吾有一事不明,请占中人士前来回答!没素质的请绕行

楼主:42771330 时间:2014-10-24 10:31:32 点击:50664 回复:981
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  学联代表在对话中所谓的民主能代表多少香港人的想法?

  假如政府按照你们的理想执行了所谓的民主,那么其它阶层的百姓不满意了也搞个什么“商联”“工联”出来占中要满足他们民主的要求,你们会怎么想?

  你们对自己的定位是怎样的?有没有把香港当成中国的一个省?有没有觉得你们所谓的民主已经超出了国家的范畴?超出了宪法的管理范围?

  我只想了解你们真实的想法,骂人的请自重!

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作者:波波父1 时间:2014-10-24 10:33:00
  没否认你有选举权,但和其它任何权利一样,是跟你的能力挂钩的!比如你有成为博士的权利,但这不等于你能当博士,因为你必须要具有博士的能力,你没那个能力,任何国家都不让你当博士,难道这就等于剥夺你成为博士的权利了??
  选拨人才本身就是一种专业能力,就如博士答辩,投票的是5-7个本领域专家,不是大街上的所有路人。
  就如工人可以选工头,但绝没有选总工的资格,就是因为总工需要更专业的人士来选拔,工人水平不够,不能选。这也是人类社会人才选拔的普遍规则。
  执政需要很高的专业能力,能力低的连个街道都管理不好。所以有政治家和政客之分。因此选拨政治高端人才,也是需要较高政治修为。同上面的例子一样,不让你选是因为你能力不够,不是剥夺你的权利。
  所谓民众政治修为低,这跟民众素质无关,是因为社会有分工,不是本专业你就是个外行。就如医学专家,在建筑领域的修为也比个文盲强不了多少。
  
  • morawa: 举报  2014-10-24 11:35:40  评论

    有民主制度,就會有專業政治家。
  • 長峰: 举报  2014-10-24 12:22:13  评论

    @morawa 专业政治家?那非专业政治家还有参政机会么?对于非专业政治家,他们享有民主么?
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作者:菜园常乐 时间:2014-10-24 11:09:00
  【三神福寿膏】吸多了,整个社会就会走向无政府状态,最后发疯变乱,
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作者:凉快了 时间:2014-10-24 11:41:00
  作者:morawa
  既然连 雨伞运动都代表不了 又怎么能代表 几百万港人? 张口民主连多数都不能代表可笑了吧.

  忘了你们香港是特区吗?还议会解决, 现在立法会大多数议席已经直选,即使不是直选也是从界别当中选,根据决定20年全部直选 按你所说在立法会当中协商解决才是民主 你占中就不是民主.也没有占理由.

  号称香港人争的从来都是基本法内的民主 那还要求基本法 你们精神分裂了吗?
  • morawa: 举报  2014-10-24 11:50:27  评论

    我從來主張公民投要,可是政府又不敢。
  • zxtjj: 举报  2014-10-24 14:40:08  评论

    @morawa 接近1/2的外籍人,不乏大量反中人,一人一票,选个反中叛国的安逸了?除非通过23条
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作者:该咋办呢 时间:2014-10-24 11:51:00
  弱弱的问一声,香港公司的董事长和总经理都是员工选出来的吗?如果不是,那么员工是不是可以上街游行要求普选董事长和总经理呢?员工的民主呢?
  • 黄灿灿的粑粑: 举报  2014-10-24 15:26:06  评论

    公司是私产,而国家、政府是公共的,不可混淆
  • 波波父: 举报  2014-10-24 16:52:27  评论

    @黄灿灿的粑粑 公共机构,医院院长不是普选的,学校校长也不是普选的!就是司法权(三权分立之一)的掌握者各级法官,也是公共吧?但是法官是经过司法专业考核选拔出来的,也不是一人一票普选的。就如英国大法官,是女王任命的。
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作者:xiaodao35291 时间:2014-10-24 11:53:00
  楼主的问题很简单。投票呗。就好像荣保罗要废除美联储一样。最终他不也没通过嘛。重要的不是能不能实现,而是他有没有竞选的权利。社会就应该赋予每一个公民实现其政治意愿的权利。至于能不能实现,应该让全体公民来投票决定。又因为声音太多,天天投票岂不是啥事不干了,所以四年投一次比较合理。
  二楼的说法有些搞笑了。第一点:一个公民有没有选举的能力是谁来鉴定的?又是谁定的标准?一句“你没有选择的能力,所以不让你选,并不是你没有这个权利”就了事了?这是个典型的强盗逻辑。如果这也能成立的话,那以后无论政府要做什么侵害百姓利益的事都可以拿百姓能力不足来说事。是不是以后如何花钱也要政府来管?因为百姓可能会乱花钱,浪费资源。吃什么也要政府来规定?因为百姓可能会乱吃东西,损害百姓的健康?等等。第二点:什么叫专业?经济生活中还有什么比政府官员更不专业的吗?他们对生产什么,生产多少,如何生产进行各种指导,他们是全能上帝吗?他们同时懂建房子?养鸡?抓鱼?生产粮食?他们会造桥吗?要造什么东西,造多少,有没有好处,百姓比他们要清楚好吧。政府存在的意义就是服务百姓的,那么到底有没有服务到百姓,政府说了不算,百姓说了算。按你的意思百姓是不是也没有能力感知到他到底有没有被服务的?在我看来,百姓是具备这个能力的,当我们的孩子吃到毒奶粉时,当我们的房子被强拆时,当大量的地沟油进入我们的饭桌时,但政府的垄断企业以恶劣的服务态度,低劣的质量,高昂的价格服务我们时,百姓是具备感知这种服务的能力的。那么他就有对评价政府的权利,而投票就是对政府打分的一种方式,他通过投支持或反对票,让不符合他利益的政党下台,让符合他利益的政党上台。
  许多人总喜欢讲,好多香港人都反对占中。我想说的是,那岂不是正好,用占中人想要的方式打败占中人人士。占中人士要的不正是一人一票吗?既然多数香港人支持中央指派的领导,那到时大家一起选他不就行了呗。如果那时占中人士还闹事,那就叫无理取闹。因为票数明显表示,中央指派的领导符合多数香港人的利益,所以多数香港人投给他。但在票数没出来之前,不能说这个人就一定是符合多数香港人的,你们就别选了。香港那么多人,中央是怎么知道的?这不搞笑吗?
  另一个经常被混淆的概念就是,普选是有的,一国两制是存在的。我觉得这是利用大陆大多不了解民主与选举概念的百姓对概念进行混淆,目的就是为了给占中人士扣上无理取闹的帽子。这就好比我们去菜市场买菜,里面只有菠菜跟白菜。当大家表达不满的时候,菜市场管理员说,我们并没有强迫你们买啊。而且你们也有选择的权利。看,你们可以选择菠菜,也可以选择白菜。这就是选举。而事实是,占中者多数是学者与学生,他们可没那么好糊弄。他们清楚的知道自己应有的权益正在受到侵害,而他们觉得,除了占中,他们找不到更好的办法。
  最后一点,好多人以占中人士的行为损害许多香港人的利益为理由攻击占中人士。我认为这个问题应该分成两点来看。第一,占中人士选择用占中的方式来表达自己的不满,确实不是好的方式。不过我也没想到更好的方式。所以我不予评价。第二,如果说这种行为损害的其他人的眼前的利益就一定的错的话。那也不见得。如果政府损害了百姓的利益,那么就一定会有人出来反对。反对的人势必会损害到他自身与他人的既得利益。但他为什么还要这么做?正是因为他看到,如果不争取的话,他将会失去更多。那么我们就应该反思。为什么当百姓的利益得不到满足的时候,他就只能要靠这种方式去控诉呢?用一种既损害了自己,也损害了他人的方式?也许我们应该看看苏格兰这次独立事件中,是什么在保护苏格兰人民的。是苏格兰人都很懂得克制?很有风度?还是他们的制度保障他们?
  • 波波父1: 举报  2014-10-24 15:00:20  评论

    任何行业任何领域都不用一人一票来选拨人才,按你的逻辑,这些领域谁有选拨能力、选拨能力的大小难道就无法定?
  • 波波父1: 举报  2014-10-24 15:06:42  评论

    政治是一个领域。就跟管理学一样,适用于各行各业的管理,难道管理学人才就得养鸡、盖房子等各行都得精通?就如诸葛亮,指挥千军万马,还得会骑会射会抡刀枪?
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作者:弧光C 时间:2014-10-24 12:27:00
  现在给香港的政策就是港人治港,高度自治,你们现在闹,如果自己管不好中央就派人来管,瓜子花生上起,坐看风云。
  • venkman: 举报  2014-10-26 12:09:07  评论

    对, 就应该跟大陆一样, 我们只要吃饱饭就好了, 其他的都是多余
  • 一行白鹭2013: 举报  2014-10-26 20:00:25  评论

    谁说大陆的只要吃饱饭就行了,大陆也有民主的,只不过形式不同,公民对政府是有监督权的。公民是可以一人一票选举村委会主任的,区人大代表也是选举出来的。只不过选举村委会主任时,好多都是贿选,从一票5元到一票5000元,村民觉得不收钱是看不起人。
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作者:morawa 时间:2014-10-24 14:39:00
  @该咋办呢 时间:2014-10-24 11:51:00
  弱弱的问一声,香港公司的董事长和总经理都是员工选出来的吗?如果不是,那么员工是不是可以上街游行要求普选董事长和总经理呢?员工的民主呢?
  ------------------
  香港公司的擁有權是股東,不是員工,股東可以委任董事長,員工不可以。

  啊! 你見思是中國人不擁有中國,D 擁有,所以 D 才可以選領導,中國人不可以選。


  • 波波父: 举报  2014-10-24 15:24:23  评论

    股东可以,但是不是每个股民都可以!而且是按钱多钱少(钱一定程度上代表了商界的能力),决定谁能进董事会!董事长是董事会的寥寥几个大股东投票选出的,不是每个股民!
  • 波波父: 举报  2014-10-24 15:45:11  评论

    @波波父 这不就是二楼说的,选拔权的大小,是跟你的能力挂钩的?你赚钱能力弱,钱少,买的股份少,就无法进董事会,当然就无法选拔董事长。
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作者:morawa 时间:2014-10-24 14:40:00
  @ricklautianya: 2014-10-24 14:05:28 评论
  @天上的黑鸟 《基本法》附件一規定「2007年以後各任行政長官的產生辦法如需修改,須經立法會全體議員三分之二多數通過,行政長官同意,並報全國人民代表大會常務委員會批准。」在這「三部曲」中,人大常委會職責只是在「第三部曲」負責「批准」或「不批准」,「8?31決定」是於法無據的「橫空出世」!
  --------------------
  正解。
  • 波波父: 举报  2014-10-24 15:26:22  评论

    基本法第45条规定:最终达至由一个有广泛代表性的提名委员会按民主程序提名后普选产生的目标。所以,“公民提名违法”!再说了,法律对你们来说是尿壶啊?自认为有用的时候就拿出来,没用的时候就不理?香港高院已经裁定不得在旺角站中,你们怎么不理了??
  • ricklautianya: 举报  2014-10-24 15:41:05  评论

    @波波父: 全民普選選出提名委員會是乎合基本法的,8.31決定的本身是棋空出世,其內容中對提名委員會的規定便是於法無據了。
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作者:梅树叶子 时间:2014-10-24 15:05:00
  他们认为如果能达到真正普选的目的,占中的损失是暂时的 可以忍受的,他们当然知道占中的违法的,等运动结束,占中的发起人,即使政府不抓他们,他们也会投案自首,准备做牢。这是我不入地狱谁入地狱的精神。
  • hwj820622: 举报  2014-10-24 15:20:57  评论

    听起来好伟大,请问占中者为香港带来了什么?
  • hwj820622: 举报  2014-10-24 15:23:39  评论

    我来回答你吧,占中者现在已经乱了香港,如果中央答应了他们的要求,将会更乱,700万选民有700万种声音,如何平衡700万人的利益?至于占中者自己,我跟你打赌,等警察放假武警上街了,他们跑的比兔子还快!
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作者:波波父 时间:2014-10-24 15:43:00
  @xiaodao35291
  任何行业都是一人一票选出来的。只是这张票你看不到而已。每个人手中的每一分钱都是一张选票,我们通过如何使用这一分钱,决定着一个企业的存亡,决定着一个人的工作,决定着所有人的财富。
  ================
  可笑!
  那你的逻辑,那更说明,任何行业都不是靠一人一票!
  因为社会上每个人钱多钱少都不一样!(因为人们之间的赚钱能力有差异)
  而不是像一人一票那样,每个人无论能力大小都一票平均!

  那么有钱人,消费能力高,决定企业存亡的能力也就高
  没钱的,根本就没有资格决定了?

  在这里,钱就相当于衡量选拔权大小的标尺!

  这不就是2楼说的,选拔权大小跟能力挂钩么?
  • xiaodao35291: 举报  2014-10-25 12:03:12  评论

    用一个错误的理论基础构建起来的大厦肯定就是错的。我只能说你的理解能力有问题。一个有钱人吃一碗面是十元,我也是十元。你认为有钱人会因为他觉得这碗面好吃,故意给一万元?不会吧?所以不管是有钱人还是穷人,吃这碗面的人都投出了自己的一张票。
  • xiaodao35291: 举报  2014-10-25 12:03:52  评论

    不同的是,有钱人他的覆盖范围比我更大,他可以去投游艇生产商的票。对于同样做游艇的企业来说,他不会因为他的服务对象是有钱人不是我这种穷人就会面临与一家面馆不一样的生存压力。他同样面临着一个商家一模一样的压力,就是要生产出更优质性价比更高的产品去打败他的竞争对手,让有钱人投他的票。
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作者:ricklautianya 时间:2014-10-24 15:58:00
  波波父: 2014-10-24 15:26:22 评论
  基本法第45条规定:最终达至由一个有广泛代表性的提名委员会按民主程序提名后普选产生的目标。所以,“公民提名违法”!再说了,法律对你们来说是尿壶啊?自认为有用的时候就拿出来,没用的时候就不理?香港高院已经裁定不得在旺角站中,你们怎么不理了??
  ricklautianya: 举报 2014-10-24 15:41:05 评论
  @波波父: 全民普選選出提名委員會是乎合基本法的,8.31決定的本身是棋空出世,其內容中對提名委員會的規定便是於法無據了。
  波波父: 2014-10-24 15:46:03 评论
  @ricklautianya 法律对你们来说是尿壶啊?自认为有用的时候就拿出来,没用的时候就不理?香港高院已经裁定不得在旺角站中,你们怎么不理了??

  @波波父
  我本人是願意接受 "全民普選選出提名委員會"的方案的,但可惜,定法者不守其法,製出8.31決定,我就不介意有人提出不合基本法的 "公民提名" 作為爭取的其中一個選擇。

  8.31決定另一犯駁之處︰ "基本法附件一第4點規定,選委會「每名委員只可提出一名候選人」。然而,人大常委會「8?31決定」在提出「過半數提名」同時又限定行政長官候選人數目為「2至3人」。假若在1200人的提委會已有601名委員「提出一名候選人」,剩下599名委員又怎能夠票以「過半數」提一至二位候選人?除非又「搬龍門」,否則根本不具可操作性!"
  • 波波父: 举报  2014-10-24 16:17:40  评论

    无耻!你是故意篡改8.31!8.31原文是“每名候选人均须获得提名委员会全体委员半数以上的支持”,基本法是说「每名委員只可提出一名候選人」,但是“提名”和“支持”完全不是一个概念!你可以提名一个人,然后让提名委员会全体表决同不同意他当候选人,这不很合理么?你是混淆概念!胡搅蛮缠!
  • ricklautianya: 举报  2014-10-24 16:22:10  评论

    @波波父, 無恥的是你吧!你自己說︰"基本法是说「每名委員只可提出一名候選人」"、8.31決定又要限定提名委員會選出的行政長官候選人數目為「2至3人」,究竟是你在"混淆概念!胡搅蛮缠!"吧。
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作者:清茶wang 时间:2014-10-24 16:31:00
  占中人士只讲两制不讲一国,只讲香港的高度自治权,不讲中央对香港的管制权,甚至排斥中央对香港的管制权,为了香港的民主,给了香港从来也没有过的普选行政长官。这一切只为一个目标,那就是香港市民融入中国大家庭,做一个热爱中国的中国人。
  • 网里网外ABC: 举报  2014-10-25 00:22:37  评论

    一国两制 首先是一国 一国就要遵守宪法 两制要遵守基本法 丢掉一国想独 问问十三亿中国人吧
  • 有话且慢说: 举报  2014-10-26 14:36:20  评论

    占中的狐狸尾巴暴露无遗,其本质就是港独。香港是中华人民共和国的香港,基本法是在国家宪法框架内的法律,而占中者只强调基本法,而完全违背国家宪法,这不是港独又是什么?即使梁下台,中央撤回831规定,全国人民也不会答应港独分子的非法要求。香港必须由爱港爱国人士管理。这点毋庸置疑。
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作者:ricklautianya 时间:2014-10-24 16:33:00
  @波波父
  A. 基本法是说「每名委員只可提出一名候選人」

  B. 8.31決定是"提名委員會按民主程序提名產生二至三名行政長官候選人"

  B 不違反 A 嗎?

  如要B 不違反 A , 8.31決定應是"提名委員會按民主程序提名產生二至三名行政長官候選人,每名候選人均須獲得1/3至1/2提名委員會的提名"
  • 波波父: 举报  2014-10-24 16:42:22  评论

    你是真白痴吗?「每名委員只可提出一名候選人」,就等于每个被提名的最后都能当候选人??你没看基本法的下一条“选举委员会根据提名的名单,经一人一票无记名投票选出行政长官候任人”?你可以提名一名,但是这人能不能成为真正的候选人,要选举委员会决定!而且“提名”和“支持”根本不是一个概念!
  • ricklautianya: 举报  2014-10-24 16:49:07  评论

    原來提名的不支持…支持的不提名…
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作者:yapku 时间:2014-10-24 16:35:00
  @波波父1

  @ricklautianya 基本法明文规定,候选人必须由提名委员会给出!所谓公民提名,违法!
  -----------------------------------------------------------
  佔領中環籌備工作正進行得如火如荼,「公民提名」的號召亦鬧得更為熱哄哄。然而,香港政改的政局的確有改變嗎?非也,問題的癥結依舊在於公民提名與基本法的衝突。後者白紙黑字指出香港普選必須經過提名委員會提名候選人,直接了當地否決了公民提名的可能性。

  首先,筆者希望從基本法第四十五條出發,論述公民提名的重要性。當中基本法第四十五條指出,行政長官候選人須由一個有廣泛代表性的提名委員會按民主程序提名。單看字面,並無不妥,如果提委會的確有廣泛代表性,而且按民主程序進行,合乎程序公義,其實已能受到不少市民支持。然而,我們都知道,整個遊戲的主持人是中共,它有最終的決定權。加上,所謂「廣泛代表性」,所謂「民主程序」,其實大家不用猜測其真正意義,單是看立法會的功能組別及分組投票,已經是這兩個抽象字詞的最佳演譯。為了把中共可以干涉、過濾、篩選候選人的權利減至最低,因此公民提名便成了唯一方法。

  即使如此,也未能解決問題癥結,公民提名依舊與基本法條文衝突。沒錯,條文上的確衝突,但站在法治精神上看,兩者衝突嗎?非也。從法治精神上出發,法律不單是用作規管社會秩序,更重要的是維持公義,又稱「以法達義」。那麼,現時基本法所提出的提名委員會違反公義嗎?也不是,但當遊戲主持人是中共時,便會有令普選淪為假普選,有機會違反公義。既然如此,為何不接納公民提名,這便能百分百確保香港的社會公義。

  再者,基本法編寫時,即使任誰也不能預計未來香港的政局。不論任何法律,也可以有修改的時候,基本法也不例外。如要政府接納公民提名,便必須修改基本法,因為基本法已是政府的唯一站腳點,一旦修改基本法,政府也只好被逼接納公民提名。然而,政府及中共會主動修改基本法?當然不會,這等同政府自摑嘴巴,加上政府及中共一向高高在上的形象,又怎會輕易妥協。唯一的方法就是依賴佔領中環,以靠民意逼使政府妥協,同時也給予一個最好的下台階給政府及中共。

  ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
  我轉貼的
  • ricklautianya: 举报  2014-10-24 16:39:39  评论

    我本人願意接受一個全民普選出來的提名委員會。
  • 波波父: 举报  2014-10-24 16:46:31  评论

    《基本法》第一百五十八条:本法的解释权属于全国人民代表大会常务委员会。
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作者:ricklautianya 时间:2014-10-24 16:36:00
  更重要是︰
  《基本法》附件一第7點明確規定
  「2007年以後各任行政長官的產生辦法如需修改,
  須經立法會全體議員三分之二多數通過, (第一部)
  行政長官同意, (第二部)
  並報全國人民代表大會常務委員會批准。」(第三部)

  在這「三部曲」中,人大常委會職責只是在「第三部曲」負責「批准」或「不批准」,根本不存在「三部曲」之前由人大常委會作「決定」的憲制安排,「8?31決定」顯然是於法無據的「橫空出世」!
  • 波波父: 举报  2014-10-24 16:48:19  评论

    基本法第一百五十八条:本法的解释权属于全国人民代表大会常务委员会。因此,这一条里明确地说是“如需修改”的情况下!至于什么叫“如需修改”,当然解释权在人大常委!
  • ricklautianya: 举报  2014-10-24 16:53:22  评论

    "如需修改"等於"如何修改"?
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作者:冬虫草0 时间:2014-10-24 16:51:00
  @42771330 香港不是中国一个省。打个比方说:中国香港和中国是兄弟关系而不是父子关系。学联的要求是真普选,就是特首候选人由老百姓提名而不是由1200香港精英提名(暂时不讨论爱港爱国),这样的特首才更加代表民意代表多数的老百姓。如果官员和已得利益者损害老百姓利益,那“商联”“工联”肯定会出来为帮底层人士游行示威争取利益。所以民主社会中,无论大事小事都是透明处理,都必须依法治理。官员和已得利益者如果做坏事损害老百姓利益将会受到非常大压力且代价非常高,随时会身败名裂。民主社会核心价值是:人之初,性本恶。就需要学联、商联、工联等来监察政府,所以在香港的官员公务员压力非常大,也只能这样他们才能为人民服务。这种社会制度是流动的水而不是死水,政策都是以大多数人利益作为出发点,在这样的社会中老百姓才有机会出人头地。国重要还是家重要?父母重要还是国家重要?什么是仁爱?
  • shenyj0331: 举报  2014-10-24 18:57:56  评论

    真是:虽然被强奸,但是很享受,当殖民地港人可以和国家、中央称兄道弟了,那问你中国和英国是什么关系了?什么真普选、假普选,其实质就是一句话,港独。
  • 思考不会结束: 举报  2014-10-24 22:53:40  评论

    到底谁是“老百姓”?买菜的是不是老百姓?大学生是不是老百姓?妇女是不是老百姓?1200香港精英就不是老百姓吗?他们是外星人吗?真普选其实就是1200提名委员会的第一步,中央都同意一人一票了,不用教其他人如何选,如果不满意别人当精英,就自己努力当精英。
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作者:ricklautianya 时间:2014-10-24 16:52:00
  @yapku

  我也是轉貼的。
  • 波波父: 举报  2014-10-24 16:55:14  评论

    你被转贴的人骗了,他把8.31原文里的“每名候选人均须获得提名委员会全体委员半数以上的支持”篡改成「過半數提名」再来骂。可怜你这个白痴连什么叫“提名”,什么叫“支持”都分不清。
  • ricklautianya: 举报  2014-10-24 17:02:01  评论

    提委會的提名,不就是提名出特首候選人嗎? 所以在提委會,可以提名而不支持、支持而不提名嗎?
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作者:乖乖狼777 时间:2014-10-24 17:21:00
  @yapku 支持占中的人数比反对占中的人数多,你这么自信?
  • 发一贴就死: 举报  2014-10-24 17:43:45  评论

    相当多,咱就支持。不过,不要停,要永远占下去,子子孙孙无穷无尽才好。不要撤,不要怂,那样多没劲!
  • 心如净水煮清茶: 举报  2014-10-26 17:11:44  评论

    谁他妈怂谁就是真孙子!
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作者:么呀 时间:2014-10-24 17:58:00
  831决定:提名委员会按民主程序提名产生二至三名行政长官候选人。每名候选人均须获得提名委员会全体委员半数以上的支持。

  有网友说了,支持不等于提名,也就是说还是按基本法说的,1人提名1名候选人,那么直接提名过半数的最多只有1人,不可能可以通过直接提名达2-3人。

  那么如何确定其他“支持”过半数的候选人呢?当然只有投票表决了。那么问题来了,投票表决的候选人怎么确定呢?当然是初提名的人选了(关为了与最后确定的候选人区分,这里姑且称为初提名人选了),那么问题还是来了,因为这里漏了一个初提名人数的门槛,理论上就可能产生1200人初提名人选,提名委员会须对这1200人初提名人选进行表决。

  那么问题还是来了,对这1200人初提名人选是一个一个表决,还是一次选2-3人表决?如果是一次选2-3人表决,那和1人提名2-3人有什么区别?如果1个1个表决,那可能永远表决不完,因为前面表决出1-2个过半数后,为了以示公平,后面还必须表决,后面的如果也超过半数了,那不就没完没了吗?

  所以有必要请全国人大常委会解释一下,如何在每名委员提名1人的情况下,产生二至三名获得提名委员会全体委员半数以上“支持”的特首候选人?其产生的程序究竟是怎样的? 当然有兴趣的网友也可以帮着解释一下。
  • 波波父: 举报  2014-10-24 18:18:26  评论

    所谓的“支持”是指基本法附件1第5条“选举委员会根据提名的名单,经一人一票无记名投票选出行政长官候任人”这个投票过程中的“支持”!和前一条的“不少于一百名的选举委员可联合提名行政长官候选人。每名委员只可提出一名候选人”里的提名,这是两个不同的步骤!根本不是一个事!
  • 波波父: 举报  2014-10-24 18:19:54  评论

    而且前一句“不少于一百名的选举委员可联合提名行政长官候选人。每名委员只可提出一名候选人。”,也就是说,根本不是1200个理论上的提名人选,而是最多12个而已!
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作者:yapku 时间:2014-10-24 18:44:00
  我說貼圖被刪了也不行哦?

  版主現在是怎樣?都不讓說話了?
作者:铁路大宗师 时间:2014-10-24 20:55:00
  用不着占中人士回答。大陆人就能回答你。大家都是大陆人,怎么就差距这么大呢?呵呵
作者:铁路大宗师 时间:2014-10-24 21:01:00
  占中要求的是特首普选。也在基本法范围内。此一。
  二,香港回归以来,被搞的每况愈下。内地也一样,每况愈下。不要说这个结论还要科普。那就只好玩去了。
  三。只是特首普选为主,并非卖国。
  四。代表谁的利益问题,就直接利益来说,民主制度是有史以来最能直接代表民意的东西。这个符合人类时代趋势,比宪法更宪法。
  至于说,如果学联等上台,而对应利益矛盾,同样通过选票解决。如果你在香港社会中发挥你合法的作用,得到合法利益,你还反对个蛋。
  • 搞怪的阿凡提: 举报  2014-10-26 23:20:04  评论

    1、请你解释香港回归以来,被搞的每况愈下。内地也一样,每况愈下。我们还真没感觉内地每况愈下! 2、民主制度你凭什么说最能代表民意?多数强奸少数?请你解释比宪法更宪法,是越宪?
  • song_song2010: 举报  2014-10-27 16:11:50  评论

    太不要脸,你哪只眼睛看到香港回归后大陆被搞得每况愈下了?来逗比搞笑的么?
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作者:你醒着吗 时间:2014-10-24 21:01:00
  总觉得这个帖子有鬼
  
作者:尸兄爱脑子 时间:2014-10-24 22:34:00
  其实我也一直很想知道,反占中的一直比占中的人数要多,他们到底代表谁?
作者:长河逆旅 时间:2014-10-25 00:18:00
  那么其它阶层的百姓不满意了也搞个什么“商联”“工联”出来占中要满足他们民主的要求,你们会怎么想?这是法律给你的权利,没人会怎么想。当然,前提应该是你或者你们的权利受到了来自权力的侵害。
作者:i2011518 时间:2014-10-25 00:42:00
  基本法没有公民提名,学联要坚持要有,没办法,只有死磕到底,你要是答应他们其中一条,他们就会主张另外一个
  
  • flinyijia: 举报  2014-10-31 20:45:44  评论

    “你们”是谁,“他们”是谁? 关我什么事?别瞎操心了。
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作者:i2011518 时间:2014-10-25 00:43:00
  实际上学生团体只会要价越来越高,因为降低要求的人会被视为叛徒
  
作者:文若书生民 时间:2014-10-25 01:10:00
  @冬虫草0 22楼 2014-10-24 16:51
  @42771330 香港不是中国一个省。打个比方说:中国香港和中国是兄弟关系而不是父子关系。学联的要求是真普选,就是特首候选人由老百姓提名而不是由1200香港精英提名(暂时不讨论爱港爱国),这样的特首才更加代表民意代表多数的老百姓。如果官员和已得利益者损害老百姓利益,那“商联”“工联”肯定会出来为帮底层人士游行示威争取利益。所以民主社会中,无论大事小事都是透明处理,都必须依法治理。官员和已得利益者如果做坏........
  ------------------------------
  私有制才是民主的核心。谁有钱谁才能上台,你们看到政府不违法是因为真正不合理的反而合法化了。资本主义的世界里是赢者通吃,而在大陆,人们更信仰的是平等。
  • 想去做农夫: 举报  2014-10-27 11:16:47  评论

    “而在大陆,人们更信仰的是平等”,这是不是在睁开眼睛说瞎话吗?大陆是个特权社会,听说过特供这个词吗?专制社会都是特权社会。
  • 岁月晴天: 举报  2014-10-27 18:04:50  评论

    想去做农夫: 你眼瞎了?美国没有特权?反对美国的华人能当总统?美国哪届政府的总统是两党之外的人?英国没有特权?以前历届香港总督怎么出来的?你选出来的?不是的话,也就是特权。
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作者:winghk 时间:2014-10-25 08:50:00
  基本法第六十八條第二款說:「立法會的產生辦法……最終達至全部議員由普選產生的目標。」
  基本法第四十五條第二款:「行政長官的産生辦法……最終達至由一個有廣泛代表性的提名委員會按民主程序提名後普選産生的目標。」

  現在已經回歸17年,兩個普選都還是遙遙無期,我們認為良性的政黨競爭輪替,真普選帶來的活力,才可以解決香港特首以及議會現在因小圈子選舉問題而帶來的種種社會問題。只有顧忌人民,庸官貪官才可以不敢亂來,只有競爭,好議員好特首,有魄力的官才可以選上來。

  17年來,議員普選未及一半,1200擁有特首提名權的選委依然是那一班的權貴,以至政府施政傲慢,政策不公平,內定的梁振英梁特於上任後收受澳洲5000萬元巨額款項,明顯勾結外國財團,更是口出狂言,承認官商勾結,香港政策不可以向月入1400美金以下的窮人傾斜是不可以普選的理由。

  基本法是爲了祖國更好接管,以及維持香港的發展而定的。

  現在的情況是好幾十萬本來對政治低調冷感的人走了出來,寧願忍受催泪彈,甚至準備面對橡膠子彈,占領自己的地方犧牲經濟,爲何覺得香港是沒事找事呢。


  • luojie1980: 举报  2014-10-25 14:23:12  评论

    这就是你们的悲哀!搞错了抗议的对象!如果只是抗议香港政府而不是中央政府和内地老百姓很可能能满足你们大部分合理的要求!但港灿吧把中央与老百姓一起得罪了好了大家都没台阶下!就只有弄到底了!
  • venkman: 举报  2014-10-26 12:18:19  评论

    @luojie1980 假如我是大boss, 我肯定会首先排一些人潜入反对派内部, 制造反对派就是港独不爱国的氛围, 这样就可以切断内地的支持
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作者:winghk 时间:2014-10-25 08:51:00
  我認為站在中央戰略角度思考,去除1200個富貴選委,真正找一個有真實廣泛民意代表的方法,(1200個增至2400個這樣的換湯不換藥的方法不算),擴大直選議員數量,已經可以使大多數香港人歸心,放棄支持學生的公民提名。
  • 亮剑ks: 举报  2014-10-27 12:48:58  评论

    维护领土完整才是最关键的,你从占中的思想上面可以看出对GCD的领导是心存抵制的,港独倾向非常明显,这是内地老百姓和中央都不愿意看到的。所谓的真普选有可能只是个噱头,学生嘛,最好煽动的群体了
  • 萧泽泽2012: 举报  2014-10-27 23:07:59  评论

    经济基础决定上层建筑,tg的看法是不一样的。。。。资本主义社会,当然有利于权贵和土豪商人。。。。。。。
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作者:gcoin78 时间:2014-10-25 09:10:00
  都不敢正面回答問題還爭取民主,笑掉大牙
  
作者:okhlw 时间:2014-10-25 09:20:00
  @yapku
  什么是事实?
  出租车司机的生意不是不收到损失?旺角等地的商铺是不是有损失?这是不是事实啊?????至于股票有涨就有跌,但是这些人受到的经济损失谁来补偿????是你吗?还是那些占中的人???
  有了民主根本就不需要再佔X佔X,完全可以透過選票,透過議會選出自己屬意的人。無論你是左還是右派。
  有了民主就没有占X是不是你说的????台湾有民主吗?为什么还有占领立法院???
  还有找个证据很难吗?别老是东扯西扯的好吗???
  • yapku: 举报  2014-10-26 01:29:31  评论

    @okhlw 出租車生意損失?CCTV跟你說的?用你的腦子想想,公車不能坐,別人坐什麽上班?的士這段時間正賺得爽呢。要不要我又去貼司機的對話給你看?只怕版主容不下事實,你沒緣看而已。
  • yapku: 举报  2014-10-26 01:37:16  评论

    @okhlw 證據我有貼呀 @乖乖狼777 還在上面留言,不過版主容不下事實而已,你看看我31樓說的什麽。你真想看要不要去我的相簿看?很多1111111的那張就是了。看完給我回應哦~
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作者:huanyipiao 时间:2014-10-25 09:22:00
  “一国两制”方针中所指的香港高度自治“限度在中央授予多少权力,香港就享有多少权力”,并指出在“一国两制”中,两制仅能“从属”于一国,特首人选“必须爱国爱港”,特首与立法会普选制度都“必须符合国家主权、安全和发展利益,符合香港实际,兼顾社会各阶层利益,体现均衡参与的原则,有利于资本主义发展,特别是要符合香港特别行政区作为直辖于中央人民政府的地方行政区域的法律地位,符合香港基本法和全国人大常委会有关决定的规定”

  香港人该清醒了!别试图突破中央的底线!
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作者:okhlw 时间:2014-10-25 09:24:00
  @yapku
  你不是总是把中央违背什么承诺挂在嘴边上吗?中央有什么承诺,哪年哪月哪天?找出来很难吗?别总是叫你找证据就东扯西扯的好吗?
  • yapku: 举报  2014-10-26 01:39:44  评论

    @okhlw 回歸前中G說有普選,現在就像小孩子般“捉字蚤”,給個A貨就當是普選,欺騙香港人。
  • okhlw: 举报  2014-10-26 10:54:13  评论

    @yapku 凭什么你说不是普选就不是普选呢?“普选”的定义是你给的吗?你是要所谓的民主还是要所谓的普选呢?
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作者:okhlw 时间:2014-10-25 09:28:00
  @yapku 还有,你说支持占中比反占中的人多这是事实,我想知道你这个事实是怎么来的?是你在欺骗我们吗?你喜欢撒谎吗?
  • yapku: 举报  2014-10-26 01:40:10  评论

    @okhlw 這個上面回應你了,快去看我相簿
  • okhlw: 举报  2014-10-26 11:10:45  评论

    @yapku 一句话,你支不支持“占中”?你支持“占中”那意思就是你支持违法喽?
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作者:okhlw 时间:2014-10-25 10:45:00
  @yapku
  “法制遭到破坏”我再強調,香港的是法治,中國才是法制。佔中不但不會破壞法治,反而是法治得以彰顯的表現。有人違法-->警察執法-->法官審訊-->最後判罪/無罪,這是完整的法治。破壞法治的是,警察選擇性執法、警察包庇犯罪、法官審訊不公等等。

  我想请问民主国家美国和英国的警察有没有破坏法治?香港警察是不是应该参照英国美国警察的做法?
  • yapku: 举报  2014-10-26 01:57:56  评论

    @okhlw 英美有沒有法治其實關我什麽事?我不像有些人常常罵英美是霸權,但又常常把英美掛嘴邊,以為英美是正義化身。根據世界正義工程 – 法治指數(Order and Security) 2013-14年度 香港全球排第4 美國18。證據? 自己找“ World Justice Project”
  • okhlw: 举报  2014-10-26 10:52:02  评论

    @yapku 本版有些港人动辄英国怎么样,这时候又不崇洋了。我说你得什么智商才认为我以为英美是正义化身啊!你看不出来我是再讽刺你?英国的法治指数比香港高吧。看看英国警察怎么对待游行示威的。
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作者:gcoin78 时间:2014-10-25 11:14:00
  哇,版主,我話現在西方國家發出到香港的旅遊警示不是事實嗎?為什麼刪我貼?給個理由。
  
作者:gcoin78 时间:2014-10-25 11:21:00
  佔中是否妨礙危及他人利益,你要抗議你到荒山上抗議可以嗎?那你為什麼要到市中心抗議還要佔路啊?居心是什麼啊?哇,佔中人士心理和廣場舞大媽有乜區別
  
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作者:悲晴脸 时间:2014-10-25 11:23:00
  说来说去都是为了利益。其实很无耻,但是要装高尚。
作者:但爲君故 时间:2014-10-25 13:20:00
  既然占中行为得到一部分香港中低收入民众的共鸣。那么可否由解决中下层民众的民生开始着手?

  1,一国两制的前提是一国。那么中国不承认双重国籍,同样应当适用香港。以大陆香港之间的公平起见,废除香港护照,允许香港居民在中国护照和外国护照之间自由选择。

  选择中国护照者宣誓效忠中国,获取中国护照而成为中国公民之香港公民。

  选择外国护照者则视同放弃中国国籍,同时意味着放弃中国香港的公民权和一切政治权利,不具有选举权和被选举权。依据情况不同发放香港居住证,这部分人只有居住权而没有政治权利(近似于美国绿卡),当然也不能在政府和法院等公职部门任职!

  2,对于不具中国国籍的居民,因为他们挤占了香港公民的生存空间,采取财税措施平衡中下层香港民众。对持有外国护照的居民额外征收占用香港资源的额外税费,比如外国公民在香港购房则对其征收所购房屋房款100%-300%的购置税。已购房屋者每年征收房屋价值10%的特别房产税。持有外国护照的外国公民在香港消费则征收商品价格17%的特别消费税,持有中国护照的香港公民则完全免除消费税。外国公民子女在香港入学也额外征收高额借读费。

  所有这些对外国公民征收的香港资源占用税费全额补贴给香港中下层民众,以此来让香港民众对于爱国爱港有直观的认识和巨大的明确量化的收益。
作者:但爲君故 时间:2014-10-25 13:27:00
  泛民反对23条之理由一条是爱国爱港难以界定,那么为什么不将国籍做为爱国爱港的试金石???让所有香港居民在中国护照和外国护照之间二选一,拒绝中国护照而选择外国护照效忠他国的人怎么可能会是爱国爱港的人???!!!
作者:xiaodao35291 时间:2014-10-25 14:29:00
  (香港人完全没必要扯什么基本法,也必要强调支持占中的人占多数,民主就是对的,对的就是对的,你们以理服人就行了,用占中的方式去表达自己,我觉得并不可取,影响了其他百姓的日常生活,是不是能换到其他地方比如港督办公室,可以再商量嘛。换句话说,哪怕回归前规定了未来不允许民主,你们现在也完全可以理直气壮的要求民主。民主从来就是百姓与执权者博弈而来的,自古没有当权者自愿还权于民的。毕竟你们香港的环境比内地好多了,民智也比内地的高。可以好好争取。)
  将民主提升到实现自由与富裕的高度去评价民主,借民主不能直接带来自由与富裕之名从而反对它,实在是没有意义。民主并不偏袒某一政党或政治主张。如果它确实有对谁不利的,那就是对执政党来说压力倍增。因此我们小老百姓在这里争论这个问题真的是一点意义都没有。试想一下,你支持A,我支持B,不管怎样,都不能让A与B同时执政。但与其让少数人的政治意愿得以实现,不如实现多数人的,少数服从多数嘛。民主也没有反对你所支持的A。在民主环境下,你照样可以选A啊。又没人强迫你不能选你支持的A。只有一种情况,就是你所支持的A已经实现其政治意愿了,但是他又害怕B比他更得民心,为了不让B取代自己,所以他才会极力的反对民主。
  如果你是对的,那你说服大家选你,如果你连这点都不敢做到。岂不跟那些算命先生一样?——天上有一条龙,但只有我能看到,你们都看不到。所以你们只要相信我就对了。——这科学吗?
  占中者并没有要求一定要实现他们的某种政治主张,甚至连占中者内部也有左有右。他们要的只是一个与中央所支持的候选人来一场公平公正的竞争。一人一票,看看到底谁更受香港人支持,谁的主张更符合香港人的利益。不投票,你怎么知道谁更受支持?你说了算吗?那为什么不能别人说了算?如果你想说,我有军队,你有啥,谁不支持我就打谁。那咱也不用在这里讲道理了,也不必讲什么公平公正了。反正你有军队,官老爷们就算是看我不顺眼要进屋抄我家,我也没话可说,对吧?
  有些朋友说——GCD的工作做得很好啊,发展多快啊~我们都很支持。——那你怎么知道别人就一定会做得比GCD差了?可能更好呢?如果别人的主张确实不符合百姓的利益,那百姓自然会选GCD。我举个例子,既然你这么支持GCD,那假如现在民主了,你会不会选XX党?你还是会选GCD吧。那你有什么好担心的?担心闹分裂的也没必要担心,如果多数人都不愿意分裂,那反对分裂的政党肯定更得民心嘛。苏格兰不正是个好例子嘛。反民主就是反你们自己。百姓没理由反民主,只有利益集团才会反民主。
  一句话,民主不反对谁,也不支持谁,民主就是百姓自己当家作主。谁上台,百姓说了算。你既然是对的,那你说服百姓,否则百姓可以不选你。中央也不必要见民主就如见虎,你做好自己的工作,百姓自然会选你。如果自己的工作没干好,官员欺行霸市,贪污腐败现象严重,民怨四起,百姓不选你,那叫该!
  • 红军88: 举报  2014-10-25 15:03:04  评论

    你说核心内容,就是不要基本法,不要一国,只要两制。对不?
  • 红军88: 举报  2014-10-25 15:10:04  评论

    香港是中华人民共和国特别行政区,必需尊守基本法。没一国就没两制
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作者:chun1979 时间:2014-10-25 14:51:00
  23条没有成文机会,这是我反对给予香港人普选权力的重要因素,一个爱国法案,香港那么多专业人士,应就事论事的立法,而不是通过游行无限期搁置。。没有23条立法在先,就不应该获得真普选。。
  真正爱国爱港的,真普选又有何妨??
作者:chun1979 时间:2014-10-25 14:53:00
  香港人不应对基本法有选择性的去争取
作者:sandl388 时间:2014-10-25 15:07:00
  五毛,你是不是带表呀
作者:泠风飞扬 时间:2014-10-25 15:11:00
  香港总人数700万,其中有400万是拿英国护照的在港外国

  人,还有一部份是香蕉人,不知道占中的那一部份人拿的是什么护照,是什么人,驻港外国人?香蕉

  人?难道他们想利用他们黑眼睛、黑头发、黄皮肤的样子来绑架香港政府和正真的香港人,一群外国

  人占领中国香港的地方,搞乱中国香港的经济,要求干涉中国香港内部的事务,这

  是何居心?为什么正真的香港人不站出来发出你们自己的声音?为什么香港政府对一群

  为祸香港的外国人不能采取正常的法律手段?

  香港,是中国的香港,请你们记清楚,如果你们觉得不够好,你们可以离开,不要

  在这里为祸我们的国,我们的家!!!
  • 寂寞如海110: 举报  2014-10-26 16:50:55  评论

    中国也是中国人的中国,如果你们觉得不好你们也可以离开啊,可是中国的老百姓有几个有能力离开中国呢,有能力的是不是都移民了呢
  • 亮剑ks: 举报  2014-10-26 20:53:37  评论

    @寂寞如海110 没必要抬杠,你领了外国国籍你就是外国人了,没权利干涉我们国家的事物,如果干涉了那就是居心不良了,要么图财,比如裸官,要么图利,比如经商。老百姓更在乎能吃饱饭否
我要评论
作者:星宿派小阿紫 时间:2014-10-25 15:12:00

  

  


  人家都这样回答央视了,还不明白呀,

  人家就是要瞎 折腾!!

  占个中,其实没什么目的的!!

  就是就在大街上发点浪~~~

  发点骚~~~
  • yapku: 举报  2014-10-26 02:00:55  评论

    @星宿派小阿紫 如果有心想知道佔中同學的想法,都知道看cctv 根本沒用,就算同學有講,CCTV也不會播。想知道事實的人,翻個X又不會痛。純粹黑一下,算那我沒講過好了^_^
  • yapku: 举报  2014-10-26 02:01:32  评论

    @yapku 更正 純粹黑一下的人
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作者:chun1979 时间:2014-10-25 15:56:00
  邓小平:一个国家,两种制度

  中国政府为解决香港问题所采取的立场、方针、政策是坚定不移的。我们多次讲过、我国政府在1997年恢复行使对香港的主权后香港现行的社会、经济制度不变法律基本不变,生活方式不变香港自由港的地位和国际贸易、金融中心的地位也不变,香港可以继续同其他国家和地区保持和发展经济关系。我门还多次讲过,北京除了派军队以外,不向香港特区政府派出干部,这也是不会改变的。我们派军队是为了维护国家的安全,而不是干预香港的内部事务。我们对香港的政策50年不变,我们说这个话是算数的。

  我们的政策是实行“一个国家,两种制度”,具体说,就是在中华人民共和国内,十亿人口的大陆实行社会主义制度,香港、台湾实行资本主义制度。近几年来,中国一直在克服“左”的错误,坚持从实际出发,实事求是,来制定各方面工作的政策。经过五年半,现在已经见效了。正是在这种情况下,我们才提出“一个国家,两种制度”的办法来解决香港和台湾问题。

  “一个国家,两种制度”,、我们已经讲了很多次了,全国人民代表大会已经通过了这个政策。有人担心这个政策会不会变,我说不会变。核心的问题,决定的因素,是这个政策对不对。如果不对,就可能变。如果是对的,就变不了。进一步说,中国现在实行对外开放、对内搞活的经济的政策,有谁改得了?如果改了,中国80%的人的生活就要下降,我们就会丧失人心。我们的路走对了,人民赞成,就变不了。

  我们对香港的政策长期不变,影响不了大陆的社会主义。中国的主体必须是社会主义,但允许国内某些区域实行资本主义制度,比如香港、台湾。大陆开放一些城市,允许一些外资进入,这是作为社会主义经济的补充,有利于社会主义社会生产的发展。比如外资到上海去,当然不是整个上海都实行资本主义制度,深圳也不是,还是实行社会主义制度。中国的主体是社会主义。

  “一个国家,两种制度”的构想是我们根据中国自己的情况提出来的,而现在已经成为国际上注意的问题了,中国有香港、台湾问题,解决这个问题的出路何在呢?是社会主义吞掉台湾,还是台湾宣扬的“三民主义”吞掉大陆?谁也不好吞掉谁。如果不能和平解放,只有用武力解决,这对各方都是不利的。实现国家统一是民族的愿望,一百年不统一,一千年也要统一的。怎么解决这个问题提供一些有益的线索。从世界历史来看,有哪个政府制定过我们这么开明的政策?从资本主义历史看,从西方国家看,有哪一个国家这么做过?我们采取“一个国家,两种制度”的办法来解决香港问题,不是一时的感情冲动,也不是玩弄手法,完全是从实际出发的,是充分照顾到香港的历史和现实情况的。

  要相信香港的中国人能治理好香港。不相信中国人有能力管好香港,这是老殖民主义遗留下来的思想状态。鸦片战争以来的一个多世纪里,外国人看不起中国人,侮辱中国人。中华人民共和国建立后,改变了中国的形象。中国今天的形象,不是晚清政府、不是北洋军阀、也不是蒋氏父子创造出来的,是中华人民共和国的形象。凡是中华儿女,不管穿什么服装,不管是什么立场,起码都有中华民族的自豪感。香港人也是有这种民族自豪感的。香港人是能治理好香港的,要有这个自信心。香港过去的繁荣,主要是以中国人为主体的香港人干出来的。中国人的智力不比外国人差,中国人不是低能的,不要总以为只有外国人才干得好。要相信我们中国人自己是能干得好的。所谓香港人没有信心,这不是香港人真正的意见。目前中英谈判的内容还没有公布,很多香港人对中央政府的政策不了解,他们一旦真正了解了,是会完全有信心的。我国对解决香港问题所采取的政策,是国务院总理在第六届全国人民代表大会第二次会议的政府工作报告中宣布的,是经大会通过的,是很严肃的事。如果现在还有人谈信心问题,对中华人民共和国、对中国政府是没有信任感,那么,其他一切都谈不上了。我们相信香港人能治理好香港,不能继续让外国人统治,否则香港人也是决不会答应的。

  港人治港有个界线和标准,就是必须由以爱国者为主体的港人来治理香港。未来香港特区政府的主要成分是爱国者,当然也有要容纳别的人,还可以聘请外国人当顾问。什么叫爱国者?爱国者的标准是,尊重自己民族,诚心诚意拥护祖国恢复行使对香港的主权,不损害香港的繁荣和稳定。只要具备这些条件,不管他们相信资本主义,还是相信封建主义,甚至相信奴隶主义,都是爱国者。我们不要求他们都赞成中国的社会主义制度,只要求他们爱祖国,爱香港。

  到1997年还有13年,从现在起要逐步解决好过渡的问题。在过渡时期中,一是不要出现大的波动、大的曲折,保持香港繁荣和稳定;二是要创造条件,使香港人能顺利地接管政府。香港各界人士要为此作出努力。
作者:chun1979 时间:2014-10-25 16:07:00
  我四年前写的。。。。。。

  要保障刚刚脱离殖民统治的香港有活力,社会制度不变,又要保障香港的管理符合全体中国人的利益,我认为基本法的意义应该在这里。。如果一味偏袒香港人,按完全符合香港人意愿的方式指定基本法是不可能的。。港人治港,只是一般管理层面。。香港的政治发展大方向,全体中国人应该了解并可以“刹车”,这是非常重要的。。
  我国不是邦联,香港特区是我国从殖民者手里面收复的一个地区,香港地区的发展,必须符合中华民族的最大利益。。

  如果完全把香港托付给香港人管理,中央及全国人大无法过问重大决策,无论香港人选出的政府如何,我认为都不符合中国人的利益。。
  第一,应该恶意的揣测任何公权力的拥有者,(陈水扁前段时期宣称台湾是美国战略区,在几年前的台湾选民能想到吗??),所以全国人大应该代表全国人民有权力监督和制约香港的公权力拥有者。。
  第二,港人治港,是受全国人民委托的,香港人应该有这个认识在前面,不要把香港看成是自己的一亩三分地。。一国两制是过渡,最终目标还是一国良制下的统一。。所以,香港人不应该去争取那些不应该有的政治权力。。香港如果可以公投,那么大陆的任何行政区域一样有权力公投了,这显然不应该。。。

  我们为什么反对台湾的公投,哪怕前段时间的公投与独立完全无关??因为公投的形式一旦确立,以后可以就任何事情公投,包括独立。。

  公投意味着香港人对香港的政治结构有最终决定权,这才是意义所在,
  这种权力不应该被一个地区获得。。。殖民地时期的香港没有获得过,中国的香港特区也不应该获得,这是一种不恰当的政治权力,是事实上对全体中国人政治权力的一种侵犯。。要知道,香港属于中国主权的一部分,主权的唯一主人是全体中国
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作者:痞傲雪 时间:2014-10-25 20:13:00
  最近,身边很多人对香港占中发牢骚,说香港人就是贱,回归后大陆对他们这么好,中央给予这么多优惠政策,他们为什么还要闹!可转而一想,这些人对以前发生的杭州余杭垃圾场事件被镇压等却是愤愤不平的,平时对这个国家存在的许多腐败特权现象也是愤愤不平的,为什么对香港占中会如此牢骚呢?这让我很迷惑,后来仔细想了想,我发现原来这些人是逻辑思维混乱,其实他们才是最贱的!
  香港占中,其实只是用和平请愿的方式要求一人一票,获得真正的普选权而已,只是要求党国政府能真正兑现基本法,还香港人民主自由和基本人权而已。占中者的游行请愿是理性的和平的,至于个别的冲突,那只是反占中者混淆其中故意制造事端进行“抹黑”而已,也是大陆官媒对民众的洗脑而己,而反占中者的幕后势力是谁,你我都心知肚明。难怪有媒体报道说,一些反占中者出来活动,每天都有人给他们开工资的。呵呵,中国人最卑鄙的就是花钱收买这一套,而很多中国人也好这一口,要不抗战期间怎会出那么多汉奸呢?(其实当汉奸有时为了保命,还情有可愿)
  那些平时对党国腐败特权牢骚满腹的人有没有想过,你的个人权利经常被政府特权肆意侵害,根源是什么?如果是真正通过一人一票公开公平选出来的政府和首脑,他敢这样肆无忌惮吗?他能这样肆无忌惮吗?香港人的和平游行,无非是在争取这样的权利,他也是在为中国人民争取民主自由点亮星星之火,你有什么理由说港人很贱?!香港回归后大陆对它“好”,中央给予许多优惠政策,难道香港就不可以追求更大的进步吗?如果说大陆对香港的“好”给香港的优惠政策侵犯了大陆人的利益,那也是政府造成的,那也正好说明大陆人民没有民主权利。你自己不追求进步,为什么还要反对香港人追求民主进步?真的是猪脑的逻辑思维!
  再说说争取权利的方式问题。大陆人必须明白,不要指望特权者会主动还权于民,所以抗争是必须的。香港占中是理性、和平和文明的抗争形式,是附合普世价值的。虽然这样的抗争多少会对生意人和来港旅游的大陆人造成一定的影响,但这是无可避免的。对那些发牢骚的脑残人来说,主张群体暴力抗争,量你也不敢。而等到你个人权利被侵犯时你个人起来反抗时,党国的军警机构马上就可以把你抓起来。所以说,进行集体和平请愿不失为一种争取民主权利的最好方式。你自己的权利天天被侵犯剥夺,你却不知道根源何在,香港人争取一人一票的普选权,为中国民主点燃星星之火,你却说别人贱,我看你真是伟大的猪民!有人说,香港在英殖民时也没有一人一票,但你要知道,那时的香港毕竞在大英帝国民主政体的大框架之下,虽然港督并非直选的,但香港社会的运行还是民主自由和公平的,香港的廉政公署是全世界有名的。但是香港回归后,在中共的蚕食和渗透下,原先的社会管理机制已变味了。香港人唯一能做的,就是要兑现基本法的承诺,争取一人一票来维护全体公民的权利!关于香港占中,如果你还相信新闻联播的洗脑,我请你最好再去看看长青先生写的这篇文章《CCTV上你看不到的:伊拉克和阿富汗的今昔》。
  • u_94959118: 举报  2014-10-25 20:46:16  评论

    十幾歲的小朋友們“代表”最廣大港民的最大的利益,被代表的港人願意了?沉默的大多數就是沉默地認同了?民主就要犧牲別人的利益?民主就要不要“愛國”這一前提了?民主就可以違法了?我覺得“真、善、美”有可能是“普世價值”,請您務必證明“民主”這一普世價值的普世性、正當性以及正義性。
  • 红军88: 举报  2014-10-25 22:04:18  评论

    呵呵,伊拉克和阿富汗哪看不到,哪里好,你移民去呀
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作者:大哥19741118来了 时间:2014-10-26 12:35:00
  占中的多数是汉奸和假香港人就是外籍背景的香港人,真正的香港人是会支持政府的。
  
作者:大哥19741118来了 时间:2014-10-26 12:41:00
  占中是英国政府退出香港时留下的余孽在作乱,他们都是中有英国背景的香港人,这种人不支持中国政府就应该驱逐出境。因为他们是英国政府的利益代表者,他们不愿意中国发展强盛的。
  
作者:志大才疏不务正业 时间:2014-10-26 13:21:00
  许多人总喜欢讲,好多香港人都反对占中。我想说的是,那岂不是正好,用占中人想要的方式打败占中人人士。占中人士要的不正是一人一票吗?既然多数香港人支持中央指派的领导,那到时大家一起选他不就行了呗。如果那时占中人士还闹事,那就叫无理取闹。就算有不符合要求的提名,也是无法最终胜出的呀。
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作者:大兵张嘎2012 时间:2014-10-26 13:26:00
  占中,大略等同于大陆的上访。
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作者:lixk2012 时间:2014-10-26 13:30:00
  其实结局就是洗红地板,大家都是懂的,历史已经证明过了!

  我唯一想不通的就是香港人口口声声说的“与生俱来”!
  这世界上没有任何一件美好的东西是与生俱来和理所当然的,“与生俱来”其实是因为自己和别人努力的结果

  也不想多说,我们还在“净网行动”,没什么好说的,继续看隔壁各种傲娇各种疯狂!
作者:nuaazhu 时间:2014-10-26 13:46:00
  问题一,英国在的时候有民煮么?
  问题二,美国是每个人都能提名选总统么? 不是驴象两党定好候选人让你选么?
  那么问题来了,两党候选人是怎么来的占中人士知道么?
  问题三,以损害别人的利益来维护自己的利益,这是什么民煮?
  问题四,如果你们的条件答应了,你们撤退了,那又来一波占了街道,要求另外的方式选,那怎么办?
  问题五,台湾的腾飞是在民煮时期还是经国时期?
  • 么呀: 举报  2014-10-26 15:59:24  评论

    1.这个问题问的答的都很多,其中一个答案参见5吧。 2、你要多做功课,美国是每个人都可提名,两党候选人由预选产生。 3、我支持1-7天的占中,不支持长时间。 4、他们要的就是民主机制,有了这个机制,就…… 5、民主是经济腾飞后的必然要求,兼回答1
  • 亮剑ks: 举报  2014-10-26 20:59:12  评论

    经国时代的台湾才是最飞黄腾达之时,现在还不是仰大陆鼻息,就是民主给闹的,国民的劣根性,内战内行外战外行,所以在我看来还是别喊什么民主了,老老实实挣钱才是硬道理
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作者:血蒙 时间:2014-10-26 15:06:00
  他们认为如果能达到真正普选的目的,占中的损失是暂时的 可以忍受的,他们当然知道占中的违法的,等运动结束,占中的发起人,即使政府不抓他们,他们也会投案自首,准备做牢。这是我不入地狱谁入地狱的精神
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作者:谁你忙 时间:2014-10-26 15:31:00
  @42771330 CF国庆大狂欢,好礼送不停!我只想说真金不怕火炼!网上这么多虚假的刷枪软件,导致大家白推广,或者买的注册码根本没用,这个是真的可以用CDK免费领取到最新的毁灭 火麒麟、雷神、黑龙、黑骑士、黄金加特林等,我都领了好几把武器了,不封号、我终于可以装逼了下面是领枪地址:http://t.cn/R765GUJ
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作者:TNTBC 时间:2014-10-26 15:55:00
  最近很多新注册的账号发表对香港的见解哈。对于这种刚注册的纯数字账号。我表示我是来打酱油的。
  • zw19840512: 举报  2014-10-26 18:37:31  评论

    免得给人说成五毛,我还是自我交代下,哥一般在坛子混都是潜水的,注册的号一般很少登陆,都是觉得有必要回复的时候才回复。
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作者:耐看美女 时间:2014-10-26 16:00:00
  坚决支持人大决定,坚决反对垃圾占中。
作者:开在草丛里的花 时间:2014-10-26 16:18:00
  我们曾经建立过经济特区,国家富裕了。偌大的中国怕什么呢?怕前进吗?
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作者:fvckstar 时间:2014-10-26 16:20:00
  学生只是炮灰而已,真正的主谋正在后面盯着呢。

  不过大陆高层根本就不用出手,冷眼旁观就行。

  现在已经可以慢慢看到结果了,学生继续闹,刚开始可能有新鲜感,时间长了周围的人都烦,普通市民生活受影响后,会有越来越多的人加入到反占中
  • zfatgxuniv: 举报  2014-10-26 20:23:55  评论

    追求人民权利当然需要付出代价,人类文明的进程也不可能一蹴而就,当然会有挫折。
  • 新一代的革命军: 举报  2014-10-27 12:36:02  评论

    你来给大家说说谁是主谋
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作者:春风鹤舞 时间:2014-10-26 16:23:00
  楼主真的是历史的失眠者,贵党在建党之初不是依靠工会,工商联合会等左派社会团体而成名成事的吗、贵党开始还是依托听命于全国总工会的反国组织。真是只许州官放火不许百姓点灯啊----------------------------------------
  • zw19840512: 举报  2014-10-26 18:26:52  评论

    你是想和五四运动类比吗,真会混淆视听,五四系列运动是大多数人吃不饱受人欺凌的时代,现在是吃饱了撑的,这就觉得了你们的失败,好笑,你能代表几个人?还百姓,我看代表走狗差不多。
  • 八大山人x19: 举报  2014-10-27 00:29:17  评论

    如果你党主子把香港公民当狗,我不反对香港国独立
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作者:春风鹤舞 时间:2014-10-26 16:26:00
  【失明】,上面打错了
作者:T_wish 时间:2014-10-26 16:30:00
  美国的总统候选人也不是普选出来的吧。
  
  • zw19840512: 举报  2014-10-26 18:24:13  评论

    这是必须被无视的,伟大的米国总统是N多大佬供奉政治献金选举出来的,多么伟大啊。悄悄告诉你,这在中国叫贿赂款。
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作者:蜀山山人 时间:2014-10-26 17:22:00
  @42771330 这些虾子干脆说,不听他们的、不按照他们所谓民猪妊士的做,就是不民猪,他们就该占中。
  他们真就站在道德制高点,可以随意指点江山,其中他们是啥子货色,全世界都看的清楚:
  大陆游客走累了在路边坐一坐,他们肆意围攻,体现出他们的文明素养!
  围攻被他们吓哭了尿尿的幼儿和无助的少妇时,丑恶的嘴脸在充分表演!
  双非的前因后果,更让他们的人性大放异彩!
  对大陆同胞称为“蝗虫”,他们可有一丝丝骨肉亲情?
  快一个月了,不管市民的死活,任意占道堵路,践踏法律,和土匪有多少区别??
  ——他们这些货色还民主人死,每天领了400港币,不占三五年,小心他美爸英妈打他的勾子!!!
  • 李子K2: 举报  2014-10-28 18:52:55  评论

    外国势力这次下血本了,天涯上也来了很多疯狗在狂叫,我们中国人不要被他们蛊惑,中国是我们的祖国,香港是中国的一部分,西方列强还想来一次“火烧圆明园”从思想上瓦解中国的防线,我们一定要清醒,发帖回击这些网络水军,保护我们的国土!!!!!!!!!!!
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作者:gang4 时间:2014-10-26 17:25:00
  民主这东西有啥用?


  如果有用也是统治阶级的一个工具而已
作者:行者7S 时间:2014-10-26 17:40:00
  真有勇气
作者:行者7S 时间:2014-10-26 17:42:00
  楼主真的是历史的失眠者,贵党在建党之初不是依靠工会,工商联合会等左派社会团体而成名成事的吗、贵党开始还是依托听命于全国总工会的反国组织。真是只许州官放火不许百姓点灯啊----------------------------------------
  • luo19892014: 举报  2014-10-26 21:36:25  评论

    搞笑,历史学过没,那时能和现在比吗?现在中国大趋势是向前发展。百姓生活越来越好。在总体趋势好的情况下闹,在总体趋势下向好的情况勾结外国闹,还有理了。
  • 龙煜1982: 举报  2014-10-29 11:44:40  评论

    快饿死了要反抗,和吃饱了撑的要反抗,你不知道差别在哪里吗?@行者7S 你才是历史的失明者!还有,失明搞成了失眠,你是楼上复制粘贴来的吧?
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作者:行者7S 时间:2014-10-26 17:46:00
  改革开放和民主法治=黄赌毒黑贪腐、血汗工厂黑砖窑毒奶粉毒食品,经得起实践检验啊。
  • zw19840512: 举报  2014-10-26 18:43:20  评论

    你看你这智商,后半句我就不说了,黄赌毒黑贪腐,你看看你日爹,美爹有木有,只剩下思维高潮的傻叉。
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作者:行者7S 时间:2014-10-26 17:48:00
  骗子和傻子之间的游戏
作者:行者7S 时间:2014-10-26 17:50:00
   说:害怕民主,是神经衰弱的表现。在这个问题上,一定要相信群众的大多数会珍惜自己的民主权利,有了这个根本立场,民主生活才能活跃起来,才能进一步把广大人民群众的积极性调动起来,为社会主义现代化事业而奋斗。
作者:行者7S 时间:2014-10-26 17:52:00
  选举权是一个民主国家的人民所必须享有的最低限度的、起码的政治权利。民主国家,主权在民﹔人民是主人翁,官吏是公仆,代议士是人民的代表,好象是监督和管理仆役的管家。如果人民没有选举权,不能选举官吏和代议士,则这个国家决不是民主国家,决不是民治国家了

  ──<新华日报>社论1944年2月2日
  • 再也不注册: 举报  2014-10-26 17:56:34  评论

    这个国家决不是民主国家,决不是民治国家了
  • 搞怪的阿凡提: 举报  2014-10-26 23:36:55  评论

    中国现在是可以选村长的,你别忽略这个问题!是一层一层选举的。 你发这个想表明中国就是这么干的吗?
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作者:再也不注册 时间:2014-10-26 17:58:00
  支持勇敢的香港人民争取真普选!希望大家多关注香港!
  • zw19840512: 举报  2014-10-26 18:22:03  评论

    傻叉,你又能代表谁呢?我觉得你得去枪毙,全国人都得满足我的愿望,你是不是得表示下对我的支持?
  • 尤老三: 举报  2014-10-26 22:09:44  评论

    勇敢香港人我支持你们占中,最好坚持一年两年不然就怂了
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作者:zw19840512 时间:2014-10-26 18:20:00
  @42771330 搬个板凳看戏,晚上6点新闻,BBC说占中一年前就开始培训了,弹丸之地,等到经济也成弹丸,什么都安稳了。要是在内地这么示威妨碍人做生意,早给打残,这么说来咱们上访的素质要比这些人高多了,这个时候不见公知精蝇谈素质了。
作者:行者7S 时间:2014-10-26 18:33:00
  98年洪灾世界给中国的捐款
  [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

  1、香港地区: 6.8亿元
  2、台湾地区: 1.8亿元
  3、新加坡: 8000万
  4、英国: 4000万
  5、泰国: 3108万
  6、法国: 1800万
  [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]
  7、加拿大: 1200万
  8、美国: 750万(其中美国go-vern-ment:20万美元)
  9、日本: 450万(其中日本go-vern-ment:10万美元)
  10、澳大利亚:180万
  11、马来西亚:100万
  12、印尼: 50万
  [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]
  13、印度: 25万
  其他国家:1000万
  • 蜀山山人: 举报  2014-10-27 10:13:21  评论

    你想表达什么信息?是说明6.7亿都是占中者捐的款? 即便是都是他们捐的款,就有践踏法律肆意占中的合法性? 有了民主做旗号就等于站在道德制高地就可以随意指点江山? 对大陆同胞称为蝗虫时可有一丝丝骨肉亲情? 丑陋的双手挥舞港英旗子时挑衅军人时可想到他祖宗的皮肤是黄的眼睛是黑的?
  • 打倒港燦: 举报  2014-10-27 12:03:38  评论

    呢個數據證明大部分香港人係愛國的,承認係中國人,支持中央Zf,你自打嘴巴了
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作者:行者7S 时间:2014-10-26 18:44:00
  汶川大地震捐款列表,為旨在為發生在2008年5月12日四川汶川大地震而進行捐款的列表。

  * 台灣宣布20億新台幣援助災區。(約合人民幣4.5億元)
  * 沙烏地阿拉伯王國國王阿卜杜拉決定沙特向中方捐贈5000萬美元現金和1000萬美元物資,幫助中國抗震救災。(共計約合人民幣4.2億元)
  * 加拿大民間捐款近3000萬加元,加拿大政府捐助超過3100萬加元[13]。(合計人民幣近4億元)
  * 澳門特區政府提供1.1億(包括半官方的澳門基金會捐出的1千萬人民幣)人民幣援助。
  * 印度政府決定向中方提供500萬美元救災物資。(約合人民幣3500萬元)
  * 日本政府決定提供約5億日元緊急援助。(約合人民幣3300萬元)
  * 俄羅斯政府已提供四批救災物資,價值400萬美元[14]。(約合人民幣2800萬元)
  * 挪威政府將向中國提供2000萬挪威克朗緊急救災援助。(約合人民幣2700萬元)
  * 義大利政府向中方提供50萬歐元和150萬歐元的救災物資。(共計約合人民幣2200萬元)
  * 土耳其政府決定向中方提供200萬美元援助。(估計約合人民幣1400萬元)
  * 英國將提供100萬英鎊援助。(約合人民幣1360萬元)
  * 西班牙政府將提供100萬歐元緊急援助。(約合人民幣1080萬元)目前已提供6噸救災物資。
  * 愛爾蘭政府決定向中國紅十字會提供100萬歐元現金援助。(約合人民幣1080萬元)
  * 馬來西亞政府決定向中方提供150萬美元援助。(約合人民幣1050萬元)
  * 以色列政府向中方捐贈價值150萬美元的救援物資。(約合人民幣1050萬元)
  * 比利時將提供65萬歐元緊急援助。(約合人民幣700萬元)
  * 巴基斯坦政府向災區捐贈價值100萬美元的救援物資。(約合人民幣700萬元)
  * 韓國政府將提供價值100萬美元援救資金以及救援物資。(約合人民幣700萬元)
  * 阿爾及利亞政府決定向中國政府提供100萬美元緊急援助。(約合人民幣700萬元)
  * 澳大利亞政府通過紅十字國際委員會向中方提供100萬澳大利亞元援助。(約合人民幣660萬元)
  * 芬蘭政府決定向中方提供50萬歐元援助。(約合人民幣540萬元)
  * 荷蘭政府通過紅十字國際委員會向中方提供50萬歐元援助。 (約合人民幣540萬元)
  * 德國政府向德國紅十字會提供50萬歐元幫助中國救災。(約合人民幣540萬元)
  * 泰國政府已向中國政府捐款50萬美元。泰國公主詩琳通向災區捐款10萬人民幣。泰國紅十字會和蒲美蓬國王「猜帕塔那」發展基金會各向中國紅十字會捐款10萬美元。(共計約合人民幣500萬元)
  * 法國政府提供價值38萬歐元的物資。(約合人民幣410萬元)
  * 寮國政府決定向中方提供價值50萬美元的木材援助。(約合人民幣350萬元)
  * 美國政府提供50萬美元援助。(約合人民幣350萬元)
  * 紐西蘭政府決定通過國際紅十字會向中方提供50萬紐西蘭元援助。(約合人民幣270萬元)
  * 瑞士政府將向中國提供40萬瑞士法郎的首筆緊急援助。(約合人民幣260萬元)
  * 丹麥外交部宣布向中國紅十字會提供75萬丹麥克朗緊急援助。此外,丹麥紅十字會已通過國際紅十字會向中方提供價值超過100萬丹麥克朗的救災物資。(約合人民幣250萬元)
  * 克羅埃西亞政府通過克羅埃西亞紅十字會向中方提供20萬歐元援助。(約合人民幣220萬元)
  * 希臘政府決定向中國政府提供20萬歐元緊急援助。(約合人民幣220萬元)
  * 新加坡政府決定向中方提供20萬美元物資援助。(約合人民幣140萬元)
  * 越南政府將向中國政府提供20萬美元現金援助。(約合人民幣140萬元)
  * 巴西政府決定向中國政府提供20萬美元物資援助。(約合人民幣140萬元)
  * 斯洛維尼亞政府決定向中方提供10萬歐元援助。(約合人民幣108萬元)
  * 朝鮮政府已決定向中國政府提供10萬美元緊急援助。(約合人民幣70萬元)
  * 柬埔寨首相洪森以柬埔寨王國政府名義捐款10萬美元。(約合人民幣70萬元)
  * 薩摩亞政府向中方提供10萬美元援助。(約合人民幣70萬元)
  * 波蘭外交部已通過中國紅十字會向災區提供10萬美元援助。(約合人民幣70萬元)
  * 立陶宛政府決定向中國紅十字會捐款20萬立特。(約合人民幣63萬元)
  * 盧森堡政府決定向中方提供5萬歐元援助。(約合人民幣54萬元)
  * 蒙古政府已決定向中國政府提供5萬美元緊急援助。(約合人民幣35萬元)
  * 愛沙尼亞政府將向中國捐款50萬愛沙尼亞克朗。(約合人民幣34萬元)
  * 捷克政府決定向中方提供70萬捷克克朗物資援助。(約合人民幣30萬元)
  * 阿爾巴尼亞政府決定向中方提供4萬美元援助。(約合人民幣28萬元)
  * 莫三比克政府(世界最貧困國家之一)向中國政府捐款4萬元人民幣。

  * 歐盟:歐盟人道主義援助辦公室決定通過紅十字國際委員會等機構向中方提供200萬歐元緊急援助。[11]


  [編輯] 非政府組織、企業及個人

  * 聯合國兒童基金會:基金會提供30萬美元緊急援助。
  * Flag of the Olympic Games 國際奧委會:國際奧委會捐款100萬美元援助[15]。

  * 香港,至2008年5月14日,各組織及個人捐款1.42062億港元,其中李嘉誠3000萬港元,曾憲梓1000萬港元,恒生銀行200萬港元,滙豐銀行1000萬港元[16]。至地震發生一年後,民間捐款達130億港元。
  • zw19840512: 举报  2014-10-26 18:57:26  评论

    为什么不相信自己的国家自己的民族自己的同胞,自古以来,丢了民心的ZF都是消逝在历史中。中国在崛起,过程是曲折的,但是ZF还是能代表绝大多数人的,虽然有很多问题。在被无数次被羞辱嘲讽后,我明白了,有些人活在华夏大地上,他们不是我们的同胞与亲人,不值得我们依靠,也不能被依靠。
  • 哥曾是个好人: 举报  2014-10-26 20:05:21  评论

    有些人活在华夏大地上,他们不是我们的同胞与亲人,不值得我们依靠,也不能被依靠!这些人的典型代表就是我们伟光正裆员干布、我们的领导、领袖等!不用怀疑,它们用行动和实事像我们证明了这一点,比如自己的国民在生存线挣扎、嗷嗷待哺时,它们在拿钱给他们的黑爹和白妈!
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