及人权,到底体现在哪里?
  ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
   香港老公有沒有陪產假我真係唔知。但在香港你可以隨便生多少個,你是香港居民,幾乎全程免費。如果你是遊客,只要交正常的私家醫生費,就可以享受有保障的優質醫療服務,而且不管生多少個,都不用交罰款,不管你是哪裏人,出生地在香港,都享受永久性居民待遇,至於將來你留港也好,移民也好,都不受限制,也不影響你獲得的身份。這些算不算自由和人權?
  
   如果一個外地人,到深圳生子,那小孩子仍然是外地戶口,入學要交更多的錢,如果超生一個罰款十六万,而這筆錢已經可以到香港私家醫院生三個。這些是不是老公三天陪產假,就可以補償的?
  
   自由社會,只是盡量提供公平機制,保障每個人的選擇自由。香港只要維持住這樣的制度優勢,自然不擔心人才流失。至於這個還是那個,離開或者留在香港,都是他們自己的選擇。鼓勵生育這一點,個個發達國家都在操心,但都一樣難以解決。低出生率,是所有發達國家面臨的共同問題。這其中關係到人的生活方式,價值觀的重大改變。政府如何能改變整個社會的生活方式和價值觀呢?香港人口政策,將來最大影響的,不是内地來港生産,而是優才計劃。這個門檻其實很低,儅内地越來越多人知道,並踴躍申請的時候,這批唔需要政府投入大量前期教育,醫療費用的較高質素人才,會極大幫助改善香港本地的人口質素。
作者:Roy_98 时间:2009-04-22 11:26:00
  香港老公有沒有陪產假我真係唔知。
  -=-=-=
  
  個別公司會有產假﹐但還沒有立法規定。
作者:喵咪流浪记 时间:2009-04-22 13:46:00
  但在大陆劳动法规定,妻子生孩子期间,老公也可以休几天的“陪产假”来陪同妻子生产。
      
      大陆的法律都是如此,因此,我实在不明白,香港一直倡导的所谓人性化及人权,到底体现在哪里?
    ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
     香港老公有沒有陪產假我真係唔知。但在香港你可以隨便生多少個,你是香港居民,幾乎全程免費。如果你是遊客,只要交正常的私家醫生費,就可以享受有保障的優質醫療服務,而且不管生多少個,都不用交罰款,不管你是哪裏人,出生地在香港,都享受永久性居民待遇,至於將來你留港也好,移民也好,都不受限制,也不影響你獲得的身份。這些算不算自由和人權?
    
     如果一個外地人,到深圳生子,那小孩子仍然是外地戶口,入學要交更多的錢,如果超生一個罰款十六万,而這筆錢已經可以到香港私家醫院生三個。這些是不是老公三天陪產假,就可以補償的?
    
     自由社會,只是盡量提供公平機制,保障每個人的選擇自由。香港只要維持住這樣的制度優勢,自然不擔心人才流失。至於這個還是那個,離開或者留在香港,都是他們自己的選擇。鼓勵生育這一點,個個發達國家都在操心,但都一樣難以解決。低出生率,是所有發達國家面臨的共同問題。這其中關係到人的生活方式,價值觀的重大改變。政府如何能改變整個社會的生活方式和價值觀呢?香港人口政策,將來最大影響的,不是内地來港生産,而是優才計劃。這個門檻其實很低,儅内地越來越多人知道,並踴躍申請的時候,這批唔需要政府投入大量前期教育,醫療費用的較高質素人才,會極大幫助改善香港本地的人口質素。
  ---------------------------------------------------
  
  之所以提出大陆男人有陪产假这样的观点,只是想说明,生孩子的各项福利是应该由夫妻双方共同拥有的。而不能因为孩子不是由男人亲自生出来的,就剥夺香港男人本该享受的福利。
作者:喵咪流浪记 时间:2009-04-22 14:03:00
  至于大陆的计划生育,绝大多数的大陆人都不觉得有什么问题,甚至觉得是一个控制人口非常有必要的途径。因为大陆人口实在太多了,而且喜欢多生孩子的都是什么人?都是生活在生产力低,生活教育水平低下的农村人。这些农村人仍然保留着重男轻女,多子多孙多福气的观念,喜欢生却不能给孩子好的教育水平。这种落后的思想不仅导致了社会严重的负担,而且也导致了男女比例的严重失衡。在大陆农村有很多这样的标语“要想富,少生孩子多种树”,这种粗浅直白的宣传语也就是想提醒大家要先提高生活质量,而不是盲目的生儿育女。如果大陆在这方面真的像香港一样,尊重人权,可以随意生孩子,那么就是对那些已经出生的孩子极大的不负责任。
  当然,大陆确实有很多缺乏人权自由的地方。主要还是因为人口太多的原因。而香港的环境跟大陆刚好相反,就因为这样,我才觉得香港才该有更为完善的法制。而不应该让娶了大陆老婆的港人遭受到不公平待遇。
作者:阿礼露耶 时间:2009-04-22 15:11:00
  
   如果一個人只准他身上有十塊錢,社會上的吸毒問題就自然解決了。你是否接受限制你有多少錢,來達到禁毒的目的?
  
   另外,你用歧視性語言描述多生子女的家庭也非常不妥。“而且喜欢多生孩子的都是什么人?都是生活在生产力低,生活教育水平低下的农村人。”你凴什麼這樣侮辱其他人?那樣多花幾万到十萬大洋來香港多生一個的家庭,都是生産力低下,生活教育水平低下的農村人?就算那些低階層的人,是否生也是他們的權力。
  
   大陸缺乏自由人權,跟整個國民的意識水平都不高有關係,跟人口多少就沒關係。如果身在其中的每個人,都不知道尊重自己的權力,都不知道尊重其他人的尊嚴和權力,這個社會怎麼可能憑空產生自由和人權呢?既然你打算來香港,不如先放棄自有的成見,先學會尊重其他人,尊重這個社會。“娶了大陸老婆的港人”沒有遭受不公正待遇,結婚生子,都是個人的選擇,也是個人需要承擔的責任。香港本地妻子生産,她老公沒有任何福利,内地妻子來生産,她老公也沒有任何福利,爲何講不公平呢?
作者:Roy_98 时间:2009-04-23 00:52:00
  作者:喵咪流浪记 回复日期:2009-4-22 14:03:00
  
    当然,大陆确实有很多缺乏人权自由的地方。主要还是因为人口太多的原因。
  -=-=-=-=
  
  Joseph Goebbels說過﹕謊話說一千遍會變成真理。
  
  喵咪你被洗腦了。
作者:飞过的痕迹 时间:2009-04-23 15:45:00
  "绝大多数的大陆人都不觉得有什么问题,甚至觉得是一个控制人口非常有必要的途径。因为大陆人口实在太多了,而且喜欢多生孩子的都是什么人?都是生活在生产力低,生活教育水平低下的农村人。"
  
  
  這段話的確很有問題,建議面壁思過,別把錯誤思想帶到下一代,本來不多管,但要知道你的下一代會是香港人我才好言相勸。
作者:倦目清眸 时间:2009-05-01 11:25:00
  所有貼子到後來就有點玩起袖子手叉腰吵架的意思了呢!
   我倒是覺得,香港應該限制八個月以上夫妻雙方非香港永久性居民的的孕婦就算在港生産BB也拿不到香港永久性居住權,應該囘父母任一方的戶口所在地報戶口。這樣香港也可以減少負擔,那些每天早晨在深圳過關口岸早早背著書包的小朋友們也沒有那麽辛苦了,這樣才人道一些啊!
   至於那些嫁過來香港的内地女子,現在都是要從結婚日期算起五年之後才可以取得永久性居住權,在這五年内不享受香港的任何福利,也不可以工作。不可以以任何形式工作這點覺得有些過分了呢。
  怎麽也是工作的年紀,讓一個精力旺盛的大活人整天在家,不去創造勞動價值,沒有辦法融入新環境。怪不得新移民的人很易得各種精神疾病呢!
   我覺得這點倒是有歧視的意味存在呢!這樣好象已經造成多起家庭慘劇了哦!
作者:阿礼露耶 时间:2009-05-01 14:04:00
  
   香港的法律,不會朝令夕改,也不是政府想改就改得了,這點生活在内地的人需要特別留意。《基本法》定了香港出生,無論父母是不是香港人,所出生的bb都是香港永久居民。那這一條,就不會隨便更改。因爲現在香港的形勢,基本法是最後一條救命稻草。無論哪個人,都不敢隨便去動。一個法制社會的人,應該主動,小心翼翼的去維護法制基礎,而不是僅僅出於個人利益,任意扭曲法律。
  
   至於排期期間可唔可以工作,這個就不知道法律的原意係乜,答唔到。
作者:hkzbh 时间:2009-05-05 10:10:00
  支持楼主!
  
  港夫交税几十年,而娶的内妻却同两公婆都是内地人的待遇一样!
  
  连在香港做工人的宾妹都可以享受政府的医疗服务,他们迟早会离开香港的;为什么内地妻子迟早成为香港人,而肚里面的,流着香港一半的血,却不能享受到一半的福利?
  
  两公婆都不是香港人,他们为什么来香港生?第一,超生。第二,想为小孩铺好一条他们认为比较好的路。生后,同样是带回内地养.
作者:阿礼露耶 时间:2009-05-06 00:51:00
  
   誰說賓妹可以用政府醫療?雇主買的家佣保險用來做什麼用?
  
   生子是自己的事,不是為國家而生,也不是為香港而生,不用說得“流着香港一半的血”那樣煽情,香港社會係唔會感激有人為它而生,倒是希望生之後俾多點心機去教育,真正有利社會,否則,管好自己就行了,不用想到靠生育來為社會做貢獻。你可以爭取自己的權利,但請尊重,不要去詆毀人傢的權利。老公是香港人,不一定非要到香港生,爲何不返大陸生呢?你又何嘗不想為自己的子女選擇一條更好的路?
作者:阿礼露耶 时间:2009-05-06 01:04:00
  
   之所以在這個帖子裏面就這個問題發表諸多意見,是想提醒各位,注意迴避一個讓人臉紅的普遍現象:老移民,半老不新的移民歧視新移民。這一代父母雙方都是内地人港生小朋友,將來就是香港人,跟你們的下一代一起成長。如果現在就開始以父母一方是港人,來發表針對父母雙方都是内地人的歧視言論,只是一開始就在自己子女身上散播不平等,歧視的種子。需要知道,你現在覺得振振有詞的觀點,終有一天,會讓自己臉紅。來到香港,就學會平等,有尊嚴的看人,而不是要麼抱着仰視,要麼抱着藐視的心態看人。我見到不少對内地人藐嘴藐舌的“香港人”,都是新移民。作爲其中一員,應該互相提醒,因爲這種幼稚的表現,不能提升自己的地位,只會讓人格蒙羞。香港是個開放,公平的社會,最終靠自己的能力,表現,而不是“身份證”幾顆星來贏得尊重。一個娶了内地妻子的香港人,跟一個娶了西方妻子的香港人都一樣,都需要為自己子女的出生付費。難道香港也歧視港人西方妻子?你覺得跟兩公婆都是内地人的子女出身收費一樣是侮辱,那跟港人西方妻子的待遇平等是不是就感覺公平一點?你要人傢對你公平,那就先學會對其他人公平點。
作者:喵咪流浪记 时间:2009-05-06 17:13:00
  香港的法律,不會朝令夕改,也不是政府想改就改得了,這點生活在内地的人需要特別留意。《基本法》定了香港出生,無論父母是不是香港人,所出生的bb都是香港永久居民。那這一條,就不會隨便更改。因爲現在香港的形勢,基本法是最後一條救命稻草。無論哪個人,都不敢隨便去動。一個法制社會的人,應該主動,小心翼翼的去維護法制基礎,而不是僅僅出於個人利益,任意扭曲法律。
    
     至於排期期間可唔可以工作,這個就不知道法律的原意係乜,答唔到。
  
  
  之所以在這個帖子裏面就這個問題發表諸多意見,是想提醒各位,注意迴避一個讓人臉紅的普遍現象:老移民,半老不新的移民歧視新移民。這一代父母雙方都是内地人港生小朋友,將來就是香港人,跟你們的下一代一起成長。如果現在就開始以父母一方是港人,來發表針對父母雙方都是内地人的歧視言論,只是一開始就在自己子女身上散播不平等,歧視的種子。需要知道,你現在覺得振振有詞的觀點,終有一天,會讓自己臉紅。來到香港,就學會平等,有尊嚴的看人,而不是要麼抱着仰視,要麼抱着藐視的心態看人。我見到不少對内地人藐嘴藐舌的“香港人”,都是新移民。作爲其中一員,應該互相提醒,因爲這種幼稚的表現,不能提升自己的地位,只會讓人格蒙羞。香港是個開放,公平的社會,最終靠自己的能力,表現,而不是“身份證”幾顆星來贏得尊重。一個娶了内地妻子的香港人,跟一個娶了西方妻子的香港人都一樣,都需要為自己子女的出生付費。難道香港也歧視港人西方妻子?你覺得跟兩公婆都是内地人的子女出身收費一樣是侮辱,那跟港人西方妻子的待遇平等是不是就感覺公平一點?你要人傢對你公平,那就先學會對其他人公平點。
  
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  这话是什么逻辑?法律不是为大众利益而定的,单纯是为了维护法制而制定的?为什么在这方面香港越来越退步,大陆反倒越来越进步了?
  后面的话更不能苟同,之所以要在香港生孩子,是因为家在香港,孩子要在香港上学受教育,如果生在大陆,孩子要跟大陆妻子一样排期轮侯去香港,同样要等好多年。要不然,你以为有多少人情愿在香港生孩子?在大陆,只要孩子有准生证,属于婚生合法子女,无论在哪里生,都可以有户籍保障。说来说去,还不是贵地政府制定的政策带来的麻烦?
作者:hkzbh 时间:2009-05-06 17:15:00
  
  宾妹看公家医院,平常的感冒等,就只要100元。保险是针对不常见病而买,谢谢。
作者:喵咪流浪记 时间:2009-05-06 17:41:00
  好多香港人都认为大陆人喜欢去香港定居,我觉得这是港人过分的优越感造成的。现如今,大陆的很多城市生活水平都比香港好,而且会越来越好,香港制定的优才计划,移民计划,每年能吸引的人才及资金也十分有限。
  因此,我也担心我的孩子因为有香港人的身份而产生过多的优越感,而缺乏竞争力。
  
  现在很多人都在讨论上海是否会超越香港的问题,这里不妨说说上海人。我曾在上海工作过多年,许多外地人到上海打拼,因为没有上海本地人的优势,因此十分勤劳刻苦,最后能在上海打出一片天地的,仍是外地人居多。好多上海人却要为外地人打工。这不是对哪个地方人的歧视,这是上海本地人自己都承认的事实。
  
  知道在大陆哪个省的高考录取线最高?答案就是全国最穷的省。这个省的孩子生活水平差,所以只能靠学习改变命运。大陆人不是不知道争取人权争取个人利益,只是迫于强大的竞争,使大陆人也降低了很多要求,这种情形,就如同香港人因为金融风暴而主动要求降薪保职一样。而这些,被港人统统认为是大陆人被中国政府给洗脑了。
  因此,在许多香港人还在侃侃而谈什么人权自由的时候,大陆人已经开始不顾一切的参与竞争了。
  随着香港的新移民增加,很快香港人的角色会渐渐的沦为上海人的角色,大陆人敢到香港打拼的人多,而香港人到了大陆是否还会有在香港的优势?我想到那个时候香港人就不会研究大陆计划生育的人权问题了。反而会支持控制人口的决策了吧。
  
  
作者:阿礼露耶 时间:2009-05-07 00:18:00
  
   感冒去万寧花二十四買一盒必理痛即刻搞掂,唔曬花一百蚊,仲排隊0甘煩。另外,賓妹是持合法簽證來工作,不是“遊客”。
  
   孩子生下來是你的,不是香港的。香港是自由社會,不排斥你來生,也不鼓勵你來生。自己的決定,自己承擔結果,明沒?至於這條公費醫療只適用本地人的法例公不公平?公平的講,這筆錢不是香港政府出,是全體納稅人出。人傢給你,是人情。不給你,是道理。你生仔,強迫人傢出錢就天公地道?生子跟其它醫療服務一樣,只是個針對個人的普通醫療費用。生子要包,其他疾病同樣該包。老婆要包,老豆老母都應該包。如果這樣通過當然好,如果通不過,要學會用正面思維去理解。不要動不動就扯到歧視,法律不公拉拉雜雜一大堆。大陸好不好,上海好不好又怎樣呢?你來不來香港,子女來不來香港都是你自己的決定,自己承擔結果。無人歡迎強迫你來,何必好似債主上門,覺得人地欠了自己?你這樣抗拒歧視,那又何必歧視人傢父母雙方是不是香港人?

講到底,好多人到了香港,但不知道自己凴的是什麼。不是凴你老公是香港人,不是凴你在香港生子。凴的是香港的法治精神,對社會契約的尊重,以及最后條救命稻草《基本法》。否則,以普通民粹的心態,管你老公是不是香港人,最好都不要來,生的子女跟北京上海的政策一樣,一世都是外地人。你人還沒來香港,就不尊重讓你落來香港的社會基礎,把自己覺得的歧視不公平的遷怒于人。既然如此,不來也罷。因爲,你以受歧視的心態過來,又用加倍的歧視去平衡,實在好難相信有益這個社會,也有益你自己的生活。
  
   不要問社會為你做了什麼,要問你為社會做了什麼。這句話在大陸講就是個諷刺,在香港講,就是實情。這樣多要求,不如想一下,凴什麼呢?
  
  
作者:hkzbh 时间:2009-05-07 13:55:00
  凭我老公是香港人,凭我老公是纳税人!
  你如此得闲,仲係无业游民啦?
作者:hkzbh 时间:2009-05-07 13:57:00
  都去万宁买药?医院开来做咩也?
  做你屋K嘅宾妹都行咗衰运!
作者:阿礼露耶 时间:2009-05-07 16:36:00
  
   香港幾百萬納稅人,係咩你老公就特別惡的,一個人納稅一個人享受之餘,仲可以要求其他納稅人出錢幫佢生子?
  
   個的自己唔曬錢,或者只曬一百蚊的叫政府醫院。香港政府醫院提供服務的宗旨是:救死扶傷。明沒?呢的係全社會納稅人集體俾錢,用以幫助最需要的人,唔係咩不用白不用的天上掉下來的餡餅。
  一的的小問題,或者自己看私家醫生負擔得起的,唔該唔好阻頭阻勢,留返的資源俾真正有需要的人。個的頭痛感冒,幾十蚊搞掂都去濫用政府資源,唔係一個有公德心的“納稅人”所應該持有的態度。更加唔係一個非納稅人所理解的那樣“不要白不要”。
  
   之前政府醫院,係一毫子都唔曬自己俾。後來太多人濫用急診服務,才立例收一百蚊一位的急診費。香港政府醫院不是為了賺錢,是為了盡量幫助條件困難的人。但因爲唔少人將此理解為“不要白不要”的免費午餐濫用,導致這項有利社會資源不斷減少,而步步收窄。
作者:喵咪流浪记 时间:2009-05-07 19:05:00
  港男港女同样交税,同样找了大陆配偶,为什么港女就可以要求其他纳税人出钱帮她生孩子?这不是歧视大陆人,那就是性别歧视?
  
  生孩子是一的的小问题吗?谁才是真正需要资源的人?你要知道,港人丈夫与大陆妻子生的孩子,才是未来真正的香港人,而这些孩子还将随着港男去大陆娶妻人数的增加,也会递增。在未来,这类人群就是港府需要特别关注的人群。许多港女嫁于大陆,是可能会随丈夫在大陆生活的!这不是什么不要白不要的免费午餐,这是我们本应享受的合法权益!!这种权益,不是我个人的,也不是在这里讨论的其他什么人的。而是一直持续增加的大多数人的!
  
  我觉得阿礼露耶的言论实在偏激到极。连港府的某些立委都出面抗议这类事件的不公之处,游行的也大有人在,可还有人在这里捧基本法的臭脚。如果是你自己遭受到了不公平待遇,你就不会在这道貌岸然的讲什么纳税人的公德心,而是直接跑到街上去游行了。
  
  不得不说一句,阿礼露耶实在没资格当什么版主,更跟不上国家的发展形式,奉劝一句,最好学着辨证的看待问题,低姿态,夹着尾巴做人。不然以后别说你在大陆混不下去,怕在香港都无立足之地。
作者:喵咪流浪记 时间:2009-05-07 19:11:00
  来源: 香港经济日报
  
  香港医管局2月初调高大陆孕妇分娩收费至3.9万元,恐掀起诉讼案。因福建籍妻子留港产子而欠下医管局逾3万元的港人陈先生,指称有大陆妻的港男与有大陆夫的港女待遇不一,并于28日申请法律援助,计划控告港府违反《性别歧视条例》。
  
  《香港经济日报》消息,有关注组织透露,高收费政策令大陆籍母亲选择堕胎,至少已有两名婴儿成为牺牲品。“准来港妇女关注组”联络社工曾淑玲证实,关注组过去两月已接获四五十宗类似陈先生个案的求助,有两宗更因分娩费暴升,港人的大陆妻子已进行堕胎手术。
  
  无力负担 两妇选择堕胎
  
  曾淑玲透露,刚在上周堕胎的张太太已申请来港数年,预料一年后取得单程证居港。早前意外怀孕后,尽管夫妇二人都希望保留胎儿,但她的香港丈夫仅月入数千元,新收费对他们构成重大压力。
  
  “虽然玛嘉烈医院愿替她堕胎,但她知道每日住院费要3300元,要留院数天,最后还是返回了大陆动手术。”张太太如今不欲重提事件而婉拒受访。“她暂时仍在接受(堕胎)事实,心情未完全平复。”曾淑玲表示稍后将积极跟进及提供辅导。她续称,关注组接获的求助个案中,绝大部分都想过堕胎,不少家庭“正在挣扎中”,有的因爱惜生命最后打消念头。
  
  港男申请法援 拟控政府
  
  因福建妻子2月24日来港产子、现欠下医管局3.4万元费用的陈先生28日在关注组成员及立法会议员李卓人陪同下,前往法律援助署求助,打算控告港府歧视。陈先生称,局方突然将分娩费由2万增至3.9万(预约价)或4.8万元,令任职搬运散工、月入约8000元的他,花光了1.4万元的积蓄付款,如今更天天被追债,备受精神压力。
  
  李卓人解释,目前港男的大陆妻子在公院分娩要支付“非本地价”,但嫁给大陆丈夫的港女留港分娩却只需付“本地价”,咨询大律师意见后,认为明显涉及违反《性别歧视条例》,促请港府让港男的大陆妻子可享用本地分娩价,并发还已缴费用。
  
  
作者:喵咪流浪记 时间:2009-05-07 19:12:00
  香港丈夫大陸妻 在港生子卻無力付分娩費
  星島環球網 www.stnn.cc
  【星島網訊】香港的醫管局2月初開始實施非香港人士分娩服務新收費計劃,藉以減少大陸孕婦來港。有香港丈夫的大陸太太直言,政府一刀切要她們繳付高昂分娩費用,是歧視及不公平的做法,由於現階段根本無力付款,甚至曾想過要打掉胎兒,或者要向財務公司“借錢生子”。他們不排除日後會遊行爭取權利。
  
   《文匯報》消息,陳太太現在懷孕4個月,雙程證在3月尾便會屆滿,但她至今仍未預約公立醫院的分娩服務。她說,夫妻倆根本無力繳付3.9萬元的分娩費用,正擔心無法籌夠錢繳付該筆費用,“曾經想過不要寶寶,最終打消了這個念頭,到時真的沒錢就要向財務公司借。為什麼政府政策要我們生活得這麼艱難?”
  
   陳太太稱,丈夫本為香港人,其家庭理應有權使用香港醫療服務,當局任意加費等同拆散她的家庭,“沒理由叫我回大陸生,為何不能與丈夫一起,寶寶一齣世便要一家人分隔兩地。”陳先生則說,丈夫是港人的大陸孕婦與父母同為大陸人的家庭不能相提並論,現在一刀切的做法明顯不公平。
  
   據悉,這班際遇相似的人已組成“準來港婦女關注組”,成員之一的港人阿志其妻子也是大陸孕婦,他指責政府漠視他們享用香港福利的權利,令這些人無法承擔分娩費用,無法享有應有權利。因此關注組計劃向立法會申訴部申訴,要求政府正視他們的權利,更不排除會向全港遇到同類情況的家庭,組織遊行表達訴求。
  
   立法會議員李卓人指出,當局一刀切的做法殃及丈夫是香港居民的大陸孕婦,他認為政府的措施模稜兩可,“丈夫是大陸人,妻子是港人可使用本港醫療服務,相反的話卻要付費,這等於歧視當中一類家庭。”他希望當局改變針對該种家庭的收費計劃。
  
  
作者:阿礼露耶 时间:2009-05-07 20:16:00
  
   在香港論壇整天見到對大陸新移民妻子的歧視言論,咩“攤大手板摞著數”之類,覺得很刺耳,也很不忿,因爲我所見到的,並非這種類型。但看完本版這樣多的出位言論,的確有點無語。
  
   爲何這條法例適合港女,但不適合所有“非香港身份人士”,“並非”僅限於大陸妻子,上面已經破費周章有説明。如果你視若無睹,或者理解不到,只説明你不肯面對事實,或者認識能力出了問題,不代表這條法例真的歧視大陸人。港男港女都不需要支付公立醫院的費用,你所謂的性別歧視更屬於邏輯混淆。
  
   只不過,所有人都需要明白,
  
   所有權益都要建立在法律基礎之上,而唔係個人主觀意願
  
   香港是自由,法治社會,任何群體,不管強勢弱勢群體的利益,都有政治上的代言人或者媒體幫他爭取。這正得益于你口中“臭腳”---基本法。但爭取,不代表就是可行的,也不代表就是公平的。最終,每個人都要遵循社會絕大多數人的意願,這就是民主政治的基本精神。
  
   我在大陸生活得不艱難,在香港生活雖然辛苦一點,但立足算是綽綽有餘。象我這樣的新移民,香港也很多。他們幾乎沒有用到什麼“福利”,但能夠正面理解和欣賞這個社會。因爲一個社會最有價值的地方不是經濟福利,是制度福利---公平。儅你將來成爲一個有香港身份的人的時候,懂得欣賞和尊重這裡的核心價值---社會公正,而不是專注于“福利”階層的時候,再説自己是香港人吧。否則,一個以蠻橫心態,不尊重的態度前來香港的人,對自己和社會都無價值,而是筆負資產。
  
   之前,對香港不給持單程証的非永久居民選舉權覺得是一大瑕疵。現在不得不無奈兼無語,一個人身體來到香港,但意識還停留在内地,人在自由和法治社會,但心靈卻並不習慣自由和法治精神,不懂得一個自由人可以確定自己的生活,但要勇於主動承擔自己的責任,一個享受法治保護的人,也有義務主動捍衛法治精神,最少不應該粗鄙的詆毀為臭腳。我想沒有一個真正的香港人,會歡迎這種不尊重本地最重要的核心價值的人前來生活在身邊。
  
   想要受人尊重,先學會尊重人,學會用有智慧的眼光,而不僅僅是眼前利益的眼光評介這個社會。
作者:喵咪流浪记 时间:2009-05-07 22:29:00
  晕,之所以认为阿礼露耶没资格当版主,就是因为版主的言论,他口口声声的叫着让别人学会尊重,凭什么自己却在叫嚣着港人的大陆妻子来港生孩子,就是浪费社会资源,就是因为一点小事就“阻頭阻勢”?你移民香港这么久尚且觉得辛苦,何况是我们根本未能在香港工作。请问,你有尊重过我们的权益吗?
  
  既然你也是移民的,那就引用你自己的话吧:“作者:阿礼露耶 回复日期:2009-5-6 1:04:00
     之所以在這個帖子裏面就這個問題發表諸多意見,是想提醒各位,注意迴避一個讓人臉紅的普遍現象:老移民,半老不新的移民歧視新移民。”
  
  我现在就想请问,你脸红了没有?!!
作者:阿礼露耶 时间:2009-05-07 23:20:00
  
  
   我有“叫囂港人的大陆妻子来港生孩子,就是浪费社会资源”?
   你要來香港生,遵守法例,好似人地一樣自己俾錢,無任歡迎。想要人地俾錢,都應該心存感激,客氣一點。是否應該好似依傢0甘,覺得應分該得,仲大聲夾惡,好似人地欠自己?我唔會奇怪你有呢的要求,但你提要求的語氣0甘蠻橫,毫無感激之情,真係好得人驚,同埋為你臉紅。
  
   我是否辛苦,跟到香港多久沒關係,香港人個個都係0甘辛苦,只不過人地辛苦得來心安理得,唔似你0甘多抱怨。人地由細到大都係0甘捱過來,點解輪到你就覺得好唔公平?你選擇來香港,即係自己選擇來捱,而唔係來嘆。香港從來沒主動邀請你來,也從來沒對任何人做過承諾,保證佢來到有得嘆。所有一切,都係你自己揀,梗係應該自己承擔後果,有問題?
  
   唔少人到佐香港,覺得反差太大,處處個得社會唔公平。但有無想過,之前對香港不切實際的美好預期,只是你自欺,或者俾人呃,但就唔関香港社會的事。
  
   你經濟有壓力,無工作,只是你自己的問題,無人強迫你窮和沒有工作。唔係個個排期來香港的人,都非要香港社會俾錢先生子,否則寧願墮胎。用這種藉口墮胎的人,覺得真係好冷血恐怖。如果幾万蚊俾唔起,即要墮胎。0甘就算社會俾錢佢生出來,將來貳佰八十万的標準撫養費用又如何俾得起?如果為三万九的費用就殺佐個bb,不管你是窮也好,是冷血也好,都唔好生出來害人害己。
  
   我從來不歧視新移民,也不歧視老移民,本地人。我只會對那種價值觀太過自私,情緒太過幼稚的人,不管他是陀地還是移民,都會另眼相待。如果你不習慣,最好早點積極理解。否則,將來你到了香港,會更加不習慣,更加難以融入,你所自己覺得的歧視,將會堆積如山一樣多的壓在你身上。你上面只知道索取,不知道感恩的言論和心態,將會為你帶來一世的另眼相待。
  
  
作者:hkzbh 时间:2009-05-08 09:51:00
  
  
  如果你觉得宾妹感冒去医院系浪费政府医院,只可以讲,你对自己的生命是否太唔珍惜呢?生病连医院都唔舍得入?咁你知道感冒有分种类的吗?唔去医院,难道你是医生?你知道你系边一类感冒?流感都系感冒征状,猪流感又系流感一种,知道吗?如果你依家有少少发烧,想去万宁买D退烧药,你试下他们会唔会卖给你。我们家人及宾妹的命是如此高贵,岂可草率?
  
  香港很多市民,就是几万蚊都俾唔起,唔出奇!
  
  我唔系为我争取,我都唔系要生仔,我已经系2个囡囡的妈咪,我都取得身份证好多年啦。只不过就呢件事而发表评论。
  
  
作者:我小妹 时间:2009-05-08 10:07:00
  这个“阿礼”是版主??
  
  说话偏激!思维主观!
  
  你以为是你香港人多不得了呀?你这种歪理,你大可以像立法会扔香港的那位。
  
  不知所谓!!!!!!!
作者:阿礼露耶 时间:2009-05-08 22:32:00
  
   係喔,我真係沒試過感冒去政府醫院排隊領葯,都係万寧買盒必理痛搞掂。一來我無0甘得閑排隊,二來,我地呢的粗鄙的身體,都係靠體質好撐住。真係不如你傢賓妹,當然仲有夫人您身矯命貴。
  
   不過我都要提醒下您,0甘“高貴”的生命,就唔好大清早同的老人傢爭位派籌。如果真係有的小得不得了的病,需要最簡單的專科診斷,都要排隊一年半。0甘長時間,唔好話豬流感,就係簡單的肺炎,都好難捱得過。唔係曬佐你0甘嬌貴的生命?而大清早派隊,免費派發那兩三顆葯,真係分分鐘渣過万寧幾十蚊喔。
  
   立法會擲蕉個幾位好渣咩?為新移民日曬雨淋,奔走請命的,即係呢幾位。講真,好多時候,佢地真係魯迅筆下的夏愈,為人地輸掉個頭,但身邊卻站了不少等着用他的血和着饅頭治病的醒目“民衆”。
作者:hkzbh 时间:2009-05-09 08:40:00
  边个话老人家先可以去医院?
  歪理连篇。
作者:阿礼露耶 时间:2009-05-09 11:24:00
  
   唔係話唔得,睇係抵唔抵0者。我真係沒見過幾個香港人頭痛腦熱都去政府醫院排隊,否則通街的私家診所都唔曬做了。一個有工作的人,閑閑地日薪都係幾百一千蚊。為佐幾十蚊的免費葯,曬佐半日時間,咩好蝕底?點解唔曬百幾貳佰蚊,适但搵閒私家門診睇下?唔少人都有公司團體醫療,呢的門診費用甚至都唔曬自己俾。
  
   好似你傢賓妹0甘,日薪都差唔多一百五。曬佐半日,即係曬佐你七十五蚊,仲要俾醫院一百,即係總數一百七十五蚊的付出,點解唔去的私家醫生睇下呢?你0甘醒,識得維護自己利益,點解唔識計呢的數?
  
   香港是個低稅收,高福利的社會。呢套福利制度,響全世界都係非常之先進。但其理念,係給予救助和照顧,而唔係數人頭分配。所以,呢個社會可以自己照顧自己的人,都盡量唔會用政府資源,留返的俾真正需要的人。好多真係需要救助的人,都寧願自己撐住,唔願意俾人覺得需要救助。那種覺得見者有份,不用白不用的觀點,唔係乜維權意識,係尚未真正本地化的過渡階段思維。
作者:海怡半岛 时间:2009-05-11 01:36:00
  本身一直潜水的,我是特意为这贴来注册的!
  今晚看到这个“阿礼露耶”跟各位的辩论帖!让我实在哑口无言。。。此人,没有客观看事物,却口口声声大喊香港是个公平公正的社会,你有没问下真正土生土长的香港人?香港社会对他们内地妻子在港生BB的收费是不是公平公正?以你一个新移民的身份,你对香港还不是彻底了解,还不是很够资格说公平公正,可能她们有的人的老公在香港交的税比一般人还多,另外我身边就有老公是香港的内地女子还有半年就拿香港身份证的,但是怀孕了去"法国医院"生的BB,破腹产用了大概六万多。。。当然我在香港也住了好多年,不存在这个问题,但香港政府的“一刀切”制度,让我为嫁到香港的姐妹感到不公平,人生有几个五年在等待?跟其它国家嫁到香港的女性比,这本身就是歧视,不公平,“阿里耶露”的言论已经是歪理全篇,思维偏激!不知所云!
作者:海怡半岛 时间:2009-05-11 01:40:00
  另“喵咪流浪记”我极度赞成你的观点!顶!
作者:阿礼露耶 时间:2009-05-11 11:47:00
  
   每個人都會犯錯,都會在自己無知的層面得出愚蠢的狹隘結論。所以,無任歡迎有人能指出我的錯誤,提升認識。只不過,閣下同埋其他多位的意見,迄今尚沒有地方可以提供更為客觀,準確點信息以幫助我修正觀點。
  
   香港有七百萬人,每個人的意見都不同。所以,個人意見是重要的,但真正起決定因素的,是社會大多數的意見。這條法例的通過,已經代表了絕大多數人都意見。如果你有興趣去逐個詢問,再做統計,我相信結論也不會有出入。
  
   一個西方女人,嫁給香港男人,與一個大陸妻子所需要的醫療服務一樣多。閣下“跟其它国家嫁到香港的女性比,这本身就是歧视,不公平”的感受,從何而來?
  
   同時,需要再次提醒一下。不好用老公是否納稅,來作為爭取這個福利的依據。因為香港社會的福利,是根據需要,出于救濟的角度分配,而不是按納稅額度的多少分配,而這個“需要”的主體,根據現行法例,是持有“香港身份的人”。香港享受福利最多的人,恰恰是納稅最少,甚至簡單點講,大多數是唔需要納稅的人。所以 ,你是否納稅人并非有權獲得福利的前提。否則,絕大多數提出這類申請的家庭,都會因為先生在香港并不需要納稅而失去資格。
  
   最后,福利是社會有能力,創造利潤最多的人,在幫助能力不是那么大,經濟有壓力的人。所以,當你要求福利的時候,應該保持感恩,申請的心態,而不是如此理直氣壯,持債主心態,覺得自己“應分”該得。窮,有壓力,這些都是合理申請社會幫助的理由。但請注意,這僅僅是理由,唔系“特權”。不應該覺得,我沒有,就應分該給我。你先生是否香港人,跟你是否有這項權利完全無關。社會照顧的層面,能力上暫時不能擴及到“港人家庭”,你應該先尊重社會大眾的決定,主動去理解,搞清楚是否真的有合理性再做決定。福利是人家幫助你,并不是社會欠你的。如果沒學會對社會救助保感恩心態,這種性格的缺失,比一時經濟的缺失,對你自己的損失將來可能更大。
作者:花田有喜事 时间:2009-05-11 20:07:00
  看了各位的发言,忍不住也YY一下了。
  
  1,税收的机能是什么,大道理不讲,一句话,税收是用来劫富济穷的,统治机构用合法的手段去打劫富人后把利益分配给穷人,所以交税的朋友,请不要大叫我交税,统治机构要给我福利之类的发言。
  
  2,阿礼做为版主,如果他利用权责,把与他唱反意见的网友的帖子封住,他做为版主,他是失职的。
  版主与大家有不同意见,并不代表他做为版主是失职的。因为言论是自由的。
  
  
  
  
  
  
作者:icejr 时间:2009-05-11 21:41:00
  沒辦法,回歸後香港法例改變了。
    
    在之前只要小孩一方父母是永久性居民,孩子的母親的收費等同香港居民,有親戚在九七年前來港生孩子就是如此。
    父母都非香港永久性居民者,收費就同現在收取非港人收費一樣,同時孩子沒有香港居留權。
    
    還有就是小孩在國內或其它地區出生,都可以立即回港成為香港居民,有同事就是如此,他是在港出生的永久性居民,他妻子是國內居民,在國內生的小孩,但一出生就自動拥有香港居留權.
  
  無辨法,去問前特首董伯伯.
作者:icejr 时间:2009-05-11 21:49:00
  規矩是死的,人是活的,這句話在内地就通用,但以那種理解標準在香港就不適用。這裡規矩是死的,你可以講他們腦筋都是死的,因爲訂了條例在那裏,就要照條例做,不會有任意扭曲的空間。平等首先要在遵守法律的前提下,做到條例面前人人平等。如果欠缺足夠的法制精神,很容易處處都希望這條法例對我要有着數,對其他人公平不公平就隨便.............................................................正是
作者:icejr 时间:2009-05-11 22:00:00
  阿禮你根本不知香港之前的立法精神,為何回歸前港人妻子生小孩不要收費,主要是當時是以孩子是香港人來定的。
    
    在香港地一個小孩在母親肚子里有三個月或四個月時,政府己當小孩是一個戶口,可以申請各種福利,如公屋或居屋等。...............................................................問董伯伯啦,係佢要求人大釋法.
作者:icejr 时间:2009-05-11 22:21:00
  第一次来港版,就看到了你,觉得你蛮恶心的!
    
    你意思说:"一锅饭是十人吃,现在十一个人吃,
    
    福利分的少了吧!" 我说你之于嘛
    
    上面说那么多些废话! 人家王菲还不嫁到北京去啦!
    
    喜欢叫板,没办法! 躲牛角有什么意思!
    
    我看"阿娇"也高贵不到哪里! 这些都是社会风气!
    
    有种金融危机时港府 不要找中央找钱!
    
     我看金融危机时港府!
    
    遇到困难就像中央爸爸求救!
  .................................................................很久沒逛港版,一來就见到你蛮恶心的!
  王菲關港人鳥事啊,話之佢嫁去非洲."阿娇"你好緊張他嗎?金融危机时港府自己結賬,’我看香港就是一块毒瘤子"你說了算啊.知所"偎".
  
  
作者:喵咪流浪记 时间:2009-05-11 23:05:00
  我想大家来香港这个板块,无疑就是想多增进了解及沟通。但是,总有个别人的言论特别受到大家的指责,而产生矛盾,来得多了,就越来越觉得实在没什么意思。
  也许大家不知道所谓版主在论坛中的地位该多重要,但是最起码的,他应该创造一个“和谐”的“可以沟通”的环境。否则,就失去了这个论坛存在的意义。
  看到阿礼的言论,我只想说,一只苍蝇坏了一锅汤,这个版,我以后不会来了。当然,他本人又会说,爱来不来,于是,好多人就是这样离开的。就像他说的爱生不生,于是,好多生命无法降临。
  看到阿礼的言论,我只能用冷血、自以为是这两个词来形容他。在许多土生土长的香港人纠正他的观点,称他未能融入香港社会的时候,甚至其他人也在反对他的时候,他仍然在这大放厥词,说出很多伤人的言论。他的这些言论,也足以成为港人新移民的反面教材。
  这位仁兄刚开始提出,如果港男可以生孩子,可以跟港女一样享受福利,后来对无钱生孩子表示不能理解,最后人家没钱只能堕胎,他又说残忍恐怖,找藉口。病了去医院,他又认为是浪费社会资源。人家争取权益,对相关法制存在异议,他说没有顾全大家的利益,不知道感恩。他全面展示了一个在资本主义社会下锻造的没有人性、血肉、感情的一具行尸走肉。。。
作者:喵咪流浪记 时间:2009-05-11 23:09:00
  阿礼,记住你自己的话,无论你以后生什么病,真的不要去医院,真的唔好浪费社会资源。。
作者:喵咪流浪记 时间:2009-05-11 23:55:00
  过分关注物质,漠视生命,甚至没有基本的生命常识。对人家生不起孩子就嗤之以鼻,偏执的认为人家就是为了拿好处,缺乏这种必要的意识,衍生的只能是自私和冷漠。
  别冠冕堂皇的说什么大众利益,生命是平等的,不管它有多卑微,也有属于自身的权利和尊严。
  面对生命,我们应该设身处地的想一想,然后爱它,尊重它。如果不能,也要同情。如果还做不到,最起码也不要欺辱和践踏!!
  
作者:阿礼露耶 时间:2009-05-12 00:13:00
  
   你贏曬,連我要說什麼話,都全部由你來講完了。
  
   版主喜歡封人才重要。不喜歡封人, 有什麼重要呢?他有他講,你有你講,大家都有得講,仲唔夠和諧?或者,你和諧俾我地睇下。
   無錢,不代表沒資格生子。但不代表有資格強迫人傢拿錢給他生子。另外,無錢都要生,只有一個合理理由,那就是出於對子女的強烈的愛,不管將來多大的生活壓力,都要把他撫養長大。一個人傢出錢就生,自己出錢就不生,寧願殺子的人,根本沒有資格生,她沒有愛,更沒有人性。
  
   我沒病都會去醫院,為了證明自己沒病。剛剛才花了一万塊,只不過沒讓社會出錢,自己也不用出錢,由保險公司出。香港社會,窮不死人,也不會真的有人會窮到上條絕路。你在這個社會有一點點付出,都可以有體面的生活。有錢,唔係大曬。窮,都唔係大曬。人要活得有尊嚴,不在人傢給你什麼,在自己是否肯為這份尊嚴付出什麼。共勉。
作者:水上蝴蝶 时间:2009-05-23 09:51:00
  看来为了以后孩子的户籍问题还必须去香港生了。为什么要改例啊。我觉得应该规定只要孩子父母一方是港人,孩子不管出生在什么地方都可以有香港身份,而如果孩子父母都非港人,就算在香港出生也不能拿到身份。
  现在英国就是这样,属人而非属地,黑户孩子生下来一直在英国带到18岁才可以入籍。
作者:uktulip 时间:2009-05-23 10:00:00
  可以講同為中國人,我們可悲的很,香港人如娶的是中國以外國籍的妻子,就能立即移居香港的,而國內就做不到,還要歧視性的收取費用。
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  就是说如果我老公是香港人,我有英籍的话,随时都可以去香港定居?
  顺便问下,这种情况下,孩子在香港出生是不是一样的要收费很贵呢?
  
作者:阿礼露耶 时间:2009-05-24 13:12:00
  
   1。隨時可以申請定居
   2。與所有“非香港身份人士”收費一樣
作者:jianqijianqi 时间:2009-06-05 19:50:00
  作者:我小妹 回复日期:2009-5-8 10:07:00
  
    这个“阿礼”是版主??
    
    说话偏激!思维主观!
    
    你以为是你香港人多不得了呀?你这种歪理,你大可以像立法会扔香港的那位。
    
    不知所谓!!!!!!!
  
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  排这个,但这版主似乎近两年才当上香港人的。呵呵。
作者:lee可可 时间:2009-06-06 17:23:00
  作者:jianqijianqi 回复日期:2009-6-5 19:50:00
  
    作者:我小妹 回复日期:2009-5-8 10:07:00
    
      这个“阿礼”是版主??
      
      说话偏激!思维主观!
      
      你以为是你香港人多不得了呀?你这种歪理,你大可以像立法会扔香港的那位。
      
      不知所谓!!!!!!!
    
    -------------------------------------------------------------
    排这个,但这版主似乎近两年才当上香港人的。呵呵。
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  做保险的,你能对他有多大的期望呢?
  嘴巴再会讲,能代表所讲的就是事实吗?能把我的米变成他的米吗?
  
  拜托某D人,有空就去赚钱,别那么无聊,把香港这版面弄成私人阵地一样.
  我吐!我再吐!!!
  
作者:阿礼露耶 时间:2009-06-06 23:17:00
  
   一個人在非洲生活,不穿褲子很平常,無人以爲意。但到了文明社會,做到入鄉隨俗,多件遮蔽的衣裳是起碼的禮貌。但縂會有人不以無知為羞恥,反而責怪文明不近人情。
  
   還是不要可笑的數自己那幾顆米。等你有一份正當的職業,靠自己可以在社會上有份體面的生活,學會過一種有尊嚴的生活再回頭為自己現在的話臉紅吧。你這樣的智力和意識,是不可能有米的。
作者:lee可可 时间:2009-06-07 00:56:00
  作者:喵咪流浪记 回复日期:2009-5-7 22:29:00
  
    晕,之所以认为阿礼露耶没资格当版主,就是因为版主的言论,他口口声声的叫着让别人学会尊重,凭什么自己却在叫嚣着港人的大陆妻子来港生孩子,就是浪费社会资源,就是因为一点小事就“阻頭阻勢”?你移民香港这么久尚且觉得辛苦,何况是我们根本未能在香港工作。请问,你有尊重过我们的权益吗?
    
    既然你也是移民的,那就引用你自己的话吧:“作者:阿礼露耶 回复日期:2009-5-6 1:04:00
       之所以在這個帖子裏面就這個問題發表諸多意見,是想提醒各位,注意迴避一個讓人臉紅的普遍現象:老移民,半老不新的移民歧視新移民。”
    
    我现在就想请问,你脸红了没有?!!
  
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  楼上的网友问你脸红没有,你还没回答.现在却照搬过来.看来你和猩猩的模仿能力惊人地相似.
  
  谁没穿裤子?莫非你天天接触那样的男男女女,让你以为这社会上的人都如此没礼貌?还是你习惯性对触到你要害的女性,都加以不堪的言语?
  你怎么知道别人没份正当的职业,没体面的生活?看来你除了有某动物的某特定功能之外,幻想力跟芙蓉姐姐有的一拼.
  你怎么知道别人没米呢?难道跟你持不同观点的人,就都饿着肚子?
  你不过是只在井底生活得悠然自得的井底之蛙!
  
  
  +========================== 作者:阿礼露耶 回复日期:2009-5-11 11:47:00
  
    
     每個人都會犯錯,都會在自己無知的層面得出愚蠢的狹隘結論======================================
  刚刚谦虚的言行,突然变得如此高调,再现一副"天下唯我独尊"的姿态.反脸快过翻书的境界,让我大吃一惊.
  
  在同一个网站注册几个名字,已不是稀奇事.但还要跑去自己的帖子里冒充陌生人,反嘲楼上的人文学云云,连金庸也搬出来,真不是一般人做得出来的.
  
  虽然你是版主,但我看不出,你在这论坛有何成功之处.某网友要把你们之间的聊天记录公布出来,你却仗着斑主的权利,对他进行威胁,恐吓.另一边厢却说着和谐2字.
  尽管你对反驳你的人加以批判,为自己寻找诸多借口.但还是隐藏不了,你对这论坛没任何价值可言.------你已引起不少人反感可证明这一点.
  
  某女在香港XX保险做,住沙田骏可园顶楼.有N个QQ,N个群,N个托,是某BBS版主{这也是广告费的魅力},打着助人为乐的幌子,实质引诱人买保险,开口还是一年保费5万的BB险.-------做保险的不过如此!
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