港府与学联代表对话实录

楼主:绿子的渡边 时间:2014-10-21 22:46:33 点击:67113 回复:1795
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作者:汇贤居士 时间:2014-10-29 16:00:00
  忽然觉得对于这样的问题,真不用再操什么个人的心。因为关心时事喜欢上天涯看国观,以前日本核事故的时候也热心了一阵。最近我发了一些帖,也跟了一些帖,有人说我是五毛,有人说我是美分,我说我还是洗洗睡吧。算了,就这么看看吧。事情该怎样就怎样,周围的同事、周围的朋友还真的没一、两个如我这样关心的。大街上人来人往,食堂里人潮涌动,在超市里也会看到几个帅老外在购物,啥事也没有啊。我忽然有些恍若隔世的感觉。88了。
作者:想去做农夫 时间:2014-10-29 16:28:00
  这个社会不正常,没什么道理可讲,是一个指鹿为马的社会。人们的思想都被搞乱了,分不清是与非,好与坏。很多人也不想讲了,皇帝的新衣故事里的小孩,在这里也变得世故,学着大人闭嘴了。
  这个社会除了权和钱,似乎就没有什么追求的了。
  • uci08: 举报  2014-10-29 21:01:15  评论

    本來事情清楚明瞭,但某黨封殺資訊,有些人又裝睡,才會成就了今日的相互敵對局面.
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作者:二片阳光 时间:2014-10-30 17:35:00
  【太陽報專訊】【本報訊】有外國通訊社趁佔領行動「滿月」,訪問了一百二十一名在金鐘及旺角區的佔領人士,結果顯示有四成半受訪者支持港獨,八成七聲言佔領行動會持續逾年,九成三指即使警方武力清場,他們也會重新佔領街頭。
  問及參與佔領的原因,五成九表示因不滿中國加強控制香港,三成八因為財富不均。問及若二○一七年有真普選,他們會如何投票,七成三表示在揀選特首候選人時,不會理會其政黨背景,僅五分一稱肯定會投票給民主派候選人。
  城大專業進修學院課程統籌宋立功質疑,今次調查僅訪問佔領人士,反映不到全香港人民意:「有趣嘅係學聯同學民啱啱取消咗廣場調查,因為問嚟都無意思,個個都話唔退,大家一早知道答案,結果係意料之內。」他又質疑調查由外國傳媒進行,可能會影響結果,因為受訪者或希望透過外媒將訊息傳開去,態度會比較進取,有助佔領行動聲勢。
  此外,末代港督彭定康繼續搞事,撰文批評特首梁振英與佔領人士對峙愈久,香港愈會受到傷害,建議港府重新與佔領人士對話,以及向北京提交新一份政改報告,以反映港人對普選立法會和特首的看法。

  https://hk.news.yahoo.com/45-%E4 ... D%A8-223022867.html
作者:情狂再生 时间:2014-11-01 01:02:00
  了解下。
  
作者:雪缘飞狐 时间:2014-11-01 07:58:00
  下午看一个群聊,转下
  美国现在搞的是把热钱赶到美国接手美国的股市
  而中国这个时候必然不会让美国如意算盘打得太好
  所有,一定会有一定程度的搅局
  比如,某个国家流出的钱太多了,那么来找中国,中国就会在双方互惠互利的情况下提供一定的支援,帮助. 甚至,很简单的事情,就是你要你开放市场,我就能给你足够的好日子过
  这就是中国能做到的
  那么,美国要打死一个国家就不会那么容易了, 接下来,在重新接手这个国家的基础经济更加困难, 中国的主导的各种银行就是干这个用的, 什么金砖国家银行,亚洲银行,上合银行, 都是为了在关键的时候提供各种帮助。
  第二点,中国在美国赶各种货币去美国的时候,也能吸收到一定的货币。
  欧洲不安全,俄罗斯不安全,中东,印度,日本都不安全, 但是,中国非常明显还是很安全的。 和美国比也有自己很多的优势。 所以,美国赶热钱到美国这个过程一定会被中国接手很多热钱, 这也会降低美国打压世界的能力, 所以,为了防止中国干很多事情, 明年中美翻脸是非常有可能的。
  不是中国不厚道, 而是美国需要中国不安全, 需要把热钱尽量多的赶到美国。
  为什么玩占中? 就是增加中国不安全感, 为什么培训那么多恐怖分子? 很简单,就是为了让中国不安全。
  问题很简单,人家就是要想尽一切办法搞死你, 而我们就是要想尽一切办法保护自己, 别人不会给你公平,你有机会倒是可以给别人公平, 别幻想自由民主啥的真是为你好, 其实,只是为了搞死你而已。
  
作者:汇贤居士 时间:2014-11-01 09:17:00
  想想还是最后再发个贴吧。希望和平啊。不过,希望不要再被涯友们扣五毛、扣美分,我也不是毛左,也算不是自干五。我就是这么聊聊。
  有时想想,感到很困惑,难道世界资源真的不够人类分配么?科技这么先进了,这世界怎么好象还是个丛林法则。要想世界太平,觉得有一点必须做到,就是必须有总体的战略平衡,这样各大力就相安无事。世界一旦失去战略平衡,世界由于人性的贪婪将会导致更多的冲突和战争。一个人也是这样,膨胀到极点,最后灾祸就来了。还有就是弘扬中国的和文化。和为贵、和气生财,保持世界和平需要实力体总体平衡,也需要各实力体合作开发发展。用中国的和文化调适世界的宗教文化。否则这样到处都是战火绵绵,怎么得了?
  言归正传。占中问题怎么解决?觉得还不能光头疼医头,实际上占中折视的是大国博弈。这种博弈当然包括各种手段。就不展开谈感受了。老美是不是担心中国和老毛子走得太近,担心搞战略合作打破老美心中的战略平衡?
  世界上共同感到,中国的经济发展速度太快太快,经济体量增长太快,也要考虑世界各经济体的心理感受。特别是美国的感受。最好在中国对外经济发展的同时,要和英美充分的沟通和协调,实行共赢。不能单纯的一味地去争取市场,毕竟人家有些经营了几十年的地盘,中国凭借较低的生产成本挤进去,也要考虑个大家的接受度,将心比心比较好。觉得中国应该多向非洲等不发达地区作努力,在帮助非洲的同时实现自身的经济增长,非洲那边很难搞,中国发挥中国人不怕吃苦的精神去搞,也是帮助世界人民大团结,英美也没有什么好说的。
  好吧,就提三点建议吧。一是建议中美欧、老毛子共同持股成立地球村高铁开发总公司,以高铁网全部打通全球发展血脉,大家都有钱赚,利益均沾,还闹什么呢?感觉世界就好像好几个调皮捣蛋的大男孩,你争我斗的,就不能不相互拆台、抵制?世界的战略平衡一定不能失去。和为贵、和气生财。
  第二点建议,每年联合国应该由五常理轮流主持召开地球村和平论坛,宏扬高歌和平发展主题,让刀枪入库,让百姓放心。
  第三点建议,成立世界不发达地区开发基金,由五常理共同管理,全面开发大非洲不发达地区,还有那么多黑人兄弟姐妹没饭吃,难道中美欧的财团们不感到很有钱、很惭愧么?
  如果大家都和和气气地,都看到希望,那还折腾什么呢?这次真的88了。
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作者:作子 时间:2014-11-01 21:32:00
  经济危机
  创业十年一朝丧,
  恐惧忐忑加彷徨。
  再续又怕回头浪,
  若弃颜面掉清光。
作者:阴谋不小来头挺大 时间:2014-11-17 13:35:00
  @nokia77hk 2014-10-22 13:28:00
  我覺得現在大陸比以前開放了很多,以前這樣的新聞,應該被蟹了吧
  ———————————————
  是你落伍了
  
作者:sty18280123 时间:2014-11-18 04:31:00
  想去做农夫:

  可以解释,但一定要在人大会议上决议,不是说改马上就可改的,而且基本法内容里对你说的问题是有含意的,只是没有明确,也没有得到那些人的理解,大的原则,首先承认香港属中国主权范围内所管辖的特别行政区,其次港人必须承认是中华人民共和国香港行政特区的公民,在你们的护照上写得很清楚。港人可以提出建议让人大明确定义,这个并不是什么问题,但现在的问题是少数港人并不认可他们是中国人,想通过选举达到分裂香港的目的。这就让大陆接受不了。如果选出的人上台后逆法而行,那时再去约束解决会有多大的麻烦,这点港人也应该理解大陆,其实大陆还是希望香港有一个公平稳定的民主制度,这个制度如果成功,对大陆的体制改革是有益处的,可惜很多港人理解不了,总认为香港是香港人的,但去忘了,前提是香港是中国不可分割的主权领土。
作者:低语的智者 时间:2014-11-27 17:37:00
  官员:你说说到底多少人合适?
  学生代表:我们每天都吃辣椒粉
  官员:嗯,你说多少人合适
  学生代表:我们每天都在抗争
  官员:嗯,你说多少人合适
  学生代表:占中的人有大人也有孩子
  官员:嗯,你说多少人合适
  学生代表:20多万抗命
  官员:嗯,你说多少人合适
  学生代表:我们需要民主
  官员:嗯,你说多少人合适
  学生代表:我们需要改变人大决定
  官员:怎么改变?
  学生代表:我们要争取民主
  官员:(心里想)你他妈傻逼呀,听不懂中国话吗?
  学生代表:操,我不是中国人,凭什么听懂中国话?
  官员:......
  学生代表:......
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作者:行者892014 时间:2014-11-27 20:46:00
  为什么我们要走出来?为什么愿意被捕被检控?为什么有同学睡在街上24天?为什么有市民每天出来吃胡椒喷雾和催泪弹,挨警棍?

  为的就是希望港府可以保障港人很基本的权利,包括港人争取了30年的民主政制,港人民主的选举权、被选举权和提名权。这些都是基本的权利,也是法治应该保障的内容。

  司局长多次提到法治是香港的核心价值,我们当然认同尊重法律和法治,法律是为人而写,写出来是保障人的基本权利,不是让少数权贵和政府官员当成政治工具践踏和打压民众的基本权利,政治才是我们这次面对的最大问题,是港府和人大常委的政治意愿,这不过是港府官员用法律手段包装起来的政治问题。
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作者:行者892014 时间:2014-11-27 20:48:00
  这么多人上街抗争是因为这个政治问题衍生出民生和良心问题。 100万人生活在贫穷线下,老人要拾纸皮维生,警方出催泪弹。香港一直希望解决这些民生问题,这些民生已经迫使我们要面对民主的政治问题。

作者:投机的袋鼠 时间:2014-12-02 11:46:00
  反思下 香港人或许做的有理
作者:zhou16620 时间:2014-12-03 17:49:00
  看完评论,自觉汗颜,一群无知者评说有识之人,一群一辈子都没参与政治的教训一群参与到政治的人,一群不敢对仆人发声的人恶毒攻击一群有勇气发声的人,一群被洗脑的人用可笑的话证明自己没被洗脑,一群当局的狗奴才吠叫着证明什么。有人说大陆没屏蔽港文,这是睁眼说话!有人说学联要港独,外国势力等,这是榛桧的遗种!不管有没有,说了就是,总能扯上一点。有人说学生不懂政治,弄得他很懂一样,且不说学生更能看到不公不正,更愿站出来。大陆那些好像自己懂的人为什么不见在大陆站出来,这是为什么!有的人说学联没大陆学生,真不知那来的勇气!让他们先上街或者通过其它途径把自己学校的丑事弄明先!有的人说不该占街,要通过xx途径,可有途径吗?学联早提出问题,政府就是不管不问,然后占中,这是谁的错?而后反而说不要占街,这逻辑真是非正常人能理解。在这我要说网上的某部分人,不代表中国十几亿人,他们只是时常用这些话来伪装丑陋的自己而已。其实说到底,这不过是香港人为追求自己权力的一次运动,就好像江西人向江西省政府要自己的权力一样,你外省的不支持也就了,何至干搞的像仇深四海一样,这里面肯定有问题!通俗点讲,就像一个人和官员有矛盾了,然后网上的某类人开口就指责漫骂诋毁肆意那个人,而不是先质疑官员一样。这就叫什么症。
  
  • 投机的袋鼠: 举报  2014-12-03 19:48:29  评论

    赞同啊 ,其实 我有时候真心搞不明白一群傻逼。。。。。。。自己又不是既得利益者,还竟然为记得利益者说话,,
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作者:远远的愿 时间:2015-01-06 18:17:00
  看
作者:fengyicost 时间:2015-02-23 09:08:00
  导致香港很多民生问题难以解决,甚至根本无法解决原因是啥。是没有民主么?恰恰是民主太多了
作者:研究生入伍 时间:2016-06-09 14:18:00
  这场对话根本就不应该存在,即使港府代表多次提醒,但周永康从头到尾都是把香港当作一个国家来讨论,基于这个完全不存在的基础上的所有观点也都没有任何的合法性和合理性。香港从来都是在国家大法框架下治理,不管是作为殖民地还是特区。周永康想要改革和创造的不是民主普选而是历史。如果必须要对话,地点应该是在青山精神病院。
  
作者:研究生入伍 时间:2016-06-09 14:20:00
  @投机的袋鼠 2014-10-22 10:04:00
  他们现在争取的东西 ,其中,也是你们将来渴望的。。。。。。。
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  抱歉,他争取的是香港独立,是香港作为国家的权利而不是特区居民应有的自治与民主,而我们从来没想过要让自己的省独立。所以他争取的根本就不是我们想要的。
  
作者:研究生入伍 时间:2016-06-09 14:22:00
  @罗伯特卡帕1 2014-10-22 11:00:00
  
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  这种明显篡改的字幕还粗制滥造,真是不值一提
  
作者:研究生入伍 时间:2016-06-09 14:27:00
  @塞草 2014-10-22 14:04:00
  谢谢楼主提供的真相,这个国家大多数人还活在中世纪,自己甘愿被奴役,匍匐在主子脚下,忍受高房价、高物价、贪腐横行和欺善怕恶的卑贱生活,还要劝别人跟他们一样生生世世、甘当奴隶,已然是无药可救了。物质上的贫困可以通过勤奋去改变,精神上的贫瘠却唯有自救。廉者不受嗟来之食,知道的人很多,懂得的人却很少!
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  层主的意思是有病就乱吃药
  
作者:泰山黑鹰 时间:2016-08-31 13:34:00
  给香港学联负责人周永康同学的信:
  看了你们和港府官员的对话实录,作为在年龄可能是你父辈的我,很想与你说几句话。
  首先,对你们的理想信仰表示理解和钦佩,但对你们的诉求和策略认为相当糊涂和民粹。
  我们作为大陆人,就像一直在山洞里委屈爬行的蛇,从来不知道外面太阳的温暖,所以,也就没有争取阳光的想法和内驱力。大多数的人好像不知道选举人大代表与自己有什么关系,更遑论市长、省长的产生办法了。因而,对你们的蹬鼻子上脸、得陇望蜀的要求,感觉就是在大人面前撒娇,有点过分了。所以,你们不要指望大多数的大陆同袍会支持你们,至于有些网络愤青的污言秽语更不必在意。
  其次,你们的诉求很糊涂。你们没必要为了提名权闹得死去活来。应该在现在的“8.13”框架下,争取候选人名额的扩大,争取全社会选举的竞争性。真正的民主为委托人,不是候选人的出身决定的,而是激烈的竞争性,竞争程度越激烈的民主,越是真正的民主,所以,你们的策略一方面有些糊涂,没有找到方向,也突然增加了困难程度。
  第三,民主也是一种妥协。要走英国的渐进式现代化之路,各方势力都要善于妥协,不要走法国那种街头革命的道路,咱们中国人实在不能再革命了。
  第四,你们尽量不要提什么“香港问题,香港解决”的口号,让人觉得你们是地地道道的本土主义者,傻傻的民粹主义者。你们要好好学学毛泽东的革命统一战线理论,团结尽可能多的大陆同袍,如果大陆同袍觉得你们好像是要闹什么港独,实在是太不应该了。
  第五,再一点儿,你们要说你们的具体要求,不要只说民主的理念,也不要谈修改基本法。大陆人民、中央政府其实不像你们看到的和想到的那样不堪。大陆人民和中央政府觉得香港好像是过继给外人的子女,现在好不容易回家了,不能亏待她,可以说这是99%的大陆同袍的心思。不管你们怎么想。怎么认为大陆土、落后,亲情在啊,这是改变不了的。你们所有的主张都要避免寒了大陆人民的心。
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