我来告诉台湾人,为什么苏格兰可以公投独立,台湾却不行。

楼主:太平洋的蛙 时间:2014-09-09 19:51:27 点击:42560 回复:37
脱水 打赏 看楼主 设置

字体:

边距:

背景:

还原:

  这首先是国家体制区别,导致各国地方权力的不同。我从松散体制到稳固体制给你们列个表。

  1.英联邦(大英国协)-------这是主权国家的联合体,最为松散。

  2.大不列颠及北爱联合王国 ---------这属于松散联邦制。

  3.美利坚合众国-------------这是标准偏松散联邦制。

  4.德意志联邦---------------这是标准联邦制。

  5.法兰西共和国 ------------这是中央共和制。(中国与法国一致,属于共和制里面的半总统共和制。)


  还有很多在1-5中间过渡性样式的国体,就不一一列出了。

  ---------------------------------------------------

  1就不用说了,本来就是主权国家的组合,台湾的说法是邦联。

  2-4联邦制里面各地区,松散的联邦国家各地区是自治国家,标准联邦制各地区我们叫做州。

  他们各地区都有议会,但是自治国的议会权力要大的多。所以克里米亚可以公投,有一定合理性,苏格兰同样也是,法理上跟克里米亚是一致的。

  而美国,德国的各州是没有权利公投独立的,包括美国所谓的自由州,美国人也不会让他们独立。

  5共和制,各地区叫做省,省的权力全部来自至于中岸授权,按中国古制解释,省即为行省与中央各部同级(日本的各部还叫省),省是中央外派到地方的权力机构,所以省是没有权力让他管治的地方独立的。

  当然特殊时期也有特殊情况,德国各州和中国都有过以统一为目的各州/省临时独立。


  讲完上面的,现在应该就很清楚了, 苏格兰是个国家,克里米亚也是,所以人家有权公投决定自己是否独立。

  而香港区之于中华人民共和国,台湾省之于中华民国,都只是省级地区。省是没有权力公投独立的,台湾人你别告诉我,你们已经冻省了,冻省也是省,省政府还在,再说冻不是撤。



  所以白皮书里面北京对香港授权,没有剩余权力 ,这只是描述事实,并不涉及任何政策变动。


  在最后,教台湾人一个办法,说台湾没权利公投独立也不是绝对的,你们可以让民国政府举行公投让台湾省独立,前提是要 与大陆地区划清关系,一边一国。否则中华民国大陆地区人民就有权在这种国家最高级别事件中发挥权力(所谓发挥权力,台湾人可以理解为大陆人也可以对台湾公投投票)

打赏

0 点赞

主帖获得的天涯分:0
举报 | 楼主 | 埋红包
楼主发言:13次 发图:0张 | 添加到话题 |
作者:價槓呆丸郎 时间:2014-09-09 19:53:00
  中國應該是類似北韓
  怎麼會是法國...
剩余 2 条评论  点击查看  我要评论
作者:红衣学姐夫 时间:2014-09-09 19:54:00
  @太平洋的蛙 你的解释很勉强,共和国与联邦完全不是一个体系,中国是单一制国家,地区没有主权。
我要评论
作者:红衣学姐夫 时间:2014-09-09 19:55:00
  @太平洋的蛙 美国也是共和制、俄罗斯也是共和制。
我要评论
作者:红衣学姐夫 时间:2014-09-09 19:55:00
  联邦制对应的是单一制。这才是台湾不能独立的原因,中国的几个自治地区没有主权。
我要评论
作者:團長的浮気癖 时间:2014-09-09 19:56:00
  @價槓呆丸郎 1楼 2014-09-09 19:53
  中國應該是類似北韓
  怎麼會是法國...
  ------------------------------
  這裡說的是國家政體好嗎?不要這麼一國兩智行不行?北韓是君主世襲制怎麼和大陸一樣?
  • 太平洋的蛙: 举报  2014-09-09 20:00:27  评论

    中国从建共和国,不管是民国还是共和国,主要是从法德两国学习体制,法制,连交通路牌的颜色都是。
我要评论
作者:團長的浮気癖 时间:2014-09-09 19:58:00
  @價槓呆丸郎 1楼 2014-09-09 19:53
  中國應該是類似北韓
  怎麼會是法國...
  ------------------------------
  敢情毛爺爺的兒子能坐上鄧小平的位置?這就是和 不同處
我要评论
作者:挤一挤变两人 时间:2014-09-09 20:07:00
  什么权力,什么制度,没说到重点上。
  现在的国际环境不一样了,要是当年一家独大时,英国早开打了。
  每个国家面临的国际环境是不同的,不能简单的去套。
  台湾不是能不能公投的问题,一是从台湾政党的利益和其代理人身份来看,不符合其利益。二是公投,那么就意味着向中国宣战。这对于中国和美国来说都是不想看到的。
  而且台湾人的一些说法也是没有逻辑的,你既然认为台湾是一个国家,又何来公投独立一说?
楼主太平洋的蛙 时间:2014-09-09 20:09:00
  回复第1楼,@價槓呆丸郎

  中國應該是類似北韓
  怎麼會是法國...

  --------------------------

  周、邓留学哪国,是北韩吗?
  
作者:挤一挤变两人 时间:2014-09-09 20:11:00
  独立是一个相对的东西,台湾是中国领土,不是中国的殖民地。而台湾政党利用湾人的无知,将台湾放到一个被中国殖民的地位上,偷换概念。
作者:quicli 时间:2014-09-09 20:12:00
  早已不关注台湾,政治不管在那里都是实力说话,台湾经济总量已仅仅是大陆的不到1/20, 还在不断下降,并且,经济发展50%以上依靠对大陆出口,台独?真心不足为虑!
楼主太平洋的蛙 时间:2014-09-09 20:15:00
  回复第7楼,@挤一挤变两人

  什么权力,什么制度,没说到重点上。
  现在的国际环境不一样了,要是当年一家独大时,英国早开打了。
  每个国家面临的国际环境是不同的,不能简单的去套。
  台湾不是能不能公投的问题,一是从台湾政党的利益和其代理人身份来看,不符合其利益。二是公投,那么就意味着向中国宣战。这对于中国和美国来说都是不想看到的。
  而且台湾人的一些说法也是没有逻辑的,你既然认为台湾是一个国家,又何来公投独立一说?
  --------------------------

  现代社会,这种事首先要从法理上来说,当然主体实力不同的情况下,法律就会有不同解释。

  比当年没有意义,苏格兰当年当然是打回来的。
  
  • 挤一挤变两人: 举报  2014-09-09 20:18:17  评论

    国际准则,法理都是人说的,不在于是否真理。而在于拳头大小。
  • 太平洋的蛙: 举报  2014-09-09 20:24:18  评论

    @挤一挤变两人 法理是行而上的东西,拳头大也要在法理上做好文章。就拿克里米亚公投来说,按当时克的法律情况,克是没有权利公投的,但是克议会先表决恢复他们之前的一部宪法,从而获得了公投的权利,然后再举行公投。虽然在西方眼里这是吞并,但是人家克里米亚还是先法理上把事情做通了。
我要评论
作者:挤一挤变两人 时间:2014-09-09 20:17:00
  你们要搞清楚台湾政党的存在意义,不是为了发展台湾。
  其身份主要是代理人,代理人首要任务就是要符合美国分裂中国,维持中国与台湾的现状这一战略。
  其后才是为这个政党谋利。真正公投了,必然带来战争,也就会打破现状。把美国拉下水。那两党也无利可捞了。
作者:挤一挤变两人 时间:2014-09-09 20:21:00
  有些人废话连篇,把别的国家套进来“分析”,那能是一回事?
作者:挤一挤变两人 时间:2014-09-09 20:29:00
  @太平洋的蛙 你认为国际是有公理可言的?就像美国法律,那根本是一般人无法读懂的.具体看怎么玩了.
  • 太平洋的蛙: 举报  2014-09-09 20:42:14  评论

    我认为做一件事,起码要在法理上让事件说的过去,你觉得法律要看怎么玩,我也同意呀。所以我发贴从法理上给台湾解释了,你是认为哪边有问题跟你的见解不同呢?
  • 太平洋的蛙: 举报  2014-09-09 20:49:34  评论

    美国法律读不懂,是因为他们是海洋法系 ,判类法,是一件一件堆积起来的,时间长了,自然是越来越难懂。 我国是大陆法系,前面我说过我国是学习法德的, 法系上我国学的是德国大陆法系。
我要评论
作者:挤一挤变两人 时间:2014-09-09 20:56:00
  @太平洋的蛙 你给台湾人解释什么?台湾人好多常识都不懂,你认为他们听的懂这些?再者,不管是法理上如何,台湾岛的命运都由不得台湾人.
我要评论
作者:破虏铁骑 时间:2014-09-09 21:02:00
  台湾、日本、朝鲜
  东亚邪恶轴心
作者:cnzmq 时间:2014-09-10 01:22:00

  你给台湾人上政治课,基本上等于对牛弹琴, 一点用没有
  • 太平洋的蛙: 举报  2014-09-10 01:32:53  评论

    他们想公制独立,法理也不通,实力又不足,我是替他们舒解一下纠结的心情。
我要评论
作者:zxcvmkop 时间:2014-09-10 03:29:00
  好吧....700年后,给你们一个机会!
作者:zhp20080314 时间:2016-06-25 16:21:00
  中华人民共和国有台湾这个省吗?制定宪法的时候有台湾代表吗?
作者:A悠酱 时间:2016-06-25 16:41:00
  @價槓呆丸郎 2014-09-09 19:53:00
  中國應該是類似北韓

  怎麼會是法國...
  -----------------------------
  中华人民共和国。。。。法兰西共和国。。。共和国。。是一样的。。体制
  
作者:A悠酱 时间:2016-06-25 17:00:00
  弯弯有没有考虑过荷兰侵略你们之前你们的归属?
  
发表回复

请遵守天涯社区公约言论规则,不得违反国家法律法规