Zimmerman案始末

楼主:牵牛猫 时间:2013-07-15 10:30:17 点击:8396 回复:70
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  Zimmerman案始末


  事情经过很简单,某雨夜,社区治保队员ZIMMERMAN在自己居住的封闭小区义务巡逻,
  发现一个陌生黑人少年可能吸了毒,在该小区东张西望乱窜。他上前去问,并打了911
  电话报警,911让他不要继续跟踪,但他还是跟踪了一段,之后跟丢了。他向自己的汽
  车走过去。但在他到达汽车之前,黑人攻击了他,把他头部按在水泥地上撞,打得他鼻
  青脸肿,后脑流血。他右手拔枪,单手贴近自己身体射击,一枪击毙了黑人。

  此事不要说警察,常人就推断出ZIMMERMAN不会无故枪击黑人的。他如果存心开枪,就
  大概不会事前打911报警;如果他拔枪在手,黑人也肯定不敢殴打他了。所以应该是黑
  人觉得他没枪才去攻击他的,正当防卫是成立的。所谓ZIMMERMAN跟踪黑人,并不妨碍
  他行使正当防卫。先动手的一方不能行使正当防卫,但先动口就无所谓,先跟踪只要不
  违法就更无所谓了。警察局调查完毕,觉得此事不值得起诉,就让ZIMMERMAN十万美元
  取保回家。他在家平静地呆了两个月,期间黑人也没有抗议。

  但是,奥巴马手下是有一批人专门发掘种族仇视话题的,觉得此事是个富矿,奇货可居
  。所以,黑人被立即挑动上街闹事,他们控制的自由派媒体业也以此为借口,大造舆论
  。奥巴马甚至公开声称:要是他有一个儿子,一定长得象Trayvon Martin (If I Had
  A Son, He'd Look Like Trayvon)。

  既然总统都认干儿子了,美国的自由派媒体当即高潮了。其中CBS就高潮过头了,居然
  篡改剪辑了ZIMMERMAN的911电话报警录音,造成ZIMMERMAN是种族主义分子的假象,掀
  起铺天盖地的媒体和黑人政治团体攻击。CBS手段太拙劣了(如果有谁比CNN更拙劣,那
  就是CBS),被零成本抓了现行。于是CBS被迫公开道歉并开除了至少3个记者。但
  Zimmerman律师不依不饶,称道歉太迟了,依然决定起诉CBS,罪名诽谤及故意心理伤害
  defamation and intentional infliction of emotional distress。由于铁证如山,
  CBS如不和解,官司必输无疑。

  当时奥巴马施加的政治压力是非常强大的。当地的警察局长被要求配合。但警察局长说
  这案子太弱,手中证据不足以支持逮捕,而没有可信理由(probable cause),逮捕是
  非法的。于是原局长被炒掉了,新局长上任就逮捕了ZIMMERMAN。

  随即佛州检察官起诉,依然找不到证据。检方一方面逼着一批黑人做伪证,另外一方面
  扣留了全部对ZIMMERMAN有利的证据--这都是严重违法行为。扣留的证据中包括TRAYVON
  MARTIN的手机里存的数千条短信及手机里的无数照片,其中涉及团伙犯罪、非法枪支
  买卖及毒品交易。检察院的IT主管看不下去,出庭作证检方非法扣留证据(在
  ZIMMERMAN案子递交到陪审团的当天,IT主管也被开除了)。

  庭审中,法官迫于政治压力,完全偏袒检方。但庭审对检方依然完全是灾难性的。检方
  几十个证人破“腚”百出--要么可信度破产,要么完全无关痛痒。而被告证人、专家却
  招招见血、逻辑严密、无懈可击。检方完败,拿不出证据情况下,居然要求陪审团去发
  挥自己的“普通人的感觉common sense”,去判定ZIMMERMAN有罪。这就等同于说,陪
  审团有权力根据自己的感觉与想象定罪。

  在此情况下,法官在政治压力之下,使出了非常卑劣的一招,即允许检方在二级谋杀基
  础上增加过失杀人罪名。二级谋杀可判终身监禁,过失杀人可判30年监禁。但在庭审基
  本结束的情况下,允许检方增加罪名是非常有争议的。依法,自陪审团组成并宣誓之日
  ,就算一重危境了(Jeopardy attaches when the jury is empaneled and sworn),
  如果允许随意增加罪名,即使不算DOUBLE JEOPARDY(双重危境),也有违背程序正义
  (DUE PROCESS)的。

  检方甚至还异想天开地试图加入三级谋杀罪名(即虐待儿童致死罪)。但吸了毒的
  TRAYVON MARTIN 比ZIMMERMAN个子高十几公分,还壮实不少;ZIMMERMAN被打得鼻青脸
  肿,后脑流血,但TRAYVON MARTIN只有一处枪伤,虐待儿童罪实在太匪夷所思了。法官
  怕落笑柄,不敢答应检方这个要求。

  不过为了掩护检方,法官把对陪审团的指令中(jury instruction ),对过失杀人写得
  非常绕口模糊,希冀能够把陪审团绕进去,助检方蒙混过关。所以陪审团读得一头雾水
  ,不明白怎么回事,只好找法官、双方律师澄清。澄清之后,即判ZIMMERMAN无罪释放。

  为什么过失杀人行不通呢?原因很简单,无论是二级谋杀还是过失杀人,检方都要证明
  ZIMMERMAN不是在正当防卫。哪怕检方证明了接近95%的可能性,只要陪审团认为存在大
  于5%的疑虑ZIMMERMAN是在正当防卫,就必须判他无罪。这就是BEYOND
  REASONABLEDOUBT举证标准。所以被告律师O'MARA在结束辩论时对陪审团说,如果你们
  有疑虑,请让ZIMMERMAN成为这些疑虑的唯一受益者。这句话是非常有技巧的。

  此案中,被告律师团队的出色工作,早已证明了ZIMMERMAN超过50%的可能性是在正当防
  卫,超过了被告的举证责任(preponderance of evidence)。从法律上讲,由于检方在
  否定正当防卫一节证据不足,就既不能证明二级谋杀,也不能证明过失杀人。法官允许
  检方修改罪名,徒见有意构陷,是不足以成事的。另外,佛州采用6人制陪审团,这样
  的陪审团必须意见一致才能定罪。只要一人咬死检方证据不足,就不足以定罪。如果陪
  审团迟迟不能定罪,就叫悬而未决的陪审团(HUNG JURY),一般要重审。但此案对
  ZIMMERMAN证据方面太有利了,不存在HUNG JURY的情况,顺利达到了意见一致。

  此案成为美国政府干预司法独立的经典案件。尤其是司法部居然直接组织反ZIMMERMAN
  游行,成了千古笑柄。操持种族仇恨议题的奥巴马政府目前可谓一地鸡毛。

  今天黑人在抗议游行,但传说中的暴乱乃至黑人豹党并未出现。原因很简单,美国各地
  警察以及支持ZIMMERMAN的白人早已子弹上膛、严阵以待了。只要黑人出面打砸抢烧杀
  ,警察和所谓“合法持枪公民”们就会横扫了他们。美国黑人,和国内的维族、回族一
  样,都是永远欺软怕硬的。不过,黑人是敢打ZIMMERMAN黑枪的--怯懦者永远只敢在背
  后下手的。

  可能还会有4个后续案子:

  (1)受害者家庭对ZIMMERMAN的民事诉讼(正当防卫也是适用于民事案件的,
  ZIMMERMAN既然已证明正当防卫,所以必赢无疑)。
  (2)原警察局长告非法解雇案。
  (3)原IT主管告非法解雇案。
  (4)ZIMMERMAN告CBS诽谤及故意心理伤害案。

  估计佛州政府在非法解雇案中,要赔个几百万美元。CBS估计会和解,但代价也不会小。

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作者:smart_water 时间:2013-07-15 12:38:00
  好文,给那些国内狗屁公知们看看,中国有的美国一样有。至少中国国家 没出来给罪犯喊冤吧。
作者:BlueskyTO 时间:2013-07-15 16:55:00
  现在很多欧洲国家,尤其是居住在欧盟国家中的黑人、穆斯林移民,往往就是以所谓的“打种族歧视牌”来达到各种目的,甚至胡作非为,肆意践踏当地国家的法律和社会行为规范,给所居住国带来不少社会安全问题和不安定因素。

  很多国家把“不允许种族歧视行为”列入国家宪法,不幸的是现在反而被“被歧视”的一方用来充分、过分利用,有些甚至是到了肆无忌惮的程度。

  欧美国家对少数族裔的人道主义保护律法,不幸被歪曲利用,以致走入恶性膨胀的怪圈,很值得引起世人关注和警醒!

  在网上经常看到中国广东地区的黑人非法居留、违反法规的社会问题报料,也应该多多借鉴欧美地区的前车之鉴,未雨绸缪,及时制定各种合理的安定制约条律,保护国内同胞们的切身利益和安定的生活、工作环境。
作者:rake_yin 时间:2013-07-16 12:20:00
  不亏是美国,敢按法律办事,法律高于总统的……
作者:smart_water 时间:2013-07-16 12:43:00
  @rake_yin 3楼 2013-07-16 12:20
  不亏是美国,敢按法律办事,法律高于总统的……
  ------------------------------
  美国在变,以后越来越象天朝了。奥巴马干涉司法,换到20年前,就要被弹劾了。现在的媒体多是左派媒体,最喜欢对罪犯抱有同情心。老黑杀人,要采访老黑家人证明老黑是好孩子。俄亥俄高中橄榄球队员集体轮奸女同学,新闻报道审判的时候,记者一再强调这些运动员的一辈子就毁了,多可怜,他们都是好孩子,对受害女生避而不谈。
作者:youngmmin 时间:2013-07-16 13:31:00
  @牵牛猫
  Zimmerman案始末

  事情经过很简单,某雨夜,社区治保队员ZIMMERMAN在自己居住的封闭小区义务巡,发现一个陌生黑人少年可能吸了毒,在该小区东张西望乱窜。他上前去问,并打了911电话报警,911让他不要继续跟踪,但他还是跟踪了一段,之后跟丢了。他向自己的汽车走过去。但在他到达汽车之前,黑人攻击了他,把他头部按在水泥地上撞,打得他鼻青脸肿,后脑流血。他右手拔枪,单手贴近自己身体射击,一枪击毙了黑人。


  说的就跟你看见似的,有人证、物证吗? 现在当事人死了,杀人犯想怎么说就怎么说。
  不过再没脑子也可以看看当事人的照片吧,ZIMMERMAN体重至少250磅+,黑人少年能有150磅吗?还吸了毒,能把一个比自己重100磅的人按在水泥地上撞?打得他鼻青脸肿,后脑流血? 你觉得这都靠谱吗?
  相反的是,美国警察随便杀人、随便打人的案例倒是屡见不鲜,警察打完人互相做伪证是潜规则,前些日子死的LAPD的多纳就是因为拒绝作伪证被同事陷害。
  今天各地的黑人都上街了,高速也给赌了,没见你说的子弹上膛的警察敢横扫,相反的是,联邦法院已经重启调查,引用新闻的话“正义仍有可能得到伸张”。
  至于ZIMMERMAN,估计他现在想花钱住监狱了,在外面他活不过今年。
作者:诸葛红 时间:2013-07-16 14:41:00
  @牵牛猫

  这件审判亮点
  1. 好白对坏黑,环境因素的新闻效应
  2. 被诉人z的辩护律师 马克 欧马拉 以及 当 韦斯特 与
  佛州 检察官 安吉拉 克瑞 和她的古巴裔助理检察官 巴尼 迪 拉 瑞温达 的对决。州的起诉策略太逊了,被学长技术击倒完败。
  3. 美国媒体vs强国媒体,米国这边verdict完后,静悄悄滴就剩媒体剩下的功课了,那边嘛,比奥八还鸡鸭,好看极了~~~


作者:purple_lavender 时间:2013-07-17 07:42:00
  不过再没脑子也可以看看当事人的照片吧,ZIMMERMAN体重至少250磅+,黑人少年能有150磅吗?还吸了毒,能把一个比自己重100磅的人按在水泥地上撞?打得他鼻青脸肿,后脑流血? 你觉得这都靠谱吗?

  ===========

  zimmerman被捕的时候没有现在这么胖,他坐牢坐得肥了很多。

  马丁死时身高5尺11寸(1.80米),体重158磅(72公斤)。
  马丁死后Zimmerman被带到警察局问讯时身高5尺7寸(1.70米),体重185磅(84公斤)。

  zimmerman被马丁打伤的照片:

作者:冷静热心 时间:2013-07-17 08:10:00
  好像连续三天在游行抗议。


  楼主帖子开始说的好像不对,我记得2月份的电视里(就是事情刚发生),就是全国性的新闻。不是什么反歧视团体挖掘出来的案子。


  还有。。庭审中,控辩双方都认为那个911电话是自己大的,就是检察官认为911电话是黑人打的,辩护方认为是 zimmerman打的,到底是谁打的?
作者:冷静热心 时间:2013-07-17 08:12:00
  另外,楼主这个案件介绍,太主观了。带入了太多的自己感觉认识,这样写介绍很不好。不管你什么政治观点。每说一句带上自己政治感情,反而降低了可信度。
作者:七三八四 时间:2013-07-17 08:16:00
  @诸葛红 6楼 2013-07-16 14:41:00

  3. 美国媒体vs强国媒体,米国这边verdict完后,静悄悄滴就剩媒体剩下的功课了,那边嘛,比奥八还鸡鸭,好看极了~~~
  -----------------------------
  啥叫‘verdict’?
作者:冷静热心 时间:2013-07-17 08:30:00

  
  

  Goerge Zimmerman 在枪案当晚 警察到达后 在警车里面的照片,显然被揍肿了。

  这个正当防卫的判决可能是合理的。
作者:feelfly2010 时间:2013-07-17 08:39:00
  这次奥黑做的太不地道,这种事情他怎么表态都是干预司法独立之嫌。
作者:inthenorth 时间:2013-07-17 08:48:00
  其实6年前我为了逃军训,估计吧自己膀子敲肿了。不排除先虐人,后自残的可能。
作者:inthenorth 时间:2013-07-17 08:49:00
  8年前,靠,光阴似箭啊。
作者:smart_water 时间:2013-07-17 13:15:00
  @youngmmin 5楼 2013-07-16 13:31
  @牵牛猫
  Zimmerman案始末
  事情经过很简单,某雨夜,社区治保队员ZIMMERMAN在自己居住的封闭小区义务巡,发现一个陌生黑人少年可能吸了毒,在该小区东张西望乱窜。他上前去问,并打了911电话报警,911让他不要继续跟踪,但他还是跟踪了一段,之后跟丢了。他向自己的汽车走过去。但在他到达汽车之前,黑人攻击了他,把他头部按在水泥地上撞,打得他鼻青脸肿,后脑流血。他右手拔枪,单手贴近自己身体射击,一枪击毙了........
  ------------------------------
  要没目击证人看见老黑骑在芝麻人身上,你以为法官会相信芝麻人?要没法医检验芝麻人身上有致命伤,而老黑没有伤,你觉得陪审团是吃素的?相反楼主报道的都是有法庭证据的。芝麻人同时还辅助两个黑人小孩,他们的父亲都进了监狱,芝麻人说要break cycle。芝麻人守护社区得到了邻居一直认可。老黑17岁,1米8,150磅都轻了吧。
作者:smart_water 时间:2013-07-17 13:23:00
  @冷静热心 9楼 2013-07-17 08:12
  另外,楼主这个案件介绍,太主观了。带入了太多的自己感觉认识,这样写介绍很不好。不管你什么政治观点。每说一句带上自己政治感情,反而降低了可信度。
  ------------------------------
  NBC还是CBS要被起诉了,裁剪芝麻人报警的录音,芝麻人报警说那个人看起来是坏人,接线生有个问题是肤色,芝麻人说是黑人。媒体就把中间的话裁剪掉,变成芝麻人说,那个人看起来是坏人,他是黑人。炒作出来的种族歧视,最后媒体道了欠,但是现在要面临造假的起诉。另外,芝麻人的外祖母是黑人,没想到吧。他的肤色是棕色,而非白色。这案件和种族就没关系。
作者:smart_water 时间:2013-07-17 13:34:00
  @冷静热心 8楼 2013-07-17 08:10
  好像连续三天在游行抗议。
  楼主帖子开始说的好像不对,我记得2月份的电视里(就是事情刚发生),就是全国性的新闻。不是什么反歧视团体挖掘出来的案子。
  还有。。庭审中,控辩双方都认为那个911电话是自己大的,就是检察官认为911电话是黑人打的,辩护方认为是 zimmerman打的,到底是谁打的?
  ------------------------------
  黑人没打911,相反是给一个叫Rachel的打电话了,Rachel以前出来作证,写了一大篇文章来维护老黑,结果这次上庭,才发现Rachel几乎不识字,似乎也否认了以前的说法。最近Rachel说的是,老黑给Rachel电话谁被跟踪,结果Rachel吓唬他,说那人可能是强奸犯,专门强奸男的。老黑吓着了才先出手,朝死里打,再加上刚吸了大麻,行为异常。如果真是这样,就比较悲剧了,阴差阳错的死了,芝麻人依然没错,他在生命受到威胁的时候拔枪,是正当防卫。老黑被她朋友害惨了
作者:a280996397 时间:2013-07-17 14:30:00
  @youngmmin 5楼 2013-07-16 13:31
  @牵牛猫
  Zimmerman案始末
  事情经过很简单,某雨夜,社区治保队员ZIMMERMAN在自己居住的封闭小区义务巡,发现一个陌生黑人少年可能吸了毒,在该小区东张西望乱窜。他上前去问,并打了911电话报警,911让他不要继续跟踪,但他还是跟踪了一段,之后跟丢了。他向自己的汽车走过去。但在他到达汽车之前,黑人攻击了他,把他头部按在水泥地上撞,打得他鼻青脸肿,后脑流血。他右手拔枪,单手贴近自己身体射击,一枪击毙了........
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  @smart_water 15楼 2013-07-17 13:15:00
  要没目击证人看见老黑骑在芝麻人身上,你以为法官会相信芝麻人?要没法医检验芝麻人身上有致命伤,而老黑没有伤,你觉得陪审团是吃素的?相反楼主报道的都是有法庭证据的。芝麻人同时还辅助两个黑人小孩,他们的父亲都进了监狱,芝麻人说要break cycle。芝麻人守护社区得到了邻居一直认可。老黑17岁,1米8,150磅都轻了吧。
  -----------------------------

  报纸的报道是当时没有证人,伤更是可以自己制造的。至于陪审团,你说“你觉得陪审团是吃素的”恰恰证明你根本就不懂陪审团制度,陪审团成员必须是不懂法律的普通人,否则就没有存在的意义。
  LZ的报道完全是一边倒、而且充满了种族歧视和霸权主义的味道,非常令人讨厌和恶心。
作者:二十万吨级战列舰 时间:2013-07-17 18:29:00
  坚决支持把中国的黑人送到美国为黑人战斗,顺便把黑人的干儿子们都捎上,走好,不送,别回来。
作者:二十万吨级战列舰 时间:2013-07-17 18:31:00
  @牵牛猫
  事情的真相是这样的:
  黑人青年乐于助人,闲来无事四处瞎逛,打算关心一下别人的门窗有没有关,如果遇到单 身女性什么的还打算关心一下她们的包包,如果该单 身女性是体力较弱的黄种人女孩,不介意顺便帮她深入检查一下妇科。黑人青年一边逛一边唱到:找呀找,找呀找,找到一个好朋友……
  黑人青年见到有人开车尾随,开始和车子赛跑以显示体育天赋。黑人孩子一边跑一边唱:啊朋友再见,啊朋友再见。后来还友好的和尾随的白人勾肩搭背、老鹰抓小鸡、相扑等嬉笑打闹动作。
  打闹中,黑人青年发现白人的枪,说:“枪哎!给我玩玩。”一边伸手去摸,白人摸出枪,黑人青年问:“怎么用的?教教我。”于是白人扣了一下扳机,不幸将无辜的黑人青年打死了。
作者:诸葛红 时间:2013-07-17 19:18:00
  @a280996397 18楼 2013-07-17 14:30:00
  报纸的报道是当时没有证人,伤更是可以自己制造的。至于陪审团,你说“你觉得陪审团是吃素的”恰恰证明你根本就不懂陪审团制度,陪审团成员必须是不懂法律的普通人,否则就没有存在的意义。
  LZ的报道完全是一边倒、而且充满了种族歧视和霸权主义的味道,非常令人讨厌和恶心。
  -----------------------------


  这是唱的哪一出戏丫,过犹不及 看来都是 打酱油的敌人哈。楼上该给大家 开个课 介绍一下 米国 神马虾米 陪审团 制度,怎麻一回事,为啥领导如此关怀都没过关,真不给力,这回让奥八气死了,这不种族歧视和霸权主义都出来了?

  俺觉得应该叫做 歧视领导、霸凌领导 才对。陪审团几只蚂蚁,竟然不是领导的粉丝是屌丝,把奥八耳光打的皮阿雅屁啊呀的响,怎麻回事呢?


作者:smart_water 时间:2013-07-17 20:20:00
  @youngmmin 5楼 2013-07-16 13:31
  @牵牛猫
  Zimmerman案始末
  事情经过很简单,某雨夜,社区治保队员ZIMMERMAN在自己居住的封闭小区义务巡,发现一个陌生黑人少年可能吸了毒,在该小区东张西望乱窜。他上前去问,并打了911电话报警,911让他不要继续跟踪,但他还是跟踪了一段,之后跟丢了。他向自己的汽车走过去。但在他到达汽车之前,黑人攻击了他,把他头部按在水泥地上撞,打得他鼻青脸肿,后脑流血。他右手拔枪,单手贴近自己身体射击,一枪击毙了........
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  @smart_water 15楼 2013-07-17 13:15:00
  要没目击证人看见老黑骑在芝麻人身上,你以为法官会相信芝麻人?要没法医检验芝麻人身上有致命伤,而老黑没有伤,你觉得陪审团是吃素的?相反楼主报道的都是有法庭证据的。芝麻人同时还辅助两个黑人小孩,他们的父亲都进了监狱,芝麻人说要break cycle。芝麻人守护社区得到了邻居一直认可。老黑17岁,1米8,150磅都轻了吧。
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  @a280996397 18楼 2013-07-17 14:30
  报纸的报道是当时没有证人,伤更是可以自己制造的。至于陪审团,你说“你觉得陪审团是吃素的”恰恰证明你根本就不懂陪审团制度,陪审团成员必须是不懂法律的普通人,否则就没有存在的意义。
  LZ的报道完全是一边倒、而且充满了种族歧视和霸权主义的味道,非常令人讨厌和恶心。
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  报纸还放着小黑12岁的照片呢?你是信法律还是某些报纸?我听NPR都知道有证人,看见穿红衣服的骑在上面打人。对了,你不会看的是中文报纸吧?国内版本?就跟美国媒体报道新疆骚乱是因为维族被压迫才反抗一样。看你的发言就知道压根没有在美国生活过,美国现在流行反向歧视,最被歧视的是亚裔,其次是白人,最后是墨西哥人。这次就是黑人打墨西哥人。报纸嘲笑亚裔的多了,没一个敢嘲笑黑人。连韩亚航空的飞行员名字都被篡改成fuk了,他们敢动老黑一根汗毛?读书招工给黑人都有一定比例,哪怕不合格都要录取,如果你连AA都不知道是什么,那肯定不在美国?另外陪审团不信老黑也是因为控方没一个确凿的证据,而辩方证据多。一句普通人就把陪审说成傻子了。
作者:七三八四 时间:2013-07-17 23:54:00
  @二十万吨级战列舰 20楼 2013-07-17 18:31:00
  @牵牛猫
  事情的真相是这样的:
  黑人青年乐于助人,闲来无事四处瞎逛,打算关心一下别人的门窗有没有关,如果遇到单 身女性什么的还打算关心一下她们的包包,如果该单 身女性是体力较弱的黄种人女孩,不介意顺便帮她深入检查一下妇科。黑人青年一边逛一边唱到:找呀找,找呀找,找到一个好朋友……
  黑人青年见到有人开车尾随,开始和车子赛跑以显示体育天赋。黑人孩子一边跑一边唱:啊朋友再见,啊朋友再见。后来......
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  结论: 纯属意外
作者:youngmmin 时间:2013-07-18 01:52:00
  @冷静热心 11楼 2013-07-17 08:30:00
  
  
  Goerge Zimmerman 在枪案当晚 警察到达后 在警车里面的照片,显然被揍肿了。
  这个正当防卫的判决可能是合理的。
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  他的伤不能证明是黑人打的,而这些照片反而证明他当时没有穿警服,却在做警察的工作,无论是跟踪还是要求别人接受检查,这都非法的。
作者:youngmmin 时间:2013-07-18 02:04:00
  @youngmmin 5楼 2013-07-16 13:31
  @牵牛猫
  Zimmerman案始末
  事情经过很简单,某雨夜,社区治保队员ZIMMERMAN在自己居住的封闭小区义务巡,发现一个陌生黑人少年可能吸了毒,在该小区东张西望乱窜。他上前去问,并打了911电话报警,911让他不要继续跟踪,但他还是跟踪了一段,之后跟丢了。他向自己的汽车走过去。但在他到达汽车之前,黑人攻击了他,把他头部按在水泥地上撞,打得他鼻青脸肿,后脑流血。他右手拔枪,单手贴近自己身体射击,一枪击毙了........
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  @smart_water 15楼 2013-07-17 13:15:00
  要没目击证人看见老黑骑在芝麻人身上,你以为法官会相信芝麻人?要没法医检验芝麻人身上有致命伤,而老黑没有伤,你觉得陪审团是吃素的?相反楼主报道的都是有法庭证据的。芝麻人同时还辅助两个黑人小孩,他们的父亲都进了监狱,芝麻人说要break cycle。芝麻人守护社区得到了邻居一直认可。老黑17岁,1米8,150磅都轻了吧。
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  你白痴呀??老黑身上没有致命伤?? 他怎么死的? 打人打的太激动犯心脏病了吗?

  你给我演示下一个17岁孩子怎么骑在一个200多磅成年人身上? 一个成年人、半职业JC那么容易的被人给按倒吗? 稍有点常识都知道,打架中如果对方倒地,站着的用脚踢就可以了,怎么可能会再骑上去用拳头打?

  还有,一看你就没见过美国JC? JC的枪都是戴在后腰上,如果一个被按倒上面还有人骑着,他根本就不可能从屁股后面掏枪,而且拉枪机,开保险都必须是双手配合的,需要一定时间的,黑人再傻也会给他时间让他那么从容把自己打死的。

作者:smart_water 时间:2013-07-18 02:35:00
  @youngmmin 28楼 2013-07-18 02:15
  明明就是很简单的 种族歧视+警察杀人 案件,不知道为什么要被搞这么复杂,还整什么正当防卫?? 真是搞笑到家了,普通人正当防卫都要被当做过失伤人判刑,警察故意杀人就算正当防卫?? 真要这么搞,我看美国黑人又该暴动了。
  ------------------------------
  如果不是黑人,压根就没有起诉。还种族歧视呢。都是被国内媒体洗脑了,就跟说中国少数民族被歧视压迫一样搞笑
作者:kindleism 时间:2013-07-18 04:05:00
  我真实佩服国内的媒体, 真的能把这个案子搞的 这样复杂。 牵涉到司法腐败。 真是太能搞了。 楼主这样言论, 让我大开眼界。我看了很多这个故事的报道,但从没提到过 司法腐败 。 楼主一个劲的网司法腐败,内幕 上扯,到底处于什么心理

  我来告诉你 ,为什么这个案子 引起别人的不安

  1 他是个社区雇用来的保安,2个人争执的时候,连自己身份都没表白,这样的事在美国警察问话 一定会表明自己的身份。 这就是争执的开始。

  2 你说被打什么的 尖叫什么的,都事实,但这也是 这个老莫的一个手段,他有手枪,他事在等一个等他头碰地,脸被拳打的机会的时候 ,然后开枪。 他带枪的时候事隐藏的,这个狠重要,一般警察事外带枪,表明他有枪,但这个人没有表明,他有枪,他事藏在里面的, 如果他表明他有枪, 老黑绝对不会去打他。


  这个老摸 明显就是 扩大了自己的权利,把自己真的想成为警长, 他超越了他的权限, 他没有经过训练就把自己当成了警察,这个才是黑人的死因。他在法庭里,给自己的描述是 ,“社区互助的警长” 其实这个警长, 只管3条马路,而且案发的地方,他逼问黑人的地方,只有1条路,黑人无路可跑,这一切,都是最后开枪的直接原因。如果你还不信,看证据,老墨说自己受到了击打, 但对黑人的法医解破报告里,上面说“只有左手上的1/4x1/8的弹孔“没有提到关节部位受伤,如果真是持续的 像MMA,拳击手那样的攻击,手肯定有伤,但没有。 说这个案子老莫一点没有种族歧视 我不信。

  你还说, 老黑比老墨高2个头, 我告诉你,老黑 5‘11(180) 老墨 5’7 (175) 但体重, 老墨185镑(84公斤) 老黑只有158磅(71公斤) 2个人区别没你说的那么大。 如果真动手,胜负真的是难说。

  不好意思说错了, CBS说 ,黑人体重在140-150磅之间, 那就是最60多公斤 一个身高180,体重60多公斤的竹竿,能把 175的壮汉,打的头向地上撞, 你觉得我信吗

  为什么这个案子在陪审团哪里会失败 , 因为代表黑人的一方把这个案子定的太高。他们想让大家觉得这个案子是精心策划的, 但证据不足以让陪审团支持。 这就是这个最后陪审团觉得无法支持的原因。


作者:kindleism 时间:2013-07-18 04:12:00
  @youngmmin 5楼 2013-07-16 13:31
  @牵牛猫
  Zimmerman案始末
  事情经过很简单,某雨夜,社区治保队员ZIMMERMAN在自己居住的封闭小区义务巡,发现一个陌生黑人少年可能吸了毒,在该小区东张西望乱窜。他上前去问,并打了911电话报警,911让他不要继续跟踪,但他还是跟踪了一段,之后跟丢了。他向自己的汽车走过去。但在他到达汽车之前,黑人攻击了他,把他头部按在水泥地上撞,打得他鼻青脸肿,后脑流血。他右手拔枪,单手贴近自己身体射击,一枪击毙了........
  ------------------------------
  @smart_water 15楼 2013-07-17 13:15:00
  要没目击证人看见老黑骑在芝麻人身上,你以为法官会相信芝麻人?要没法医检验芝麻人身上有致命伤,而老黑没有伤,你觉得陪审团是吃素的?相反楼主报道的都是有法庭证据的。芝麻人同时还辅助两个黑人小孩,他们的父亲都进了监狱,芝麻人说要break cycle。芝麻人守护社区得到了邻居一直认可。老黑17岁,1米8,150磅都轻了吧。
  -----------------------------
  @youngmmin 27楼 2013-07-18 02:04:00
  你白痴呀??老黑身上没有致命伤?? 他怎么死的? 打人打的太激动犯心脏病了吗?
  你给我演示下一个17岁孩子怎么骑在一个200多磅成年人身上? 一个成年人、半职业JC那么容易的被人给按倒吗? 稍有点常识都知道,打架中如果对方倒地,站着的用脚踢就可以了,怎么可能会再骑上去用拳头打?
  还有,一看你就没见过美国JC? JC的枪都是戴在后腰上,如果一个被按倒上面还有人骑着,他根本就不可能从屁股后面掏枪,而且......
  -----------------------------

  这照片里的人到底谁 ,你都没搞清楚吧。 George Zimmerman 是谁你都没搞清吧。

  这个案子 ,和黑人无关,但这个老莫 的确有种族歧视的怀疑。

  另外你扯司法黑幕,简直是胡扯。 他就一个保安,能扯什么司法黑幕。 简直可笑
作者:聊聊僮 时间:2013-07-18 05:00:00
  速度。支持..
作者:AMR0755 时间:2013-07-18 05:03:00
  应该这么说,不管此案真相如何,ZF通过高压手段让司法机关深入调查,彻查具体有没有种族歧视和警方滥杀无辜的行为都是没有错的,因为这些年美国种族歧视和警方滥杀无辜(很多华人都是受害者)的行为非常严重,不管审判结果如何,至少都给警察们提了一个醒,随便杀死老百姓是要负责任的,仅此一点,就应该为奥巴马总统鼓掌。
作者:冷静热心 时间:2013-07-18 05:30:00
  @kindleism 33楼 2013-07-18 04:05:00
  我真实佩服国内的媒体, 真的能把这个案子搞的 这样复杂。 牵涉到司法腐败。 真是太能搞了。 楼主这样言论, 让我大开眼界。我看了很多这个故事的报道,但从没提到过 司法腐败 。 楼主一个劲的网司法腐败,内幕 上扯,到底处于什么心理
  我来告诉你 ,为什么这个案子 引起别人的不安
  1 他是个社区雇用来的保安,2个人争执的时候,连自己身份都没表白,这样的事在美国警察问话 一定会表明自己的身份。 这就是争执的......
  -----------------------------

  所谓司法黑幕,是因为 美国是三权分立的国家,总统代表的行政部门,是不应该干涉司法判案的,更不应该在案件没有定性前就发表过多的 言论。


  还是看看报道吧。

  George Zimmerman Murdered Trayvon Martin, Obama Comments On Case Sparks Reflection

  President Obama’s remarks on Friday about the shooting of Trayvon Martin were highly personal and sympathetic, with an emotionally-charged message to Martin’s parents: “If I had a son he’d look like Trayvon.” He emphasized the imperative for a thorough investigation and said that “all of us have to do some soul searching” to understand exactly how the tragedy happened. But now is a moment for more than “soul searching.” Martin’s murder calls for a critical evaluation of the laws and institutions that perpetuate racism and the derision of civil rights in the guise of self defense.

  这个是一年前奥巴马说的话。
作者:smart_water 时间:2013-07-18 06:09:00
  @kindleism 33楼 2013-07-18 04:05:00
  我真实佩服国内的媒体, 真的能把这个案子搞的 这样复杂。 牵涉到司法腐败。 真是太能搞了。 楼主这样言论, 让我大开眼界。我看了很多这个故事的报道,但从没提到过 司法腐败 。 楼主一个劲的网司法腐败,内幕 上扯,到底处于什么心理
  我来告诉你 ,为什么这个案子 引起别人的不安
  1 他是个社区雇用来的保安,2个人争执的时候,连自己身份都没表白,这样的事在美国警察问话 一定会表明自己的身份。 这就是争执的......
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  @冷静热心 38楼 2013-07-18 05:08
  Trayvon Martin
  Height 5 ft 11 in (1.80 m)
  Weight 158 pounds (72 kg)
  George Zimmerman
  Height 5 ft 7 in (1.70 m)
  Weight 185 pounds (84 kg)
  5
  看wikipedia (引用警察报告),也有其他资料,他是170,不是175
  另外,昨天我发言的时候,没有去查庭审记录。
  后来发现,虽然楼主说的带有主观观点,但其实都是真实的。确实有司法黑幕什么的
  包括 主持法官,在庭审中犯了很多........
  ------------------------------
  赞一个,可惜有不少人文化不高只看被民主党把持的中文报
作者:feelfly2010 时间:2013-07-18 06:24:00
  大家就事论事,就表互相攻击啦
作者:kindleism 时间:2013-07-18 07:52:00
  @kindleism 33楼 2013-07-18 04:05:00
  我真实佩服国内的媒体, 真的能把这个案子搞的 这样复杂。 牵涉到司法腐败。 真是太能搞了。 楼主这样言论, 让我大开眼界。我看了很多这个故事的报道,但从没提到过 司法腐败 。 楼主一个劲的网司法腐败,内幕 上扯,到底处于什么心理
  我来告诉你 ,为什么这个案子 引起别人的不安
  1 他是个社区雇用来的保安,2个人争执的时候,连自己身份都没表白,这样的事在美国警察问话 一定会表明自己的身份。 这就是争执的......
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  @冷静热心 38楼 2013-07-18 05:08
  Trayvon Martin
  Height 5 ft 11 in (1.80 m)
  Weight 158 pounds (72 kg)
  George Zimmerman
  Height 5 ft 7 in (1.70 m)
  Weight 185 pounds (84 kg)
  5
  看wikipedia (引用警察报告),也有其他资料,他是170,不是175
  另外,昨天我发言的时候,没有去查庭审记录。
  后来发现,虽然楼主说的带有主观观点,但其实都是真实的。确实有司法黑幕什么的
  包括 主持法官,在庭审中犯了很多........
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  @smart_water 40楼 2013-07-18 06:09:00
  赞一个,可惜有不少人文化不高只看被民主党把持的中文报
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  你这样的水平 都开始看英文报纸了,就他一句话,他就是干扰司法了, 奥巴马只是为了去年大选,用这个事来捆住黑人的心 。你还真把奥巴马看成你家村长 可以强奸你妹 还能阻挠司法啊。

  你怎么不看 吉米卡特,他怎么说。

  I think the jury made the right decision based on the evidence presented, because the prosecution inadvertently set the standard so high that the jury had to be convinced that it was a deliberate act by Zimmerman that he was not at all defending himself, and so forth,” Carter told Atlanta news channel WXIA. “It’s not a moral question, it’s a legal question and the American law requires that the jury listens to the evidence presented.”

  第一 这个判决出来以后,奥巴马事接受的。

  the prosecution inadvertently set the standard so high that the jury had to be convinced that it was a deliberate act by Zimmerman that he was not at all defending himself, and so forth

  这就是目前主流的观点, 老墨有种族歧视的嫌疑,但庭审失败是因为,证据不足, 黑人方面想证明 老墨是有预谋的,有准备的。但证据不足。

  请以后别乱扯什么,影响司法。在美国这多年,影响司法的案子,我还真没听说过。
作者:smart_water 时间:2013-07-18 12:31:00
  @kindleism 33楼 2013-07-18 04:05:00
  我真实佩服国内的媒体, 真的能把这个案子搞的 这样复杂。 牵涉到司法腐败。 真是太能搞了。 楼主这样言论, 让我大开眼界。我看了很多这个故事的报道,但从没提到过 司法腐败 。 楼主一个劲的网司法腐败,内幕 上扯,到底处于什么心理
  我来告诉你 ,为什么这个案子 引起别人的不安
  1 他是个社区雇用来的保安,2个人争执的时候,连自己身份都没表白,这样的事在美国警察问话 一定会表明自己的身份。 这就是争执的......
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  @冷静热心 38楼 2013-07-18 05:08
  Trayvon Martin
  Height 5 ft 11 in (1.80 m)
  Weight 158 pounds (72 kg)
  George Zimmerman
  Height 5 ft 7 in (1.70 m)
  Weight 185 pounds (84 kg)
  5
  看wikipedia (引用警察报告),也有其他资料,他是170,不是175
  另外,昨天我发言的时候,没有去查庭审记录。
  后来发现,虽然楼主说的带有主观观点,但其实都是真实的。确实有司法黑幕什么的
  包括 主持法官,在庭审中犯了很多........
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  @smart_water 40楼 2013-07-18 06:09:00
  赞一个,可惜有不少人文化不高只看被民主党把持的中文报
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  @kindleism 43楼 2013-07-18 07:52:00
  你这样的水平 都开始看英文报纸了,就他一句话,他就是干扰司法了, 奥巴马只是为了去年大选,用这个事来捆住黑人的心 。你还真把奥巴马看成你家村长 可以强奸你妹 还能阻挠司法啊。
  你怎么不看 吉米卡特,他怎么说。
  I think the jury made the right decision based on the evidence presented, because the prosecution inadvertently set the standard so high that the jury had to be convinced that it wa......
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  没奥巴马一句小黑是他儿子,这个案子会有?佛罗里达早就判定是正当防卫。因为奥巴马的影响力,劳模才被起诉的。这不算干涉司法?

  最后控方搞二级谋杀不成,还想控告child abuse,滑天下之大稽。1米7的人对17岁的1米8的老黑虐待?还不说是老黑主动袭击,被多个证人看见。

  劳模平时还辅导2个小黑人,因为他们的父亲进监狱了。这也证明劳模没有歧视黑人,更何况他自己有1/4的黑人血统。

  你可能看得懂英文,只不过被民主党的媒体洗脑了。这件事开始从NBC剪辑劳模报警的电话,把劳模塑造成一个憎恨黑人的人,奥巴马才跳出来的。现在劳模要起诉NBC了,自己看新闻吧
  http://m.washingtonpost.com/blogs/erik-wemple/wp/2013/07/14/zimmerman-lawyer-to-move-asap-against-nbc-news/
  咱们拭目以待这个lawsuit吧

作者:冷静热心 时间:2013-07-18 13:44:00
  @kindleism 33楼 2013-07-18 04:05:00

  你怎么不看 吉米卡特,他怎么说。
  I think the jury made the right decision based on the evidence presented, because the prosecution inadvertently set the standard so high that the jury had to be convinced that it wa......
  -----------------------------

  吉米卡特这个评论肯定是错了。他是在和稀泥。试图从目前种族紧张中找到突破口缓解形势。

  他说检察官给的罪名太高,陪审团必须证明被告有蓄意行为。

  但,

  Zimmerman 被控罪名是 二级谋杀(second degree murder),和 过失杀人(manslaughter),检察官要证明这个,根本不需要证明他有 deliberated act(蓄意的行为,(那是一级谋杀才需要证明的)

  second degree murder does not necessarily require proof of the defendant's intent to kill.

  证明二级谋杀不需要证明被告有谋杀意图。

  (摘自佛罗里达 刑法条款 second degree murder)
  - See more at: http://statelaws.findlaw.com/florida-law/florida-second-degree-murder-laws.html#sthash.FpejJkw6.dpuf


  更不用说 更轻的罪名manslaughter(过失杀人)了。那应该更简单,但也没被判有罪。


  另外,去年发生这个事情的时候,ZIMMERMAN确实是被警察当场释放的。因为florida 的 stand your ground 法律,任何人可以在对方袭击你的时候,采用必要的武力自卫。所以警察当时就认定ZIMMERMAN无罪而释放的。后来联邦司法部调查,要求重新起诉,当地警察局长还因此被撤职。---- 这也是联邦司法部干涉州级司法的不合理地方,因为这个案子不是联邦罪案,是州级案子。 我在新闻中都看到了。

作者:a280996397 时间:2013-07-18 14:33:00
  @kindleism 33楼 2013-07-18 04:05:00
  我真实佩服国内的媒体, 真的能把这个案子搞的 这样复杂。 牵涉到司法腐败。 真是太能搞了。 楼主这样言论, 让我大开眼界。我看了很多这个故事的报道,但从没提到过 司法腐败 。 楼主一个劲的网司法腐败,内幕 上扯,到底处于什么心理
  我来告诉你 ,为什么这个案子 引起别人的不安
  1 他是个社区雇用来的保安,2个人争执的时候,连自己身份都没表白,这样的事在美国警察问话 一定会表明自己的身份。 这就是争执的......
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  @冷静热心 38楼 2013-07-18 05:08
  Trayvon Martin
  Height 5 ft 11 in (1.80 m)
  Weight 158 pounds (72 kg)
  George Zimmerman
  Height 5 ft 7 in (1.70 m)
  Weight 185 pounds (84 kg)
  5
  看wikipedia (引用警察报告),也有其他资料,他是170,不是175
  另外,昨天我发言的时候,没有去查庭审记录。
  后来发现,虽然楼主说的带有主观观点,但其实都是真实的。确实有司法黑幕什么的
  包括 主持法官,在庭审中犯了很多........
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  @smart_water 40楼 2013-07-18 06:09:00
  赞一个,可惜有不少人文化不高只看被民主党把持的中文报
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  @kindleism 43楼 2013-07-18 07:52:00
  你这样的水平 都开始看英文报纸了,就他一句话,他就是干扰司法了, 奥巴马只是为了去年大选,用这个事来捆住黑人的心 。你还真把奥巴马看成你家村长 可以强奸你妹 还能阻挠司法啊。
  你怎么不看 吉米卡特,他怎么说。
  I think the jury made the right decision based on the evidence presented, because the prosecution inadvertently set the standard so high that the jury had to be convinced that it wa......
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  @smart_water 45楼 2013-07-18 12:31:00
  没奥巴马一句小黑是他儿子,这个案子会有?佛罗里达早就判定是正当防卫。因为奥巴马的影响力,劳模才被起诉的。这不算干涉司法?
  最后控方搞二级谋杀不成,还想控告child abuse,滑天下之大稽。1米7的人对17岁的1米8的老黑虐待?还不说是老黑主动袭击,被多个证人看见。
  劳模平时还辅导2个小黑人,因为他们的父亲进监狱了。这也证明劳模没有歧视黑人,更何况他自己有1/4的黑人血统。
  你可能看得懂英文,只......
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  你装逼装了半天,不是说不信新闻媒体吗?不是说媒体都是向着黑人吗?怎么现在又把媒体的证据搬出来了。
  你不是吹了半天美国民主、美国公正吗?怎么奥巴马一句话,法院就得重新审呢?
  傻逼就是傻逼,前前后后的自己抽自己嘴巴。
作者:a280996397 时间:2013-07-18 14:36:00
  @youngmmin 5楼 2013-07-16 13:31
  @牵牛猫
  Zimmerman案始末
  事情经过很简单,某雨夜,社区治保队员ZIMMERMAN在自己居住的封闭小区义务巡,发现一个陌生黑人少年可能吸了毒,在该小区东张西望乱窜。他上前去问,并打了911电话报警,911让他不要继续跟踪,但他还是跟踪了一段,之后跟丢了。他向自己的汽车走过去。但在他到达汽车之前,黑人攻击了他,把他头部按在水泥地上撞,打得他鼻青脸肿,后脑流血。他右手拔枪,单手贴近自己身体射击,一枪击毙了........
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  @smart_water 15楼 2013-07-17 13:15:00
  要没目击证人看见老黑骑在芝麻人身上,你以为法官会相信芝麻人?要没法医检验芝麻人身上有致命伤,而老黑没有伤,你觉得陪审团是吃素的?相反楼主报道的都是有法庭证据的。芝麻人同时还辅助两个黑人小孩,他们的父亲都进了监狱,芝麻人说要break cycle。芝麻人守护社区得到了邻居一直认可。老黑17岁,1米8,150磅都轻了吧。
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  你这纯粹是信口雌黄、胡说八道,根本就没有任何目击证人

  《洛杉矶时报》报道,
  前联邦检察官Lauren Resnick表示,“当案件中没有目击证人,且原告已死亡的情况人,存活的嫌犯作为被告所说的控词很难遭到‘合理怀疑’。”

  从案件的一开始,检察官就面临着证据不足的问题,且齐默曼一直高举着自我防卫的大旗。由于缺少目击证人,到底是谁先触犯谁,以及齐默曼在什么程度上触发了枪支依然不得而知。即使事后公布了当时的录音,但是就连呼喊帮助的声音也很难辨识是谁发出的。整个举证过程成了齐默曼讲述的个人故事。
作者:kindleism 时间:2013-07-18 16:00:00
  @kindleism 33楼 2013-07-18 04:05:00
  你怎么不看 吉米卡特,他怎么说。
  I think the jury made the right decision based on the evidence presented, because the prosecution inadvertently set the standard so high that the jury had to be convinced that it wa......
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  @冷静热心 46楼 2013-07-18 13:44:00
  吉米卡特这个评论肯定是错了。他是在和稀泥。试图从目前种族紧张中找到突破口缓解形势。
  他说检察官给的罪名太高,陪审团必须证明被告有蓄意行为。
  但,
  Zimmerman 被控罪名是 二级谋杀(second degree murder),和 过失杀人(manslaughter),检察官要证明这个,根本不需要证明他有 deliberated act(蓄意的行为,(那是一级谋杀才需要证明的)
  second degree murder does not necessarily require pr......
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  可能就是你是对的,什么都是你对的。 吉米卡特 接受CBS的采访,。 他还没分清,什么是控方诉求是什么,为什么指出的原因是这个,也是老糊涂了。

  人家一个成立的马丁路德金基金,到老了,一直关注此案的人, 却糊涂成这样,法庭上发生了什么,你比他更清楚,英语也没你好, 被你笑话了。 你好不容易分清了 deliberated act 是什么意思,就干净抽别人嘴巴了。

作者:smart_water 时间:2013-07-18 23:25:00
  @youngmmin 5楼 2013-07-16 13:31
  @牵牛猫
  Zimmerman案始末
  事情经过很简单,某雨夜,社区治保队员ZIMMERMAN在自己居住的封闭小区义务巡,发现一个陌生黑人少年可能吸了毒,在该小区东张西望乱窜。他上前去问,并打了911电话报警,911让他不要继续跟踪,但他还是跟踪了一段,之后跟丢了。他向自己的汽车走过去。但在他到达汽车之前,黑人攻击了他,把他头部按在水泥地上撞,打得他鼻青脸肿,后脑流血。他右手拔枪,单手贴近自己身体射击,一枪击毙了........
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  @smart_water 15楼 2013-07-17 13:15:00
  要没目击证人看见老黑骑在芝麻人身上,你以为法官会相信芝麻人?要没法医检验芝麻人身上有致命伤,而老黑没有伤,你觉得陪审团是吃素的?相反楼主报道的都是有法庭证据的。芝麻人同时还辅助两个黑人小孩,他们的父亲都进了监狱,芝麻人说要break cycle。芝麻人守护社区得到了邻居一直认可。老黑17岁,1米8,150磅都轻了吧。
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  @a280996397 48楼 2013-07-18 14:36:00
  你这纯粹是信口雌黄、胡说八道,根本就没有任何目击证人
  《洛杉矶时报》报道,
  前联邦检察官Lauren Resnick表示,“当案件中没有目击证人,且原告已死亡的情况人,存活的嫌犯作为被告所说的控词很难遭到‘合理怀疑’。”
  从案件的一开始,检察官就面临着证据不足的问题,且齐默曼一直高举着自我防卫的大旗。由于缺少目击证人,到底是谁先触犯谁,以及齐默曼在什么程度上触发了枪支依然不得而知。即使事后公......
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  两个建议
  第一看英文新闻,而不是被民主党把持的各大中文报
  第二,美国媒体分两大阵营,兼听则明,偏信则暗。比如某些媒体拿12岁的照片出来说事,可信度就降低了。NYT和WSJ就是两个对立的,都看看没坏处。另外,看庭审过程可以直接看YouTube视频,所有的细节都能看,而不是看别有用心的媒体裁减拼凑出来的,NBC现在就被起诉了。每个媒体背后都有利益集团,别傻乎乎老看一类媒体。
作者:a280996397 时间:2013-07-19 00:10:00
  @youngmmin 5楼 2013-07-16 13:31
  @牵牛猫
  Zimmerman案始末
  事情经过很简单,某雨夜,社区治保队员ZIMMERMAN在自己居住的封闭小区义务巡,发现一个陌生黑人少年可能吸了毒,在该小区东张西望乱窜。他上前去问,并打了911电话报警,911让他不要继续跟踪,但他还是跟踪了一段,之后跟丢了。他向自己的汽车走过去。但在他到达汽车之前,黑人攻击了他,把他头部按在水泥地上撞,打得他鼻青脸肿,后脑流血。他右手拔枪,单手贴近自己身体射击,一枪击毙了........
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  @smart_water 15楼 2013-07-17 13:15:00
  要没目击证人看见老黑骑在芝麻人身上,你以为法官会相信芝麻人?要没法医检验芝麻人身上有致命伤,而老黑没有伤,你觉得陪审团是吃素的?相反楼主报道的都是有法庭证据的。芝麻人同时还辅助两个黑人小孩,他们的父亲都进了监狱,芝麻人说要break cycle。芝麻人守护社区得到了邻居一直认可。老黑17岁,1米8,150磅都轻了吧。
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  @a280996397 48楼 2013-07-18 14:36:00
  你这纯粹是信口雌黄、胡说八道,根本就没有任何目击证人
  《洛杉矶时报》报道,
  前联邦检察官Lauren Resnick表示,“当案件中没有目击证人,且原告已死亡的情况人,存活的嫌犯作为被告所说的控词很难遭到‘合理怀疑’。”
  从案件的一开始,检察官就面临着证据不足的问题,且齐默曼一直高举着自我防卫的大旗。由于缺少目击证人,到底是谁先触犯谁,以及齐默曼在什么程度上触发了枪支依然不得而知。即使事后公......
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  @smart_water 50楼 2013-07-18 23:25:00
  两个建议
  第一看英文新闻,而不是被民主党把持的各大中文报
  第二,美国媒体分两大阵营,兼听则明,偏信则暗。比如某些媒体拿12岁的照片出来说事,可信度就降低了。NYT和WSJ就是两个对立的,都看看没坏处。另外,看庭审过程可以直接看YouTube视频,所有的细节都能看,而不是看别有用心的媒体裁减拼凑出来的,NBC现在就被起诉了。每个媒体背后都有利益集团,别傻乎乎老看一类媒体。
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  也给两个建议
  1.滚
  2.滚远点,别在这儿扯淡
作者:kummmmmmm 时间:2013-07-19 17:09:00
  奥巴马上台证明即使是美国受过高等教育的黑人也不适合治理国家,整顿经济。
作者:inthenorth 时间:2013-07-19 17:44:00
  那也要看看是谁先把经济搞烂的。
作者:rickfyyz 时间:2013-07-19 19:17:00
  关心此案的可以看看后续的陪审员B37的访谈
作者:鐵拿騷Tnassaus 时间:2013-07-19 20:04:00
作者:smart_water 时间:2013-07-19 20:40:00
  @inthenorth 53楼 2013-07-19 17:44:00
  那也要看看是谁先把经济搞烂的。
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  次贷危机嘛

  次级抵押贷款是一个高风险、高收益的行业,指一些贷款机构向信用程度较差和收入不高的借款人提供的贷款。与传统意义上的标准抵押贷款的区别在于,次级抵押贷款对贷款者信用记录和还款能力要求不高,贷款利率相应地比一般抵押贷款高很多。那些因信用记录不好或偿还能力较弱而被银行拒绝提供优质抵押贷款的人,会申请次级抵押贷款购买住房。

  政策是克林顿给的,说银行歧视信用记录低的人,出台了一系列法律迫使银行贷款给信用纪录低的,不然就要被起诉。曾经有过这个起诉,银行输了的例子。克林顿下台前,IT泡沫开始破了,经济就开始差了。小布什接手一个经济下滑,小布什打算取消克林顿的政策,也意识到次贷问题严重,上台没几天,911了,这911怕部分也是克林顿的对外政策有问题,经济严重下滑,那个时候信用记录不好买房子的还不算多,买房子也能促进经济,小布什也就没取消次贷,希望以此来恢复经济。一个房地产的泡沫就越来越大,最后尾大不掉。

  所以说次贷危机,克林顿司作俑者,小布什没处理好,任其发展,饮鸩止渴。

  两人都有责任。
作者:鐵拿騷Tnassaus 时间:2013-07-19 23:49:00
作者:七三八四 时间:2013-07-20 07:37:00
  @inthenorth 53楼 2013-07-19 17:44:00
  那也要看看是谁先把经济搞烂的。
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  @smart_water 56楼 2013-07-19 20:40:00
  次贷危机嘛
  次级抵押贷款是一个高风险、高收益的行业,指一些贷款机构向信用程度较差和收入不高的借款人提供的贷款。与传统意义上的标准抵押贷款的区别在于,次级抵押贷款对贷款者信用记录和还款能力要求不高,贷款利率相应地比一般抵押贷款高很多。那些因信用记录不好或偿还能力较弱而被银行拒绝提供优质抵押贷款的人,会申请次级抵押贷款购买住房。
  政策是克林顿给的,说银行歧视信用记录低的人,出台了一系列......
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  那FannieM ae跟FreddieMac呢?
作者:SSMMDD2012 时间:2013-07-20 09:36:00
  周五奥巴马总统在白宫的新闻发布会上谈到黑人少年马丁被杀一案时语惊四座。他语气激动地说,35年前的我可能就是另一个马丁,遭受和他一样的命运。

  《纽约每日新闻》报道,奥巴马在发布会上神情凛然,说这个国家应该重新反思佛罗里达州争议不断的“不退让法”(stand-your-ground law)。所谓不退让法,就是如果别人侵害你,而公共权力又不能给你应有的保护时,那你就有权使用致命武力保护自己。

  这条法律近日成为舆论焦点,是因为在2012年2月26日,17岁的黑人少年马丁在佛罗里达州的桑福德市被一名西裔协警齐默曼枪杀。现在,齐默曼被判无罪,而这一审判结果也导致了全美各大城市爆发了游行示威,要求重申马丁被杀案。而齐默曼被判无罪的依据就是不退让法。齐默曼坚称,他之所以开枪是因为当时他的人身受到严重威胁。

  奥巴马请求大家反思,如果身为非裔的马丁是携有武器的成年男子,如果他在受到跟踪后认为自己受到威胁,如果他出于自卫枪杀了齐默曼,他今天会不会也被认为是履行了“不退让法”。如果这个问题的答案有丝毫含糊的话,人们就应该重新审视这种自卫法律了。

  周六全美将爆发大规模示威 呼吁重审马丁案
  《洛杉矶时报》报道,齐默曼在佛州法庭被判无罪释放后,在全美引发人们的愤怒抗议并迅速升级到暴力行为。民权运动领袖纷纷站出来,要为被杀的手无寸铁的黑人少年马丁讨一个公道。

  民权领袖阿尔.夏普顿16日在司法部门前通过电视直播宣布,本月20日周六为“全国支持马丁正义日”,他的民权团体将组织在全国100多座大城市的联邦大厦和法院前举行示威,要求重申马丁案。

  夏普顿誓言要把民众对辛默曼被裁定无罪所表达的愤怒,转化为废除佛罗里达自卫法的动力,同时也将展开规模更大的民权运动。他说,在历史性的马丁.路德.金华府游行50周年之际,数万名示威者将会在8月24日聚集在华盛顿,举行抗议游行。

  夏普顿认为自卫法是对公民和人权的新威胁,由于有了这些法律,在社区走动的任何人没有犯法,就可被其他人跟踪和逮捕,并可被他们以自卫为借口,使用致命武器杀害。
作者:smart_water 时间:2013-07-20 11:52:00
  @SSMMDD2012 59楼 2013-07-20 09:36:00
  周五奥巴马总统在白宫的新闻发布会上谈到黑人少年马丁被杀一案时语惊四座。他语气激动地说,35年前的我可能就是另一个马丁,遭受和他一样的命运。
  《纽约每日新闻》报道,奥巴马在发布会上神情凛然,说这个国家应该重新反思佛罗里达州争议不断的“不退让法”(stand-your-ground law)。所谓不退让法,就是如果别人侵害你,而公共权力又不能给你应有的保护时,那你就有权使用致命武力保护自己。
  这条法律近日成为......
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  就是转移注意力而已

  发信人: KingofMS (你太有才了), 信区: USANews
  标 题: 巴马这也是没招儿了
  发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jul 19 23:32:06 2013, 美东)

  “I Refuse To Let Detroit Go Bankrupt”
  最新的调查已经把IRS丑闻上溯到DC了。
  最近大嘴巴一个接着一个的。
  今天突然出来Race Baiting一下就是想把民众的视线转移一下。

  --

  ※ 来源:·WWW 未名空间站 海外: mitbbs.com 中国: mitbbs.cn·[FROM: 71.]
作者:出什么梅 时间:2013-07-20 12:28:00
  纯粹支持了。。
作者:上铺烟灰 时间:2013-07-21 09:18:00
  有个问题想问一下:

  为什么奥巴马政府要炒作这个案件,CBS\CNN等媒体为什么要断章取义的暗示性的报道,制造种族气氛,是奥巴马政府在背后支持吗,如果这样,奥巴马的幕僚都是黑人吗?
  还有,文中提到操持种族仇恨议题的奥巴马政府,为什么会这样,奥巴马不是过了这届想当也没法当了吗?
  还有,白人社会为什么对黑人一再忍让,甚至站在黑人一遍,哪怕是个罪犯?


  有明白的请解答。
作者:smart_water 时间:2013-07-22 10:34:00
  @上铺烟灰 62楼 2013-07-21 09:18:00
  有个问题想问一下:
  为什么奥巴马政府要炒作这个案件,CBS\CNN等媒体为什么要断章取义的暗示性的报道,制造种族气氛,是奥巴马政府在背后支持吗,如果这样,奥巴马的幕僚都是黑人吗?
  还有,文中提到操持种族仇恨议题的奥巴马政府,为什么会这样,奥巴马不是过了这届想当也没法当了吗?
  还有,白人社会为什么对黑人一再忍让,甚至站在黑人一遍,哪怕是个罪犯?
  有明白的请解答。
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  是左派,也就是民主党。号称反种族歧视。如果种族没有歧视了,谁还占在他们那边?

  他们刻意给黑人加深种族歧视的印象,可以让他们觉得白人都对不起他们,因为他们的祖先是奴隶,政府欠他们的,政府必须养他们。民主党就是养猪一样的养着他们才有源源不断的选票。

  比如少量的黑人精英,觉醒了,早就脱离黑人区,和白人居住的很融洽,有正式的工作,交税,他们还会选加税的民主党么?有10%的黑人选共和党,这些就是不错的中产。我有邻居黑人,还不少,但是这些黑人都很有钱,那肯定是比我有钱了,房子都至少是半个million的,他们的小孩在小区里玩,谁会觉得他们可疑?他们就如同其他各族的小孩一样,而不是跟那个被枪打死的黑小孩一样,跑到别人家的窗口探望,然后主动攻击那里的居民,骑在居民身上打架。

  相反共和党提倡自律,自己对自己负责,减少对政府的依赖,政府越小越好,才不会占用太多的资源,才不会滋生腐败。这样就要要求黑人对自己负责,也就是要求黑人和大家一样,通过提高自己步入中产。依靠政府救济是不可能中产的。

  种族问题哪有那么严重,但是媒体却不停的宣传严重,就是为了选票。大部分媒体的背后金主就是民主党的金主。

作者:smart_water 时间:2013-07-22 10:37:00
  @上铺烟灰 62楼 2013-07-21 09:18:00
  有个问题想问一下:
  为什么奥巴马政府要炒作这个案件,CBS\CNN等媒体为什么要断章取义的暗示性的报道,制造种族气氛,是奥巴马政府在背后支持吗,如果这样,奥巴马的幕僚都是黑人吗?
  还有,文中提到操持种族仇恨议题的奥巴马政府,为什么会这样,奥巴马不是过了这届想当也没法当了吗?
  还有,白人社会为什么对黑人一再忍让,甚至站在黑人一遍,哪怕是个罪犯?
  有明白的请解答。
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  不少只看CNN,CBS的人被洗脑里还,连真实的都不愿因去看,明明youtube上有全程的审案过程,还是愿意去千篇一律的重复民主党媒体的话。这样的人有黑人,有白人,有亚裔。但是不是所有的人。比如NBA球星,Charles Barkley,就支持判决结果,还有黑人作家Elder嘲讽CNN。
作者:zzdavj 时间:2013-07-22 11:56:00
  在美国种族歧视非常严重,本人就经常被该死的种族歧视者故意刁难。据NPR报道,本州新生儿死亡80%为少数族裔,其原因就是种族歧视。该死的种族歧视者都应该下地狱。
作者:tianyarenaccount 时间:2013-07-23 19:21:00
  @冷静热心 9楼 2013-07-17 08:12:00
  另外,楼主这个案件介绍,太主观了。带入了太多的自己感觉认识,这样写介绍很不好。不管你什么政治观点。每说一句带上自己政治感情,反而降低了可信度。
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  顶!楼猪貌似一拐弯的五毛

  不知道楼猪把案子反过来讲到底要干嘛
  是要给药家鑫翻案吧? ??
  死五毛死全家

作者:tianyarenaccount 时间:2013-07-23 19:27:00

  楼猪不如再写个药家鑫案始末
  是中国版的种族主义炒作 挑起贫富仇恨
  赶紧给药家鑫喊冤啊 他大概还活着吧

  死五毛死全家

作者:smart_water 时间:2013-07-23 21:01:00
  @zzdavj 65楼 2013-07-22 11:56:00
  在美国种族歧视非常严重,本人就经常被该死的种族歧视者故意刁难。据NPR报道,本州新生儿死亡80%为少数族裔,其原因就是种族歧视。该死的种族歧视者都应该下地狱。
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  你在那?
  我在白人区都没被歧视
  黑人读书进名校比白人少几百分,这算歧视不?

  就你还听NPR,也不知道NPR是有名的民主党的宣传媒体?


作者:kingcfl0 时间:2013-07-24 00:45:00
  LZ就是一个崇洋媚外的傻逼。
作者:紫洵帐 时间:2013-07-25 22:26:00
  看的有点晕
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