【两岸漫谈006期】台湾的民主政治命运之一,雷震与自由中国

楼主:天宇茫茫2013 时间:2014-01-25 09:47:59 点击:20132 回复:156
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  希腊悲剧有一条信念,人类的悲剧与命运都是因其性格所致?唯有安蒂岗尼(Antigone)的刚烈性格才会创造那样的死亡壮烈情境?然而,后代的研究又表明性格并非孤立的,而是其社会、时代、环境诸种影响下的产物,是以人类命运并非单纯性格二字即可解释。----杨渡/台湾的命运轴线

  台湾的海洋文化与移民性格

  台湾是个移民社会,这种社会有个比较有趣的现象是性格彪悍而强烈,同时也兼具开创/冒险的勇气和不屈不扰的坚韧精神。这种精神是支撑台湾近代四百年来的发展人文重要骨架,也堪称为华人的人文典范。

  从地理背景而言,台湾与大陆中间隔绝着一道凶险的黑水沟,要横渡黑水沟在古代须要冒着极大的生命风险与挑战,当时福建闽南民谣,「劝君不要到台湾,十人一去九不还」,所以台湾当时在闽南有另外一个称呼叫做「埋冤」,就是对于沉身黑水沟的冒险亡灵的感叹。因此对台湾移民,不只要冒着生存环境不熟悉和语言不通的问题,更要冒着生命危险,能成功渡到台湾,除了坚强毅力外还需要几分运气支撑。

  而这种移民性格,从更深底来说,就是对宿命和命运的反抗,因此才会冒着危险远涉黑水沟这道天险到台湾探险,捍卫自己开拓生命新机。而这种移民性格,也和中国沿岸的海洋文化有关。闽南自古是中国南海重镇和国际商会中心,泉州更一度是世界最繁华的国际商业都会中心。因此台湾移民承续着浓厚闽南的海洋性格,这种刚烈有坚韧的性格,也导致了所谓台湾人难于治理的课题。

  由于性格强烈,所以对外来压力自然不甘屈服,这也可以看出,从历史上台湾人对外来统治者的反扑为何一直相当激烈的原因。尤其从明郑以降,台湾人为反抗满清统治,曾经发生多次起义,包含了朱一贵,林爽文等事件,清廷还为此派出大将福安康亲率大军,才将战事敉平。 之后到了甲午战后,台湾与日本的抵抗战争延绵不断,台湾人为了抗日,更牺牲了十分之一以上人口,数字不可不谓惊人。而这些青壮的牺牲,对台湾得经济发展,成了致命伤,但仍不损于台湾人的持续对强权抵抗。如何减少牺牲,从武斗转变到文斗,是当时台湾有志之士思考的重要课题,毕竟以台湾人的孤岛之力,是无法对抗日本的源源不断战力和军事优势。因此如何从体制内反抗,并持续培育台湾人的反抗精神,成为当时台湾菁英的不得不面对的现实层面。

  民主初基,在被殖民下寻觅民主的春天

  1920年代,世界掀起了一波波的政治社会运动,如日本的大正民主运动、中国的五四运动、朝鲜的三一独立运动,苏俄的社会主义革命等,这些潮流,更加深了台湾的知识分子,唤醒了他们为争取台湾人自身权益及反抗被强势日本文化同化日本国民的坚强意识。当时号称台湾新文学祭酒的赖和,坚持不以日本文字写诗,坚持为底层人民发声(如月光河等著名诗文),都是这种反抗意识的表彰。

  从1921年春的台湾议会请愿运动开始,至1931年秋蒋渭水逝世为止,十年之间,台湾社会发生了一连串的社会运动,民间亦组织各种团体,较为知名极富有影响力的团体有「台湾文化协会」、「农民组合」、「台湾民众党」、「工友总联盟」等等。实际上在日本殖民统治下,这些组织与团体的活动都受到不平的待遇与压迫。但这一些运动,都以争民主和争取个人权一囗号招,所以它们又被称为非武装抗日。其中蒋渭水等人结合台湾士绅所组织的「台湾文化协会」,是被认为较深入社会,较具有大众影响力的组织之一。

  日据时代,台湾人被日本统治者视为二等公民,但有趣的是在日本本土,台湾的知识菁英发觉,日本本土民众对台湾相当友好,他们并不歧视台湾人。因此台湾知识菁英阶层,以一方面寻求日本知识分子的支持,在东京游行和演说,另一方面在台湾办报,唤醒台湾民主意识,并积极和当时统治阶级斗争/交涉。终于日本驻台统治当局,迫于内外压力终于同意台湾人参于台湾各地议会选举,这也同时奠定了台湾民主发展的初步根基。

  国民党威权治的下党外运动

  「党外运动」这个名词,是出自于民进党元老康宁祥用语,用于区别在台湾政党解禁前的民主抗争过程,这段台湾民主运动,是继日治时代后台湾民主运动最为艰困岁月,而「党外」则成了民进党前身的代名词。

  1949年,国民党在大陆军事失利,因此国府播迁来台,蒋介石政权一方面要赓续国民党正统,因此三民主义的实践便更富有政治正统意义所在。他一方面要实施地方自治,一方面与地方仕绅结盟分享权力,使国民党这个相对于台湾的外来政权有了更稳固基础。对于国民党或当时的蒋介石政权而言,这套策略无疑的他们是成功的,但从台湾的民主发展概况来说,她却是个很坏的影响。由于蒋介石的操控,台湾地方形成所谓的派系林立。最著名的是高雄的黑派红派白派和澎湖系统,以及中部著名的红派白派(或称作林派陈派)。这些派系让原来的社会形成一种社会分裂,同时让新兴的民主派系,在派系隙缝间难于茁壮成长。

  尽管台湾民主环境如此严峻,但延续日治时代的民主抗争精神,仍然在政治菁英的坚持与努力奋斗下,台湾民主终于在国民党的专制威权岩石上茁壮成林。

  1950年代,台湾民主环境仍相当艰困,活动只能以零散方式存在,但还是有一些政治菁英突破国民党的政治樊笼,顺利当选县市首长(如吴三连、高玉树等)和台湾省议会的议员(如「五龙一凤」郭雨新、李万居、郭国基、杨金虎、李源栈、许世贤)。这些党外菁英,不仅与国民党抗争,更肩负推动民主使命。如吴三连的自立晚报,是当时国民党报系统外的唯一民主派报纸。而许世贤更有嘉义妈祖称号,在嘉义普济中下阶层。而台湾的本土民主政治精英,却意外的与随国民党迁台的知识分子连成一脉,相互彼此照应,而备受蒋介石政权瞩目。

  1960,雷震与胡适有意筹组「中国民主党」,当时台湾云林县的非国民党地方民意领袖苏启东(苏启东为人正直敢言,在民间素有苏大炮美誉)给于支持。当年9月雷震被捕,苏东启于云林县议会提案要求蒋介石释放雷震并获得全数通过,成为官方眼中钉。1961年,苏启东被当局控告图谋武力推翻政府,总计被警总保安处逮捕的共三百余人。1962年5月17日,警总军法处以秘密庭判处苏东启死刑,后因法新社记者批露而引起海内外极大争议,经声请覆判后,国防部改判无期徒刑。1975年苏东启因蒋介石逝世特赦出狱,却由于被褫夺公权而无法参选,但妻子苏洪月娇在省议员选举中高票当选一战成名。

  雷震事件,对台湾民主发展无疑是件重大扼伤。民主精英在当时要不被当局判刑,就是被软禁,如殷海光虽仍保有教授薪资,但被迫不能教书。但从雷震事件可以看到,随国民党政府迁台的政治精英和意见领袖,与本土党外的紧密结合,因此蒋介石必须将两者控制在所能掌控的范围之内。

  雷震事件对台湾民主的冲击

  雷震浙江湖州长兴人,青年时期赴日本留学,在日本期间主修宪法,并于1917年加入中华革命党,和宋教仁同属革命党人中少数知法派的学者型知识菁英。1926年雷震回到中国,曾任湖州中学校长,后进入国民政府历任国民党政府要职。

  抗战胜利后,由于国共内战,国民政府节节败退,一九四九年八月国民政府从南京撤退到广州。在之前一些知识分子,包括雷震在内,主张从事改革、实施民主宪政来对抗共产势力。当时美国政府更对国际社会发表「对华白皮书」,准备放弃中华民国,对于当时的国民政府更是雪上加霜。在当时的恶劣状态下,以胡适为首的知识分子认为,我们应该改变国际形象,特别是要连结海外的知识分子,透过他们以建立新国际关系已寻求奥援。此外,胡适等人认为,只要战事不恶化,国民政府能划江而治,那么透过民主宪政的建立,假以时日,中国统一在理想的民主宪政制度下依旧是充满希望的。

  为了改变国民党被污名法西斯主义,为了教育民众以及成立独立于国共两党外的第三方清流力量,他们决议创立《民主中国》刊物,并计划在可能情况下成立「民主中国党」。1949年雷震与胡适、王世杰、杭立武等筹备在上海创立《自由中国》的杂志,在创刊前并曾赴溪口向蒋报告,取得蒋得赞同。没想到后来战事急转直下,这份启蒙刊物,只有等到国民政府迁台后,才有可能进行。由于蒋介石的关系,《自由中国》得到教育部的资助,11月20日,《自由中国》半月刊在台北创刊,教育部特别拨出一个房子供他们使用。杂志的领衔人物,由人在美国的胡适挂名发行人,实际上真正负责人是雷震,负责经费、邀稿、撰稿、校对、主持编辑委员会议等职。当时蒋介石为取得美国援助,不得不宣示政治改革决心,是以自由派人士纷纷获见用,1950年雷震更被蒋介石聘为国策顾问。雷震更在1950年、1951年年两度代表蒋介石赴港宣慰反共人士,并了解当时美国主导的第三势力「自由中国运动」(1953年改组为自由中国抵抗运动)在香港的发展情形。

  由于这本杂志最早定位在于对抗共产主义,并宣扬民主自由,没有实质上和当权者有任何违害问题产生。更重要的是为巩固当时执政创立的刊物,因此连军中都购买自由中国,由此可知《自由中国》与国民政府当局的关系是如何密切。

  雷震当时天真的以为蒋介石是有心于真正民主改革,但从政治的现实面来说,蒋的种种作为,只为获得美国支持,并表明和中国大陆的中共政权有着明显区隔。地方选举主要目的也是要让国民党在台湾的主政获得就地合法化的正当性。但是一但有人要抵制他的统治权与及反对他继续执政,那么后果就截然不一样。

  1960年,依据当时宪法规定,蒋介石已无权继任第三任中华民国总统。但在当年3月,蒋的幕僚集团利用戡乱时期临时条款的修改,绕过宪法,使得蒋介石可以成为连选连任的终身总统。此一条款修订,引起海内外华人知识分子哗然。于是雷震与台港在野人士共同联署反对蒋中正三连任总统。


  5月4日雷震发表了《我们为什么迫切需要一个强有力的反对党》,鼓吹成立反对党并参与选举,作为制衡国民党的一党专政。5月18日一批非国民党籍人士举行选举改进检讨会,主张成立新党,要求公正选举,实现真正的民主。决议即日起组织「地方选举改进座谈会」,随即筹备组织中国民主党。雷震担任地方选举改进座谈会召集委员,与台籍民主政治精英李万居、高玉树共同担任发言人。7至8月间举行四次分区座谈会,但都遭到情治单位严密监控。

  一九六○年九月一日,《自由中国》第二十三卷第五期,殷海光执笔的社论<大江东流挡不住>,表示组织政党的民主潮流就像大江东流,是任何政党所抵挡不的。三天之后,《自由中国》首脑、组党运动第一发言人的雷震以「知匪不报」和「为匪宣传」的罪名被逮捕,雷震、刘子英、马之骕、傅正被逮捕,并被军事法庭以「包庇匪谍、煽动叛乱」的罪名逮补。所幸当时监察院有陶百川与于右任等加于营救,最后被判处十年徒刑定案,《自由中国》只好解散。设使这群来自中国的、有良知的知识分子和本地的不愿同流合污的本土清流能够提早实现民主,很多动乱可以避免。而且「本省人」和「外省人」透过这次民主化运动的结合将会十分圆满。可惜,这个美好的结合却被自私的统治者所破坏,以至于后来参与台湾民主运动的外省人就比较少。

  由于雷震曾任中华民国国政府要角,更是协助上海保卫战的重要人士之一,可以说是出身国民党的权利圈。但因基于知识分子的良知和气节,使他违逆了蒋介石意识,并因为与台湾本土精英联合推动民主,而遭致囹圄。

  雷震案的发生,不仅《自由中国》杂志遭查封,筹组中的「中国民主党」胎死腹中。但虽然台湾民主运动遭到威权政府重挫,仍然有许多仁人志士前仆后继,终于在1979年底(民国68年)爆发了的美丽岛事件。但也因为美丽岛事件,使得台湾民众对民主更加关心,甚至参与民主运动,进而促成了台湾民主的发展。

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作者:云卷云舒321a 时间:2014-01-25 10:15:00
  好文
  
作者:林古雪 时间:2014-01-25 10:27:00
  我们为什么迫切需要一个强有力的反对党
我要评论
作者:林古雪 时间:2014-01-25 10:28:00
  @林古雪 2楼 2014-01-25 10:27:00
  我们为什么迫切需要一个强有力的反对党
  -----------------------------
  雷震事件至今仍对台湾政局产生某种潜在影响
作者:人妻内裤张 时间:2014-01-25 10:29:00
  屎
  
作者:语雾渺渺 时间:2014-01-25 10:33:00
  关注!
  
作者:梅西西西西西西丶 时间:2014-01-25 11:08:00
  十年后再见真章吧,恶心~
  反清 反日那都是中国人,
  而228是则是自以为日本人反中,
  两蒋时代更不能称为争取民主,
  而是台湾部分本土意识与部分为日本争取台湾独立意识的合流!
  民主自由近代以来都是个好词,
  不过中国的民主斗士大部分都是如同宗教般狂热,
  民主自由目前在西方是成功的,在其他大部分地区成功了?
  民主自由解决不了中国的问题,
作者:林古雪 时间:2014-01-25 11:08:00
  @林古雪 2楼 2014-01-25 10:27:00
  我们为什么迫切需要一个强有力的反对党
  -----------------------------
  那年那些白衬衫:【中国需要有反对党】只有真正能够批评政府,监督政府的政治团体存在,才能促进政府提高效率,减少腐败;才能使政府在宪法规定的范围内行使职能;才能提高政治家的荣誉感和责任心,致力于国民的福祉。这是中国现阶段必须迈过的坎,否则,公权力监督问题仍然流于形式,腐败依然愈演愈烈。。
作者:梅西西西西西西丶 时间:2014-01-25 11:23:00

  台湾的民主与民众无本质上关联,
  而是国民党和蒋经国更多的为本党 本国的生存发展,
  在当时中美亲善的大环境下,与台湾本土势力所做的利益上的妥协。
  这种妥协无法看成是台湾民众争取民主的胜利,
  反而更加重社会分裂和社会成本的消耗。
  如果所说的民主自由通常都是指西方制度和价值观,
  那我只想问问民主自由到底是一种制度还是一种程度?
  难道西方制度和价值观已经构成了人类最终的统治形式 达到了历史的终结?


作者:佾无忌 时间:2014-01-25 13:16:00

  天宇茫茫兄辛苦了
作者:察哈尔右翼前旗 时间:2014-01-25 17:40:00
  仔细的看了楼主的文章,想想现在台湾肆无忌惮的“民粹主义”政治,台湾没救了,真的!
作者:湘水无殇 时间:2014-01-25 20:56:00
  党外运动和台湾的乡土文学应该是互为援奥的
作者:macoffe2008 时间:2014-01-25 21:37:00
  按楼主的中国得死一大批人,国土也将分裂,楼主爱的
  
作者:默默磨墨 时间:2014-01-25 22:23:00

  
作者:仙之注视 时间:2014-01-25 22:45:00
  伟人只认 经国
作者:小宝贝们 时间:2014-01-25 22:50:00
  台湾是个好地方
  
作者:我很喜欢2008 时间:2014-01-26 00:03:00
  民主自由解决不了中国的问题,
作者:千里不留行_007 时间:2014-01-26 00:45:00
  楼主不懂政治而妄言政治,往好处说是腐儒,往坏处说是别有用心的蛊惑。
作者:guangyi1102 时间:2014-01-26 01:44:00
  中国要能有台湾一样的经济,就很能说明问题,可惜……
  什么时候,我们才敢跟别国拼人均财富呀。
  
作者:好好学习天天吵架 时间:2014-01-26 02:33:00
  jihao
作者:恰似你的流年 时间:2014-01-26 03:47:00
  奴才是看不到民主的好的
  
作者:偶只是卖稀饭的 时间:2014-01-26 06:19:00
  回复第7楼(作者:@林古雪 于 2014-01-25 11:08)
  @林古雪 2楼 2014-01-25 10:27:00
  我们为什么迫切需要一个强有力的反对党……
  ==========新加坡和欧洲中东部分君主制笑了,印度非洲湾湾等哭了
  
作者:偶只是卖稀饭的 时间:2014-01-26 06:20:00
  回复第12楼(作者:@macoffe2008 于 2014-01-25 21:37)
  按楼主的中国得死一大批人,国土也将分裂,楼主爱的
  [来自Android手机客户端]
  ==========
  你觉得楼主是为了中国人的利益么?
  
作者:偶只是卖稀饭的 时间:2014-01-26 06:22:00
  回复第19楼(作者:@guangyi1102 于 2014-01-26 01:44)
  中国要能有台湾一样的经济,就很能说明问题,可惜……
  什么时候,我们才敢跟别国拼人均财富呀。
  ……
  ==========台湾一样的经济,别出来吓人行不?
  
作者:西干 时间:2014-01-26 06:34:00
  @林古雪 2楼 2014-01-25 10:27:00
  我们为什么迫切需要一个强有力的反对党
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  很多人不理解历史,认为历史证明不需要反对党,这是荒唐的。某党从建立起,自己就处于反对党地位,一直到建国,都正面存在反对党。正因为直接存在反对党,某党才喊出来民主,三民主义,土改等口号争取民心。这种使然,是反对党存在的缘故。建国后,某党不断运动,自称党内有派,实质,是自己制造反对党,但由于本质从属于一个党,一起共事,所以运动,让普通民众不知所以,看来,更像一个人发神经病或者毒瘾,认为有另一个自己于是自残。改革开放全党暂时统一认识,于是,国际和平演变,作为假想敌,处于反对党的地位凸显出来,但很不幸,开放容纳了敌对势力,而且统治者,不断让后代投入敌对势力怀抱,敌对势力的反对作用减弱,于是,一方面强化,高喊爱国,民粹,另一方面,新的假想敌,就成了普通民众,于是有了维稳。这些置于假想敌地位的,交合,不同时段,重点不同。人群,也被不断置于党的对立面,直至如今,喊出了亡党亡国的警示。实体反对党的存在,就像恶劣的环境,严酷的锻炼,让人机体健康。而假想敌,就像精神病人,抑郁症,最后在自残。。无疑,一个有实力的反对党的存在,是应该的,必须的。
  • kundah紫: 举报  2016-08-20 23:48:25  评论

    毫无道理 “新的假想敌,就成了普通民众,于是有了维稳”这种话都出来了。搞得“一个有实力的反对党”没有私心杂念似得。都是纸上谈兵。在理论上都非常完美。
我要评论
作者:favertoop 时间:2014-01-26 06:35:00
  @林古雪 2楼 2014-01-25 10:27:00
  我们为什么迫切需要一个强有力的反对党
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  楼主,迂腐。你是做梦都想中国分裂吗?
作者:favertoop 时间:2014-01-26 06:36:00
  @佾无忌 9楼 2014-01-25 13:16:00
  天宇茫茫兄辛苦了
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  一丘之貉
作者:favertoop 时间:2014-01-26 06:38:00
  @天宇茫茫2013
  一篇,台湾籍斑竹联合写手夹带私货的文章
  竟然还加红,还置顶
  不可思议
作者:xsj_2002 时间:2014-01-26 07:36:00
  @林古雪 7楼 2014-01-25 11:08:00
  @林古雪 2楼 2014-01-25 10:27:00
  我们为什么迫切需要一个强有力的反对党
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  那年那些白衬衫:【中国需要有反对党】只有真正能够批评政府,监督政府的政治团体存在,才能促进政府提高效率,减少腐败;才能使政府在宪法规定的范围内行使职能;才能提高政治家的荣誉感和责任心,致力于国民的福祉。这是中国现阶段必须迈过的坎,否则,公权力监督问题仍然流于形式,腐败依然愈演愈烈。。

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  说的也有道理
  
作者:红烧喜羊羊 时间:2014-01-26 08:01:00

  在强大的西方资本集团的笼罩下,选择一人一票式的所谓民主,会迅速让国内相对弱小的资本集团成为强国买办,而进一步吞噬国内真正需要发展的工业基础和军事自主权。

  看一看日台韩,无一不是美国军事和资本集团的傀儡,在无法建立自己的自主的军事工业体系情况下,不得不沦为美国走狗。可悲的是:美国人玩这一套玩得极为高明,他们对公知极为宽容和优待,让公知成为它们的传声筒和宣传机器。公知自然也就投桃报李,甘心为其发声,根本无视这一套假民主给国家和民族未来带来的巨大伤害!

  公知的热衷其实很简单,一旦民煮了,公知集团就马上会成为国家的特权阶层,它们可以依照自己丰富的专业社会知识,垄断国内的新闻和教育,甚至,进,可以随意参政,退可以教书育人,可谓四处如鱼得水。现在的台湾的高层官僚阶层,其实就是一帮大学教授所掌控。看看台湾的经济现在烂成什么样子?一条几十公里的地铁修20年,这帮公知学者其实都要从根本上负最大的责任!

  看看台湾在立法院行监督所谓正府职权的立法委员都是一些什么成分,就该知道,这个社会的管理权实际上都是在什么人手里。他们都是些什么成分? 组成很简单:黑道、学者还有党棍。就是没有一个是代表劳工大众的。

  所谓的民煮其实就是二十世纪和二十一世纪最大的一场骗局。主导这场骗局的,就是以包藏祸心、意欲长期统治全世界的美国资本家,和国内一帮幻想成为特权阶层的公知。

  他们在世界各地煽风点火,让生灵涂炭,让各地燃起战火,=但是这些内外勾结的混蛋仍然乐此不疲。

  不过幸好人民的眼睛是雪亮的!



作者:潜闲观者 时间:2014-01-26 09:51:00
  @千里不留行_007 18楼 2014-01-26 00:45:00
  楼主不懂政治而妄言政治,往好处说是腐儒,往坏处说是别有用心的蛊惑。
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  +1
作者:潜闲观者 时间:2014-01-26 10:00:00
  奥巴马曾在香格里拉会议上力邀23国参与围堵中国时这样说道:“中国有13亿人,地球资源供给是有上限的,为了我们能继续过现在的生活,就必须遏制中国的发展。” ——这段视频网上不难找到,朋友们可以自己去搜来看看。

  然而中国的崛起大势已经不可阻挡,13亿人都希望过上更好的生活,我们总不能为了西方人的美好生活,而选择自我毁灭吧?以今天中国的硬实力,除了我们自己发疯以外,没人可以再把我们扳倒。

  美国一边公开宣称不是中国死就是西方亡,一边又拼命告诉中国民众:你们的政府有问题啊,必须推翻它,然后你们就能过上比现在更好的日子。——请问,还有比这更可笑和自相矛盾的逻辑吗?但是,是谁让你们轻易地选择了相信这些谎言?!
作者:潜闲观者 时间:2014-01-26 10:07:00
  洪博培之流的美国政治精英们,公开扬言要“用互联网扳倒中国”!

  目前看起来也是正在实施中,楼主及与其抱团取暖的几位,你们是属于别有用心、居心叵测的一群人呢,还是被西方洗脑洗到无知幼稚、无意中沦落为西方反华打手的一群人呢?!
作者:清风笑豪情 时间:2014-01-26 10:17:00
  @红烧喜羊羊 32楼 2014-01-26 08:01:00
  在强大的西方资本集团的笼罩下,选择一人一票式的所谓民主,会迅速让国内相对弱小的资本集团成为强国买办,而进一步吞噬国内真正需要发展的工业基础和军事自主权。
  看一看日台韩,无一不是美国军事和资本集团的傀儡,在无法建立自己的自主的军事工业体系情况下,不得不沦为美国走狗。可悲的是:美国人玩这一套玩得极为高明,他们对公知极为宽容和优待,让公知成为它们的传声筒和宣传机器。公知自然也就投桃报李,甘心......
  -----------------------------

  你的主人,也就是中共,包揽了中国的权力、资本、资源,坐拥全社会的一切,却只给你5毛钱,请问他们比西方资本集团如何?
  • 天鹅湖的的虾: 举报  2017-06-18 01:57:10  评论

    评论 清风笑豪情:你的主人又是谁你的主人又包揽了什么除了民主又给了你什么,你的主人把大部分社会生产资源给了少数人,大部人都没有,权力都给了少数人,但我们的主人就不一样,他把大部分的资源都给了人民,这就是区别,特别是你们的选举制,收政治献金制,还有就是选举时没有钱去运作拿什么去选举
我要评论
作者:清风笑豪情 时间:2014-01-26 10:18:00
  5毛和奴才真多,这些傻逼活该被奴役,生生世世被我党洗礼,失去人格,活该万劫不复,进十八层地狱!
  • 天鹅湖的的虾: 举报  2017-06-18 01:59:33  评论

    评论 清风笑豪情:你的人格是什么,不同意你的意见就是五毛,就是专制,你的自由不就是要别人同意你的意见叫自由,别人不同意就不是别人的自由了吗
我要评论
作者:老公人 时间:2014-01-26 11:07:00
  @默默磨墨 13楼 2014-01-25 22:23
  
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  图示比较贴切。但事实上中美两国体制在本质上别无二致,其核心都是由专业官僚组成的精英团队治国施政。
  不同于古希腊、古罗马,今天的民选职业政治家已经无力面对专业知识越发细化、深奥的具体经济、军事、文化等等问题,这就造成一个成熟国家的实质权力无可避免地开始向非民选的专业官僚群体(比如格林斯潘)转移。而当实质权力转移完成后,建立在经济、军事、文化这些社会基础之上的政治构架的重要性便会大大降低。正因如此,打着“改变”旗号上台的奥巴马其实无力改变任何东西。而以总统选举为代表的“民主”,最终也将彻底沦为“形式主义”。
  所以,这个世界只有两种体制:
  一、精英治国
  二、民粹治国
作者:红烧喜羊羊 时间:2014-01-26 11:14:00
  @红烧喜羊羊 32楼 2014-01-26 08:01:00
  在强大的西方资本集团的笼罩下,选择一人一票式的所谓民主,会迅速让国内相对弱小的资本集团成为强国买办,而进一步吞噬国内真正需要发展的工业基础和军事自主权。
  看一看日台韩,无一不是美国军事和资本集团的傀儡,在无法建立自己的自主的军事工业体系情况下,不得不沦为美国走狗。可悲的是:美国人玩这一套玩得极为高明,他们对公知极为宽容和优待,让公知成为它们的传声筒和宣传机器。公知自然也就投桃报李,甘心......
  -----------------------------
  @清风笑豪情 37楼 2014-01-26 10:17:00
  你的主人,包揽了中国的权力、资本、资源,坐拥全社会的一切,却只给你5毛钱,请问他们比西方资本集团如何?
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  起码它能消灭黑社会。能让国家公器不让黑道把持,你的美国主子能做到吗?
作者:红烧喜羊羊 时间:2014-01-26 11:38:00
  @清风笑豪情 38楼 2014-01-26 10:18:00
  5毛和奴才真多,这些傻逼活该被奴役,生生世世被我党洗礼,失去人格,活该万劫不复,进十八层地狱!
  -----------------------------

  资本家的狗奴才在台湾岛上还没被压榨够,每天工作14个小时也不忘到大陆来宣传这种吃人的狗屁制度。
作者:涯天木易 时间:2014-01-26 12:08:00
  @我很喜欢2008 17楼 2014-01-26 00:03:00
  民主自由解决不了中国的问题,
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  集权、和封建专制能解决!
作者:関関雎鳩 时间:2014-01-26 12:13:00
  @favertoop 30楼 2014-01-26 06:38:00
  @天宇茫茫2013
  一篇,台湾籍斑竹联合写手夹带私货的文章
  竟然还加红,还置顶
  不可思议
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  大部分都是夹带私货的,还马上一批V过来相互捧。

  让他们自high 就好。

  围观一下,总得有各种声音吧。
作者:和谐虫子 时间:2014-01-26 15:09:00

  一堆阴损的娘娘腔就出来这么一个不打嘴炮的变种

  还就都“...性格彪悍而强烈”了?

  拜托,闭着眼睛瞎JB撸有意思么?

  国小三年级的作文都没这么空洞!

作者:和谐虫子 时间:2014-01-26 15:17:00

  “性格彪悍而强烈,同时也兼具开创/冒险的勇气和不屈不扰的坚韧精神。”

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  不JB吹牛B能死啊

  见过不要脸的没见过这么不要脸的!

  吹牛B怎么也得着点边吧

  哈哈

  哈哈

  哈哈

作者:仗劍天下2013 时间:2014-01-26 15:36:00
  台湾民主的教训

  从台湾民主发展的教训中我们可以引出几点思考:

  第一,我们要突破美国和西方主导的话语范式,即认为世界上只有民主与专制两种制度。这种范式是不能成立的,如果一定要用二分法来看世界上的制度,世界上只有良政(good governance)和劣政(bad governance)。良政可以是西方的制度,比如瑞士,尽管很多瑞士人还不同意,也可以是非西方的制度,比如新加坡,还有某种意义上的香港和中国大陆。劣政也可以是西方的制度和非西方制度。以我之见,世界上所谓的120个民主国家中,绝大部分是乌合之众,大概不到10个还可以算是相对成功的,如瑞士,北欧几个小国,加上德国,人口加在一起大概为1个亿多一点,也就是中国人口的13分之一。美国政治改革的任务我看比中国还迫切,否则美国走衰的进程还会加快。每个民族都应该按照自己的文化传统来探索,找到适合自己民情、国情的政治制度安排。

  第二,台湾在两蒋时期,中国文化教育没有中断,台湾民间社会基本上还是一个温良恭谦让的社会,特别是和中国大陆相比,大陆“文革”的时候把中国文化传统破坏得太多了,现在大陆正在重建中国文化。我想如果当时台湾没有照搬美国民主模式,而是按照中国文化的逻辑去发展,再吸收一些西方制度的合理元素,台湾也许可以发展出一种高质量的咨询性民主,而不是对抗性的美式民主;一种高度务实的民主,而不是为反对而反对的西方民主。但台湾可能已经永远失去这种机会了,中国大陆还有这样的机会。

  第三、关于中国模式,正如一个诺贝尔奖经济学家所说,中国人的眼光是一个世纪,为下一个世纪进行规划(planning for the next century),而采用西方模式的社会,包括台湾,一切计划都围绕着下一次的选举(planning for the next election)。中国模式的背后有自己深厚的文化积淀。在全方位开放的情况下,中国模式代表了中国文化的复兴,我们可以从中国文化中提炼出很多面向未来的东西,并和西方竞争而胜出。

  以台湾为参照,可以看到中国模式的前途非常光明。20年前,台湾感觉良好,而大陆经济刚开始起飞。20年过去了,两者的实力对比发生了翻天覆地的变化,大陆迅速崛起,台湾迅速走衰。

  中国模式的一个特点是可以制定和执行符合自己长远利益的政策,中国一系列五年规划的顺利制定和执行奠定了中国崛起的基础。五年规划的制定过程包括了成千上万次的民主磋商,这种民主决策的质量,西方模式远远比不上。

  另外,在政治方面,西方讲一人一票,中国讲选贤任能,两者可以竞争。今天是因特网和微博时代,民主变得越来越民粹,越来越游戏化,结果很难产生优秀的领导人。就领导人的素质而言,台湾媒体评论说陈水扁是“法棍”,知法犯法,自己拼命敛财;马英九则是“法匠”,从不粘锅,也不敢越雷池一步,结果什么都做不了。我真是觉得,台湾领导人的工作能力比不上上海任何一个区委书记,所以中国模式真是非常厉害的,不害怕竞争。两岸实力的此长彼消已不可逆转。台湾20来年的民主化过程也正是两岸实力发生翻天覆地变化的过程,两岸走向某种形式的政治安排,并最终走向某种形式的统一的大势将不可逆转。
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作者:linrui213 时间:2014-01-26 16:20:00
  台湾政治现状就是为了选票什么都可以做,为了选票什么都不做
作者:linrui213 时间:2014-01-26 16:24:00
  现在台湾一些人还在嘲笑大陆,当大陆人均gdp达到台湾的2分之1的时候,就没人能笑出来了,达到3分之2的时候,台湾人该哭了。
作者:清风笑豪情 时间:2014-01-26 16:40:00
  @红烧喜羊羊 32楼 2014-01-26 08:01:00
  在强大的西方资本集团的笼罩下,选择一人一票式的所谓民主,会迅速让国内相对弱小的资本集团成为强国买办,而进一步吞噬国内真正需要发展的工业基础和军事自主权。
  看一看日台韩,无一不是美国军事和资本集团的傀儡,在无法建立自己的自主的军事工业体系情况下,不得不沦为美国走狗。可悲的是:美国人玩这一套玩得极为高明,他们对公知极为宽容和优待,让公知成为它们的传声筒和宣传机器。公知自然也就投桃报李,甘心......
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  @清风笑豪情 37楼 2014-01-26 10:17:00
  你的主人,包揽了中国的权力、资本、资源,坐拥全社会的一切,却只给你5毛钱,请问他们比西方资本集团如何?
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  @红烧喜羊羊 40楼 2014-01-26 11:14:00
  起码它能消灭黑社会。能让国家公器不让黑道把持,你的美国主子能做到吗?
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  哇哈哈哈好,他自己就是最大的黑社会,谈何消灭黑社会之说?消灭?你睁开你的狗眼看看中国大陆没有黑社会性质的组织吗?就他自己,收你税,压榨你钱,垄断资源,垄断权力,你高兴了,你乐意了?你这种奴才,活该生生世世在大陆被党奴役,喝三鹿,吃地沟油!
  • 天鹅湖的的虾: 举报  2017-06-18 02:05:36  评论

    评论 清风笑豪情:你的民主社会不收税吗?你的民主社会不榄权吗,揽的比我们还厉害,收的税比我们还多自己到网上找找对比一下,你的民主下社会资源在少数人收里,我的专治都在人民手里,
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作者:清风笑豪情 时间:2014-01-26 16:59:00
  @清风笑豪情 38楼 2014-01-26 10:18:00
  5毛和奴才真多,这些傻逼活该被奴役,生生世世被我党洗礼,失去人格,活该万劫不复,进十八层地狱!
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  @红烧喜羊羊 41楼 2014-01-26 11:38:00
  资本家的狗奴才在台湾岛上还没被压榨够,每天工作14个小时也不忘到大陆来宣传这种吃人的狗屁制度。
  -----------------------------
  台湾人勤奋,工作是你自己选择的,有人逼你工作14小时吗?你牛逼你可以自己做老板啊,你不乐意,要做懒汉,不创造价值,别说资本家,党会给你钱花吗?当台湾早早就是亚洲四小龙,人均GDP冠绝全亚洲乃至全世界的时候,你党刚带领大家倒退二十年,吃树根,采地瓜叶,乃至于真正的人吃人,百废待兴,一片凋零。当然,你的主人,那些党棍们还不至于如此,他们统治着这个国家呀!皇帝怎么会吃观音土呢?

  别TM整天资本家资本家,你这种货色的一大特点是身为下贱,却心比天高。从你的字眼里,很显然你是鄙视资本家的,因为你是一个LOSER,是底层垃圾,你在苦苦挣扎,但是你挣扎的目的不就是为了更有钱,像资本家他们一样花天酒地吗?但你又反对花天酒地,仇恨而且鄙视资本家,请问你这种SB的矛盾心态应该如何评价?

  同样,无论是蒋时代的独裁统治下的各项建设,还是后期蒋公子开启民主化浪潮后的蓬勃发展,台湾早已在各方面领先大陆,同为炎黄子孙,台湾人无论是人均GDP,幸福指数,基尼系数都全面优于大陆,这是事实存在。你嘴上强硬骂人家狗屁制度有用吗?阿Q也能通过精神胜利法取胜,你就是阿Q。
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作者:flyshare8 时间:2014-01-26 17:45:00
  @林古雪 2楼 2014-01-25 10:27:00
  我们为什么迫切需要一个强有力的反对党
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  @林古雪 3楼 2014-01-25 10:28:00
  雷震事件至今仍对台湾政局产生某种潜在影响
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  你连结社自由的权利都没有,怎么可能让你成立真正的反对党?
作者:molejiupao 时间:2014-01-26 18:39:00
  @清风笑豪情 38楼 2014-01-26 10:18:00
  5毛和奴才真多,这些傻逼活该被奴役,生生世世被我党洗礼,失去人格,活该万劫不复,进十八层地狱!
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  五毛和奴才是按你的观点是怎么定义的?帖子里有哪些是五毛、奴才?你在中国吗?是的话你有被洗脑吗?你是清醒的话,在这个被天天洗脑,日日被压抑下的中国你又是如何做到清醒的呢?可以分享一下清醒过程吗?生活在万劫不复、地狱般国度里,有想过改变吗?你有为这些改变做了哪些准备吗?还是说在网上扣扣帽子,骂骂脏话就能改变啦。
作者:molejiupao 时间:2014-01-26 18:49:00
  @清风笑豪情 38楼 2014-01-26 10:18:00
  5毛和奴才真多,这些傻逼活该被奴役,生生世世被我党洗礼,失去人格,活该万劫不复,进十八层地狱!
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  @红烧喜羊羊 41楼 2014-01-26 11:38:00
  资本家的狗奴才在台湾岛上还没被压榨够,每天工作14个小时也不忘到大陆来宣传这种吃人的狗屁制度。
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  @清风笑豪情 50楼 2014-01-26 16:59:00
  台湾人勤奋,工作是你自己选择的,有人逼你工作14小时吗?你牛逼你可以自己做老板啊,你不乐意,要做懒汉,不创造价值,别说资本家,党会给你钱花吗?当台湾早早就是亚洲四小龙,人均GDP冠绝全亚洲乃至全世界的时候,你党刚带领大家倒退二十年,吃树根,采地瓜叶,乃至于真正的人吃人,百废待兴,一片凋零。当然,你的主人,那些党棍们还不至于如此,他们统治着这个国家呀!皇帝怎么会吃观音土呢?
  别TM整天资......
  -----------------------------
  啊,资本家没逼么,所以说人家3W/平米的房价也没逼你买啊,物价高也没逼你去买啊,你不乐意,不创造价值别说3W,3千你也买不起啊,所以别嫌物价高,是你没本事啊,怪什么别人啊,怪什么资本家啊。
作者:红烧喜羊羊 时间:2014-01-26 20:17:00
  @清风笑豪情 38楼 2014-01-26 10:18:00
  5毛和奴才真多,这些傻逼活该被奴役,生生世世被我党洗礼,失去人格,活该万劫不复,进十八层地狱!
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  @红烧喜羊羊 41楼 2014-01-26 11:38:00
  资本家的狗奴才在台湾岛上还没被压榨够,每天工作14个小时也不忘到大陆来宣传这种吃人的狗屁制度。
  -----------------------------
  @清风笑豪情 50楼 2014-01-26 16:59:00
  台湾人勤奋,工作是你自己选择的,有人逼你工作14小时吗?你牛逼你可以自己做老板啊,你不乐意,要做懒汉,不创造价值,别说资本家,党会给你钱花吗?当台湾早早就是亚洲四小龙,人均GDP冠绝全亚洲乃至全世界的时候,你党刚带领大家倒退二十年,吃树根,采地瓜叶,乃至于真正的人吃人,百废待兴,一片凋零。当然,你的主人,那些党棍们还不至于如此,他们统治着这个国家呀!皇帝怎么会吃观音土呢?
  别TM整天资本家资本......
  -----------------------------

  呵呵,资本家的狗奴才真是贱,明明台湾就是一个被洋人阉割的政治政权,偏偏把自己当成是自主;明明就是有洋人喂,才会有骨头吃的看门狗,偏偏把自己说得无比高尚。这才是最下贱的。

  台湾被阉割了军事自主,被阉割了政治自主,被阉割了经济自主。我真的不懂台湾有什么好自吹的。我真的不懂你们这帮资本家和洋鬼子的狗奴才有什么资格在那里叫来叫去。


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作者:shoujian2013 时间:2014-01-26 20:23:00
  @清风笑豪情 38楼 2014-01-26 10:18:00
  5毛和奴才真多,这些傻逼活该被奴役,生生世世被我党洗礼,失去人格,活该万劫不复,进十八层地狱!
  -----------------------------说你MB 你个狗东西 你个畸形玩意 出门注意点
作者:shui20101 时间:2014-01-26 20:44:00
  @恰似你的流年 21楼 2014-01-26 03:47:00
  奴才是看不到民主的好的
  -----------------------------
  贱人是看不到民主的缺陷的,何况国家宪法没有给你民主吗
作者:shui20101 时间:2014-01-26 20:58:00
  @林古雪 2楼 2014-01-25 10:27:00
  我们为什么迫切需要一个强有力的反对党
  -----------------------------
  @西干 27楼 2014-01-26 06:34:00
  很多人不理解 历史 ,认为 历史 证明不需要反对党,这是荒唐的。某党从建立起,自己就处于反对党地位,一直到建国,都正面存在反对党。正因为直接存在反对党,某党才喊出来民主,三民主义,土改等口号争取民心。这种使然,是反对党存在的缘故。建国后,某党不断运动,自称党内有派,实质,是自己制造反对党,但由于本质从属于一个党,一起共事,所以运动,让普通民众不知所以,看来,更像一个人发神经病或者毒......
  -----------------------------
  人才,看得我晕头转向,天昏地暗,你应该出本书宣传你的反对党思想。
作者:sendy530 时间:2014-01-26 21:05:00
  @恰似你的流年 21楼 2014-01-26 03:47:00
  奴才是看不到民主的好的
  -----------------------------
  真理掌握在少数人手中,民 主。。。你还真相信,中国有多少脑残P民,现阶段民 ,主。。。找死去。。。一群脑残能把国家治理好?!现阶段只适合精英治国。
我要评论
作者:shui20101 时间:2014-01-26 21:10:00
  @清风笑豪情 38楼 2014-01-26 10:18:00
  5毛和奴才真多,这些傻逼活该被奴役,生生世世被我党洗礼,失去人格,活该万劫不复,进十八层地狱!
  -----------------------------
  如果毛主席还在你会不会已经成肥料了?唉,到处都有你适合你生存的土壤,偏偏要来大陆挑衅。
作者:西干 时间:2014-01-26 21:17:00
  @林古雪 2楼 2014-01-25 10:27:00
  我们为什么迫切需要一个强有力的反对党
  -----------------------------
  @西干 27楼 2014-01-26 06:34:00
  很多人不理解 历史 ,认为 历史 证明不需要反对党,这是荒唐的。某党从建立起,自己就处于反对党地位,一直到建国,都正面存在反对党。正因为直接存在反对党,某党才喊出来民主,三民主义,土改等口号争取民心。这种使然,是反对党存在的缘故。建国后,某党不断运动,自称党内有派,实质,是自己制造反对党,但由于本质从属于一个党,一起共事,所以运动,让普通民众不知所以,看来,更像一个人发神经病或者毒......
  -----------------------------
  @shui20101 57楼 2014-01-26 20:58:00
  人才,看得我晕头转向,天昏地暗,你应该出本书宣传你的反对党思想。
  -----------------------------
  能天昏地暗啊,感情就是传说中脑残?
作者:西干 时间:2014-01-26 21:19:00
  @清风笑豪情 38楼 2014-01-26 10:18:00
  5毛和奴才真多,这些傻逼活该被奴役,生生世世被我党洗礼,失去人格,活该万劫不复,进十八层地狱!
  -----------------------------
  @shui20101 59楼 2014-01-26 21:10:00
  如果毛主席还在你会不会已经成肥料了?唉,到处都有你适合你生存的土壤,偏偏要来大陆挑衅。
  -----------------------------
  如果毛在,你也可能肥料。看看二把手,看看历次运动。
作者:shui20101 时间:2014-01-26 21:22:00
  @林古雪 2楼 2014-01-25 10:27:00
  我们为什么迫切需要一个强有力的反对党
  -----------------------------
  @西干 27楼 2014-01-26 06:34:00
  很多人不理解 历史 ,认为 历史 证明不需要反对党,这是荒唐的。某党从建立起,自己就处于反对党地位,一直到建国,都正面存在反对党。正因为直接存在反对党,某党才喊出来民主,三民主义,土改等口号争取民心。这种使然,是反对党存在的缘故。建国后,某党不断运动,自称党内有派,实质,是自己制造反对党,但由于本质从属于一个党,一起共事,所以运动,让普通民众不知所以,看来,更像一个人发神经病或者毒......
  -----------------------------
  @shui20101 57楼 2014-01-26 20:58:00
  人才,看得我晕头转向,天昏地暗,你应该出本书宣传你的反对党思想。
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  @西干 60楼 2014-01-26 21:17:00
  能天昏地暗啊,感情就是传说中脑残?
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  专家,大师,大神,求教育。
作者:您才来啊 时间:2014-01-26 21:23:00
  这个文章上了天涯首页,呵呵,看样子好看人多!比那个台版宣扬毛主义帖子强N倍
作者:西干 时间:2014-01-26 21:25:00
  @清风笑豪情 38楼 2014-01-26 10:18:00
  5毛和奴才真多,这些傻逼活该被奴役,生生世世被我党洗礼,失去人格,活该万劫不复,进十八层地狱!
  -----------------------------
  @红烧喜羊羊 41楼 2014-01-26 11:38:00
  资本家的狗奴才在台湾岛上还没被压榨够,每天工作14个小时也不忘到大陆来宣传这种吃人的狗屁制度。
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  @清风笑豪情 50楼 2014-01-26 16:59:00
  台湾人勤奋,工作是你自己选择的,有人逼你工作14小时吗?你牛逼你可以自己做老板啊,你不乐意,要做懒汉,不创造价值,别说资本家,党会给你钱花吗?当台湾早早就是亚洲四小龙,人均GDP冠绝全亚洲乃至全世界的时候,你党刚带领大家倒退二十年,吃树根,采地瓜叶,乃至于真正的人吃人,百废待兴,一片凋零。当然,你的主人,那些党棍们还不至于如此,他们统治着这个国家呀!皇帝怎么会吃观音土呢?
  别TM整天资......
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  @molejiupao 53楼 2014-01-26 18:49:00
  啊,资本家没逼么,所以说人家3W/平米的房价也没逼你买啊,物价高也没逼你去买啊,你不乐意,不创造价值别说3W,3千你也买不起啊,所以别嫌物价高,是你没本事啊,怪什么别人啊,怪什么资本家啊。
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  什么话,这什么社会?丛林法则,天天宣传无产阶级,无产就这样下场啊?长个嘴,还是逼?
  • 天鹅湖的的虾: 举报  2017-06-18 02:19:34  评论

    评论 西干:你说到从林法则好说,我现在要打你,你又说鸭霸,你这不是双重标准吗,符合我的就是对不符合就是错的,你这叫民主吗
我要评论
作者:shui20101 时间:2014-01-26 21:31:00

  @西干 61楼 2014-01-26 21:19:00
  如果毛在,你也可能肥料。看看二把手,看看历次运动。
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  大神,今晚吃的快餐是什么,多少钱的?
作者:西干 时间:2014-01-26 21:33:00
  毛左,严格意义上是党棍,如真是左派,有不要民主之理?看绝大多数国家左右之争,如果谁不要民主,左右共击。这些人伪左派,实在是专制之徒,伪装左派,挑起左右之争,割裂公民,分而治之,一贯手段。人人得而殴之。
作者:bluerozhl 时间:2014-01-26 21:59:00
  @我很喜欢2008 17楼 2014-01-26 00:03:00
  民主自由解决不了中国的问题,
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  无法和一个太监谈性生活
作者:bluerozhl 时间:2014-01-26 22:07:00
  @默默磨墨 13楼 2014-01-25 22:23:00
  
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  请举任何一例举国体制从中长期(大于20年)比自由体制有效率的例子。
作者:好好学习天天吵架 时间:2014-01-26 22:13:00
  将台湾经验推广到全国各地!
作者:_近视眼 时间:2014-01-26 22:15:00
  台湾有民主、无法治,这也是不成熟民主的悲哀

  民主和法制应该是一个成熟的现代文明国家不可缺少的两条腿,少了任何一条这个国家和社会都不会刚正、健康

  归根结底是国民党经历228之后的赎罪心里对某些事物太放纵。。

  反对派是需要的,一个民主的国家,有反对派、在野政党、又不同于执政党声音,不光对国家有利,也对执政党本身的健康发展有利

  台湾当然需要反对派、在野党、不同的政见声音!任何正常的国家都应该需要!

  但台湾就连李灯灰、绿蝇这类公然违反和亵渎中华民国宪法的社会败类当做“自由民主”的象征,这就是民主的不成熟、法制的不完善

  台独理念已经超出了一个国家宪法宪政基础的政见范畴

  鼓吹台湾毒力分裂,不光违反大陆宪法,同样也违反中华民国宪法!

  美国会纵容公然叫嚣阿拉斯加独立的分裂主义者吗?!绝对不可能!
  因为美国是有宪法和法律保障的成熟的民主体制

  分裂毒力绝不属于民主和自由

  一个放纵李灯灰、绿蝇们公然以鼓吹胎毒、亵渎中华民国宪法、哗众取宠的政治投机分子作为中华民国“民主、自由”的象征,这是中华民国的悲哀,更是真正的民主、自由、法制的悲哀和侮辱

作者:剧本我最大 时间:2014-01-26 22:37:00
  弯弯自从民猪后,老百姓的工资就没涨过,最近还降了,可物价嗖嗖地往上升,特别是美国牛肉,那个贵啊。

  别骂我,我说出了弯弯心底的秘密!!!
作者:清风明月诗画里 时间:2014-01-26 22:41:00
  @您才来啊 63楼 2014-01-26 21:23:00
  这个文章上了天涯首页,呵呵,看样子好看人多!比那个台版宣扬毛主义帖子强N倍
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  有个毛用,这种狗屁论调盅惑不了有见识的中国人了.现在.呵榀
我要评论
作者:敏感词真多 时间:2014-01-26 22:59:00
  @红烧喜羊羊 32楼 2014-01-26 08:01:00
  在强大的西方资本集团的笼罩下,选择一人一票式的所谓民主,会迅速让国内相对弱小的资本集团成为强国买办,而进一步吞噬国内真正需要发展的工业基础和军事自主权。
  看一看日台韩,无一不是美国军事和资本集团的傀儡,在无法建立自己的自主的军事工业体系情况下,不得不沦为美国走狗。可悲的是:美国人玩这一套玩得极为高明,他们对公知极为宽容和优待,让公知成为它们的传声筒和宣传机器。公知自然也就投桃报李,甘心......
  -----------------------------
  @清风笑豪情 37楼 2014-01-26 10:17:00
  你的主人,也就是中共,包揽了中国的权力、资本、资源,坐拥全社会的一切,却只给你5毛钱,请问他们比西方资本集团如何?
  -----------------------------
  我就是共党员,怎么?
作者:香草配红薯 时间:2014-01-26 23:05:00
  楼主认为台湾人具有反抗意识,这是民主的土壤,可我咋从现在的台湾只看到了反抗,没看到民主啊
  
作者:haosela 时间:2014-01-26 23:44:00
  d
作者:鬼束束鬼通天阙 时间:2014-01-26 23:52:00
  @天宇茫茫2013

  一篇好帖,放在台版,成了可惜了。一个充满偏见的粪池,再好的帖也没有用。
作者:无奈的蜡烛 时间:2014-01-26 23:52:00
  @林古雪 2楼 2014-01-25 10:27:00
  我们为什么迫切需要一个强有力的反对党
  -----------------------------
  @林古雪 3楼 2014-01-25 10:28:00
  雷震事件至今仍对台湾政局产生某种潜在影响
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  LZ忘记换马甲了,两连发领不到工资啊
作者:无奈的蜡烛 时间:2014-01-26 23:55:00
  @香草配红薯 74楼 2014-01-26 23:05:00
  楼主认为台湾人具有反抗意识,这是民主的土壤,可我咋从现在的台湾只看到了反抗,没看到民主啊
  -----------------------------
  现在台湾的民主就是有事必须吵,讲不过就占着坑不让其他人说,占不住坑就动手,挥鞋,请外援。。。所以现在台湾的议会前竹联帮的大佬有多少。。。。连台湾人自己都不相信他们的民主。。谁给钱,谁小丑演的最好,就投谁的票。。。为了反对而反对。。
作者:铁血武穆 时间:2014-01-27 00:41:00
  @和谐虫子 44楼 2014-01-26 15:09:00
  一堆阴损的娘娘腔就出来这么一个不打嘴炮的变种
  还就都“...性格彪悍而强烈”了?
  拜托,闭着眼睛瞎JB撸有意思么?
  国小三年级的作文都没这么空洞!
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  哈哈同感
作者:西干 时间:2014-01-27 07:34:00

  @西干 61楼 2014-01-26 21:19:00
  如果毛在,你也可能肥料。看看二把手,看看历次运动。
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  @shui20101 65楼 2014-01-26 21:31:00
  大神,今晚吃的快餐是什么,多少钱的?
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  你呢,莫非是宣传部长?年纪轻轻,说话尖酸刻薄,口不择言,有教无类!
作者:西干 时间:2014-01-27 07:36:00
  @香草配红薯 74楼 2014-01-26 23:05:00
  楼主认为台湾人具有反抗意识,这是民主的土壤,可我咋从现在的台湾只看到了反抗,没看到民主啊
  -----------------------------
  能容纳反抗,就是民主。不用如许某某因言获罪,就是民主。
作者:西干 时间:2014-01-27 07:38:00
  @红烧喜羊羊 32楼 2014-01-26 08:01:00
  在强大的西方资本集团的笼罩下,选择一人一票式的所谓民主,会迅速让国内相对弱小的资本集团成为强国买办,而进一步吞噬国内真正需要发展的工业基础和军事自主权。
  看一看日台韩,无一不是美国军事和资本集团的傀儡,在无法建立自己的自主的军事工业体系情况下,不得不沦为美国走狗。可悲的是:美国人玩这一套玩得极为高明,他们对公知极为宽容和优待,让公知成为它们的传声筒和宣传机器。公知自然也就投桃报李,甘心......
  -----------------------------
  @清风笑豪情 37楼 2014-01-26 10:17:00
  你的主人,也就是中共,包揽了中国的权力、资本、资源,坐拥全社会的一切,却只给你5毛钱,请问他们比西方资本集团如何?
  -----------------------------
  @敏感词真多 73楼 2014-01-26 22:59:00
  我就是共党员,怎么?
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  我是流氓我怕谁,掌握了一切资源,枪杆子,笔杆子,还无产阶级的仆人。就扯蛋!
  • 天鹅湖的的虾: 举报  2017-06-18 02:15:35  评论

    评论 西干:你的民主不是吗,最简单的一个例子,TPP上你发一个说台湾民主不好的贴子看看马上封号,我们的专治还让你说说话
我要评论
作者:西干 时间:2014-01-27 07:46:00
  @香草配红薯 74楼 2014-01-26 23:05:00
  楼主认为台湾人具有反抗意识,这是民主的土壤,可我咋从现在的台湾只看到了反抗,没看到民主啊
  -----------------------------
  @无奈的蜡烛 78楼 2014-01-26 23:55:00
  现在台湾的民主就是有事必须吵,讲不过就占着坑不让其他人说,占不住坑就动手,挥鞋,请外援。。。所以现在台湾的议会前竹联帮的大佬有多少。。。。连台湾人自己都不相信他们的民主。。谁给钱,谁小丑演的最好,就投谁的票。。。为了反对而反对。。
  ----GEZI-------------------------
  各自代表的群体不一样,利益诉求也不一样。议会里吵闹,比之于一言堂,暗箱操作,不知好多少,而且,台湾的日常管理,误了什么?政府效率,透明度,清廉度,你们查查国际数据,看看透明国际的清廉度,不知比大陆好多少!真好笑,你试一试让台湾人和大陆换一换,换不?试着不让台湾人上街抗议,行不?
  • 天鹅湖的的虾: 举报  2017-06-18 02:17:27  评论

    评论 西干:好了吧,你们的啊扁全世界都知道还要特赦他,还有就是你们的宪法,连自己宪法都要违背,这就是你们的民主
我要评论
作者:西干 时间:2014-01-27 08:04:00
  @_近视眼 70楼 2014-01-26 22:15:00
  台湾有民主、无法治,这也是不成熟民主的悲哀
  民主和法制应该是一个成熟的现代文明国家不可缺少的两条腿,少了任何一条这个国家和社会都不会刚正、健康
  归根结底是国民党经历228之后的赎罪心里对某些事物太放纵。。
  反对派是需要的,一个民主的国家,有反对派、在野政党、又不同于执政党声音,不光对国家有利,也对执政党本身的健康发展有利
  台湾当然需要反对派、在野党、不同的政见声音!任何正常的国......
  -----------------------------
  李登辉的民望如何,不是我们想的那样。历届台湾选举,李影响力不可忽视,为什么?李代表的,是台湾主流民意之一。不要认为大多数台湾人认可所谓的统一,大陆政权。蓝营认可的,也是大中华的含义。不去反思当年建国,为什么不是中华民国正统,而另立国号,如今名不正。至于绿营,不过现实罢了,不认可大陆政权是一致的。民主和宪政,是一致的,依照宪法,才是根本。不违宪,或者民意要求修宪,是民主体现。绿营蓝营,都在民主框架之内,都在宪法许可之内,怎么就不合法?绿营否定民国的称号,但不也竞选选民国的总统,陈水扁当政,也未更改国号。绿营不也遵守基本法制?不要认为反对民国称号就是反对宪法,尊重修宪,也是宪法的表现。说话是权力,民主尊重,改国号是行为,宪法制约。矛盾吗?
作者:西干 时间:2014-01-27 08:08:00
  @剧本我最大 71楼 2014-01-26 22:37:00
  弯弯自从民猪后,老百姓的工资就没涨过,最近还降了,可物价嗖嗖地往上升,特别是美国牛肉,那个贵啊。
  别骂我,我说出了弯弯心底的秘密!!!
  -----------------------------
  请给个数据出处。怎么感觉是说我们啊。美国牛肉不知道,国产的牛肉涨的少?房价少?
作者:姑娘有事冲我来 时间:2014-01-27 08:44:00
  mark
  
作者:xrghjs 时间:2014-01-27 08:49:00
  @默默磨墨 13楼 2014-01-25 22:23:00

  
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  老美希望的民主,你就弄那样的民主?老美本身的民主不好,那他怎么成了世界上的第一大国?美国的民主不好,那为什么那么多精英(含裸官子女要送到美国)。完毕。
作者:剧本我最大 时间:2014-01-27 09:32:00
  @剧本我最大 71楼 2014-01-26 22:37:00
  弯弯自从民猪后,老百姓的工资就没涨过,最近还降了,可物价嗖嗖地往上升,特别是美国牛肉,那个贵啊。
  别骂我,我说出了弯弯心底的秘密!!!
  -----------------------------
  @西干 87楼 2014-01-27 08:08:00
  请给个数据出处。怎么感觉是说我们啊。美国牛肉不知道,国产的牛肉涨的少?房价少?
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  去看看弯弯的节目吧,你再去了解了解,弯弯十几年工资不涨!咱们从改革开放到现在,工资没涨过??虽然物价也在涨。你是不是外星人啊!要不你就是睁着眼睛说瞎话。弯弯的80后比他们的父辈当初的工资还低,这是事实啊。不仅弯弯,连欧洲各国,老年人也在担心他们的儿女能否过上他们曾经的好生活!!!
  改革开放之初,工资才多少钱,现在为啥人工贵,就是工资在不停地涨!
作者:剧本我最大 时间:2014-01-27 09:34:00
  @默默磨墨 13楼 2014-01-25 22:23:00
  
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  @xrghjs 89楼 2014-01-27 08:49:00
  老美希望的民主,你就弄那样的民主?老美本身的民主不好,那他怎么成了世界上的第一大国?美国的民主不好,那为什么那么多精英(含裸官子女要送到美国)。完毕。
  -----------------------------
  你咋不移民印度呢?这可是最大的民猪国家。请你在尝一口恒河尸水后,再来谈民猪。
  弯弯民猪后,工资就没涨过,弯弯80后现在的工资,还比不上他们父辈当初在八十年代的工资!!!!
作者:molejiupao 时间:2014-01-27 09:35:00
  @清风笑豪情 38楼 2014-01-26 10:18:00
  5毛和奴才真多,这些傻逼活该被奴役,生生世世被我党洗礼,失去人格,活该万劫不复,进十八层地狱!
  -----------------------------
  @红烧喜羊羊 41楼 2014-01-26 11:38:00
  资本家的狗奴才在台湾岛上还没被压榨够,每天工作14个小时也不忘到大陆来宣传这种吃人的狗屁制度。
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  @清风笑豪情 50楼 2014-01-26 16:59:00
  台湾人勤奋,工作是你自己选择的,有人逼你工作14小时吗?你牛逼你可以自己做老板啊,你不乐意,要做懒汉,不创造价值,别说资本家,党会给你钱花吗?当台湾早早就是亚洲四小龙,人均GDP冠绝全亚洲乃至全世界的时候,你党刚带领大家倒退二十年,吃树根,采地瓜叶,乃至于真正的人吃人,百废待兴,一片凋零。当然,你的主人,那些党棍们还不至于如此,他们统治着这个国家呀!皇帝怎么会吃观音土呢?
  别TM整天资......
  -----------------------------
  @molejiupao 53楼 2014-01-26 18:49:00
  啊,资本家没逼么,所以说人家3W/平米的房价也没逼你买啊,物价高也没逼你去买啊,你不乐意,不创造价值别说3W,3千你也买不起啊,所以别嫌物价高,是你没本事啊,怪什么别人啊,怪什么资本家啊。
  -----------------------------
  @西干 64楼 2014-01-26 21:25:00
  什么话,这什么社会?丛林法则,天天宣传无产阶级,无产就这样下场啊?长个嘴,还是逼?
  -----------------------------
  忍不住,喷粪啦,不理解我说的是谁?我还以为会有什么干货,这么看也是草包一个么,其他没学会,满嘴喷粪的绝技到学的这么专长。
作者:molejiupao 时间:2014-01-27 09:40:00
  @香草配红薯 74楼 2014-01-26 23:05:00
  楼主认为台湾人具有反抗意识,这是民主的土壤,可我咋从现在的台湾只看到了反抗,没看到民主啊
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  @西干 83楼 2014-01-27 07:36:00
  能容纳反抗,就是民主。不用如许某某因言获罪,就是民主。
  -----------------------------
  只想单纯的讨论一下,因言究竟会不会获罪?民主国家中究竟有没有因言而获罪的?
作者:xrghjs 时间:2014-01-27 09:49:00
  @默默磨墨 13楼 2014-01-25 22:23:00

  
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  @xrghjs 89楼 2014-01-27 08:49:00
  老美希望的民主,你就弄那样的民主?老美本身的民主不好,那他怎么成了世界上的第一大国?美国的民主不好,那为什么那么多精英(含裸官子女要送到美国)。完毕。
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  @剧本我最大 91楼 2014-01-27 09:34:00
  你咋不移民印度呢?这可是最大的民猪国家。请你在尝一口恒河尸水后,再来谈民猪。
  弯弯民猪后,工资就没涨过,弯弯80后现在的工资,还比不上他们父辈当初在八十年代的工资!!!!
  -----------------------------
  湾湾是指台湾吗?从80年后就不攻工资?那他们人民不生在水深火热中。我只知道1992年我老家担一个小时东西5块钱(往返1。5小时)一天不超过25块吧?现在工地不低于200了吧。相对于货币发行量你算算吧,我们工资涨了多少。
作者:紫竹玉箫J 时间:2014-01-27 10:03:00
  顶楼主,那段历史不太清楚,感谢普及。
作者:紫竹玉箫J 时间:2014-01-27 10:04:00
  @林古雪 2楼 2014-01-25 10:27:00
  我们为什么迫切需要一个强有力的反对党
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  @林古雪 3楼 2014-01-25 10:28:00
  雷震事件至今仍对台湾政局产生某种潜在影响
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  @无奈的蜡烛 77楼 2014-01-26 23:52:00
  LZ忘记换马甲了,两连发领不到工资啊
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  @林古雪 替人受过,功德无量啊~~哈哈!
作者:林古雪 时间:2014-01-27 10:20:00
  @林古雪 2楼 2014-01-25 10:27:00
  我们为什么迫切需要一个强有力的反对党
  -----------------------------
  @林古雪 3楼 2014-01-25 10:28:00
  雷震事件至今仍对台湾政局产生某种潜在影响
  -----------------------------
  @无奈的蜡烛 77楼 2014-01-26 23:52:00
  LZ忘记换马甲了,两连发领不到工资啊
  -----------------------------
  @紫竹玉箫J 96楼 2014-01-27 10:04:00
  @林古雪 替人受过,功德无量啊~~哈哈!
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  我是楼主的贴身小棉沃
作者:紫竹玉箫J 时间:2014-01-27 10:34:00
  @林古雪 2楼 2014-01-25 10:27:00
  我们为什么迫切需要一个强有力的反对党
  -----------------------------
  @林古雪 3楼 2014-01-25 10:28:00
  雷震事件至今仍对台湾政局产生某种潜在影响
  -----------------------------
  @无奈的蜡烛 77楼 2014-01-26 23:52:00
  LZ忘记换马甲了,两连发领不到工资啊
  -----------------------------
  @紫竹玉箫J 96楼 2014-01-27 10:04:00
  @林古雪 替人受过,功德无量啊~~哈哈!
  -----------------------------
  @林古雪 97楼 2014-01-27 10:20:00
  我是楼主的贴身小棉沃
  -----------------------------
  贴心就行了。。贴身太猥琐(*^◎^*)
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