差異的價值觀

楼主:木犬葉 时间:2016-10-07 04:30:03 点击:16778 回复:572
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  來了一段時間 大概也知道你們心裡的想法

  來說說看 也說看看價值觀的差異

  你們從小的教育台灣是你們的寶島
  我們從小的教育共產黨是魔鬼

  你們覺得你們的政府很好 把你們從水深火熱的生活提高到了六十分

  進步了六十分 是很大的進步 心理上的評價是九十九分

  在台灣人眼裡 水深火熱的時期也是你們的政府在執政
  你們缺乏監督機制 純粹依靠領導人的性格與智慧與能力
  那天會不會再出一個毛澤東?

  台灣人早就衣食無缺 台灣想要的更高層次的需求
  雖然經濟沒有以前好 但也沒有任何誘因要回到六十分的生活

  這是籠中鳥與野鳥的差別 籠中鳥總是只能期待好主人

  你們第一次看到台灣人不喜歡你們的言論很震驚
  因為你們從小被教育台灣人是同胞
  但台灣自由的媒體卻是從小看到你們的政府在打壓台灣

  台灣媒體喜歡放大你們的惡
  因為當時我們有一個傾中的馬英九

  當我們的總統一直在說中國的好
  自然會有媒體去找出來說:你看 沒有那麼好啊

  如果馬英九去說日本人有多好
  一樣會有媒體去找出來說:你看 沒有那麼好啊

  媒體自小就被灌輸是天生的反對黨 但這不代表媒體沒立場

  其實我覺得你們的一些惡 是世代差異
  例如台灣人早期講話也大聲 因為住鄉下 房舍隔很遠 不大聲不行
  但是都市化以後 房舍就在隔壁 鄰居講什麼都知道 早期的房子隔音也不好
  所以都市化以後就不會再大嗓門了

  文明國家是這樣的

  蘇格蘭脫英是公投 英國只能百般討好 而不能用英國其他地區的民意去反對
  假設那天澎湖想脫台 台灣也能百般討好

  有些人會舉上世紀的美國獨立

  但世代在進步
  台灣與你們的價值觀就是這種世代的差異
  對台灣人來講 你們的價值觀還活在上世紀

  這個論壇我一次無法久留
  來這裡其實也是想溝通
  但發覺也是無法溝通的

  我本來以為這裡會影響到其他人
  但後來想想應該不會 因為這裡無法久留
  太政治就會令一般人想遠離
  自然就不會影響到一般人

  只是覺得如果無法溝通 那好像也沒什麼意義
  只是偶爾上來嘴一下

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作者:孤本清狂 时间:2016-10-07 04:51:00
  你的价值观已经完全偏颇民主,而无法看到全局。我的价值观是实事求是。首先,我不反驳大陆灌输我们“台湾是宝岛”这个事实,同样也不反驳大陆缺乏监督机制的事实。
  但是我同样也看到了台媒体为了“反对而反对”,没有任何立场;同样过大的言论自由让谣言乱传,这也是事实。
  实事求是是我们的教育,凡事一分为二也是我们的教育。我没有感觉到这两句话有丝毫错误,如果有,请指正。
  民主必须是相对,自由也是。在这个前提之下,不管民主还是专政,都只是政体之分。管理十三亿人和管理2600万人口,政体不同才是正常。你现在可以对比中国和印度。一个专政一个民主,人口差不多。你觉得呢?
  你们看法太过片面,所以看到的都是个人之私,这也是由你们体制决定。我们看得很全面,所以看到的是大局,所以觉得大陆的60分确实很不容易。
  台不能独。你站在个人之私,所以觉得独也无所谓。我们看到的是全局,所以宁可不长草,也绝不能独立!
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作者:孤本清狂 时间:2016-10-07 05:10:00
  第二点:重谈洗脑教育。你说我们被洗脑“台湾是宝岛”,你们同样也被洗脑“土共是魔鬼”。事到如今,可以看见土共的洗脑不完全失败,然而你们被洗脑地完全成功。
  说不完全失败,是土共教我们如何全面看待问题,全面看待国共,甚至历史上所有的争论性问题,现实生活中的各类活动。全面美化土共已经证明是失败的。土共确实有很多问题也有很多功绩,我从不否认,并理智对待,因为我知道当初原因很复杂,要我去做会更糟。
  而你们至今为止还是一样,“土共是魔鬼”这已经成为了你们的偏执,你们完全看不到其优越性而只看到其落后性,更看不到这些年来土共一直在进行的政改和经改,甚至也看不到随着网络的发展监督逐渐变得无处不在——尽管还是差强人意,但我们能看到希望,你们看不到。
  你们的洗脑确实很成功。恭喜。
  • 真相2016: 举报  2016-10-07 08:41:52  评论

    台湾人就是一群井蛙,被西方彻底洗脑的那种,社会劣质日本化的表皮但却以为是中华正中,和印度一样一切传统保留得好好的,三步一庙,四步一菩萨,各种怪力乱神,却以为最尊重传统,和菲律宾的民主却以为比大陆高级,社会已自我边缘化为朝鲜了,朝鲜先军政治万岁,台湾民主大法万岁,却认为自己是个宝
  • 诚琪数码通讯: 举报  2016-10-07 13:09:57  评论

    唯心和辨证唯物教育后的巨大差异
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作者:没有过激言论 时间:2016-10-07 05:11:00
  你说的这个一分为二,岛上的人懂吗?
  一个只问蓝绿不问黑白的人能指望他分辨什么是正义什么是邪恶?
  一个把民主当做解决一切问题的法宝,你还能让他从另外的一方面看待这个世界?
  民主是很多种,美国式,日本式,英国式,岛民们有几个人认真的了解这些?
  岛上的名嘴们知识浅薄胡言乱语有几个岛民能纠正他们错误百出荒唐可笑的言论?
  被人洗了脑的人永远想的都是别人被洗脑!!
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作者:极度深潜2000 时间:2016-10-07 05:19:00
  @木犬葉 说多少都是白搭,教育不同导致思想观念不同,就好比你们认为我们的观念60分,你们是100分不愿意回到60分一样。而我们的认识正好相反,所以你们才是井蛙。

  我们起码不会被政府洗脑成连祖先都不承认的地步,从这点看我们被洗脑程度比起你们来说就是9牛1毛;

  英国的处理方法很人性不能等于其他国家就要学习,而且这件事情如果可行英国怎么不每年办一次?事实上你们美国爸爸对待独立就比中国残酷多,比如去年那几个占领厂房闹独立的。比如印度内部现在还在打仗,这都是你们的所谓的价值同盟。而中国政府理解你们被洗脑的事实,很耐心的做很多挽救工作,其实就是一个耐心的心理医生,医德都快感动世界了
  • 没有过激言论: 举报  2016-10-07 06:49:50  评论

    弯弯学习的历史就有50年,民国的宪法是怎么来的都不清楚,更别说宪法上写的什么,宪法的作用是什么了
  • u3851265: 举报  2016-10-07 09:37:55  评论

    评论 极度深潜2000:大国的心态就是,强大时要开疆扩土,台湾省岛民心态不懂。
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楼主木犬葉 时间:2016-10-07 05:24:00
  @孤本清狂 2016-10-07 04:51:00

  实事求是是我们的教育,凡事一分为二也是我们的教育。我没有感觉到这两句话有丝毫错误,如果有,请指正。
  民主必须是相对,自由也是。在......
  -----------------------------
  台灣絕大多數的人都經歷過專制與自由兩種政體

  雖然偶爾有少數人懷念專制時期的效率
  不過通常這種言論只會被嘲笑而已

  台灣人是有親身比較過的

  我是不太懂你們的一分為二是什麼
  是指二分法嗎 非黑即白 不是好人就是壞人?
  這種想法在台灣是被批判的

  因為事實人是多元的 事是多元的

  小偷也會看到小孩差點跌到洞去救他

  人不是二分的 事也不是二分的

  如果實事求事就不該只有二分不是嗎

  統一也不一定是對人民最好的
  不過這也不能細講就是了
  一細講就又要被刪了

  如果你們的資訊是局部的 又怎麼全面去實事求事呢
  • 极度深潜2000: 举报  2016-10-07 05:30:34  评论

    我建议你去看一部电影叫《禁闭岛》,那个上士可以说和你们台湾现状是一某一样,他把自己幻想成有某有智的特工,他把善良的医生对他的一次次的治疗,当成一次次的阴谋,当他某天突然清晰的时候却无法面对现实,影片的最后他说还不如不要清醒,让所有治疗的医生几乎奔溃
  • huruofei99: 举报  2016-10-07 05:37:18  评论

    你们的专制是白色恐怖,高压政治秘密逮捕。而大陆的专制是对资本家权贵势力的专制,这在本质上完全不同,所以在大陆人看来我们制度80分你们60分都不到,你们的统治权贵甚至为了利益把你洗成可悲的的杂种。
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作者:孤本清狂 时间:2016-10-07 05:27:00
  眼界的问题才是你们当代台人最大的问题。不是要让你们来看看大陆的城市之类,这只是增进了解,与眼界无关。真正的眼界是现在这一片东亚,这一片亚洲,这一片世界上来看,而不是局限于两岸。
  你认为台属于中站不住脚,这就是你立足于台的眼界。我不跟你谈历史,因为这很长,而且我相信你已经知道很多。我不跟你谈地理,因为我懂得你一定也了解很多,但还是不以为然。我也不跟你谈人文,因为你一定还要拿侨胞说事,我懂得你们的套路。
  我只跟你谈拳头。
  你们至今还沉浸在和平之光中,你们看不到美帝从始至终的真理。萝卜加大棒一直以来是美帝所信奉的政策,即便美帝国内反战如潮,他们的政府遵从了民意了没有?
  同样,台处于南海如鲠在喉,不拔掉刺怎么吃饭?
  打不过我们,就认怂,有土共所说的大义在,他们不敢明面撕破脸皮,而你们可以争取到最大的好处。
  拼个鱼死网破,你们的好处全部化为乌有。
  所以我就很想笑了。再你们的身上我只看到了民主的最大劣根性:
  做大事惜身,见小利忘命。
  沟通不了就不要沟通。如果你还是年轻人,在你有限的生命里,你会慢慢看到结局的。
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作者:超级炮弹 时间:2016-10-07 05:28:00
  @木犬葉

  这个问题主要问版里的蓝营湾湾。
  好像“政党可以被人民投票而如人民所愿的轮替”是你们一直引以为豪的话题。

  可是看一个政治人物,不是看他说了什么,而是要看他做了什么。一个社会的政治环境是教育、媒体、司法决定的。我们不妨以这些为标准,来判断一届领导人是蓝的还是绿的。

  看看台湾的政治环境史(以教育、媒体、司法为准):
  蒋经国:蓝
  李登辉:绿
  陈水扁:绿
  马英九:绿
  蔡英文:绿

  请问各位蓝营的湾湾,是什么让你们以为台湾的执政党能如你们所愿进行轮替的?

  或者我换个问题问你们:台湾真正的实权者(就是掌握教育、媒体、司法的那个势力),能否被你们用选票实现轮替呢?
  • 905367617: 举报  2016-10-08 00:06:34  评论

    不知道台湾ZF怎么会让学生来讨论决定教科书。还是历史教科书。这也是冥主??这TM是有病啊!全世界仅此一例吧?
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作者:孤本清狂 时间:2016-10-07 05:30:00
  很抱歉打了一两个错别字,手机打字确实很烦。
作者:自墙不息呆湾郎 时间:2016-10-07 05:33:00
  老一套 没新意

  还是那句话
  连世界观都没有的人谈什么价值观 可笑可叹
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作者:shaminglaoi 时间:2016-10-07 05:33:00
  其实去过台湾就知道,你们不要把自己想的太好,正如你没来过我们大陆很偏僻的省份一般,我们也没你们想的那么差,什么九十分六十分的,这世界的客观存在并不是靠一张嘴说几句话就能改变的,至少在我看来,我们这儿的人可比你们乡民富裕一些,见识也多一些~~~不信?来咱边境走走呗
作者:雪云古树 时间:2016-10-07 05:34:00
  我们的领导人可比你们的难上位多了,要经的起各方面的考验,一层一层选拔上去的,不是吹民主一百分就可以的
  • 1771999139: 举报  2016-10-07 09:20:03  评论

    评论 雪云古树:台湾搞政治的都是演员 每天都在对着自己的观众秀 脸书刷不停 请问他们哪有时间思考国计民生 作秀内行治理外行 台湾能好才怪
  • 1771999139: 举报  2016-10-07 09:37:31  评论

    评论 雪云古树:大陆的政体不靠谱的领导不可能做到 而台湾每次的大选选出来的都是演员 区别只是演技高低 选前为了当选可以胡乱开空头支票 选后做不到又不得不发夹弯 以台湾目前的政治生态 出不了有智慧的政治家 因为这样的人在岛内没有市场和空间
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作者:没有过激言论 时间:2016-10-07 05:35:00
  大陆有没有问题,有,并且很多,大陆从来不回避,贫困,素质低下等一大堆问题,媒体从来不回避,这些问题的根源我们一直在反思,所以,我们能知道过去我们做错了什么,做对了什么,我们会纠正错误继续前进。你们获得所谓的民主,可是你们也退步了20年,你们思考了这是为什么?民主那么高大上为什么会退步呢?
  当然这个世界,本身就不是民主的,西方动辄去推翻一个政权他们也很少征求大多数国家的意见。
  希望楼主多去看看美国的那些黑恶历史。包括斯诺登揭露出的那些。
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作者:sun197915 时间:2016-10-07 05:38:00
  你的理论自己就把自己打饭了,按你的说法,民进党应该讨好的是选国民党的选民才对,你的立场完全是站在少数人立场上说话,可实际上你们呆完人的选举做的世界最差,经济发展的发展优势完全在吃独柴统治的老本上,眼见你们的经济优势全失去的时候,还更高的精神追求类,台湾人等着吃屎去吧!
  
  • 真相2016: 举报  2016-10-07 09:12:37  评论

    台湾2B的地方在于:现在能和大陆比的东西已经没有了,只有一个鸟笼民主,这个不同还是美国外卖的结果,和菲律宾民主的情况一样的,但因为不同,西方说这个是好东西,并且配合外卖民主,精心设计了各种西方的评级机构,自然,国际评级排名让台湾人觉得有民主好了不起,太幸福了,比吃饭都重要
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楼主木犬葉 时间:2016-10-07 05:41:00
  @前朝欲孽台湾2017 2016-10-07 05:19:00
  @木犬葉 其实民不民主,我真的不在乎,我比较羡慕香港1997年以前的绝对法制,法律面前人人平等,台湾的民主,其实就是人制社会,51%的人,可以绝定49%的人的命运,而且临架在法律之上,无论违法了什么法律,只要有民意支持,就可以殴打任何人,这种制度太可怕了,而且台湾也不能算是民主,只有两个候选人,而且没钱还不行,因为候选人要打广告,就像大陆的手机oppo,一句广告名言,充电五分钟,通话两小时,就这样天天给......
  -----------------------------
  沒有民主會有法制嗎
  例如蔣經國的兒子 誰看到不會讓他三分 他兒子違法就睜一隻眼閉一隻眼
  這都是歷史事實 可以去google

  那麼拿到今天
  如果在民主的時代
  蔣經國的兒子違法會怎樣

  蔡英文的哥哥逃漏稅一下就被爆出來了
  被嘲笑被批評 要道歉 會變成下次選舉的攻擊點


  毆打人是不是可以 是法官決定的
  而法官是用考的 不是用選的

  台灣的司法有它另外的問題 但並不是民主造成的
  要我來說 台灣司法問題是恰恰早期專制造成的因人設事
  導致不夠法制

  在愈自由民主以後 司法才有可能絕對的法制

  打個比方

  台灣人反對廢死的很多 但台灣的司法並不予理會
  這說明司法有它的獨立性在

  如果法官是用選的 法官就會去討好人民
  但司法在台灣相對來說還算是獨立的體



  民主是少數服從多數 多數尊重少數
  國民黨就是不尊重少數 才會爆出太陽花

  台灣的民主也還在學
  是有很多問題沒錯

  不過你們對台灣民主的印象是你們政府給你們的
  • 极度深潜2000: 举报  2016-10-07 05:51:12  评论

    要改变你们真的太难,首先要从教育入手,你们真的应该学习一下马克思的资本论和辩证法,然后对照你们的社会看看,要不然你们永远都会活在井里,我是好心。关于民主我觉得太复杂一时说不清楚,但是我只看到一个现象,很多口口声声说民主的人拿出的例证全是发达国家,也几乎是过去的强盗国家
  • 雪云古树: 举报  2016-10-07 06:26:27  评论

    评论 木犬葉:蔡的哥哥被爆出来了,然后呢?现在在干嘛
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作者:shaminglaoi 时间:2016-10-07 05:42:00
  我们看到的资讯都是局部的?这大概也就是你们台湾人的世界观吧,全世界都知道华人哪里都有,我们每家每户都有亲戚在国外生活,学习,旅行~~不知道到底是谁的资讯才是局部的,哈哈哈,在你们眼里,我们怕是连汽车都没见过,电视都得几家人一块看一台吧,哪来的国际观啊?哈哈哈哈………


  我顺便告诉你一个事,我们大陆人最怕的事,就是像你一样头发长见识短还自以为棒棒哒。
  • 我应该叫诸葛小花: 举报  2016-10-08 02:03:48  评论

    评论 shaminglaoi:其实我觉得还真不怨井蛙,就像金灿荣说的一样,在鬼岛待一个月,就傻掉了。。我今天看了6个小时的台湾政论节目,整个人都不好了,看多了,太容易偏执了。。。。。而井蛙们天天生活在这种环境,智商能高才怪
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作者:ty_焦糖拿铁 时间:2016-10-07 05:43:00
  我没看到笼中鸟,我只看到想飞的小鸟们各自追求自己的梦想,头鸟该考虑的事让领头鸟去做主。我也没看到野鸟,我只看到几大群杂鸟各自为政,各自为自己的食物而攻击对方,结果大家都没有吃到饱。我也没看到六十分,我只看到一个经历过浩劫的地方只用了三十年从五分进步到九十分。我也没看到衣食无忧。我只看到一个原本八十分的地方用了同样的时间之前进到八十五分。一个被认为无法监督的地方整天在数落他们的政府,呼吁提升透明度,曝光各种不公。一个自认为文明的地方,媒体却毫无新闻精神,造谣传谣,报道就靠杜撰,占领立法院不犯法,直播打人不判刑,毫无法制的原始社会。然后有一天这只鸟来告诉我,他们属于文明,他们不想回到六十分。我只能告诉他,从史来讲,三国时期有卫温,明朝时期有郑芝龙,台湾自古是中国领土;从法来讲,有开罗宣言、波茨坦公告,台湾还是中国领土。如果不满意,太平洋没加盖。
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作者:sun197915 时间:2016-10-07 05:45:00
  媒体是能起到监督政府的作用,但是不加一控制媒体是恶中之恶,你们台湾媒体可以贬低大陆,很自由吗,那大陆媒体网民贬低台湾,也是自由对吗?既然是相互仇恨,还想让大陆人对台湾人友善,你是不是做梦呢!
  
作者:sun197915 时间:2016-10-07 05:50:00
  台湾黑社会都是合法的,蒋经国的儿子有台湾黑社会多?蒋经国的儿子普通老百姓能见着?台湾的黑社会在你们每一个人身边吧,哈哈 别瞎吹牛逼台湾人!
  
作者:江南可采莲123456 时间:2016-10-07 05:56:00
  你就是个机器人,

  你一个台湾的底层人,跑大陆论坛指手画脚的,自己觉得有资格吗?

  这是你们台湾人的最大问题,那就是:一群很平常的,层次很低的台湾人,在大陆人面前装高等人,唧唧歪歪的,吵死人。

  你有本事就去独立?

  说真的,你们算个啥同胞啊,大家关心的真是那块地,要个出海通道,确保永续发展。

  不要脸的台湾仔,别高高在上一副要死要活的样了,你们算啥啊,不就是台湾的打工仔,打工妹,你们哪有你们描述的那么高级?不就是一些从事简单职业的劳工嘛!个个搞得和公知一样,谈政治,谈民主,谈尼玛个叉。

  我这样的大陆劳工,底层民众,就非常现实地认识到自己的社会定位。

  你们为什么做不到?你们知道你们不过是些台湾打工仔吗?在大陆人面前高级在哪里?
  
作者:江南可采莲123456 时间:2016-10-07 05:58:00
  一群台湾打工仔打工妹,喜欢在大陆人面前装高等人,其实谈吐又非常肤浅,没什么文化。

  别闹了,谁看得起你们啊!


  
作者:sun197915 时间:2016-10-07 05:59:00
  台湾为啥城市,住宅那么破呢?台湾领导媒体告诉台湾人,因为我们是选举制,土地是私有的,不能强制拆迁,瞎几把扯吗,说到底还是没钱吗!政府没钱,个人没钱,有钱谁不想住新房子,大房子!咱们就看看台湾能折腾到啥时候!
  
作者:苑芷茗汉唐 时间:2016-10-07 06:02:00
  中共。国民党。民进党。这三个党。——

  1、中共虽然犯过一些大错,干过一些妨碍损害自由人权的事。但中共有血性,敢干大事。中共深度统一了中国大陆,重塑了中国,重整了中华民族的精神。让中国摆脱了任人欺辱的历史。中共敢与超级强国美国与苏联叫板。中共让中国的工业规模达到世界第一(少数科技含量还和欧美日本有差距)。近代300年里,凡是工业规模第一与贸易量第一的国家,都是最终必定能称霸全球的主导之国。完全有可能让中国重回世界之巅。让中国完全有可能再现汉唐盛世。

  2、国民党。嘴炮党。软弱。跪舔美国。党内内斗内行,外斗外行。中华民国时代,国家四分五裂,外国肆意侵略,生灵涂炭。

  3、民进党。小国民党而已。还是个日杂党。跪舔日本。搞经济外行,擅长搞意识形态,搞选举,搞街头运动,搞得国民党灰头土脸。
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作者:极度深潜2000 时间:2016-10-07 06:02:00
  @木犬葉 不要再自欺欺人了,真的,任何人都有被洗脑的可能,我觉得还是自己找个办法防止被洗脑,从井里面跳出来吧,国民党的教育确实毁了你们不止一代人啊,你们真的很可怜又可悲
作者:江南可采莲123456 时间:2016-10-07 06:03:00
  你们也知道脸红不?


  随便一个什么台湾人,端盘子的,洗车的,卖槟榔的,送快递的,跑到大陆人面前装高级货,这有意思吗?

  动不动就是什么观念落后,这里那里的,就你那破破烂烂的岛,观念能先进到哪里去?

  谁比你落后了?你算老几啊!

  一个打工仔,不要这么傲慢,没人因为你是什么台湾人会高看你一眼,你得有点成熟的,不那么肤浅的认识。

  同时,大陆非常大,很多受教育的人口,你们这些台湾来的什么宅男,什么服务员,什么奶茶店老板之类的角色,在大陆也是社会层次很低的人,不要那么傲慢嘛!

  你说你吵什么吵,吹来吹去,你就是个台湾屁民而已。
  
作者:苑芷茗汉唐 时间:2016-10-07 06:04:00
  【壹】

  台湾省人不愿意统一的原因:

  1、经济上先富,有优越感。(经济方面的优越感正在加速度流失。现在还剩下死抱西式民主意识形态,被西式民主价值观逆向教育洗脑与妖魔化大陆的宣传洗脑的普通台湾人尤其是底层台湾人,普遍认为大陆人是被中共洗脑了的奴隶,人民生活在地狱一般,所以台湾人只要说几声民主,就感觉比大陆人要高尚要优越。)其实,如果台湾像菲律宾、缅甸那样穷,早就统一了。或中国大陆像美国或西欧那样发达,也早就统一了。

  2、长期的反共洗脑抹黑大陆去中国化的教育,导致民族意识扭曲,与大陆情感逐渐疏离。

  3、美国捣乱,不希望中国统一,如果没有美国因素,早就武统了。

  【贰】

  大陆要想早点统一台湾:

  1、保持经济持续增长,国家发达了,许多问题就不是问题了,经济是一切问题的核心。同时让台湾经济保持停滞甚至倒退。(当大陆经济超越美国,台湾沦为菲律宾时,以台湾人的势利,会跪舔大陆的。)

  2、保持军力增长,把美国挤出亚洲之时,台湾问题自然解决。(甚至还可以解决琉球问题。没实力的时候,只能被别人瓜分领土,抢去台湾岛。解决了台湾问题,中华民族后代的生存空间就进一步拓展了,就更有利于抢夺生存资源了。)

  3、持续增强软实力,加强影视音乐流行文化,保障民众比较足够的公平公正法制与自由(有没有西方式民主无所谓)。

  【三】

  1、对一个地方的认同度,教育与宣传是关键。

  2、同样是被日本人殖民过的韩国与台湾,韩国因为实行了彻底地去殖民化教育,所以现在韩国人在日本人面前更加有血性有骨气。

  3、台湾没有相关的去殖民化教育,反而是美化殖民的洗脑教育,导致现在台湾人反而最爱的别国是日本,简直达到了跪舔的程度。

  4、其实日本人尤其是日本右翼分子内心是瞧不起的,只是利用台湾日杂而已。日本人尤其是右翼分子,内心里只佩服强者或者是有血性有骨气的人,最是怕硬欺软。二战后,日本沦为美国的半殖民地,军事政治被美国控制,给美国当走狗也不在乎。







  1、大日杂李登辉当总桶后,开始全面的去中国化的洗脑教育与妖魔化大陆的宣传,导致日杂数量大幅上升不足为怪。(李登辉之前,几乎所有台湾人都自认为自己是中国人,之后,就越来越不认为自己是中国人了。)

  2、现在,民进党基本掌控了台湾的媒体话语权。
  民进党为了自己党派的利益,会大肆宣传抹黑大陆的不好的一面,隐藏好的一面。给新一代台湾年轻人的脑海里植入一个混乱素质低邪恶专制的大陆既定印象,让大陆变得毫无吸引力。整个西方媒体也是如此,这样对大陆长远来说其实是有利的,会让他们盲目地轻视大陆。再过一二十年,等大陆在经济军事文化全方位的真正崛起时,他们再来重视,却已经来不及了。他们现在还认为中国大陆会崩溃。就像当年的清朝,一开始,清朝人认为西方人日本人是蛮夷,非常鄙视羞辱轻蔑,后来西方与日本真正崛起时,清朝却还在妄自尊大,最终肯定只有挨打的份。

  3、只有贫穷,或者战争,才能让台湾省媒体耍贱、耍嘴炮的嘴彻底闭掉。

  4、武统或和统台湾后,再实行认同中国人的教育与宣传,到时自认为是中国人的人数肯定会蹭蹭地往上走的,放心!

  5、对一个地方的认同度,教育与宣传是关键。同样是被日本人殖民过的韩国与台湾,韩国因为实行了彻底地去殖民化教育,所以现在韩国人在日本人面前更加有血性有骨气。台湾没有相关的去殖民化教育,反而是美化殖民的洗脑教育,导致现在台湾人反而最爱的别国是日本,简直达到了跪舔的程度。(其实日本人尤其是日本右翼分子内心是瞧不起的,只是利用台湾日杂而已。日本人尤其是右翼分子,内心里只佩服强者或者是有血性有骨气的人,最是怕硬欺软。二战后,日本沦为美国的半殖民地,军事政治被美国控制,给美国当走狗也不在乎。)



  【肆】

  1、2020年左右,中共必定会划定统一时间表,不可能永远让绿毛日杂们维持现状。

  2、2020年之前,稳住日杂不独即可,不必争于一时,继续积攒实力,实力就是王道,经济军事基本超越美国之时,把美国挤出亚洲之时,即是主动出手统一之时。到时台湾再怎么装高贵,大陆也必须要肏的。

  3、2020年之前,日杂宣布独立,台海战争必定爆发,日杂如果胜(可能性几乎没有),湾湾独立,大陆愿赌服输,但此战中,湾湾必定成为焦土,必定有大量日杂成为尸体,那场面一定是壮观的。日杂如果战败,日杂必定会遭到全面清洗,那场面将更壮观啊。

  4、武统后,可能会有一两代剩余的日杂恨一段时间。然后通过融合、教育,等那一两代剩余的日杂死了,就没人恨了,反而会开始全面地认同自己是中国人。当初日本人殖民台湾,也杀过很多台湾人(确实是中华民族的悲剧),一开始台湾人也恨,经过几代殖民洗脑教育后,现在在台湾,反而最爱的是日本。所以不要担心!


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作者:史前华夏 时间:2016-10-07 06:05:00
  你可以死了
作者:苑芷茗汉唐 时间:2016-10-07 06:06:00


  1、时间在大陆这边。因为以中国大陆现在的工业规模与工业实力,50年内100年内,中国大陆不会像西方普遍所期望那样,会崩溃。
  只要中国大陆不崩溃,时间就在大陆这边。当然,假设中国大陆崩溃了,甚至出现清末民国初年那样的即贫穷又混乱的局面,别说台湾可以独立出去,中国大陆也可能会分裂成七八个国家。
  但以中国大陆现在的工业实力,制造业实力,清末民国初年那样的局面,基本不会出现。



  2、美国不会允许台湾搞疯狂的法理台独。美国最佳的策略就是想让台湾耗着中国大陆。一旦搞法理台独,解放军就有了出兵理由,那样就不会被所有西方国家经济孤立,解放军三天可解决问题。(现在的解放军,就是在等这个时机)



  3、台湾省,很大一部分人,现在也就是打打嘴炮。
  敢死的,真没几个。何况,现在的台湾,仍然还有两三百万完全自我承认是中国人的人。还有一千万左右的中间派,真正的铁杆的死忠的不拍死的台独,不多。
  所以,一旦解放军入境,实行军管,以台湾人的秉性,是没有多少是真有血性敢战敢死的。
  那么,台独思想会很快消失。



  4、一直来,中国大陆之所以不出兵,之前是实力不够,顾虑美国。也是不想影响经济建设的大局。现在,是在等最恰当的时机。
  总之,实力是一切。有了强大的经济实力,军事实力,什么就都好说了。
  和统、武统的时间都在我们这。
  再过5年到10年,美国势力必然从东亚消退。即使它不主动消退,中国的实力,也会让它不得不知难而退。美国是现实主义的国家。
  再过5年到10年,中共必定会主动要求台湾上谈判桌,台湾绿毛台独分子想继续拖,不谈判。大陆就找借口直接开打。
  实力是一切。格局正在改变中。5年内,10年内,最多20年内,就可看出大局之巨变。



  5、再过5年到10年,台湾就没什么筹码了。那也只能该怪们自己作死。
  5年之后的武统,不叫战争,而是叫做平定分裂势力叛乱。——可以借鉴俄罗斯平定车臣分裂叛乱。
  那时,大陆的军事实力也比俄罗斯更强。
  车臣人民还更加有血性不怕死,台湾人却更加娘炮怕死。所以,也更加容易平定分裂叛乱。
作者:sun197915 时间:2016-10-07 06:08:00
  台湾人说民主,你们也不怕让人笑掉大牙,军工教退休早,劳工退休晚,退休工资还居然能差三四倍!台湾这是啥民主啊?大陆军工教和劳工差一倍,还是劳工退休早,为这事社会上都吵翻天!就这你台湾人还好意思跟大陆人说民主?台湾是有权的人才有民主吧?老百姓是贱民?
  
  • hjxadff: 举报  2016-10-07 08:13:08  评论

    说的不错,现在大陆企业退休人员一般每月能领二三千养老金,事业单位和公务员领四五千吧,而企业退休人员这几年连续增加退休金,虽然每年增加不多,但是明显缩小了彼此间的差距,比如我父亲今年加薪后退休金可达四千了,还是不错的
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作者:苑芷茗汉唐 时间:2016-10-07 06:08:00
  0、5年内以先削弱台湾的经济优越感为佳。停止让利。打击与掏空台湾的产业。

  一、短时间(5年)内如果收回台湾,效果必然很差,无论文统武统如果现在就收回台湾,实现统一,后果是什么呢?

  我们可以想一下香港的现状。收回香港的时间,恰恰是中国大陆经济快速起飞之前的时间点。正如香港首任特首董建华说的那样:香港回归时GDP占全国16% 现仅3%可以很明显看到,香港回归十八年来,香港与大陆相比,正在快速衰落。回归之前任何一个大陆城市经济都远在香港之下,而今天京沪广深四城市的经济总量全部超过香港。那从部分香港人的想法来说,这个罪魁祸首是谁呢:当然是回归中国啦,在大英帝国治下,香港是一颗东方明珠,是国际性大都市;而回归中国之后,香港却迅速变成普通一线城市,甚至还有变成二线城市的趋势!经济基础决定上层建筑,所谓的什么“公民提名”、什么“洗脑教科书”、什么“嘘国歌事件”之类的喧嚣,只不过是陆港经济地位逆转大背景之下的具体体现而已。

  对于部分香港人来说,他们无视香港台湾本身崛起的偶然性,一厢情愿认为港台的暂时领先是天经地义,是制度、文化、思想等等的优势。其实只不过是这种领先正好持续了一两代人而已,但对于这一两代人而言,这就是他们的全部了。仅仅因为回归时间和香港相对衰落时间上的巧合性,就把香港相对衰落的这个锅,扣在了中国大陆身上,甚至全体大陆人民头上。甚至连台湾的绿营也利用了这一点,打出了“票选国民党,台湾变香港”的口号,来恐吓民众,争取选票。台湾和香港的崛起类似,本身是基于一个世纪以来的机缘巧合,大背景是中国近代以来的农业社会,面对西方工业社会步步进逼下的分崩离析。而当中国这个人口大国重新整合起来,建立了自己的工业体系之后,台湾的依附式经济必然会在中国经济巨大体量的黑洞之下,逐渐被撕裂和衰落。这个衰落过程是不可逆的,直到台湾回到历史上它应有的位置——中华文明边陲的一个小海岛,一个普通的沿海省份。

  但现在的台湾,这个过程尚没有走完,虽然经历了“失去的20年”,但经济底子仍然还在,还有一批像台积电这样的世界先进的电子企业,还有名义上高达20000美元以上的人均GDP。一个已经在下行通道中的台湾,同时还自持有一定底子很傲娇的台湾,如果现在收回,那台湾人必然将未来注定衰落的下场,把这种不满全部扣到中国政府甚至人民头上。届时我们收回的,将是一个对大陆充满怨气的、视大陆和大陆人为“夺人财路杀人父母”、对大陆恨之入骨的超大号香港。届时台湾的动荡,对大陆精力的消耗,将远远超过现在的香港。大陆出于政治考虑,肯定会承诺“统一后继续保障台湾经济的繁荣”,而我们前面论述过,台湾现在相对于大陆的发达是历史的偶然,是注定要继续相对衰落的。那怎么办呢,为了兑现承诺,大陆政府必然会数倍于现在对台湾让利,甚至是直接巨资补贴,靠抽取14亿大陆人的血,来养着这2300万大爷,来小心翼翼换取它们表面上的认同。

  有人可能会说,这没关系,我们使用武力统一,打下来的地盘,我们说什么就是什么,更不用让利。武统之后,谁敢搞台独,我们就杀他的头,像当年的日本一样严酷统治60年,自然台湾就服了。或者干脆“留岛不留人”,更利索。说这种话的人,忽视了一个基本事实:现在是人权意识、法治思想占主导的21世纪,不是20世纪,更不是19世纪。别说在自己国土上搞血腥屠杀了。武统之后,就算是把台湾现在的几个独派头目枪决都很难做到,更别说那些几百万的台湾年青一代“天然独”了。再者,打这样一场战争,不是大陆和台湾双方的事情,大陆这边还需要对国际上的一些国家做出一些让步,还要承担战争之后台湾人妻离子散的仇视,更会有相当一部分台湾人把大陆视为“打断台湾社会文明进程”的最大刽子手,甚至被大陆内部相当人视为“毁灭了华人社会最后一块民主文明的圣地”。同时大陆政府为了弥补这一巴掌,会给台湾甜枣(无休止大规模让利、补贴,为了证明回归后台湾更好)。这样的代价,在现代社会下,几乎已经超出了获得台湾这块土地的收益,得不偿失。
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作者:江南可采莲123456 时间:2016-10-07 06:09:00
  台湾人,你们到底高贵在哪里?

  你们不就是一群每天起床谋生的屁民嘛,我也是。

  你们高级在哪里?

  你的人文素养在哪?有人文素养的人,会天天骂四二六,会嫌弃大陆人穷光蛋?会到处吹牛台湾如何发达?你们根本没啥人文素养,社会秩序是要好一点而已。

  一个台湾普通人,学着民粹政治家的腔调,在中国人面前吹自己如何高级,你要脸不?你知道这个论坛是什么人在玩?肯定大把人比你有知识,有素养,有经济条件嘛!

  很无聊的台湾人,居然因为自己是台湾人,就觉得自己高级。

  你们大多数不就是打工的?苦嘛!
  不说了,我得起床赶工了!
  
作者:孤本清狂 时间:2016-10-07 06:10:00
  吵毛,他连最基本的“一分为二看”都不懂,说了这么多全部白费。先了解“矛盾”吧。台人都不学哲理吗?
作者:苑芷茗汉唐 时间:2016-10-07 06:11:00
  二、怎样的统一,才是成本最低,效果最好的?

  好了,为什么现在收回台湾,会有上面这些诸多负面效果呢?答案其实只有四个字:现在的台湾,还——不——够——惨!
  因为台湾现在不够惨,所以它是一个美好事物,中国统一之后它的光芒暗淡了,是中国的错。
  因为台湾现在不够惨,所以它是一个美好事物,中国统一后它的民主没有了,是中国的错。
  因为台湾现在不够惨,所以它是一个美好事物,中国统一后它的经济变成一个普通省份,是中国的错。
  因为台湾现在不够惨,所以它是一个美好事物,中国统一之后台湾的衰落,全部都是中国的错。
  因为台湾现在不够惨,所以它是一个美好事物,我们台湾人在这个岛屿上生活的好好的,都是你们中国把我们的生活给毁了,你们是我们最大的仇人!
  因为台湾现在不够惨,所以它是一个美好事物,我们大陆人日常生活中的种种不如意,也许换个制度就能解决,就能过上像曾经台湾人的美好生活,但是中国政府把实行这个制度的最后华人社会给毁了!把我们的希望给毁了!

  台湾人看来不止是中国政府的错,还是14亿中国人的错,是你们毁掉了一个具有“浓浓人情味”的美好岛屿;是你们毁掉了华人世界唯一一颗民主的灯塔,断绝了中华文明走向自由民主的最后希望。你们将背负着永远的罪恶,你们断绝了中华文明的另一种可能,也许它是中华文明的希望彼岸。一个美好的事物状态被改变,大家都会伤心;但是如果一个丑陋的事物状态被改变,那么大家则往往会无动于衷,甚至还会开心:破相等于整容了。只有台湾变的足够惨,才能心甘情愿归附中国,甚至是主动跪求中国大陆接纳,以上所有的问题才能得到最圆满的解决。但同时,这不能是由于中国大陆主动出手造成的,至少不那么明显。
  中国大陆要苦口婆心规劝台湾,甚至要求主动帮助台湾,但台湾一意孤行拒绝和中国大陆接近,最终走向自我衰落、四面楚歌才幡然悔悟,以一个反面教材的形象列入中国历史,这才是最完美的剧本——一个熊孩子不听父母教诲,调皮捣蛋,最终吃亏后自己灰溜溜回家。这样的统一,是成本最低,效果最好的,绝对不会有香港那种后遗症。而要达成这样的剧本,就需要台湾方面配合演出,这也是为什么这次选举蔡英文上台,对大陆是最好结果的原因。

  三、那些容易被忽视的,台湾统一对中国的影响这个部分本来构思要写很长,每个影响都会详细论述,但写出来之后,篇幅可能会有现在的2-3倍长。实在是比较耗费精力,因此下面就长话短说了,会有些虎头蛇尾。那些很多网友都说到的影响,例如地缘政治上的第一岛链终结之类的,我这里就不提了。下面说几个可能容易被忽视的影响:

  1、借力打力,彻底毁灭国民党,终结国共意识形态之争。现在的中国国民党,本身没什么战斗力。对中国大陆没什么威胁,但国民党这个招牌则不然,时至今日,它对大陆意识形态领域仍然有一定的心理投射作用。随着中国互联网的普及,“国粉”这个人群也逐渐为人所知,甚至在一段时期内大行其道。其实在上世纪八十年代末,就有人叫嚣“把国民党请回来共同执政”,这大概是改革开放后最早的一批国粉。作为一个被中共赶出大陆的政党,由于它在历史上和中共的敌对,为大陆相当一部分人提供了一种心理投射选项——因为出于对大陆执政党的不满,转而去拥护它历史上的敌人。
  至于这个敌人现在本身是否还是当年的国民党,至于现在这个国民党究竟水平怎么样,这些都不重要,重要的是这块招牌,这个曾经的“另一种可能”。其实很好理解,古代造反也是如此,经常会打着前朝皇帝后裔的名义,至于这个后裔是不是个白痴,甚至是否真的存在,这都不重要,重要的是这个招牌,就会有号召力,就会产生心理投射的影响。如果短时间内统一,那么国民党这个老对手的躯壳,必然会被带到统一之后的台湾,甚至会辐射到整个中国大陆,由此带来的中国民间意识形态领域的冲突和争斗,不利于中国大陆的发展。因此,在解决台湾问题之前,必须要先解决掉国民党。
  当然,不能由大陆这边动手,原因同上。所以,我们需要民进党这个近乎完美的白手套。国民党是个靠利益暂时表面上团结在一起的政党,这次蔡英文 上台后,如果立法院能占到多数,那么很有可能会通过《不当党产处置法案》。只要国民党的党产被抽掉,这个党派有不小的概率会分崩离析。就算这次不能得手,未来民进党还有至少四年或者八年的时间,去慢慢做这件事。

  2、树立一个负面典型,终结中国意识形态之争对于一个国家来说,具体政策的争论不可怕,而且还有好处,真理越辩越明,在充分讨论之后,可能会得到更优秀的方案。可怕的是意识形态之争,如果一个国家内部,意识形态是撕裂的,而不是由一种占据主导,那么任何具体政策争论最终都会变成意识形态争论,而意识形态争论又是几乎无法通过争论来消弭的。
  例如雾霾,本来是一个很现实的技术问题。但有意思的是,讨论逐渐深入之后,这个话题却逐渐变成了意识形态上的对立,两派的观点分界,和它们的政治观点分界几乎重合。如果讨论问题的时候,双方无法就事论事,几页之后,都演变成意识形态上的对立。那么这样的交流只有撕裂社会的作用,而没有“越辩越明”的作用。对于现在处于主导地位的意识形态而言,挑战有两个,一个是“老路”,一个是“邪路”。“老路”这边,现在已经有了一个朝鲜用来做负面典型;但“邪路”这边,还缺一个很合适的例子。
  印度算是一个典型,但别人又说了“民族不同没有可比性,为什么不看华人社会中实行自由民主同时又很富裕的台湾呢?”印度的体量和中国相当,从这个角度来说,是一个不错的素材。而从民族文化角度,台湾则是“邪路”“负面典型”最好的一块备选材料,不过,还需要打磨。这也是前面说的,为什么中国大陆最好不要主动出手武统台湾的原因之一。因为台湾的衰落是注定的,你中国大陆在这个时候要一插手,这个事情就说不清楚了,锅算谁的?要让全世界看到,台湾走邪路自己把自己折腾死;而不是让全世界看到,中国大陆上去一板砖把已经自己作死得了病、本来就要死的台湾给拍死。
  中国大陆最好的方式,就是一边努力发展自己的国力,提高自己的科技力量、企业力量、国民待遇,完善社会发展,然后站在旁边冷冷看着台湾自己慢慢把自己折腾死。当然,这个过程中,大陆这边姿态一定要做出来,例如苦口婆心劝台湾:“我给你们让利,你们就签了服贸和货贸吧,这对你们有好处,真的”。然后,可以用在台湾的某些力量,鼓噪说“这是大陆的阴谋,是来统战我们的,台湾人都不要相信,服贸货贸千万不要签”。
  例如陈为廷、林飞帆、黄国昌这样的人,天然可以为大陆所用,一定要让他们自己挡下来,而不是大陆这边不给他们签。我救生圈已经扔了,你自己不抱,死了不但和我没关系,你的尸体还最终证明了我的正确。台湾这条鱼,最好的吃法,是一鱼两吃。拿下台湾是一回事,更重要的是,是对中国大陆内部的影响。

  3、统一台湾本身现在就能做到,但要的是诛心,拿下台湾岛本身现在已经可以做到,当然代价比较大。但更重要的,是诛心,是要让台湾人心服口服,主动心甘情愿来降。这样才保证不会反复,不会有后遗症,成本最低。用我在另外答案中的一句话来说:我们需要的,是一个经济上走投无路,穷困潦倒,社会矛盾尖锐,万般无奈之下来跪求大陆接纳的台湾,而不是一个充满经济优越感,趾高气昂,心向美日对抗中华,满口“民主自由”道德优越感的台湾。







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作者:苑芷茗汉唐 时间:2016-10-07 06:11:00

  【壹】

  1、不要把西方式民主制度,尤其是美式民主制度神化了,宗教化了,简直不能质疑。不要被西方式民主意识形态逆向洗脑了。认为西方式民主意识形态是真理。认为西方大力宣扬的所谓普世价值是人类最好也是最后的制度价值观。认为只要说一声西式民主,就立刻显得道德高尚了有优越感了。对其它的政治制度一概视为专制。不要掉入西方媒体话语权所设置的命题里,好像当前世界的政治制度只有所谓西式民主与专制二元,只要与西方政治制度不一样的制度就是专制!不要还在冷战思维里,还在意识形态的漩涡里。(中共曾经确实有过专制,但现在不能简单用专制概括。西方国家曾经不是还有过法西斯,有过殖民帝国主义吗?现在不是还有国王吗?)——政治制度是复杂的,是不断前进探索的!

  2、西方式民主制度绝不是人类最好的终结制度!!!人类尤其中国人绝对有智慧探索出比西方式民主制度更适合中国的制度,给人类探索出更优秀的制度,保障自由人权公正的同时兼顾效率,又能约束资本家的贪婪。现阶段,中国大陆在自由人权方面确实还有要改善的地方(大部分是暂时经济不发达导致的,但比同是金砖国家,也是西式民主制度的印度、巴西、俄罗斯、南非还是要好得多的),但中国大陆在效率与约束资本家集团操控政府方面比西方国家要好得多。但欧美国家为什么还要搞西方中心论与西式民主制度终结论?

  3、即使中国大陆明天就完全学美国的制度,马上美式民主化了。美国就不围堵遏制中国了?台湾省就主动要求统一了?只要中国还是一个大国强国,只要中国不顺从美国,美国照样遏制瓦解中国没商量。美国对欧洲与日本捅刀子的时候,一样毫不客气!更何况对已经西式民主化了的俄罗斯,照样围攻削弱俄罗斯没商量。

  4、欧美一部分国家的成功崛起与经济发达,并不是靠西式民主。(欧美国家真正发达的,基本就是那几个搞过殖民掠夺的国家。)十八十九世纪是靠掠夺殖民地财富,靠船坚炮利。二十世纪是靠前期掠夺的财富积累,形成了科技的领先优势。当然欧美的法制是值得学习借鉴的。二十一世纪,欧美因为太迷信西式民主,导致政府职能日趋降低,政府债务高筑,实力相对衰落下降。所以说不能照搬西方式民主制度,但可以借鉴。

  5、欧美一部分国家包括台湾省都是先实现了经济科技现代化,才西式民主化的,西式民主制度运行才比较成功的。台湾省还不是那么成功。而世界上所有先实行西式民主化的国家,几乎没有一个通过西式民主制度实现了现代化,并且世界上大部分贫穷、失败、法制也不健全的国家是西式民主国家。即使欧美,二十世纪初,妇女才有选举权。美国黑人六十年代才有。

  6、当代中国大陆,除了没有公开有组织地反共的政治言论自由(私底下反共一点事没有),以及公开制作贩售色情影视书籍的自由(私底下一点事没有)。其它的自由比欧美有过之而无不及。当然法制执行力还不够健全。前几年贪官污吏恶霸较多,现在得到遏制了。(在所谓西式民主灯塔美国,可以试试,有组织地试图推翻美国现阶段的资本主义体制,与试图把夏威夷或者德克萨斯州独立出去,看行不行?涉及宗教、种族、黑人、反恐,看有没有没有约束的自由与民主?——中、美都有因为政治正确的禁言,只是范畴不同而已。尺度大小不同而已。)说到体制,美国政府允许美国人民有组织的通过革命,甚至暴力革命手段,推翻美国现在的资本主义体制,而去建立另一个体制吗??

  7、至于在保障比较足够的自由人权公正与效率的同时,又不采用西方式民主制度,只能说中国大陆还在探索。但许多大陆人坚信西方式民主制度不是人类最好的终结制度。西式民主不是万灵丹。一个国家要变得更好,经济科技领先才是最核心的,而不是西方式民主。当然西方式民主有值得借鉴的东西,只是别傲慢地认为西式民主是真理。

  8、并不赞成独裁,也不赞成毛 时代的意识形态。但更不赞成照搬西式民主意识形态。而是要开创中式的,超越西式民主的政治制度。即可保障自由人权法制,又可完成经济现代化。西式民主当然可以借鉴,但不要神化,教条化。中国现阶段在军事经济没有真正现代化之前,民族问题也存在,贸然西式民主化,后果只会比俄罗斯更惨。(当中国的GDP超越美国了,甚至是美国2倍左右的时候,中国已经基本实现了军事、经济现代化,如果那时,西式民主制度还有巨大的活力与生命力,中国则可以考虑借鉴引进并实施西式民主制度。)

  9、西方式民主制度并不是大势所趋,绝不是人类的终结制度。人类绝对还可以探索出比西式民主制度更好的政治模式。西式民主也治不了贪腐,看看印度、俄罗斯、巴西等国家就可知。贪腐与体制无关,与政治制度无关。而与国家的富裕程度有关,越是富裕的国家往往越廉洁。一个国家要变得更好,西式民主不是核心,经济科技的领先才是核心。苏联垮台后,因为共产主义意识形态落败,全球确实有几波西式民主化浪潮,但这些在浪潮下西式民主化的国家,又有没有靠西式民主制度走向了现代化了的?它们大部分依然在贫穷、混乱、贪腐的漩涡里。当然,被各个西方势力与资本家集团操控的媒体的政治言论自由确实有了。老百姓除了选举时有一次投票外,真正实惠有多少?

  10、再过十年二十年,中国大陆经济发达了,军事力量足够强了,自由人权法制肯定也会大大改善了,并且中国大陆的政治制度有良好的效率与能约束资本家集团操控政府。为什么不能开创全新的政治制度理论?为什么还要死抱西式民主意识形态?保障自由人权法制只能靠西式民主?实现经济发达只能靠西式民主?美国要不是发达国家,而是发展中国家,会有那样的吸引力?跟美国同样制度的美洲国家如巴西墨西哥,因为经济不发达,是发展中国家,所以就没什么吸引力。有一天美国如果经济彻底衰败了,美国会怎样?


  【贰】

  1、不要把美式民主神化了宗教化了。可以借鉴,可以学习,但不要神化,教条化。不要迷信任何宗教与意识形态,既不要迷信共产主义意识形态,也不要迷信西式民主意识形态。迷信意识形态,跟迷信宗教一样,祸国殃民!迷信共产主义意识形态的极左派与迷信西式民主意识形态的极右派都是垃圾!(极左派妨碍自由人权的改善,极右派倾向全面西化,在欧美人面前极度自卑,勾结资本家,搞贪腐享乐主义,不顾国家民族利益。)当然可以借鉴可以学习每个宗教与意识形态的好的一面。不管是资本主义、社会主义、法治主义还是儒家思想,都可以借鉴。但不要迷信,不要照搬!

  2、中国大陆的政治制度肯定还有很大的改善空间,但美国的政治制度是否就完美了呢?是否就是人类最好的终结制度呢?如果都不完美,就看谁的改革力度更大,显然中国的改革力度更大,而美国的制度几十年都没什么大的改革了。世界是不断变动的,几十年后,试看地球是何种制度哪个国家之天下!现阶段,中国大陆虽然与欧美一部分发达国家还有差距,但比同是金砖国家,也是西式民主制度的巴西、俄罗斯、印度、南非还是要好得多的。

  3、美国这几十年确实很有吸引力,但吸引力大的最主要原因是经济发达,而不是西式民主。因为和美国同样制度的美洲国家巴西墨西哥,因为经济不发达,所以就没什么吸引力。假设有一天,美元霸权崩溃了,美国经济衰败了,美国会怎么样?(为什么移民都去美国、加拿大,而不去同样是西式民主制度的巴西、墨西哥?为什么许多人愿意移民到不是西式民主制度的新加坡,不愿意移民到是西式民主制度的马来西亚菲律宾?因为经济是否发达是一切问题的核心!)

  4、一个国家经济要发达,是否靠西式民主?显然不是。而是靠科技的领先优势。仔细想想欧美一部分国家为什么是发达国家的原因。——是靠殖民掠夺获得的财富形成了科技的领先优势。

  5、十七十八十九世纪的时候,欧美国家是现在这样的民主国家吗?他们贩卖黑奴的时候,他们屠杀灭绝印第安人的时候,他们殖民非洲印度的时候,他们向中国倾销鸦片抢劫中国财富的时候,他们是民主国家吗?二十世纪,第一次世界大战(其实是欧洲大战),他们为了争夺殖民地而互相残杀的时候,二战中屠杀犹太人的时候,他们是民主国家吗?他们的基督教是善良的宗教还是伪善的宗教?

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作者:孤本清狂 时间:2016-10-07 06:12:00
  先学一堂哲理课吧。我先去找一下帖子。惨不忍睹的三观
作者:南极浣熊008 时间:2016-10-07 06:14:00
  只想说,是不是同胞,是客观事实而不是告诉你是不是。
  
作者:江南可采莲123456 时间:2016-10-07 06:14:00
  都是穷苦打工族,吹个啥牛啊。整天大陆人素质不高不高不高,你又没什么钱来大陆当阔佬享受,一个台湾的穷鬼,来大陆,又能和什么素质很高的人呆一起。素质很高的大陆人会理睬你吗?

  台湾仔,来,叔叔摸摸你的头,别闹了啊!
  嫌弃个啥大陆人,叔叔我也很嫌弃你们台湾人呢!大家彼此彼此。




  
作者:苑芷茗汉唐 时间:2016-10-07 06:15:00
  【叁】

  1、欧洲在黑暗的中世纪,被奥斯曼帝国压着打,生存空间大幅缩水,地中海商路被奥斯曼帝国控制。所以才不得不当海盗航海寻找另一条生路,寻找新的财宝之路,他们本来是想寻找去中国的财宝之路,却偶然导致地理大发现。因为先后被蒙古帝国奥斯曼帝国压着打,不得不痛定思痛,开始文艺复兴,宗教改革,废除政教合一。以及之后的资产阶级革命,废除封建领主制度。最终因为海盗抢劫的财富积累,导致十九世纪初的第一次工业革命突然爆发。但现在,欧美的世纪快终结了,欧美现在普遍在吃老本,借债维持高福利,就少数几个国家比如德国还在拼搏,其它的大部分国家不思进取,好日子快到头了!还在搞什么西方中心论与西式民主制度终结论!与乾隆时的清朝一个德性,唯我独尊,世界中心,上国。真是风水轮流转!

  2、不要动不动就扯什么文明、体制,对自己的文明体制相当自卑(可以反思自己的文化与体制,但没必要自卑,可以学习欧美,但没必要仰望欧美)。欧美突然升级到工业文明,是欧美文明体制的优越?欧美之所以近代称雄地球三百年,主要是形成了武器的代差,而同时中国以及阿拉伯世界在武器方面都停滞了。进入二十一世纪,中国必将再次爆发,往后一百年两百年甚至更长的岁月,必将在工业科技上再次有强大的爆发力!工业革命前的至少两千年,中国科技一直领先!又是什么原因?

  3、明清尤其是清朝之所以落后于欧洲的工业革命,主要原因是闭关锁国。与中华文明没有什么关系。与明清的国策有重大关系!明朝开始固步自封,封锁海路,主要是当时明朝的土地基本是东亚大陆最好的土地,这土地上就可以物产丰饶。去外面扩张,在当时的世界观看来,都是苦寒之地以及海外野蛮之地,费尽财力扩张却得不到什么好处。而欧洲,因为被奥斯曼帝国压着打,生存空间大幅缩水,不得不当海盗从海洋扩张,才偶然导致地理大发现。

  清朝继承了明朝的国策。十八世纪,英国派使者第一次防华,带来了很多工业革命的成果,以及新式武器。可惜乾隆视为奇技淫巧,不予重视。最后在武器上落后于欧洲,导致挨打,导致鸦片战争后的一百余年的沉沦与屈辱。不过现在,沉沦已经终结了。再过二十年到五十年左右,中国的经济科技完全可以再回世界第一。

  4、当代中华人民共和国,制度方面完全不是西式民主制度,但在经济、军事、科技方面的国策与明清的国策完全不一样,而是改革与开放,而是极为重视工业工程科技,于是就迅速爆发了。目前还是追赶期,再过十年到三十年,就会进入创新爆发期,再过五十年左右,就会进入再次超越欧美的时期!在这一点上,我对中华文明与中华民族有绝对的信心!


  【肆】

  1、十九世纪,俾斯麦统一德国之后,开始山寨英国法国,进入工业化。

  2、美国南北内战结束后,开始大规模山寨欧洲,进入工业化。

  3、二十世纪上半叶,苏联与日本山寨欧美,进入工业化。

  4、以美国为例,美国内战结束后,山寨欧洲,大约四五十年后,在第一次世界大战前后,进入第一次创新爆发期。二战后,八九十年代,进入第二次创新爆发期。

  5、中国目前,每年的理工科大学毕业人数,数以百万计,世界第一。这几年专利申请数量与科技论文数量基本都是世界第一。当然,目前高质量技术数量还不够,但再过十年二十年,最多三十年之内,中国就会进入创新爆发期(这是世界上所有后发工业化国家的规律)。——自从诺贝尔奖设立以来,看看自然科学方面的诺贝尔奖,几乎所有的自然科学诺贝尔奖都是在已经完成了工业化现代化的国家产生的。看看有没有几个奖是在发展中国家或者农业国家产生的?中国进入工业化时间还短,现在还在工业化过程中,但在十年二十年后,你再看看,那时的中国必定会有大量诺贝尔奖产生的,等着吧!

  6、日本甚至欧美实现工业化现代化的时候,他们是所谓现在这样的西式民主制度吗?日本二战后,因为之前明治维新奠定的工业基础与技术人才都在,所以恢复起来很快,德国也是如此。——同时建国同时成长的,一个中国一个印度,是否可以证明制度的优劣呢?

  ——总之,工业化是原因,现代化与富裕是结果,而不是西式民主制度是原因。

  ——总之,工业化是原因,现代化与富裕是结果,而不是西式民主制度是原因。

  ——总之,工业化是原因,现代化与富裕是结果,而不是西式民主制度是原因。

  ——现在中国的工业规模已经达到世界第一(少数科技含量还和欧美日本有差距),贸易量也已经是世界第一。近代300年里,凡是工业规模第一与贸易量第一的国家,都是最终必定能称霸全球的主导之国。都是最终能引领制度与科技变革的国家。也终将导致文化影响力的扩张。


  【伍】

  1、近当代中国人,尤其是一部分知识分子,过于否定自己的中华文化,肇始于五四运动后的新文化运动。有人说清末民初是一个大师辈出的时代,本人并不认同,因为清末民初并没有出一个对世界产生重大影响的思想家哲学家甚至文学家,反而被世界其它地方尤其是欧美深深影响。清末民初,中国在理工科领域更是不堪一说了,连一根钉子一盒火柴都要进口。清末民初所谓一流的学者里如胡适,是偏右的,深受欧美价值观影响,偏左的陈独秀鲁迅是受共产主义思想影响,其它的学者都大同小异。他们都是引用欧美思想否定中华文化的先锋与大家。少数国学大师,只是古文功底深厚,并没有产生新的思想。当然,他们为了救国救民的探索与思考还是值得肯定的。但他们也为后来的文革,这样全面地极端地否定中华传统文化的运动奠定了舆论基础。

  2、中国历史上真正产生大师的时代,第一当推春秋战国时代,产生了影响东亚以及世界的各种各样的哲学思想。第二是唐宋两朝,产生许多影响东亚以及世界的大诗人大文学家。汉朝产生过几位史学大师。元明清三朝,除王阳明曾国藩等儒学大家,以及曹雪芹蒲松龄等文学名著作者外,真正的大师甚少。

  3、所有中华儿女,一个新的出大师的时代即将到来。自然科学领域,欧美这一二十年,革命性的创新逐渐面临停滞,而中国理工科高学历人数逐年增加,有产生大师的基础。至于人文社科领域,中国也应该包容现在世界各种思想,融合中华文化、儒家思想、社会主义、资本主义、西式民主制度,融会贯通,开创出全新的,中式的,超越西式民主制度的政治制度与理论!!!


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作者:南极浣熊008 时间:2016-10-07 06:15:00
  其实这也是我为什么支持核平的原因因为台湾人内心已经是西方思维,中国思维是家族制。所以中国从未消失。
  
作者:苑芷茗汉唐 时间:2016-10-07 06:17:00
  【陆】


  1、二十世纪上半叶,共产主义意识形态运动,之所以风起云涌,影响半个地球。
  一方面是那个时代,西方列强盛行殖民帝国主义,西方国家普遍没什么正义性与道德制高点。西方国家当时产生的一些政治理念,在知识分子与年轻人心中没什么吸引力,反而共产主义思想是进步的,是时髦的(像大作家海明威、马尔克斯、加缪、萨特、罗曼罗兰、聂鲁达等等都是共产主义的信仰者追随者或者同情者)。
  另一方面是资产阶级对农民工人的普遍剥削与压迫。
  再一方面是共产主义理念的乌托邦性纯粹性,以及共产主义运动的组织严密性纪律性。三者结合,导致共产主义运动在半封建半资本主义或者半殖民地国家,最容易获得成功。

  2、二十世纪下半叶,共产主义意识形态运动之所以失败崩溃。
  一方面是西方资本主义国家在共产主义阵营的压力下,资本家集团释放了大量利益,以及科技的进步,采用了高福利政策,安抚了本国的基层人民。西方国家为了意识形态冷战,为了对抗社会主义阵营的“人民民主”理念,鼓吹“自由”理念。对每个个人而言,西方国家的“自由”理念似乎更符合人性的多面性复杂性。
  另一方面是共产主义者掌权后,治理国家的时候,因袭了许多封建帝国的手法,尤其是苏联,对内,搞清洗,一部分人民的自由人权受到损害;对外,搞大国沙文主义,将自己本国的国家利益凌驾于共产主义信仰之上,严重损害了共产主义意识形态的纯粹性与正义性。(就像这几年的美国,美国将本国的国家利益凌驾于西式民主意识形态的信仰之上,搞霸权主义,损害了西式民主意识形态的正义性。)
  再一方面是西方国家的经济大幅增长,人民的生活水平普遍比社会主义阵营国家的要高。政治运动,对于大部分普通人民而言,激情是短暂的,激情过后,还是要面对柴米油盐,没有良好的物质基础,一切看起来美好的信仰与愿望,都会成为虚幻的泡泡。
  最后,糊涂蛋戈尔巴乔夫在欧美的忽悠下,不是对社会主义理念做调整,而是选择自我颠覆与自我崩溃。从此,历史上宏大的共产主义运动基本落幕!

  3、苏联崩溃后,美国在其独霸的经济军事实力支撑下,掌握了绝对的话语权,并接收了社会主义阵营的“民主”这个理念,且将共产主义妖魔化,将其定义为邪恶的专制,予以挞伐,同时将西方国家的政治制度美化,甚至神化宗教化,于是大搞渗透与颜色革命。导致了全球的三波西式民主化浪潮。

  4、中国大陆自改革开放后,基本不注重意识形态了,几乎事实上放弃了意识形态,全力搞经济。搞经济的过程中,因为没有及时地控制腐败的蔓延,导致了执政合理性受到质疑。

  5、中国大陆在意识形态方面的挑战:
  (1)当今世界,话语权无疑在欧美国家手中。加上西方一部分国家,尤其是那几个老牌搞过殖民掠夺的资本主义国家的普遍富裕发达,西式民主意识形态价值观目前在世界大多数年轻人与知识分子心目中,无疑是更有吸引力的,是更进步的,是更时髦的。
  (2)在欧美国家,以及台湾省香港市,西式民主意识形态价值观成了一种政治正确,几乎达到了不能质疑的程度,成了一种信仰与宗教,也成了他们某种虚无的优越感与道德高尚感的来源。
  (3)中国大陆现在除了爱国主义民族主义,目前没有一种强有力的意识形态价值观,达到信仰化宗教化,以此有效地抵消西式民主意识形态价值观的渗透。所以只能采用封锁这种不够自信且粗糙的手法应对(随着时代前进,在逐步放开)。中国古代是因为有强大的意识形态儒家思想,才导致中华文明不断绝并且可以同化异族。以及对周边国家产生强大影响力。

  6、中国大陆在意识形态方面的应对:
  (1)不断探索与建设一种全新的,中式的,超越西式民主意识形态价值观的政治制度与理论。或者提炼与回归社会主义意识形态纯粹性正义性的一面。
  (2)不断探索一种全新的理念,可以完全消解世界上所有的意识形态。而回归到法制、政府、人性。不断完善法制,不断拓宽自由的边界。
  (3)在经济与科技方面,逐步建设成世界最发达最先进的国家,毕竟国家发达了,强大了,一切意识形态的玩意儿,都会黯然失色,都会不过如此!!!


  意识形态,本质上,与宗教没什么区别。
  意识形态之争,与宗教战争没什么区别。
  迷恋某一种意识形态的,与迷恋某一种宗教一样,都是被洗脑了的。

  贫穷是最好的老师!!!

  经济是否发达是一切问题的核心!!!







  意识形态,本质上,意识形态与宗教,其实没有多大的区别。

  犹太人,不得不说,有他们的厉害之处。
  现在世界上的两大宗教,基督教与伊斯兰教,其实都是源自犹太人创立的犹太教。或者说基督教伊斯兰教的主要教义其实都是抄袭犹太教教义的。

  而整个二十世纪大对决的两大意识形态:资本主义与共产主义。
  应该说本源上都是犹太人开创的。

  资本主义,源自犹太商人,以犹太商人为主,联合欧洲其它种族商人,发起的对欧洲宗教势力与欧洲封建领主势力的制衡与革命,而产生的一整套政治模式与理论。
  共产主义,其理论的最大集成者与论述者,马克思,是个犹太人。

  并且据说马克思,以及共产主义的第一次大实践者列宁,以及共产主义治国理念的进一步拓展者斯大林,都是共济会的成员。只是他们是共济会中的左派。当然,这只是据说。
  毕竟犹太人,也不完全是团结的,也分为左右两派。

  所谓的颜色革命,其实就是这两大意识形态的对决,渗透与反渗透。是左派右派的互相斗争。
  当前中国,由于实力还不足够强大,还没有超越整个西方,所以,在意识形态渗透与反渗透中,是处于守势。
  而整个西方,是已经完全被基督教与资本主义洗脑了的。整体、或者说主体是偏右的。
  阿拉伯世界,是被伊斯兰教洗脑了的。

  不得不说,毛 晚年,也卷入了两大意识形态对决。
  这也是现在毛 选集第五卷,中央决定没有发行的原因之一。

  未来的中国,其实可以完全超然于两大意识形态的对决。
  就像中国,可以超然于基督教与伊斯兰教的对决。

  无论是资本主义与共产主义的对决,还是基督教与伊斯兰教的对决。
  其实都是犹太人操盘下的对决。
  中国没必要深度卷入。

  未来的中国,有必要发扬光大中华文化。
  且有必要进一步延伸与拓展中华文化,产生出一种全新的理论,形成一种黑洞,或者形成一种高度,要么吸纳那两大意识形态与所有宗教,而不自伤。要么,全面覆盖所有意识形态与宗教。

  其实,前一段时间,中央已经召集社科院开会了,那意思就是,号召进行中国特色的、属于中华文化范畴的理论创新。
  而不要当被西方思想殖民的知识分子。

  在未来的中国,要是有谁能有系统的论述出这样一种可以吸纳那两大意识形态与所有宗教,而不自伤的黑洞理论。
  在未来的中国,要是有谁能有系统的论述出这样一种可以全面覆盖所有意识形态与宗教的全新理论。

  那么,他就可以超越孔子、孟子、老子,更不要说超越马克思、以及西方的那些哲学家思想家了。
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楼主木犬葉 时间:2016-10-07 06:18:00
  @苑芷茗汉唐 2016-10-07 06:06:00
  1、时间在大陆这边。因为以中国大陆现在的工业规模与工业实力,50年内100年内,中国大陆不会像西方普遍所期望那样,会崩溃。
  只要中国大陆不崩溃,时间就在大陆这边。当然,假设中国大陆崩溃了,甚至出现清末民国初年那样的即贫穷又混乱的局面,别说台湾可以独立出去,中国大陆也可能会分裂成七八个国家。
  但以中国大陆现在的工业实力,制造业实力,清末民国初年那样的局面,基本不会出现。
  2、美国不会允......
  -----------------------------
  我很想問
  如果自由民主人權是未來的方向
  也就是說英國對待人民的方向才是以後地球人的生活方式

  那麼你現在打一打 打下來了
  但等中國民主自由了以後
  那時的台灣省再公投出去

  你不覺得現在是白打了嗎

  時代在進步 未來的趨勢清楚可見
  古代的封建與帝制都有擴張領土的需求

  所以統一是有趨動力的

  古代國家是皇帝的 地愈大愈好

  現代國家 領導人是有任期的 國家也不是他的

  照顧人民才是領導人的終極需求

  如果地小人民才過得好 那領導人就該求小國寡民
  如果地大對人民才好 那領導人就該求統一

  現在為了求形勢與面子上的統一

  花了很多成本在維穩 這不是本末倒置嗎

  把那些錢花在人民生活身上豈不更好

  • 苑芷茗汉唐: 举报  2016-10-07 06:22:53  评论

    欧洲为什么还在搞统一呢?搞欧盟呢?——请问你台湾的金门、澎湖列岛、兰屿、绿岛、花莲或者高雄台北要独立,台湾人答应吗?(假设台湾已经独立了,大陆完全可以支持这几个地方的人民闹独立哦,也完全可以独立出去哦。)
  • 苑芷茗汉唐: 举报  2016-10-07 06:23:27  评论

    台湾离岛独立出去了,然后,以浊水溪为界,南北分裂,台湾人答应吗?然后,各个县各个镇再独立,台湾人答应吗?——台湾如果分裂成五六个小国,并且这五六个小国互相争斗,你觉得那种情况下,台湾人的人权与生活还能得到保障吗?
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作者:lgc012345 时间:2016-10-07 06:19:00
  我也曾以为台湾会很好,越来越好,因为有民主嘛。结果你们给我们看到的是什么?是政党为私利结党营私,为当官互相摸黑造谣,无中生有,立法院打架打出胸罩,丢屎丢尿,围攻 台废除投票,当官不知当官责任刮台风跑去给老妈庆生,黑社会横行议员早上骂黑帮晚上叫大哥。。。。。。
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作者:苑芷茗汉唐 时间:2016-10-07 06:20:00

  1、中国的工业规模已经达到世界第一(少数科技含量还和欧美日本有差距),贸易量也已经是世界第一。近代300年里,凡是工业规模第一与贸易量第一的国家,都是最终必定能称霸全球的主导之国。都是最终能引领制度与科技变革的国家。也终将导致文化影响力的扩张。


  2、别把美国神化了。现在的中国对美国,就相当于1900年左右美国对当时的欧洲。1900年左右的美国,也是被当时的欧洲瞧不起的,也是贪腐很多,山寨很多。


  3、1900年左右的美国,已经是工业规模世界第一与贸易量世界第一。当然美国整体的质感,与当时的欧洲无法相比。但无法否认美国的综合国力超越了欧洲。


  4、中国现在的工业规模是美国的1.5倍,再过几年,可以达到美国的2倍。当然少数科技含金量还有差距。工业文明的世界,工业规模决定综合国力。


  5、美国,全球化之后,去工业化严重,产业空心化严重,现在还欠债20万亿美元了。现在美国的GDP,百分之八十左右是服务业金融业GDP,是虚的。服务业GDP在战争爆发后,是无用的,是无法转化成战争能力的。美国一战尤其二战为什么可以战胜,就是因为当时美国世界第一的工业规模。


  6、2008年后,美国爆发金融大危机,这几年来,因为美国缺乏足够的工业制造业造血能力,所以美国经济根本没有复苏,只有华尔街做账,导致数字上还可以一看。但实际经济没有复苏,才导致桑德斯、特朗普之流崛起。


  7、过几年,如果美国再爆发金融危机,甚至爆发美元崩溃危机。那美国,像苏联一样崩溃肢解也不是不可能。——苏联崩溃,让迷恋共产主义意识形态的人精神世界坍塌了。美国崩溃,也必将导致迷恋西式民主意识形态的人精神世界坍塌。意识形态,其实与宗教没什么区别。都是洗脑的玩意儿


  8、1900年左右的美国,对欧洲列强就实行了门罗主义。把欧洲列强驱逐出了美洲,说美洲是美洲人的美洲。——现在的中国,对美国,也必将实行中国版的门罗主义,把美国驱逐出东亚东南亚。






  中共。国民党。民进党。这三个党。——

  1、中共虽然犯过一些大错,干过一些妨碍损害自由人权的事。但中共有血性,敢干大事。中共深度统一了中国大陆,重塑了中国,重整了中华民族的精神。让中国摆脱了任人欺辱的历史。中共敢与超级强国美国与苏联叫板。中共让中国的工业规模达到世界第一(少数科技含量还和欧美日本有差距)。近代300年里,凡是工业规模第一与贸易量第一的国家,都是最终必定能称霸全球的主导之国。完全有可能让中国重回世界之巅。让中国完全有可能再现汉唐盛世。

  2、国民党。嘴炮党。软弱。跪舔美国。党内内斗内行,外斗外行。中华民国时代,国家四分五裂,外国肆意侵略,生灵涂炭。

  3、民进党。小国民党而已。还是个日杂党。跪舔日本。搞经济外行,擅长搞意识形态,搞选举,搞街头运动,搞得国民党灰头土脸。





  去看看美剧《斯巴达克斯》《罗马》《权力的游戏》,那就是欧洲的中世纪,还是美化了的中世纪。——就是野蛮游牧民族的各种乱伦、荒淫、杀戮、野蛮、互相残杀、毫无文明的尺度,毫无人伦人情的底线。各种奴隶、各种无底线,各种虐杀。以及黑暗恐怖的基督教。


  近代,英国大量殖民掠夺,大量烧杀抢劫,上帝惩罚他们了吗?他们的日子过得还很好。因为富裕嘛。一次世界大战,欧洲各国互相残杀,二次世界大战继续互相残杀。德国人,屠杀了那么多犹太人,上帝惩罚了吗?现在德国人还是欧洲过得最好的,因为富裕嘛。——狗屁的上帝!



  第一次世界大战,其实是欧洲大战,没有希特勒,为什么也是那么互相残杀呢???那些互相残杀的人,难道不都是信仰基督教的欧洲人吗?——更别说,一战之前,欧洲人黑暗的中世纪与黑暗丑恶的殖民历史了。这些坏事,难道不是信仰基督教的人干出来的吗?欧洲人不是有信仰吗?


  20世纪里,欧洲为了争夺殖民地,发起了两次欧洲大战,也叫两次世界大战,它们互相残杀,它们不是都信仰基督教的吗?为什么还要互相残杀呢?欧洲人屠杀犹太人,为什么要屠杀灭绝犹太人,它们不是信仰基督教的吗?欧洲人不是有信仰吗?——基督教难道不是伪善的吗???


  真正高尚的人,是拥有人人平等观念的人。尊重所有的人。——尊重所有宗教,也尊重不信仰任何一种宗教的人。而不会搞某一种宗教优越感。搞基督教优越感的,搞基督教最伟大高尚的,与那些搞伊斯兰教优越感的、搞伊斯兰教最伟大高尚的ISIS,是一类人。都是邪恶的神棍。

  你去读读罗马帝国时期的历史,那时欧洲还是奴隶社会。去读读欧洲黑暗中世纪的历史,再来说话。欧洲愚昧黑暗的中世纪,科学家都被烧死。布鲁诺就被烧死了。更别说广大的底层农奴的悲惨命运,都是奴隶。


  欧洲近代,靠殖民掠夺富裕了一两百年。中国恰好在近代一两百年里落后了。像你这种软骨头垃圾,就开始不认祖宗了,全面否定与贬低自己的民族与文化了,就开始跪舔欧美甘愿当洋奴二鬼子了。


  你去读读欧洲十九世纪之前的历史,欧洲的城市,屎尿都是往路上直接倒的。欧洲为什么会爆发黑死病、鼠疫等大规模的瘟疫,就是因为那时的欧洲太脏太穷了,屎尿直接倒在路上街上,导致大规模瘟疫爆发。欧洲在十九世纪之前,欧洲领主地主,还有对农奴的初夜权。懂?初夜权,这是野蛮游牧民族,才会有的制度。


  不光中国经常战争。全世界都是如此。欧洲到现在都没统一(拿破仑与希特勒想统一,没成功)!之前几千年更是互相残杀征战无数,与阿拉伯人也厮杀纠缠了上千年。——欧盟。领土面积只有中国的一半,却有二十几个国家。历史上一直来不团结。分裂、互相残杀。——二十世纪,最惨烈的战争都是在欧洲!阿拉伯世界,现在还在互相残杀,没有统一! 欧洲现在想通过和平手段统一,即搞欧盟,因为美国一直捣乱,最后,估计也不会真正成功!

  亚历山大大帝、凯撒大帝、彼得大帝、拿破仑发动战争后,有没有屠杀?还有很多西方国家他们认为的伟人。请你移民去美国与西方后,请求美国改教科书,把这几个人,都写成屠夫吧。——否则,你就是搞双重标准。是双标狗。


  欧盟,基本是同文同种的。但一直内斗残杀。分裂成二十几个国家。就是现在,其内部分裂性,与暗流涌动,比中国严重的多。——更别说基本同一个民族的阿拉伯世界了,现在还在内斗残杀。









作者:孤本清狂 时间:2016-10-07 06:21:00
  为什么两岸会有如此差异的价值观?送你不http://bbs.tianya.cn/m/post-333-563980-1.shtml#seelz?st=33731
作者:丘凤麟 时间:2016-10-07 06:22:00
  自然界中族群竞争的铁律就是优胜劣汰。
  你们自认为你们优秀,但是我们认为你们是劣等。对于这种分歧,争辩毫无意义,那就按照自然规律来办事吧,用战争来选择淘汰者吧。

  当然,如果你们不愿意面对血与火的考验,那就滚出我们国家的主权领土!
作者:孤本清狂 时间:2016-10-07 06:23:00
  先搞清楚这些观念再说吧。。连自己的理论都能否定的哲学会被洗脑。。笑话
作者:孤本清狂 时间:2016-10-07 06:28:00
  其他的一大堆你可以先不看 先看完这些精髓。我们是如何看待事物的。

  规律客观性原理

  事物发展的规律是客观的,人们不能创造、消灭或改变规律,但是能够发现、认识和利用规律。

  要按客观规律办事,坚持解放思想与实事求是的统一。

  普遍联系原理

  ①世界上一切事物都处于普遍联系之中,整个世界就是一个普遍联系的统一整体。②联系具有客观性。反对主观臆造联系。

  ①用联系的观点看问题。

  ②人们可以根据事物的固有联系改变事物的状态,建立新的具体联系。

  因果联系原理

  任何事物都处于因果联系之中。

  承认因果联系的普遍性和客观性,是人们正确认识事物、进行科学研究的前提;正确把握事物的因果联系,才能提高人们实践活动的自觉性和预见性。

  整体和部分的联系原理

  在整体和部分的关系中,①整体居于主导地位,统率、决定部分,整体具有部分根本没有的功能;②任何整体都是由部分组成的,部分的变化会影响整体的变化,在一定条件下,关键部分会对全局产生决定性的影响。

  ①在一切活动中都应该有全局观念,整体观念,办事情要从整体着眼,寻求最优目标。

  ②在强调局部要服从整体的前提下,必须十分重视局部的作用,搞好局部,是整体功能得到最大发挥。

  事物是变化发展的原理

  一切事物都处于运动、变化和发展的过程中,整个世界就是一个无限变化和永恒发展着的物质世界。发展是新事物代替旧事物的过程。

  用发展的观点看问题,把事物如实看成一个变化发展的过程;明确事物处于怎样的阶段和地位;坚持与时俱进,培养创新精神,促进新事物的成长。

  矛盾普遍性原理

  ①矛盾就是对立统一。矛盾双方在一定条件下相互转化。②矛盾存在于一切事物中,并且贯穿于每一事物发展过程的始终。即事事有矛盾,时时有矛盾。

  ①创造条件促成良好的转化,限制条件防止不良转化。②承认矛盾的普遍性和客观性,敢于承认矛盾、揭露矛盾。善于全面分析矛盾,坚持两分法、两点论(一分为二)。反对一点论,防止片面性。

  矛盾特殊性原理

  矛盾具有特殊性。不同事物的矛盾具有不同的特点,同一事物的矛盾在不同发展阶段各有不同的特点,事物矛盾的双方各有其特点。

  具体问题具体分析。不同的矛盾要用不同的方法去解决。反对“一刀切”、“一风吹”、千篇一律。

  矛盾普遍性与特殊性的关系原理

  矛盾普遍性与特殊性是辩证统一(相互联结,相互转化)的。

  正确认识事物,遵循“特殊—普遍—特殊”的认识秩序。学会科学的工作方法:一般号召与个别指导相结合、从群众中来,到群众中去、解剖麻雀、抓好典型。

  主次矛盾原理

  主要矛盾决定事物发展的进程。主次矛盾相互依赖、相互影响、在一定条件下相互转化。

  办事情要善于抓住重点,集中主要力量解决主要矛盾;要学会统筹兼顾,恰当地处理次要矛盾。坚持两点论与重点论的统一。

  矛盾主次方面原理

  矛盾主要方面决定事物的性质。矛盾主次方面相互依赖,在一定条件下可以相互转化。

  看问题既要全面,又要善于分清主流和支流。要着重把握矛盾的主要方面,不忽视矛盾的次要方面。坚持两点论和重点论的统一。

  发展的原因原理

  事物的变化发展是内因和外因共同起作用的结果。内因是事物变化发展的根据(根本原因、源泉),外因是事物变化发展的条件,外因通过内因起作用。

  坚持内因和外因相结合的观点。重视内因的作用,不忽视外因的作用。

  发展的状态原理

  世界上任何事物的变化,都是量变和质变的统一。量变是质变的必要准备,质变是量变的必然结果。结构和排列次序的变化会引起质变。

  用量变引起质变的观点看问题。坚持适度原则,不失时机促成飞跃,重视量的积累,学会优化结构。

  发展的趋势原理

  事物发展的趋势是前进的,道路是曲折的。事物的发展是前进性与曲折性的统一。

  正确对待人生和社会发展中的困难和挫折,坚信前途是光明的,准备走曲折的路。
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作者:蚂蚁wy 时间:2016-10-07 06:30:00
  连辩证的看问题,一分为二都不知道的人能跟他谈什么,都散了吧
  
作者:sun197915 时间:2016-10-07 06:31:00
  台湾和大陆不是分裂过一次了,那次台湾死了也有50万人了吧,那时候台湾岛上才有多少人呢?对了上次台湾和大陆还是和平分裂类,台湾这次闹分裂会死多少人呢?这次可是很不和平呀!哈哈
  
  • 905367617: 举报  2016-10-08 00:41:19  评论

    台湾这块土地曾经是荷兰人的、是日本人的、是中国人的、但从来就不是台湾人的。
  • 看看弯弯是什么样: 举报  2016-10-08 14:08:56  评论

    荷兰人、是日本人从没有真心当自已国土,从他的殖民总督就看出来,只有中国一直认为是自己国土,上面是府,省。人也是绝大多数是大陆移民。
我要评论
作者:孤本清狂 时间:2016-10-07 06:33:00
  看完再说话。没有眼界,就是我们称你们是井蛙的原因,你们只会从自己的眼光看周围世界,永远只能看到一处,永远只能选有利于自己的自私选择。
  民主的劣根性:做大事惜身,见小利忘命
作者:天空飘来的风 时间:2016-10-07 06:36:00
  如果你的和平交流就是用道理说服我们相信你们应该独立,那这样的说服工作肯定无效。既不统一也不独立,本来就是一个错误的想法。
作者:sun197915 时间:2016-10-07 06:38:00
  台湾人选择死亡,以身询独,大陆人也不介意啊,台湾人民主的选择死亡,那也是很好的!
  
作者:sun197915 时间:2016-10-07 06:44:00
  你别在大陆论坛发帖了,有这功夫,也去蔡英文楼下站着,抗议空心菜赶紧宣布独立比较实际呀!
  
作者:没有过激言论 时间:2016-10-07 06:45:00
  @孤本清狂 2016-10-07 06:10:00
  吵毛,他连最基本的“一分为二看”都不懂,说了这么多全部白费。先了解“矛盾”吧。台人都不学哲理吗?
  -----------------------------
  呵呵,真的,看见弯弯可笑的言论大家都七嘴八舌反驳教育,没有用的,不理解一分为二这么简单的哲理,要给这样的人讲,太难。
作者:雅小盐 时间:2016-10-07 06:50:00
  楼主属于被洗脑成功典型,说多无用,有空来大陆走走
作者:moneyboss2016 时间:2016-10-07 06:50:00
  WHO CARES?
作者:孤本清狂 时间:2016-10-07 06:50:00
  不懂实事求是,不懂客观现实,不懂事物变化,不懂矛盾与趋势,不懂问题分析与主次转化…这样的素质,民主?我就笑笑。我们的观念确实差了一个境界,你们只知道自己给自己做主就是民主,而我们已经懂得小我与大我。
作者:z394967357 时间:2016-10-07 06:51:00
  我的建议是 与台湾人不接触 不交流 彻底结束所谓两岸交流 因为统与否 独与否 台湾人自己说了不算 从这些年交流的情况来看 不仅没有好转 反而更差了 如此不如彻底放弃交流 等岛上中国人都老死了 到时候或许情况会好得多
  国人将彻底认清台湾人根本不是同胞 而是敌人
作者:蛋蛋的无奈 时间:2016-10-07 06:59:00
  口口声声说自己民主自由 别人都是被洗脑的 这本身不就是被洗脑的表现吗? 还有脸说台湾属于中国站不住脚 那你怎么看全世界都认为台湾属于中国 难道中国有这么大的权势强迫全世界顺从自己?井底之蛙的一个典型特征就是视而不见
作者:孤本清狂 时间:2016-10-07 06:59:00
  你自己说说看 我们从小学习的辩证法,是不是民主?部分服从整体,但重视部分的作用。这句话与民主有什么差别?更何况,在我看来,我们的辩证法已经超越了你们所谓的民主,你们根本就不懂什么叫客观矛盾,根本不懂什么凡事一分为二看,根本就不懂什么叫次要矛盾和主要矛盾,更别提矛盾的转化,部分和整体的关系等等。你们的观念落伍到什么境界你们懂了吗?你们那自私的心懂不懂什么叫小我,什么叫大我?我呸…跟我提观念。
作者:江南可采莲123456 时间:2016-10-07 07:02:00
  台湾仔,可怜虫。

  整天吹牛自己如何比大陆人高级。

  一个傻逼打工的,吹什么吹。

  我就不信你这个台湾打工仔比我这个大陆打工仔高级。
  
作者:龙飞耀 时间:2016-10-07 07:04:00
  我不知道民主对我们有什么好处,能吃还是能用如果一个社会不能让整个自己人民生活不断提高,我觉得没有必要去改变而且我们的政府每10年换一波人而且也杜绝了独裁的现象,我新闻从来不会相信一个媒体说的,没有比较你不会知道是否有洗脑的嫌疑 同样一个新闻国内和国外的说法也不一样,通过不断的比较来发现谁在说谎
作者:注册个号来骂TX 时间:2016-10-07 07:05:00
  中国很大。
  确实部分人说话大声、素质低,但认为全中国人(对!中国人。台湾人不配当中国人)那样?就是一叶遮目了。会让另一部分有素质的中国人嘲笑。
  台湾就没有素质低下的人了?
  西式民主是最终制度?它却是挺好,我假设它是对的。
  可惜现实世界还没到达最终世界,现实世界中充满了弱肉强食。所以我们嘲笑台湾人幼稚。
  
作者:没有过激言论 时间:2016-10-07 07:05:00
  @孤本清狂 2016-10-07 04:51:00
  实事求是是我们的教育,凡事一分为二也是我们的教育。我没有感觉到这两句话有丝毫错误,如果有,请指正。
  民主必须是相对,自由也是。在......
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  @木犬葉 2016-10-07 05:24:00
  台灣絕大多數的人都經歷過專制與自由兩種政體
  雖然偶爾有少數人懷念專制時期的效率
  不過通常這種言論只會被嘲笑而已
  台灣人是有親身比較過的
  我是不太懂你們的一分為二是什麼
  是指二分法嗎 非黑即白 不是好人就是壞人?
  這種想法在台灣是被批判的
  因為事實人是多元的 事是多元的
  小偷也會看到小孩差點跌到洞去救他
  人不是二分的 事也不是二分的
  如果實事求事就不該只有二分......
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  人是多元事也是多元的,那么为什么到了你们嘴里大陆就成了屎尿遍地的鬼地方?你们怎么不想想为什么屎尿遍地的鬼地方会有世界各地上亿人来旅游?
  一分为二,简单的说就是要看到事物的正反两方面,比如看一个人,要看到他好的一方面也要看到他有缺点的方面。不能因为一个坏事而否定了一个人的全部。我们看待老蒋既有他恶的一面也有他顾及民族大义的一面。
  你们有这样看待这个世界的吗?你们就知道南波万,什么都是你们第一
  大陆人知道自己哪里强哪里弱,该做什么不该做什么。
  老祖宗的话山外有山天外有天你们知道吗?
作者:二十六郎 时间:2016-10-07 07:11:00
  没有什么差异的价值观。你们认为分裂国土会使你们过得更好,至于是否因此损害大陆人民的安全利益你们管不着;我们认为统一会使中国更加好,对于你们毒派我觉得你们去死比较好。从利益关系的角度来看,都是死贫道不死道友。
作者:ty_小白567 时间:2016-10-07 07:12:00
  说来说去,你没说各自的底子。中国大陆被日本和国民党二重搜刮,剩下的就是一穷二白。台湾挤入四小龙,老蒋带去的财富不可估量啊,财富哪里来的呢?
  不否认诈骗犯和紧酒对台湾经济的贡献,这些不是发生的四小龙之前。
  
作者:小苏小阳 时间:2016-10-07 07:12:00
  花莲独立了再说吧
作者:法律人生2016 时间:2016-10-07 07:12:00
  辩来辩去,各说各话,谁也没有听进谁的话,谁也说付不了谁。
  建议各位,用实证法去辩论,用实例让对方感知。
  
作者:龙飞耀 时间:2016-10-07 07:13:00
  还有共产党的好坏只有在这个和他一起发展的人民最有体会,工资有没有提高,收入近几年有没有增加生活有没有越来越好,社会的风气是不是很好,有没有实际满足老百姓的需求,法制是不是越来越规范,出事后,是不是快速揪责,政府官员是否有没有为民众着想,如果有那就好,如果没有,那再民主的社会有什么用,是不是要反思一下民主对社会的推动作用是进步还是退步
作者:孤本清狂 时间:2016-10-07 07:19:00
  为了13亿人,在必要的时候不可能为了2300万人而断送国家安全。这就是民主,部分服从整体。因为2300万人,我们也重视部分的作用,所以才一直跟你们低声下气说和统。这就是在部分服从整体的基础上,重视部分对整体的作用和影响。懂了吗?如果到了摊牌的时候,管你2300万人的利益!这就是客观现实!现在看清楚了没?我们民主不?我们一直在实践民主好不好。切!非要把话说得这么明白?
作者:龙飞耀 时间:2016-10-07 07:19:00
  如果民主成为阻碍社会向前发展的障碍,那么这样的民主,是不会受到人民喜欢,在我看来民主最大作用用来监督政府,但是当你的民主制度阻碍了社会20年的发展,是否要反思这样的民主,这样的民主是否哪里出问题了
  • 法律人生2016: 举报  2016-10-07 07:35:39  评论

    不要批评民主,民主是万能褒义词,就像“科学”一样,只能赞美不能批评。大陆是“实质民主”,台湾是“程序民主”,不一样的概念,永远扯不到一块。
  • 雁南飞2016: 举报  2016-10-08 12:48:49  评论

    评论 龙飞耀:别扯,没形式什么内容
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作者:shen7815 时间:2016-10-07 07:20:00
  @木犬葉 中国明朝之前,台湾一直是中国的一部分,之后几易其手,荷兰人治理时期属于荷兰的一部分,明郑收复之后属于中国明朝的一部分,清朝统一南明之后属于中国清朝的一部分,割让给日本之后属于日本的一部分,日本战败后归还明国属于中国的一部分至今!

  中国的历史记载的很清楚,台湾自己的地方志和县志记载的也很清楚。

  归根到底,台湾过去,现在,以及将来都不是一个国家。几次分离又几次回归!这不是共产党教育我们的,是中国历史教育我们的。

  
作者:ty_爬山涉水 时间:2016-10-07 07:20:00
  不必举美国上个世纪的例,就前不久几个牧场主占领政府办公楼然后宣布独立,等来的不是讨好而是子弹!到现在为止,美国的任何一个州独立,自己说了都不算,要其他州都同意才行,那等于什么你知道。
作者:开国上将先楚 时间:2016-10-07 07:23:00
  无需解释什么,这个世纪的事~东帝汶独立牺牲了百分之三十的人口,没有经过血与火你们就是做梦
作者:骨腩瘦肉粥 时间:2016-10-07 07:23:00
  @木犬葉 我们周休两天,煞笔们怎么样?还在打架?哈哈……弱智就是弱智,虚幻就是虚幻!
  
作者:龙飞耀 时间:2016-10-07 07:24:00
  我不会说民主不好,我也很憧憬民主,但是一个阻碍社会20年发展的民主社会,不是我们老百姓需要,看着这20年台湾民主的乱斗你们有反思,是否哪里出问题了,我就想问一下人生还有多少20年荒废
作者:川东大侠 时间:2016-10-07 07:25:00
  我们要的是岛,不是岛上的人!
  
作者:孤本清狂 时间:2016-10-07 07:30:00
  说历史,说法理,说地理,说国政,有毛用啊你们。。他辩证法都不清晰,还跟我们讲民主…搞笑,还自认为自己的观念属于世界最前沿呢。。还拿英国比,美国独立,英国没跟美国干架?到现在,英国如果还有力气,会让苏格兰公投?什么眼光
作者:jiyingzhi 时间:2016-10-07 07:30:00
  重要的事说三遍,台湾的名煮让人笑掉大牙,台湾的名煮让人笑掉大牙,台湾的名煮让人笑掉大牙!
作者:法律人生2016 时间:2016-10-07 07:32:00
  大陆人发现:台湾的现象,印证了我们教学课本的马克思理论的完全正确,认识了台湾民主的虚伪性。
  台湾人发现:大陆的现象,大陆还在沿用蒋经国时期的做法,虽然经济发展,但感受不到民主自由价值的可贵。
  所以:大陆很怕变成台湾,台湾也很怕变成大陆,互相排斥。但是,台湾独立不了,大陆统一不到。
  问君还有多少愁?恰似一江春水向东流。
  
作者:孤本清狂 时间:2016-10-07 07:32:00
  本来还想举很多例子,算了,浪费口舌,先把哲学读好吧,就这素质来民主,政局不烂才怪
作者:look3sho 时间:2016-10-07 07:36:00
  樓主說得挺好的,客觀不噁心


  但這裡自干五多容不下樓主的言論
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作者:孤本清狂 时间:2016-10-07 07:38:00
  记住一句话:假民主最大的劣根性:做大事惜身,见小利忘命。你把这句话对照目前的台湾政局,就知道你那所谓的民主…切!
  • 八碗飯: 举报  2016-10-07 20:57:59  评论

    对于台湾,大学之前我只知道是宝岛。台湾的社会、政治、民生是从台湾的电视节目中和其他报道评论对比了解到的。【做大事惜身,见小利忘命。】确实符合台湾的政局现状。
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作者:法律人生2016 时间:2016-10-07 07:41:00
  @孤本清狂 93楼 2016-10-07 07:32:00

  本来还想举很多例子,算了,浪费口舌,先把哲学读好吧,就这素质来民主,政局不烂才怪
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  辩不清是预料中的结果,各说各话,不如各回各家。这种情况下最好用实证法,拿出实例让对方去解释,你从中挑毛病。
  
  • 孤本清狂: 举报  2016-10-07 07:50:45  评论

    评论 法律人生2016:我觉得还是先谈哲学,他让我们看看他们是用什么方式认识世界的,我们也给他们谈谈我们的观念。不然说再多实例也是谁也不服谁
  • 孤本清狂: 举报  2016-10-07 07:51:25  评论

    评论 法律人生2016:至少,他们所谓的民主,也没脱离我们的辩证法,只是狭隘了很多
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作者:阳光普照111 时间:2016-10-07 07:46:00
  @苑芷茗汉唐 2016-10-07 06:11
  二、怎样的统一,才是成本最低,效果最好的?好了,为什么现在收回台湾,会有上面这些诸多负面效果呢?答案其实只有四个字:现在的台湾,还——不——够——惨!因为台湾现在不够惨,所以它是一个美好事物,中......
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  支持,战国策首篇
作者:阳光普照111 时间:2016-10-07 07:50:00
  @苑芷茗汉唐 2016-10-07 06:15
  【叁】1、欧洲在黑暗的中世纪,被奥斯曼帝国压着打,生存空间大幅缩水,地中海商路被奥斯曼帝国控制。所以才不得不当海盗航海寻找另一条生路,寻找新的财宝之路,他们本来是想寻找去中国的财宝之路,却偶然导......
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  热血沸腾啊
作者:以前干过你 时间:2016-10-07 04:34:00
  毛再差 你们台湾2000年能出一个吗?如果台湾有毛式人物独立不成问题
  
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