台独论点:蘇格蘭獨立公投深具啟發意義(转载)

楼主:susugujing 时间:2013-11-29 10:51:44 点击:2714 回复:51
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  當我們在為釣魚台歸屬爭執不下的同時, 看到這則新聞, 不禁有些安慰. 民主政治的力量正在發揮, 才會先有加拿大魁北克的獨立公投, 與明年的蘇格蘭獨立公投.


  相比前兩天的新聞, 中國說, 台獨是障礙, 中國無法接受. 中國無法接受的原因是因為他是一個極權專制政體, 這樣的政體下的思維是要維持政權, 維持統治者的利益, 因此要保持國家的壯大與強盛, 國家越壯大強盛, 政權就越穩固. 當人民越有錢, 統治者自然越有錢. 國家越強盛, 越能保証統治者的利益.


  所以在中國是無法容忍任何想要獨立的區域或人民. 西藏, 新疆與台灣皆是. 而且因為國家力量越來越強盛, 現在還與日本槓上, 要爭釣魚台. 在爭釣魚台上, 台灣有些人是站在大陸那邊的, 以為在這事情上說不上話, 還不如與大陸合作, 還有一點希望.


  很多人看到大陸的進步, 就放下了心中的警戒, 以為大陸跟台灣的民主沒有不同. 但是事實是大陸是極權專制. 統治者可以囊括所有利益, 老百姓是被剝削的階層, 法律是為統治階層服務的, 因此老百姓是沒有任何保障.


  或許我們看到有一部分大陸民眾富裕起來, 因此以為大陸與台灣沒有不同. 從各方面的反應來看, 大陸是一個典型的獨裁政權. 而獨裁政權的一個特色是, 所有的利益是歸獨裁政權所有. 以前所謂家天下是也. 天下都是他家的. 所有其他人都是奴才. 現今的中國是, 天下是統治階層的, 其他人都是被奴役的.


  這中間主要的區別是, 老百姓沒有法律的保障, 權勢說的話就是法律. 所以權勢要讓一家公司賺錢, 這家公司就賺錢, 要讓你倒閉就倒閉. 在這樣的國家, 老百姓的意見是被壓制與忽略的, 統治者才是決定一切的人.


  在這樣的思唯下, 要擴張侵占, 以增進與鞏固自己的利益. 要壓制分裂思想, 這中間沒有妥協的餘地. 只有在碰到外力強大時, 自己的利益受到威脅時, 才會暫時退縮.


  而在民主的國家, 決定的是民意, 老百姓決定一切, 甚至是否可以獨立. 為甚麼英國政府允許獨立公投, 因為獨立與否, 國家都沒有谁穫益或者利益受損. 老百姓也沒有谁得益或受損. 因此要獨立, 大家公投. 好聚好散. 就像男女朋友一樣. 在專政政權下, 分手就利益受損, 因此惡言相向, 灑硫酸, 或予以殺害. 看得出兩者不同的心態嗎?


  有些人希望中國爭取釣魚台, 打擊美日的囂張. 只是任何中國的領土擴張, 得益的都不是老百姓, 因此何必為中國的行為打氣吆喝呢? 這樣做你是在為中國統治階層的利益在打拼與打氣. 當然我為你這樣的無私精神感到敬佩, 為了維護中國統治階層的利益這樣的努力!!! 以前還有香港人乘船去釣魚台示威, 結果有人溺斃, 這也算是無私到奉獻生命, 應該入忠烈祠.


  民主的精神讓世界越來越和平, 蘇格蘭的獨立公投就是一個証明. 民主讓國家這個東西變得可有可無.




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作者:月下箫声咽 时间:2013-11-29 10:54:00
  消灭零回复
  
  • 血腥镇压台独: 举报  2014-09-09 21:40:45  评论

    借楼中國無法接受的原因是因為他是一個極權專制政體, 這樣的政體下的思維是要維持政權, 維持統治者的利益, 因此要保持國家的壯大與強盛, 國家越壯大強盛, 政權就越穩固. 當人民越有錢, 統治者自然越有錢. 國家越強盛, 越能保証統治者的利益. 意思是为了防止马政府的政权得到巩固,台湾就不以强盛为目标
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作者:leihuimin 时间:2013-11-29 11:02:00
  7878.去公投吧....
作者:小泛西 时间:2013-11-29 11:03:00
  又做地球村世界大同的美梦了。
作者:gosuspy 时间:2013-11-29 11:25:00

  写这篇文章的不是美分就是台湾愤青,我敢说他是呆在家里写的,恐怕连大陆都没来过。因为很多观点完全是他臆想出来的,来大陆讨饭打工的台湾人应该戳穿他

作者:洞房8败 时间:2013-11-29 11:25:00
  反分裂法伺候。。。
作者:灰太洋U 时间:2013-11-29 11:29:00
  @susugujing 有一定的道理,但是目前来说,台湾的民众生活水平是不是比各个政党议员高还是和他们差不多。如果是的,那我相信,中国人也想公投了。。。哎
作者:royhan2009 时间:2013-11-29 11:40:00
  要是中国允许公投,早把绿毛龟送上西天了
作者:warrior_lyl 时间:2013-11-29 11:43:00
  @灰太洋U 6楼 2013-11-29 11:29:00
  @susugujing 有一定的道理,但是目前来说,台湾的民众生活水平是不是比各个政党议员高还是和他们差不多。如果是的,那我相信,中国人也想公投了。。。哎
  -------------------------
  看不出道理在哪里,一己之思,纯属意识形态的偏见。
  
作者:dajiahao727 时间:2013-11-29 11:46:00
  @susugujing 先把故宫文物和那几十万两黄金交回来再公投,小偷跟警察玩儿公投这不是笑话吗?我拿着无价的故宫文物我也公投独立!
作者:jasoen99 时间:2013-11-29 11:49:00
  如果苏格兰成功独立了,苏格兰只会和中国建交,而不会与台湾建交。
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作者:极度失望1 时间:2013-11-29 11:49:00
  理想化了,要不然就是欺骗,明知不是真实的,却故意对别人这样讲
  
作者:极度失望1 时间:2013-11-29 11:52:00
  美国的法律是为有钱人服务的,当然我也不否认国内也是一样
  
作者:极度失望1 时间:2013-11-29 11:54:00
  如此说来,国内发达地区想独立,我个人想独立,北台湾想独立,怎么搞,可以吗
  
作者:极度失望1 时间:2013-11-29 11:58:00
  所为的民主公投只是相对的,有绝对的吗。美国人会允许夏威夷人公投独立吗,虚伪吧
  
作者:WUH2006 时间:2013-11-29 12:01:00
  老百姓決定一切, 甚至是否可以獨立
  ____________________________

  能决定22K吗?能决定停止蓝绿恶斗吗?
作者:白色de恋人 时间:2013-11-29 12:03:00
  大陸是一個典型的獨裁政權. 而獨裁政權的一個特色是, 所有的利益是歸獨裁政權所有. 以前所謂家天下是也. 天下都是他家的. 所有其他人都是奴才. 現今的中國是, 天下是統治階層的, 其他人都是被奴役的.
  看到这段话直接笑爆了,哈哈,坐在井里好开心啊
作者:小白兔来 时间:2013-11-29 12:06:00
  有些人希望中國爭取釣魚台, 打擊美日的囂張. 只是任何中國的領土擴張, 得益的都不是老百姓, 因此何必為中國的行為打氣吆喝呢?

  钓鱼岛的战略意义与国家安全紧密相关。
  国家安全了,不被封锁了。稳定了。难道每一个老百姓都没有益处吗?难道要动乱,要瓜分干净国家资产,每个人拿着大笔的钱窝里斗,自相残杀,战乱不断。

  这才有益处?

作者:szjikun 时间:2013-11-29 12:11:00
  文明不是以西方的价值观为尺才是文明,文明也不是僵化不变的
  什么人民受剥削,在西方难到不存在么?换个面具化个装视人,魔鬼就变成了天使?
  只不过是玩早上给三颗晚上给四颗换成早上给四颗晚上给三颗的把戏罢了。

  美国不也照样存在穷人区与穷人一代传一代,有色种族歧视一样存在

  中国古老的民为本世界大同理想一直在,但理想与现实差距就是真实存在,现在我们就是要结合中西古今的经验教训让人民真实的接近理想,不是穿一身随大流的衣装就自嗨,也不管这衣装合不合身,装在身像不像个小丑

作者:大浪淘沙漫漫 时间:2013-11-29 13:33:00
  中心意思好死不如赖活着,可中国有句古话宁为玉碎,不为瓦全。台湾想独立,精神可嘉,可你想过如果台湾独立了,大陆政府会受到怎样的民意压力,所以到时只能牺牲你们,这跟意识形态无关,这是政治现实,利益最大化,损失最小化。
  
作者:曹州平原 时间:2013-11-29 18:35:00
  强烈支持台湾公投!然后让解放军把岛炸平
作者:unique_wh 时间:2013-11-29 18:40:00
  美国总统克林顿,面对把站在旁边的以自由民主为无上追求的台湾领导人陈水扁的死磨硬泡,心里很是不爽,“这厮也太没眼力价了!不知道我急着去会见战略盟友——毒才的沙特国王?”
作者:wxrtgh 时间:2014-09-09 19:29:00
  英国是联合王国!既然是联合就必然存在不联合那一刻,而中国一直是中央国家从来都是统一的一个国家,虽然历史有些时期是分裂的!但不会太久。
  我们来看看大不列颠联合王国的前世今生:
  苏格兰王国和英格兰王国长期就是互相敌对的两个王国,苏格兰人是凯尔特人,红头发,有自己鲜明的民族文化和传统,不知道什么是凯尔特人,就是凯撒时期的高卢人,原本生活在西欧平原上,英格兰人则是后来的入侵者,他们属于日耳曼北欧文化圈。

  在都铎王朝的伊丽莎白女王死后无嗣,有来自苏格兰王国的斯图亚特家族的詹姆士六世继承了英格兰王位,开启了苏格兰和英格兰合作的历史,注意还是两个国家公用一个国王,直到1707年,随着斯图亚特王朝的安妮女王或者安妮二世即位后,也面临这个问题,特别是当时的国际形势,和斯图亚特王朝詹姆士二世的余孽还在法国和苏格兰地区活动,所以强力实行了合并。

  台湾和大陆本事就是一个国家,一个民族,一个文化,台湾从来没有独立过,和苏格兰没有任何可比性。
作者:yyxx0810 时间:2014-09-09 19:44:00
  台湾敢独立公投,大陆打不残你
  
作者:顶党的费 时间:2014-09-09 20:10:00
  1、苏格兰能公投是英国议会授权的,也就是英国人民授权的,这是能公投的前提。
  2、苏格兰人首先承认他们属于英国,是要从英国独立,因此要取得英国人的同意。

  台湾人要独立是要从中国独立,这有经过中国人同意和授权吗?
作者:大外刈 时间:2014-09-09 20:12:00
  台湾可以给大陆示范一下,高雄先从中华民国内独立出来。让我们看看公投独立是个啥玩意。
作者:angry_heart2012 时间:2014-09-09 21:06:00
  整景,民主地区就没有惡言相向, 灑硫酸, 或予以殺害吗?

  9月9日电 据台湾媒体报道,37岁的彰化县伸港乡男子曾明祥,虽早在2004年就与黄姓女子离婚,却对黄女纠缠不清,一直要求复合。
  2010年4月间,曾男出狱后找上黄女,得知黄女与汤姓男子交往,心生报复念头。同年6月1日凌晨,曾男探询得知黄女与汤男的租屋处,误认分租房客林姓男子是他的情敌,先破坏林男的轿车,让车子发出警报声,再趁林男查看时对他泼硫酸,造成林男左眼失明及身上多处伤害。
  曾明祥一审被判依重伤害罪判刑9年2月,并被林男求偿1500多万元(新台币,下同)。彰化地院今天(9日)审结该起民事赔偿案,判决曾男要赔偿约765万元。曾男另在2011年8月间犯下伤害致死案,被判刑8年4月,已入狱服刑中。
作者:水盼兰 时间:2014-09-09 21:15:00
  民主的精神讓世界越來越和平, 蘇格蘭的獨立公投就是一個証明. 民主讓國家這個東西變得可有可無.
  ===
  既然国家这个东西可有可无,那么台湾还要争取独立变成你们所谓的“正常国家”干什么?你们要民主就好了,国家就给中国当就好了,中国只在乎国家领土是不是完整,不介意你们的民主。
  
我要评论
作者:tyqsxd 时间:2014-09-09 21:15:00
  如果独立成功,英国国旗会不会去掉苏格兰蓝底白叉旗(╯‵□′)╯︵┻━┻
作者:水盼兰 时间:2014-09-09 21:21:00
  苏格兰不会独立成功,英国佬会扇台湾人的脸。不过不管是否成功,苏格兰公投本身就让人觉得大英帝国日薄西山,
  
作者:立雪人 时间:2014-09-09 21:30:00
  除去中国所有的土地外,我希望其他国家都公投的越零碎越好。
作者:我这样疲惫的心 时间:2014-09-09 21:34:00
  如果苏格兰成功独立了,苏格兰只会和中国建交,而不会与台湾建交。
作者:奔啵而霸 时间:2014-09-09 22:17:00
  先让民主保障弯弯不吃劣质猪油吧。。。。。。。
作者:陪我到彼岸 时间:2014-09-09 23:13:00
  这坟让你们挖的,都是考古出身吧 o(╯□╰)o
作者:皮了个蛋儿 时间:2014-09-09 23:17:00
  台湾人是不是没有智商阿
  
作者:haiyi2012 时间:2014-09-09 23:20:00
  说的好像台湾省的县市都能随随便便独立成一个国家一样?
作者:bingyuhuotime 时间:2014-09-09 23:23:00
  台湾估计只有高山族能喊独立,原住民。其他人都不是。
作者:bingyuhuotime 时间:2014-09-09 23:25:00
  放心,未来台湾会有个高山族自治县的。
作者:凌晨的酒仙 时间:2014-09-09 23:35:00
  台湾也可以搞独立公投嘛,也许头破血流之后真的就撞破南墙了呢。
作者:无风不起小波浪 时间:2014-09-10 00:28:00
  利比亚、伊拉克等等。。。这几个被尔等干爹强制民主化的国家现在确实国界不分。
楼主susugujing 时间:2014-09-17 15:38:00
  台独闹,港独闹,疆独闹都以为独立之后什么都有了,脑子不清楚.
作者:通天觉主 时间:2014-09-17 16:17:00
  苏格兰本来就不是英国领土,是被英格兰强行合并的,中国只有西藏的地位类似于苏格兰。

  再说,就算苏格兰可以公投,也不代表中国必须有样学样。

  而苏格兰公投恰恰攻破了某些台湾人的谎言,即“中国大陆只要民主了,台湾就愿意回归。”
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