地摊妖点评一下台湾司马库斯垃圾瀑布

楼主:孤山老妖2012 时间:2017-11-14 10:36:34 点击:8652 回复:130
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  其实,这个事本来也就看看,没想到看到本版《實行社會主義 黑暗部落司馬庫斯變最賺部落》
  http://bbs.tianya.cn/post-333-1254487-1.shtml#3
  这么一篇莫名其妙的帖子。然后把司马库斯垃圾瀑布归咎于因为社会主义制度。看的我哑然,逻辑之差,见缝插针塞私货之劣,让我决定出篇文好好说道一下。
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作者:南来的北往的看看 时间:2017-11-14 10:37:38
  沙发
作者:kilin_liu 时间:2017-11-14 10:40:52
  坐等
作者:969225722 时间:2017-11-14 10:41:30
  沙发
作者:cxczp101 时间:2017-11-14 10:42:15
  板凳
作者:乌鸦道長 时间:2017-11-14 10:42:17
  跟大家一起插一下
楼主孤山老妖2012 时间:2017-11-14 10:44:38
  司马库斯,是新竹县尖石乡海拔一千五百公尺高山上的一个台湾原住民雅泰部落。因为在深山之中,所以历史上也叫黑色部落。79年才通电。95年才修通对外公路。对外公路修通前,到外面去,是徒步。所以可以预见,这种地方因为交通地理不便,历史上是很贫困的。
  1991年,司马库斯发现巨木区,新竹县决定开通对外公路。所以1995年修通了。不过,这种公路是乡镇级别的,道宽只有4.5米,且有上坡和之字形弯路。大型车辆通行交汇困难。

  
  (台湾司马库斯道路,这地方陆客稀少,因为大巴难进也被禁止驶入)
  司马库斯垃圾瀑布存在已经不是一两天了。本质上讲就是,游客进入司马库斯产生的量,已经远远超过司马库斯能够消化的垃圾量。大量垃圾得不到有效处理,那么就会产生堆积和乱丢弃现象。而这个事情本质上,其实还是司马库斯交通不便,以及台湾各级政府处理事情的消极态度。
  新竹环保局表示,司马库斯有垃圾中转站,每周上山收一次。因为山区道路问题,每次收量不到3吨。无法负荷司马库斯每周垃圾产量,而新竹每天产出140吨垃圾,光市区垃圾都无法消化。而应对方法是设置围栏,避免再有人乱丢垃圾。也就是讲,用的是头痛医头,脚头医脚这种治标不治本的方法。我很诧异台湾方面应对这类事情的方式。
  首先,司马库斯垃圾消化难是一个长期存在的问题。直到被美国一个游客拍了录像放网络上,才开始“重视”,那前几年干什么去了?
  其次,山区道路问题,山区旅游景点垃圾无法消化问题,可能已经超出了一个县治理难度,那台湾所谓“中央”呢?没钱?有钱做凯子买美国二手垃圾武器。却没钱改善民生,以及改善赚钱的硬件设施。这个理由太牵强。2012年司马库斯发生重大交通事故,原住民都已经血祭亡灵了,台湾各界也反思成因,车路人都有问题,结果都5年过去了,得到改善吗?
  再次,就算发现问题,还是糊弄。设置个围栏防止乱丢垃圾?强调游客注意素质,不要乱丢垃圾。游客不要乱丢垃圾前提是你硬件设施要配到位,连起码的硬件都无法到位,只是通过强调软件解决问题?
  不要乱丢垃圾,你垃圾箱配到位了吗?你垃圾箱满了,总要及时处理吧。你垃圾消化不了,总要增加垃圾转运车辆班次吧?你上山成本高,大型垃圾车无法走,总要有长期规划,改善道路交通拓宽上山道路吧?你好意思让游客大老远开几个时间的车到你这里来玩,消费,然后大包小包垃圾再开几个小时的车带回去?
  这些总总问题,从台湾县政府到台湾所谓的中央遇到问题,总是要想办法解决改善的。而不是能僵就僵任凭环境污染和交通事故发生的。
  搁在大陆会觉得不可思议的。
  司马库斯垃圾瀑布的形成,的确能扯到体制问题。
  但是,这个体制不是所谓社会主义,而是台湾这种修个路,修个铁路要几十年的体制。
  这位版友的帖子,把原因归咎于“社会主义”的原因,归咎于新竹县是蓝执政的原因。
  实质,是台湾政府,台湾上上下下官僚有没有为人民谋福利的意识和责任的原因。
  大陆塔县皮里村,84户416人42个学童分布昆仑山脉海拔4000米雪山高原之上。小孩上个学,必须翻山越岭,爬悬崖过索道。2011年,被央视报道。看的观众是提心吊胆颤颤悠悠。
  修路!砸了巨资,遇山劈山,遇水架桥,两年时间道路修通。当路修通之后,当地教育系统领导讲:意味着帕米尔高原深处的塔吉克族孩子上学路不再难,求学路变的更加平坦安全和宽阔,这些大山里的孩子也因此将走的更远。再穷不能穷教育,而这条路,不只是上学之路,也是皮里村致富走向康庄大道之路。
  什么是社会主义?这个才是真正的社会主义。

  
  (皮里村小孩,路通前的上学之路)

  
  (皮里村修通的乡级公路,注意哦,皮里村只有84户416人)
  所以,我去看台湾司马库斯垃圾瀑布,我觉得很诧异。诧异这种意识,这种态度,这种面对困难面对问题解决的方式方法,以及这种推责搞笑的理由。

  台湾一步一步沉沦是有深刻原因的。面对问题装睡,装傻,装不知,是非常可恶的。
  你台湾所谓“中央政府”做了多少实事? 从山脚到司马库斯需要4个小时车程。
  而道路道宽只有4.5米,且有上坡和之字形弯路。大车难交汇
  要大力发展旅游业,这条95年的乡级公路,老早就应该修了。
  而修路可能以新竹一县之力不能完成。
  台湾只要少买一架阿帕奇武装直升机就可以把这条山区道路修的漂漂亮亮舒舒服服了。
  垃圾问题也能迎刃而解。
  600亿台币,30架阿帕奇。核算下来一架要20亿台币。也就是4亿人民币。
  4亿人民币修条山路,够了。
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作者:牛牛单车 时间:2017-11-14 10:54:49
  呵呵
作者:千千晚星亮过月亮 时间:2017-11-14 10:58:50



  
作者:我不喜歡吵架 时间:2017-11-14 10:59:55
  "逻辑之差,见缝插针塞私货之劣" 罵的好!
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作者:我真的不容易 时间:2017-11-14 11:05:58
  扯是台湾人上午特质
作者:千千晚星亮过月亮 时间:2017-11-14 11:12:37
  老妖说得好

  老P 你来看 @大瓦房恶搞材
楼主孤山老妖2012 时间:2017-11-14 11:15:13
  从山脚到司马库斯需要4个小时车程。
  而道路道宽只有4.5米,且有上坡和之字形弯路。大车难交汇
  要大力发展旅游业,这条95年的乡级公路,安全隐患这么多,老早就应该修了。司马库斯又是风景区,改善当地经济的。能够一直这么拖着,僵着,我也是醉了。
  
  • 红河菩提: 举报  2017-11-14 22:38:52  评论

    对于那些走秀骗选票的政客来说,和选票无关或者关系不大的事,谁会用心去做?指望他们“改善当地经济”无异于缘木求鱼。
  • 草飞取处好: 举报  2017-11-15 09:56:18  评论

    评论 孤山老妖2012:台湾人笨死了,大陆乡村用三轮摩托车拖垃圾,带翻斗功能的,一车也能拖两顿
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作者:大瓦房恶搞材 时间:2017-11-14 11:20:37
  @孤山老妖2012 2017-11-14 11:15:13
  从山脚到司马库斯需要4个小时车程。
  而道路道宽只有4.5米,且有上坡和之字形弯路。大车难交汇
  要大力发展旅游业,这条95年的乡级公路,老早就应该修了。
  而修路可能以新竹一县之力不能完成。
  台湾只要少买一架阿帕奇武装直升机就可以把这条山区道路修的漂漂亮亮舒舒服服了。
  垃圾问题也能迎刃而解。
  600亿台币,30架阿帕奇。核算下来一架要20亿台币。也就是4亿人民币。
  4亿人民币修条山路,够了。
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  那帖子裡我可有貼~ 長期以來這部落和林務局衝突不斷~
  一直盜砍森林的林木~ 其他部落沒有的

  然後呢~ 對外宣傳卻以自治社會~ 大家共有共享的社會主義部落~
  這不是披著社會主義外套偷雞摸狗?!

  就算森林是原住民的祖地~
  他們的財產~ 那也該永續經營留給下一代~
  不是貪婪地去砍樹破壞生存環境
  • ttsh12345: 举报  2017-11-14 13:00:38  评论

    所以他们不是囼囲人?呵呵 硬凸之王
  • 小淫虫308: 举报  2017-11-14 15:57:51  评论

    修路他妈的跟林务局有什么关系。。。别转移话题,傻狗
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作者:城南旧事乄 时间:2017-11-14 11:21:42
  可以,不错。
  能把台湾佬脸都打飞
作者:大瓦房恶搞材 时间:2017-11-14 11:22:06
  @孤山老妖2012 2017-11-14 10:44:38
  所以,我去看台湾司马库斯垃圾瀑布,我觉得很诧异。诧异这种意识,这种态度,这种面对困难面对问题解决的方式方法,以及这种推责搞笑的理由。

  台湾一步一步沉沦是有深刻原因的。面对问题装睡,装傻,装不知,是非常可恶的。
  你台湾所谓“中央政府”做了多少实事?
  -----------------------------
  國民黨執政的~ 沒辦法~
  我們民進黨菩薩一上台就清理~ 佛光普照大台中~

  
  • 大瓦房恶搞材: 举报  2017-11-14 11:23:57  评论

    @孤山老妖2012 這不是民眾舉報才被動清理~ 是菩薩心腸的為萬世千秋而關注~ 民進黨人都是活菩薩~ 以前其實也知道有這樣的垃圾場~ 沒去清理~ 當成自然風景~
  • 漫漫昆侖萬古刀: 举报  2017-11-14 11:32:00  评论

    评论 大瓦房恶搞材 :做点儿屁大实事,就菩萨,那五百罗汉要变五百万罗汉,菩萨比天上星辰还多了!
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作者:漫漫昆侖萬古刀 时间:2017-11-14 11:23:02
  这么危险去上学?这…
  大陆基建方面的确有魄力、认真。

  按理,台湾的管理有的少一有的少二层的中间管理,应该更易管理、管理得更好。例如卢森保、李家坡之类的小国,只要找对方向,积累一定财富,就比大国容易管理得多。(其实与社会制度关系不是大,小地方,哪怕是奴隶社会都有办法管好)

  为什么这样?为什么装傻?
  装傻的原因无非自私:
  ①搞泛政治化斗争,更易有“名声”。(终南捷径)
  有名,就可求选官,有高收入
  ②有名可求利,背后资本家支持,可用“势”压人让更多资本支持。名利双收
  ③做实事,求得好名声的时间太长,不合算。
  ④怕错:做好了,得的名利太慢太少,如做不好,丢脸丢人,别人也落井下石!
  做实事更易被挑毛病
  ⑤有比这更吸引眼球的“实事”,所以哪怕不好政斗的,也避难就易
  愿意不计名利,真心为民的,能有几个?大陆从邓的不争议开始,意识形态交给理论家去。官员以实际政绩考量,虽有很多形象工程的问题,但也有更多真正让小民获得实质好处的政绩。
  。所以,还是意识形态上的制度无关,而跟“怎么样把事做好、落实(民众得利的)政策”这样的“规章制度"有关。

  这个“制度”的完善,其实是法律、规范的完善
  • qiyong516: 举报  2017-11-14 21:32:14  评论

    没有良好的社会与制度及政治环境的保障~!法律规范完善?谈何容易!台岛社会政治生活是否健康?呆湾精英们心里没点笔数吗?没点笔数吗?没点笔数吗!
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楼主孤山老妖2012 时间:2017-11-14 11:31:54
  @孤山老妖2012 2017-11-14 11:15:13
  从山脚到司马库斯需要4个小时车程。
  而道路道宽只有4.5米,且有上坡和之字形弯路。大车难交汇
  要大力发展旅游业,这条95年的乡级公路,老早就应该修了。
  而修路可能以新竹一县之力不能完成。
  台湾只要少买一架阿帕奇武装直升机就可以把这条山区道路修的漂漂亮亮舒舒服服了。
  垃圾问题也能迎刃而解。
  600亿台币,30架阿帕奇。核算下来一架要20亿台币。也就是4亿人民币。
  4亿人民币修条山路,够了。
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  @大瓦房恶搞材 2017-11-14 11:20:37
  那帖子裡我可有貼~ 長期以來這部落和林務局衝突不斷~
  一直盜砍森林的林木~ 其他部落沒有的
  然後呢~ 對外宣傳卻以自治社會~ 大家共有共享的社會主義部落~
  這不是披著社會主義外套偷雞摸狗?!
  就算森林是原住民的祖地~
  他們的財產~ 那也該永續經營留給下一代~
  不是貪婪地去砍樹破壞生存環境
  -----------------------------
  第一个问题,台湾有关各级政府,有无真心发展台湾旅游业的问题。
  如果是真心的,那么这条95年只有4.5米宽,险象环生且历史上发生重大事故的路,为什么一直没有翻修拓宽?而是禁止大巴开,又要禁止中巴开。
  等于讲现在进司马库斯,得自驾游。
  第二个问题,管控问题。林区禁止私砍树木,有没有宣传到位,有没有奖罚分明?
  有没有有效解决,司马库斯景区发展,需要木材等原材料的问题?
  这个不准,那个不行,你政府有没有拿出替代的方案
  双手一摊,什么都没有。
  第三个问题,现在讲的是垃圾山环境污染的问题。
  是人就会产生垃圾,垃圾没地方放,就会产生垃圾山,垃圾瀑布。为什么产生垃圾瀑布?道路问题,大垃圾车进不去,小垃圾车容量有限,且去一趟起码4个小时,且就一周去一次。时间,燃油成本都很高。
  根本性的解决方案,拓宽道路,让大型垃圾车进入,多增加班次。且拓宽道路也有利于当地旅游发展。

  你哪点说中了?你点都说不中,还有心思嘴炮?
作者:春暖花开万物竞 时间:2017-11-14 11:33:59
  民主选举的中央政府是弱化的,地方利益没法平衡,损害到我的利益我就不听中央的,所以台湾政府任何政策动辄得咎,没有一件事能办成,任何一件事都是纷纷扰扰无法实行。
  • hit_8: 举报  2017-11-15 08:50:44  评论

    政党斗争的结果,两个政党天天都在盯着对方,找出针尖那么一点问题就要拿出来批斗,想尽办法把对方搞下台,你要想办点事,人家就要盯着这件事存在什么问题,但世界上存在百分之百不存在问题的事吗!什么事,有他的长处也有他的短处,只能看是长处多于短处,还是短处多于和长处。
  • hit_8: 举报  2017-11-15 08:54:18  评论

    所以干脆什么事也不做,动动嘴说说空话得了,这样什么问题都没有了,维持原状最好!像修这条路,如果你修,可以说你浪费钱,也可以说你破坏原始森林,还可以说你破坏生态,反正要找你叉子,太多了,干脆不修,这样就没有什么问题了!
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作者:千千晚星亮过月亮 时间:2017-11-14 11:36:51
  @大瓦房恶搞材

  
作者:大瓦房恶搞材 时间:2017-11-14 11:37:19

  @孤山老妖2012 2017-11-14 11:31:54
  第一个问题,台湾有关各级政府,有无真心发展台湾旅游业的问题。
  如果是真心的,那么这条95年只有4.5米宽,险象环生且历史上发生重大事故的路,为什么一直没有翻修拓宽?而是禁止大巴开,又要禁止中巴开。
  等于讲现在进司马库斯,得自驾游。
  第二个问题,管控问题。林区禁止私砍树木,有没有宣传到位,有没有奖罚分明?
  有没有有效解决,司马库斯景区发展,需要木材等原材料的问题?
  这个不准,那个不......
  -----------------------------
  政府無能是主因~ 每周一次清運垃圾~
  會發臭的垃圾~ 人家肯定不會留在家~ 會找地方丟的
  她可能要安排定點加蓋的垃圾場給人丟~ 在每周去清運一次~

  但是不斷盜砍樹木~ 其他部落幾乎沒有~ 這就是他們的心態
  這裡幾乎是台灣最偏遠的部落~ 所以還有不少珍貴樹林
  地上丟好幾個幾百萬~ 你說人家會不心動??? 都不知該怎說
  • 漫漫昆侖萬古刀: 举报  2017-11-14 11:47:12  评论

    评论 大瓦房恶搞材:”你们这样做点“好事”出了点坏事,就分兰绿谁做的,才是主因!(所谓“好事”,其实是早就该做的实事)。邓叔公的“不争论(姓资姓社)”、猫论,才是官员做实事之因!无能是表象,官员有否做事的“意愿”才是本质!
  • 漫漫昆侖萬古刀: 举报  2017-11-14 11:53:07  评论

    评论 大瓦房恶搞材:你看问题总这么浅薄,总看不透问题根本原因!嚷几句民主啊怼一下北京啊讨好一下美日做无用功的“寻亲”啊扯扯铃怼怼蓝(或绿)的空话、口号,得到的回报利益是做实事十倍百倍,试问谁去做事一一做实事还易犯错被批的“风险”!
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作者:大漠淘沙007 时间:2017-11-14 12:04:25
  台湾嘴炮政客,只是消费一下投票者愚蠢的脑袋。

  台湾人喜欢听天马行空的政治口号,至于怎么样兑现承诺,他们才不会去考虑。

  “大陆,那么快速的建设,是因为集权,民主国家一般不会这样做,繁事要投票解决”
  • 红河菩提: 举报  2017-11-14 22:41:23  评论

    对于那些走秀骗选票的政客来说,和选票无关或者关系不大的事,谁会用心去做?指望他们“改善当地经济”无异于缘木求鱼。
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作者:dondon7758521 时间:2017-11-14 12:15:17
  以前的糾錯能力還可以,媒體人對弱勢族群的維護意識也強。。。。
  現在算是漫不經心的了。。。。
作者:我不喜歡吵架 时间:2017-11-14 12:19:10
  這個部落在深山中,原住民又沒有更好的生存方式,只好出賣自己最原始的天然資源.
  這狀況不只出現在這黑暗部落,其實台灣其它山區部落類似狀況也存在.

  你不去看他們生存的深層原因,卻也只是在那用你的意識形態嘲笑攻擊他們
  還講的還像全台灣原住民部落都沒問題,只有你們才是問題一樣.

  他們學會自我幫助了,自己發展觀光也沒人幫助,結果造成垃圾問題,你又怪罪他們使用社會主義?

  游客也亂扔垃圾也確實存在,也不只存在這些觀光地裡,台灣素質是龜笑鱉無尾!
  但台灣最糟的是沒有自知之明也不懂謙虛,我才會貼出新聞打臉.

  你繼續胡攪蠻纏下去吧~你越這樣我越得意,因為你的優越感徹底被我撕了才如此!
  • 我不喜歡吵架: 举报  2017-11-14 12:33:39  评论

    @大瓦房恶搞材
  • 我不喜歡吵架: 举报  2017-11-14 12:34:39  评论

    不好意思,怕路人誤會,這篇不是寫給樓主,是寫給@大瓦房恶搞材
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作者:firstasskicker 时间:2017-11-14 12:20:58
  政府或者说政党的心思不在这上面
  而在于如何维持政权或者争取政权
  党派间互相攻讦,耽误了多少正事儿
  做了多少政治正确但是于国于民无益的勾当

  国家富裕可以折腾得起,国家不富裕而推行民主
  试问天下谁能负担?

  这地球上民主国家占了绝大多数
  但是请记住,富裕的绝对是少数
  再睁大眼睛看,这些富裕国家之所以会富,依靠的绝对是反民主的手段
  欧洲是抢出来的
  美国是靠社会主义性质的罗斯福新政干出来的

  剩下一百多号也学着民主的国家,请问哪个不穷,几个不乱?

  亚洲格外如此,菲律宾曾经是富裕国家,几十年民主路下来
  成了卖香蕉,走佣人的地方
  台湾韩国,经济基础都是在军政府或者戒严时期打下的
  以台湾为例,民主快三十年,薪资不升反降
  韩国日本,严格意义上说都不算民主国家
  国家权力总是被那几个财阀,世家垄断

  韩国被十大财团掌控

  日本更为典型

  钓鱼岛事件后,中国大规模排日
  日系车受到不小损失
  丰田章男接受采访说了这么一句话
  早知道会如此,绝对不会让他们乱来

  一句话就道出了日本政治的现实,你再厉害的政客,也要听从财阀的

  结果野田政府倒台,连所在的政党都一并滚蛋

  什么民主不民主,什么主义不主义

  小老百姓每天关注的不过是吃穿住行娱
  能照顾好民生的,才是好东西

  • 红河菩提: 举报  2017-11-14 22:42:13  评论

    对于那些走秀骗选票的政客来说,和选票无关或者关系不大的事,谁会用心去做?指望他们“改善当地经济”无异于缘木求鱼。
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楼主孤山老妖2012 时间:2017-11-14 12:40:17
  http://bbs.tianya.cn/post-worldlook-1364681-8.shtml
  有关皮里村小孩上学之路的事情,2015年天涯国际观察版也有过贴文。
  有兴趣的可以看一下,了解一下当时的情况。
作者:cxczp101 时间:2017-11-14 13:15:23
  你剖析的再精准,护主神犬还是会硬拗,你说何必苦口婆心讲道?看清的人无需深剖,病入膏肓的人看了没卵用,何必吃力不落好
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作者:大瓦房恶搞材 时间:2017-11-14 13:22:10
  @dondon7758521 2017-11-14 12:15:17
  以前的糾錯能力還可以,媒體人對弱勢族群的維護意識也強。。。。
  現在算是漫不經心的了。。。。
  -----------------------------
  怎不強??? 觀音山的被曝光~ 慈濟馬上出動去處理四次~
  這些就是當地居民丟的~ 他們可以要求政府處理~ 但因循苟且不要求
  有地方丟就好~ 自己不住那邊~

  能知道的也是當地居民或少數遊客~ 最清楚的就是長期去丟垃圾的當地居民
  曝光的都是遊客~ 這次是外國遊客~

  都是幾百萬以內可解決的~ 不是幾百億啦~
  漫不經心的輕鬆愉快的解決>>>林佳龍一揮四百萬請外包
作者:大瓦房恶搞材 时间:2017-11-14 13:24:19
  @我不喜歡吵架 2017-11-14 12:19:10
  這個部落在深山中,原住民又沒有更好的生存方式,只好出賣自己最原始的天然資源.
  這狀況不只出現在這黑暗部落,其實台灣其它山區部落類似狀況也存在.
  你不去看他們生存的深層原因,卻也只是在那用你的意識形態嘲笑攻擊他們
  還講的還像全台灣原住民部落都沒問題,只有你們才是問題一樣.
  他們學會自我幫助了,自己發展觀光也沒人幫助,結果造成垃圾問題,你又怪罪他們使用社會主義?
  游客也亂扔垃圾也確實存在,......
  -----------------------------
  是妳不愛乾淨啦~
  觀音山的被曝光~ 慈濟馬上出動去處理四次~
  都是幾百萬以內可解決的~ 不是幾百億啦~
  漫不經心的輕鬆愉快的解決>>>林佳龍一揮四百萬請外包
  妳說的好似很難解決??? 這是自欺

  不要扯太遠~ 原因就是你和胡志強骯髒喔~

作者:大瓦房恶搞材 时间:2017-11-14 13:30:15
  @dondon7758521: 举报 2017-11-14 12:40:51 评论
  現在漫不經心的多,螺絲釘是鬆的。。。。
  ==============================
  原住民的生存環境確實有問題~ 要改善也不是那麼容易

  但垃圾問題很簡單~ 很簡單~ 可以輕鬆愉快~ 隨隨便便的解決~
  林佳龍一揮手 撥款四百萬清理<<<別說要用蠻荒之力才做得到

  重要的是要有顆菩薩心腸~ 不可讓人格骯髒的當市長
我要评论
作者:ukyo98 时间:2017-11-14 14:50:06
  楼主还真有功夫跟他瞎掰

  他不是党工就是智商需要充值,

  台湾的青年人的票真的很廉价,一篇洗脑文就票满钵满。

  还菩萨的冥紧档,操蛋的,真的感觉回到文革了。
我要评论
作者:公孙胡满2012 时间:2017-11-14 15:35:10
  好贴
作者:伐木工人2016 时间:2017-11-14 16:25:34

  老妖,你再来来这个——

  {办入台证像小学生犯错写保证书,侮辱人格}
作者:john770626 时间:2017-11-14 16:56:23
  台湾继承了国军的传统

  不是自己能力差无能,而是共军太狡猾的老套路了
作者:斜月之星 时间:2017-11-14 20:10:00
  妥妥的体制问题,真的,比起他们,我们的体制不是落后,而是先进。
作者:佳茗似佳人__VS 时间:2017-11-14 20:46:17
  台湾人能成事早就独立建国了,,废物一堆
作者:占仕邦 时间:2017-11-14 23:33:23

  垃圾与制度无关,与基建设施不足有关。印度才是地表最大垃圾场。
作者:萌少爷i 时间:2017-11-15 04:01:54
  两岸争执就是制度之争,台毒只是假议题。皿煮不是目的,最后还要看解决问题的能力。
作者:我不是天使1 时间:2017-11-15 08:14:20
  台湾人号称自由民主,总要在意识形态上显示出自己的优越感,但其实纵观这几年,台湾岛内那些人面对具体问题时的态度,他们的喜恶和中国人几千年来的传统没什么本质区别。
  比如这位甩锅观点格外新奇的,将一件长期的问题直接就甩给了颜色,实在是太令人意外了,甚至把绿比成了菩萨,真是让我大开眼界。
  绿的不管怎么做都对,蓝的不管怎么做都是错的,这就是台湾今天的奇特逻辑了。
  所以说台湾的民主制度哪里是西方典型意义上的民主制度了?台湾的所谓民主制度分明就是中国历史上特别出名的朋党之争嘛,不论是非,只论阵营,如此非理性的民,怎么可能发展出要求每一位参与政治民主的人都是理性公民的那种西方民主制度?
  相对于高雄的气爆,这种垃圾问题实在是太小了,可是当初绿营的民什么反应?还不是高高兴兴地继续支持绿营,这种民主,看多了感觉自己智商都要下线了,心有戚戚之后庆幸,幸亏自家没有选那么弱智的制度。
作者:我不是天使1 时间:2017-11-15 08:19:13
  从某种意义上说,这届选民不对,这句话一点没错,毕竟什么锅配什么盖子,人家自己不觉得不好。过去我们满满自己人想法,看人家做事不靠谱难免着急上火,可现在,我们也淡定了,人家自己不觉得可笑,别人干着急有什么用,连自家孩子做了蠢事,家长多数时候都只能事后诸葛亮,更何况一个地区的人集体智商下线,怎么救?
  上帝欲让其毁灭,必先令其疯狂。我们还是先当吃瓜群众吧。
作者:togogogo1 时间:2017-11-15 08:25:22
  出成绩了是菜大妈绿毛龟管理有方,捅娄子了是屁民垃圾自己背锅不要乱叫。
  绿毛龟不要脸日常。
作者:愤怒的包子2015 时间:2017-11-15 08:46:11
  我每次都怀着这个帖子是否能存活的心理看老妖的文章
作者:1丑2016 时间:2017-11-15 09:53:28
  蔡英文是谁选出来的?
作者:豬包 时间:2017-11-15 10:27:15
  泥石流能解决垃圾问题
作者:坑货的春天 时间:2017-11-15 10:35:58
  @南来的北往的看看 2017-11-14 10:37:38
  沙发
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  路过
作者:习惯了左路 时间:2017-11-15 11:18:15
  这种风景真没啥好看的,跟我们这边没得比。

作者:轩辕尚武者 时间:2017-11-15 15:37:47
  老妖老妖,双面不分。
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