元清史是中国正史的理由----答@地虎人 和@马甲将军的祁连山

楼主:冰室子 时间:2013-07-09 22:40:03 点击:969 回复:121
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作者:铜墙铁壁2011 时间:2013-07-11 09:23:00
  对于统一和分裂的态度,当然是以国家和民族的利益为标准。

  比如,琉球独立符合中国国家利益,就应该支持独立。
  比如,台湾独立伤害中国国家利益,就应该支持统一。
作者:chanelchanel 时间:2013-07-11 11:03:00
  @铜墙铁壁2011 94楼 2013-07-10 22:20:00
  如果蒙古算中国,那岂不是巴格达大屠杀,撒马尔罕大屠杀都成了中国人的罪过了?
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  蒙古帝国分好几个汗国,元只是其中之一
  蒙古不等于元
  人家只说元史是中国正史,可没说整个蒙古帝国历史都是中国正史
  偷换概念诡辩可耻
作者:铜墙铁壁2011 时间:2013-07-18 08:53:00
  @铜墙铁壁2011 94楼 2013-07-10 22:20:00
  如果蒙古算中国,那岂不是巴格达大屠杀,撒马尔罕大屠杀都成了中国人的罪过了?
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  @chanelchanel 104楼 2013-07-11 11:03:00
  蒙古帝国分好几个汗国,元只是其中之一
  蒙古不等于元
  人家只说元史是中国正史,可没说整个蒙古帝国历史都是中国正史
  偷换概念诡辩可耻
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  元史是中国史,那金帐汗国是俄国史,伊尔汗国是伊朗史阿拉伯史了。

  那为什么伊尔汗国的蒙古大汗已经改信伊斯兰教了,伊朗人阿拉伯人仍然认为伊尔汗国是亡国?俄国人也从来不承认金帐汗国是正史。
作者:天空之战 时间:2013-07-18 12:18:00
  正视历史真就那么难吗?面子放不下,亡国就是亡国,你让身为大宋子民的祖先情何以堪。
作者:流氓阿绯 时间:2013-07-18 12:26:00
  @冰室子 现在讨论这些有个毛用,一切规则都是现代西方国家定的,几百年前好多地方都是无主之地,我在地图上画个圈 就是我的,我还说曼哈顿是韩国的呢。
作者:变形金菇 时间:2013-07-18 14:17:00
  @上官金虹九段 107楼 2013-07-11 13:56:00
  前面Paxsinica47 引用的两条材料,极具说服力,不知道为什么没有人理睬:
  第一、元代的建國號詔(这一条证明元朝是以中国正统自居的,或者说元朝是有意识的继承中国的帝制传统)
  誕膺景命,奄四海以宅尊﹔必有美名,紹百王而紀統。肇從隆古,匪獨我家。且唐之為言蕩也,堯以之而著稱﹔虞之為言樂也,舜因之而作號。馴至禹興而湯造,互名夏大以殷中,世降以還,事殊非古。雖乘時而有國,不以利而制稱。為秦為漢者......
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  原因很简单 你蒙元能占中国 中国也有占蒙元地域 占之前所以先有一个说法!!但并非承认蒙元是中国。
作者:chanelchanel 时间:2013-07-18 18:52:00
  @铜墙铁壁2011 94楼 2013-07-10 22:20:00
  如果蒙古算中国,那岂不是巴格达大屠杀,撒马尔罕大屠杀都成了中国人的罪过了?
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  @chanelchanel 104楼 2013-07-11 11:03:00
  蒙古帝国分好几个汗国,元只是其中之一
  蒙古不等于元
  人家只说元史是中国正史,可没说整个蒙古帝国历史都是中国正史
  偷换概念诡辩可耻
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  @铜墙铁壁2011 108楼 2013-07-18 08:53:00
  元史是中国史,那金帐汗国是俄国史,伊尔汗国是伊朗史阿拉伯史了。
  那为什么伊尔汗国的蒙古大汗已经改信伊斯兰教了,伊朗人阿拉伯人仍然认为伊尔汗国是亡国?俄国人也从来不承认金帐汗国是正史。
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  说元史是中国正史,难道就必然意味着金帐汗国史是俄罗斯正史?伊尔汗国史就得是伊朗史,阿拉伯史?这三者之间有必然的逻辑联系吗?
  金帐汗国和伊尔汗国的历史算不算当地的正史要看他们当时在治理当地社会的具体情况而定,是不是承上传下的。
  伊尔汗国蒙古大汗改信伊斯兰教,所以伊尔汗国就是伊朗史阿拉伯史,这逻辑更可笑。蒋介石还信基督教呢,难道民国史该归到西方史?
  元朝时,因中原文化发展大大先进于蒙古,所以,虽然蒙古人军事上征服了中原,但征服后的实际治理,还得基本沿用原来的体制,中国人的精神面貌并没有根本改变。经过几十年,反而蒙古族逐渐在文化上与汉族融合。这是元史是中国正史的根本原因。
作者:上官金虹九段 时间:2013-07-18 20:58:00
  @上官金虹九段 107楼 2013-07-11 13:56:00
  前面Paxsinica47 引用的两条材料,极具说服力,不知道为什么没有人理睬:
  第一、元代的建國號詔(这一条证明元朝是以中国正统自居的,或者说元朝是有意识的继承中国的帝制传统)
  誕膺景命,奄四海以宅尊﹔必有美名,紹百王而紀統。肇從隆古,匪獨我家。且唐之為言蕩也,堯以之而著稱﹔虞之為言樂也,舜因之而作號。馴至禹興而湯造,互名夏大以殷中,世降以還,事殊非古。雖乘時而有國,不以利而制稱。為秦為漢者......
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  @变形金菇 111楼 2013-07-18 14:17:00
  原因很简单 你蒙元能占中国 中国也有占蒙元地域 占之前所以先有一个说法!!但并非承认蒙元是中国。
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  你看得懂这些文字吗?看不懂就不要唧唧歪歪了。你可以不承认元朝,但朱元璋和明朝是承认元朝的;元朝也是自认为继承了宋朝的天下。
  不要把元朝等同于蒙古。蒙古是一个民族,元朝是中华的一个朝代,这个朝代的官员和百姓主要是华夏族,包括三代时夏族的后裔,春秋时夷狄的后裔,汉代匈奴的后裔,还有鲜卑、羌、契丹、女真等族的后裔。
作者:爱国之声 时间:2013-07-18 22:12:00
  @冰室子 支持楼主的观点!
作者:变形金菇 时间:2013-07-19 07:29:00
  @上官金虹九段 107楼 2013-07-11 13:56:00
  前面Paxsinica47 引用的两条材料,极具说服力,不知道为什么没有人理睬:
  第一、元代的建國號詔(这一条证明元朝是以中国正统自居的,或者说元朝是有意识的继承中国的帝制传统)
  誕膺景命,奄四海以宅尊﹔必有美名,紹百王而紀統。肇從隆古,匪獨我家。且唐之為言蕩也,堯以之而著稱﹔虞之為言樂也,舜因之而作號。馴至禹興而湯造,互名夏大以殷中,世降以還,事殊非古。雖乘時而有國,不以利而制稱。為秦為漢者......
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  @变形金菇 111楼 2013-07-18 14:17:00
  原因很简单 你蒙元能占中国 中国也有占蒙元地域 占之前所以先有一个说法!!但并非承认蒙元是中国。
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  @上官金虹九段 113楼 2013-07-18 20:58:00
  你看得懂这些文字吗?看不懂就不要唧唧歪歪了。你可以不承认元朝,但朱元璋和明朝是承认元朝的;元朝也是自认为继承了宋朝的天下。
  不要把元朝等同于蒙古。蒙古是一个民族,元朝是中华的一个朝代,这个朝代的官员和百姓主要是华夏族,包括三代时夏族的后裔,春秋时夷狄的后裔,汉代匈奴的后裔,还有鲜卑、羌、契丹、女真等族的后裔。
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  对不起 当年 中国人是四等人!是一批待宰羔羊!!只有汉族奴隶 而无汉族人。想给满鞑子洗地么!!除非你也是满鞑子后代!!
作者:小萝卜z 时间:2013-07-19 08:30:00
  @冰室子 亡国史也是正史啊,完全没有问题,不知道你们在纠结什么。
作者:铜墙铁壁2011 时间:2013-07-24 09:57:00
  说元史是中国正史,难道就必然意味着金帐汗国史是俄罗斯正史?伊尔汗国史就得是伊朗史,阿拉伯史?这三者之间有必然的逻辑联系吗?
  金帐汗国和伊尔汗国的历史算不算当地的正史要看他们当时在治理当地社会的具体情况而定,是不是承上传下的。
  伊尔汗国蒙古大汗改信伊斯兰教,所以伊尔汗国就是伊朗史阿拉伯史,这逻辑更可笑。蒋介石还信基督教呢,难道民国史该归到西方史?
  元朝时,因中原文化发展大大先进于蒙古,所以,虽然蒙古人军事上征服了中原,但征服后的实际治理,还得基本沿用原来的体制,中国人的精神面貌并没有根本改变。经过几十年,反而蒙古族逐渐在文化上与汉族融合。这是元史是中国正史的根本原因。


  ============我来逐条回答
  1、反而蒙古族逐渐在文化上与汉族融合。
  答:蒙元时期,最兴盛的意识形态文化是伊斯兰教和喇嘛教,至于儒家的地位,对不起,九儒十丐,只比乞丐高一级。
作者:铜墙铁壁2011 时间:2013-07-24 11:29:00
  金帐汗国和伊尔汗国的历史算不算当地的正史要看他们当时在治理当地社会的具体情况而定,是不是承上传下的。


  ============2,元朝97年,金帐汗国近300年,只能证明汉人比俄罗斯人更加不认同蒙古的统治。
作者:日落边城 时间:2013-07-24 11:46:00
  中国是文明国家
  
作者:angelinworld 时间:2013-07-24 12:34:00
  @舰长2013 52楼 2013-07-10 09:13:00
  一帮子SB,中国国际形势已经够危险了居然国内有一帮所为GZ与JY搞民主,另一帮人搞民族对立。你们就是这么爱国的,一群汉奸见不得国家稳定
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  你汉奸的定义是怎样的?麻烦解释一下!
作者:透明的易拉罐 时间:2013-07-24 13:06:00
  @地虎人 7楼 2013-07-09 22:51:00
  有個女孩子被人強姦了,然後被迫與強姦犯結婚,婚後又經常被強姦犯家暴,直到有一天強姦犯因喝酒過多掛掉了,於是這個女孩和他的子孫,很高興繼承強姦犯的大批遺產,然後強姦犯的子孫,開始每年都要祭拜強姦犯的祖先,於是強姦犯就變為他們的祖師爺,我這樣形容這段歷史對不對?
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  @cancaiyuan 9楼 2013-07-09 22:50:00
  这不是台湾吗?????????????????????????????
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