说说有美国绿卡有工作的我为什么要回国【New】

楼主:jacky7543 时间:2014-06-20 16:48:33 点击:115520 回复:678
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  文笔不好请多多见谅!只是泡天涯美国版一段时间了,把自己的真实经历写出来供大家参考。

  先简单介绍一下自己,27岁男,上海人。07年和父母以兄弟姐妹的形式移民去了美国。12年毕业于纽约大学商学院本科,供职于top consulting company做咨询顾问, 14年辞职回国,目前刚刚找到份不错的管理咨询类工作。
  家里在上海虽说不是什么上层,但父母分别供职于政府机关和大型国企,生活稳定家庭和睦。市区两套商品房外加一个老公房,计划在中环再买房子,04年就有一辆老式的别克车。可是那时我爸非常迷信美国,觉得那里是人间天堂,国内的一切都可以放弃。你不得不说他的思想代表了一大部分从没出过国但极为崇洋人的心态。他觉得房子几套没人打理,以后也打定主意不会回来了,毅然把一套市中心房子卖了放股市,07年股市还有那么点行情。(当时卖了180多万,如今市值少说450到500万,股票大幅缩水,不谈了!)我妈临近退休,好说歹说劝我爸没有变卖全部的家当,更没有辞职,两人办了病假。现在看来不得不说女人在关键时刻的作用,没有我妈,我们这个家一定被一朝打回解放前,甚至完全就散了。我当时大一19岁,除了有点舍不得初恋女友外内心还是很向往美国的生活。好感全部来源于电影还有当时兴起不久的美剧。住别墅开好车赚美金,开口闭口English.用现在的话讲就是高端洋气上档次,甚至还没去就有高人一等的感觉,周围同学都很羡慕,当时不像今天去国外上个学已经司空见惯,一块招牌压下来能压倒一片海龟。当时出国读本科的风潮刚刚兴起,更何况是去美国。所从我也没有多想就从一所一本类院校的金融系退学。现在回想,可谓年轻有梦真好,虽然现实残酷。

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楼主jacky7543 时间:2014-06-20 17:20:00
  去美国前到广州天河签证,有一个小插曲,美国领事馆一位安检的美女对我们一家说“一看你们也像大城市来的,美国很苦的,你们会习惯吗,呵呵。”大厅里到处是人,不夸张的说很多人看起来都像农民工的模样。我在填单子的时候就遇到好几个连自己名字都不会写的让我帮他们填表格。当时不懂事,心里想“他们也是去美国吗?天呀,他们去做什么啊?”面签时连我们最担心的是不是dangyuan的问题都没问,顺顺利利就拿到签证了。

  刚来美国的时侯绝对是我人生中最黑暗的岁月,至今记忆清晰。先是在新泽西亲戚家里住了1个星期地下室,虽然住不习惯,但好歹地段凑合。周围青葱绿绿,人们和蔼可亲。后来按照大多数新移民的“惯例”搬去了纽约的flushing.第一次从7号线出来,还没有从惊魂摇摆的地铁里回过神,就被眼前的景象所击倒。三个人都倒吸一口冷气,这尼玛绝对是国内三线城市的农村结合部(没有看不起哪个,只是实事求是的感受)。破落肮脏的街道,狭窄无比的商铺,行色匆匆不带友善的人群,充斥着不懂的方言,95%都是华人。。。这儿真的是纽约???

  三个人蜗居在一间只有20平不到的公寓里,租金是850一个月,离main st近,生活还算方便。爸爸50多岁只能去做餐馆打杂,记得是1500美金一个月,每周六天每天12个小时。回家就倒头大睡。妈妈给别人带孩子,做保姆。她哭了不下数次,还和我说“妈妈洗别人家的马桶,儿子,你要记得。”我也似乎一夜长大,满街地找工作,做麦当劳夜班,做奶茶工,发传单,一边还复习SAT准备重新读大学。在纽约不满一年是没办法享受本州学生的学费优惠的。家里虽然带有积蓄,但是在一个完全陌生连语言交流都是障碍的环境下,我们一家突然变得极为精打细算,每个人都似乎变成了另外一个人。
  • 恍惚M: 举报  2014-09-14 16:00:17  评论

    "但父母分别供职于政府机关和大型国企,生活稳定家庭和睦。市区两套商品房外加一个老公房,计划在中环再买房子,04年就有一辆老式的别克车。"
  • 焕然一新U: 举报  2015-06-22 19:58:42  评论

    美国梦不适合你,中国梦才需要有你这样条件的朋友!加油
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楼主jacky7543 时间:2014-06-20 17:46:00
  生活上的巨大落差让每个人都变得成默寡言,记得08年我20岁生日,居然连买一个蛋糕庆祝的意思都没有,更多的是对未来的迷茫,以及对远方女友的想念。(后来没多久就分手了,毕竟相聚太远)很多人看到这里都会说你们干嘛不回国?回去不就行了,遭这个罪干什么?呵呵,真会有一种宁可受罪也要硬着头皮顶着的意思,一来就回去似乎完全说不过去。说几个我打工时候遇到的真人真事,一位天津大妈,来美国7,8年,没有身份日日夜夜地辛苦做拉面,去掉生活费每个月还要往家里寄钱,女儿读大学老公国内低保。她和别人”搭伙“,也就是临时夫妻,这在华人圈里再常见不过来。有次她让我帮她打开一封邮件,我看到她女儿附上的近照和简单的几笔大意是,妈妈你过得好吗,很想念你,听说再过几年你就能拿到绿卡,到时候我们就能团圆了。天津大妈看到她女儿的信和照片,一下子跌落在底,泪如泉涌。她说她刚来的时候女儿才这么点高,现在都是大姑娘了。还告诉我她花了10万块钱偷渡过来,连行李都不能多带。刚来的时候天天哭,家里都劝她回去。她硬是螯足一口气,一定要攒够女儿的学费。
楼主jacky7543 时间:2014-06-20 18:12:00
  天津大妈的经历代表了一部分华人的真实情景。还有一位上海阿姨更为可怜,以前上海某家国企的中层干部,一家人来美国,老公不堪受苦回国后离了婚,儿子在美国不思进取不念书。我前段时间打听到她不久后得了胰腺癌,在上海去世。以后类似的人和事我见了太多太多,路上发传单的瘦黑老头会告诉你他是国内某某的官,落魄与此,超市鱼部的同乡会和你聊上几句国内惬意的办公室生活,香港叔叔和你抱怨放弃HSBC高薪工作为妻女来美受罪,80年代的北京的主任医生在美国替人打工按摩,劝我不要学习也去和他学按摩来钱快。搞民乐的上海首席告诉我他曾经的徒弟在黄浦江边都买了好几套房子,回去一次打击太大,感慨来美国绝对是个错误。当然也有许多人告诉我来美国挣到了国内挣不到的美刀,过多久多久就可以付得起律师费拿绿卡和妻儿团聚。我相信他们和我一个毫不相干的人倾诉的时候,即使有水分,也不会太大,也没有必要。更多的是,每个人背后似乎都有一把辛酸泪,再看看我的父母,心里真的百感交集。尚未成熟的我心里开始第一次怀疑,华人的生活到底是什么样的真实状态啊?
楼主jacky7543 时间:2014-06-20 18:56:00
  我爸的身体越来越差,腰都直不起来,在路上我看到他半蹲着一个人低头抽烟,见到我有气无力地打了声招呼,刹那间,我背过身几乎掩面痛哭。这还是我曾经见到过开朗健壮的父亲吗?这分明是一个活脱脱的老年人,两鬓斑白,蹲在地上抽烟,连多说一句话的力气都没有。我妈更不必谈了,虽然东家人还不错,但心里巨大的落差只能打落牙齿往肚子里咽,但是女人的适应性和韧性确实比男人强,我爸是身心巨累,一下子苍老了10多岁,而我妈却慢慢在学会适应。

  家里大大小小的事都需要我来帮忙,我就是爸妈的眼睛,耳朵和嘴。那些幻想中的美式生活越来越模糊。亲戚一边边劝我说可以去读社区大学,然后边打工边读书。我自己心里很清楚,社区大学是绝对不能去的,不是说社区大学不好,很多人把它当做一个跳板,但是我一定要有一个好的起点,怕自己在差的环境里堕落下去,否则来美国是干嘛来着?08年下我苦读SAT,夜夜挑灯,考了2000来分,结果自然是被NYU拒了。事后挺后悔没有找中介包装一下,没有多考几次取到最高分,结果去了一所州立大学,打定主意以后转学去NYU。为什么是NYU?因为在wall street看到过一群群西装革履,人模人样的白人来去匆匆,当时想,有什么了不起?老子也能有那一天!
楼主jacky7543 时间:2014-06-20 20:09:00
  写了这么多废话,现在言归正传说一下自己的观点:
  美国的却有许许多多中国还不能比及的优点,地域广阔,空气清新,环境好。大学教育质量不错。物价,房价和收入成正比,人的基本素质比国内高一些。退休福利尚好,每个人都可以过自己的小日子,不会被外在的眼光所左右,也不会有过多的攀比。社会风气比国内好些。但是千万别太迷信一个国家的优点,我用我的实际经历告诉大家,每个人需要按照自身特定的情况和背景来决定是否需要在美国发展,各种利弊都需要去衡量,需要清楚地知道在美国图什么,是美金还是子女后代?还是清静的生活?自己又可以放弃和牺牲些什么?牺牲到哪一步?多问问自己这些问题,来之前千万别堵死回家的路,这样才能从容不迫。来看看我的眼见为实,不对之处望指正!

  1,美国的教育一定比国内好很多嘛?不一定!至少基础教育不那么好。首先就是按区域划分学校,有钱人的孩子就是能获得更优质的教育资源。普通人的孩子只能和黑人还有南美人扎堆,意味着接受远比国内更差的基础教育,并且有很大可能被欺凌。我经常看到美国初中生长得和成年人一样,性,毒品,暴力环绕期间。国内集体制下的填鸭式教育固然不如意,但是那种考试竞争环境下成长的孩子会得到属于人生的一笔笔财富,会培养竞争意识。国外放羊式的基础教育会把孩子带散,基础薄弱。只是在发达国家这一缺陷没有被放大开来,很多人毕不毕业考不考大学都能找份工打打养活自己。因为大家不相互比较嘛。国人经常只看到国外的孩子压力小轻松,考大学和玩一样。但他们不知道真正成材的美国孩子,那些在IVY LEAGUE拼命的人,都是类似中国式的教育自小打下的基础。家里也同样逼他学这个学那个,丝毫来不得轻松。

  另外,华裔后代的身份认同同样会是问题,就我个人而言,不希望我的孩子是一个香蕉人,对中国没有太深的了解而和上代产生隔阂。观念与自己产生巨大的差异。我所认识的ABC自己也往往处于矛盾,同他们聊天的时候知道,有些是恨自己的一身黄皮,同样优秀,却被美国人内心歧视,进而看不起自己的父母和中国,比白人还要排斥中国人。有些大后慢慢懂得道理,但无奈自己从小中文基础薄弱,落得个中国人不待见,美国人不融入的境地,也只好顺其自然。另外,大部分孩子18岁后就独立,坏的一面是他们不会过于在意自己的父母,不会有什么赡养老人的观念。你会说美国福利好,不需要赡养老人,可是等你老了后你真的希望自己的孩子是那样吗?美国的养老福利一直在被削减,80岁还在上班的还大有人在。
作者:我是黄小明66 时间:2014-06-20 20:27:00
  楼主有时间可以交流下,我刚刚回国,qq107574243
  
作者:smart_water 时间:2014-06-20 20:41:00
  写的很真实。板上太多以吃福利,不劳动为荣的低级人了。以不劳动就吃饱为荣,基本就是猪。
作者:加州1号 时间:2014-06-20 20:48:00
  我打赌过两年楼主就要哭着滚回美国了
  • sisy258: 举报  2014-08-13 05:52:06  评论

    你是否提醒楼主回来领粮食券?是不是想叫楼主学你这个屌样,靠领取政府粮券维持生计,以不至于饿死。
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楼主jacky7543 时间:2014-06-20 20:57:00
  2,美国的种族歧视真实情况如何?这要看你怎么定义歧视了,华人的地位在慢慢提高这不假,但真正的白人社会还是排斥非白人群体的。在非华人扎堆的圈子里,我所看到的大部分中产阶级的华人,一把年纪了每天都还小心翼翼地在办公室上班,从事大多数类似于数据分析,后台支持,编程的工作,很少有在一线与客户正面打交道的,几乎没有高层或者中高层,极少极少。美国人的刻板印象就是华人闷声不想努力工作,不惹麻烦,做做美国人最头痛的数字工作很拿手。但是想要到管理层,对不起,没门。以前的咨询公司,我很想和美国同事social,networking,下了班就去喝酒,每周party.他们也还热情,表面上不会和你有不愉快。但发现根本聊不上来,聊不深入,文化差异太大。我不知道是自己的问题还是一种普遍现象,我幸幸苦苦做的case在客户面前经常都因为语言讲不到点上,被我的同事轻而易举就霸占了劳动果实。我也一遍遍告诫自己这没什么,中国也一样。在别人地盘上要低调。但后来慢慢地预见到40岁后的我也只会是一名“高级技术分析员”,这与我的职业理想违背太大。

  日常生活中,除非你不在意什么歧视不歧视,但只要你稍加留意,就会发现主流社会基本没华人什么事。大部分美国人能想到的中国元素无非是餐馆,功夫,洗衣房。好一点的知道几个地名而已。电视节目,文化综艺,报纸基本都是华人自成一家。客观说,美国已经做的很好了,任你自由发展不加干涉,但是你看印度人,欧洲来的移民,往往在一家公司里能爬到很高,能力不一定比华人强。另外,很多网友说中国人素质差啊,土豪砸钱美国人看不惯啊什么,好像责任都在华人自身。这其实也是很片面的,我现在唯一总结出的道理就是,国家要强,人民有钱才是硬道理。国人还是要多来美国消费,投资,买豪宅,还要抱团,让白人知道中国的厉害,才能打心眼里佩服你。比如美国海关一向高傲无理,总以为部分来美国的华人游客有非法居留倾向,要赖在美国,你要把护照啪啪地拍在他们脑门上,告诉他们老子来美国是给你们政府纳税,是给你发工资的!
  • GXmd2014: 举报  2015-06-25 21:25:15  评论

    印度人在美国很牛,印度是不是很强大,人民是不是很有钱?楼主真的在美国呆过?
  • 天堂鸟的心声: 举报  2015-12-07 16:07:14  评论

    在美国公司要小心翼翼上班,在国内公司就不需要小心翼翼上班么?难道楼主舅舅是上海市委某个常委?
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作者:SJL1008ABC 时间:2014-06-20 21:28:00
  @jacky7543

  我有几年一直在美中两地穿梭,感觉各有各的好处。但还是那句话,在国内家底丰厚,生活条件优裕,有发展前途的人是否赴美真的得考虑好。而那些在国内没什么前途和根基,只想过过小日子,极易满足的人来美国幸运的话还是不错的,我有些朋友就如此。而另外一批朋友来了10几年了,还是无限怀念上海,因为她们知道在上海她们会活得更出色,更精彩,但已经没有退路了,就只能天天miss Shanghai, 却再也回不去了。
楼主jacky7543 时间:2014-06-20 21:59:00
  3,谈一谈美国的搞关系,走后门。中国是什么样我很清楚,大家深恶痛觉确又身心向往,因为权利的power太诱惑人。在美国同样是一个讲关系的国家,只是他控制的比较好。不那么明显罢了。政府之间的勾当黑幕我不懂,也没有什么深入了解,在此不议。来说说我遇到的事,A女留学生在大学里一心想要毕业后去知名企业工作,从大一开始就加入姐妹会,跟各路学长,sister,social&networking。兄弟会姐妹会具体是个什么组织我不了解,只知道找工作能通上路子。我看到的是她经常被不同的白人灌醉后带回住处啪啪啪,在圈里小有“名气”。第二天又若无其事来学校上课。好的实习她一个人全都占了。大四的时候她已经从头到脚“脱胎”成一个美国人的样子了,英语好的让人咋舌,毕业后已经是姐妹会终极骨干的她去了四大战略咨询,今年微信看到她和一个可以做她爸爸的人结婚了。你能说她什么,人家就是善于利用关系为自己服务。B女生家里估计是个国内什么领导的二代,我到现在连她真名是什么都不知道,只知道她学习不行,经常跷课,延毕一年。去年听说居然去了JP.morgan,不知道怎么进去的。当然大部分孩子还是在美国勤勤恳恳学习,实习,找工作的,这不可否认。我说这两个例子只是表明美国一样是讲关系的社会。我几个家里有钱有势的白人同学,GPA再低,哪一个不是出路很好,一样也拼爹。在美国搞关系就是social,从大学一开始就要学会这个必修课。找工作有得力的人refer一下,那已经是半只脚踏入了。进了公司后就要不停地去social,不停地去认识人,逢年过节也要拍boss马屁,也要送东西。boss还要拍客户马屁这样才能拿的到项目,这再正常不过。美国人比较喜欢在酒吧和赌场social,喜欢和你喝一杯,掷一把骰子打一圈德扑然后聊聊正事。去年我们公司在vegas搞的年会回馈客户,那也是一样风生水起,美女香槟不断,把客户high到不行。一个没有背景的华人但凡不甘于在白人公司做一个跑腿的,就要学会这些规矩。
  其他我知道的是名校的校友关系,老子是哈佛毕业的,儿子进哈佛可能性就比打工孩子的高,高兴起来捐个钱,儿子上哈佛那妥妥的了。

  华人为什么老讲美国风气好,不走后门,第一,美国相对是比中国控制得好些,有的时候不那么过分。但根本上就是社会地位没达到那个层面,人家根本不带你玩。入场券都没有。你问问那些社区里的华人议员,哪个不是有财团在背后巨大的支撑着?哪个没有去谋利?
  • 静爱随缘: 举报  2014-08-21 07:07:19  评论

    这个同感,我有个朋友也是这样的,去NYU上了三天学,一学期结束成绩满分,就因为人有钱给学校捐钱
  • Smile_rf: 举报  2015-03-09 12:51:07  评论

    听楼主这么讲,美国人走后门的走法和中国不太一样。美国是靠人际混熟,或者是明摆着投资或捐钱,但是给项目投资、给学校捐钱并不违法,中国却有太多是赤裸裸地送钱送礼,无名无分只能归结为“贿赂”了。
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楼主jacky7543 时间:2014-06-20 22:08:00
  @SJL1008ABC 10楼 2014-06-20 21:28:00
  @jacky7543
  我有几年一直在美中两地穿梭,感觉各有各的好处。但还是那句话,在国内家底丰厚,生活条件优裕,有发展前途的人是否赴美真的得考虑好。而那些在国内没什么前途和根基,只想过过小日子,极易满足的人来美国幸运的话还是不错的,我有些朋友就如此。而另外一批朋友来了10几年了,还是无限怀念上海,因为她们知道在上海她们会活得更出色,更精彩,但已经没有退路了,就只能天天miss Shanghai, 却再......
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  聊聊数语你就把我想表达的核心意思给说了。确实是这样。10年,20年前去了美国没什么人不想留下来。现在大城市去的人会考虑选择回国,每个人追求的目标不一样。我看到许多没有赶上国内改革开放红利的人,在美国受苦却又在国内没了巢,妻离子散,整天混迹于赌场,或者从事低等工作,身体越来越不行,那真叫是一个无奈。相反很多在国内没什么出路的人去美国博得了自己的一片天。因人而异,冷暖自知。
作者:SJL1008ABC 时间:2014-06-20 23:08:00
  @jacky7543 我也接触了一批很悲惨的人,在国内都是工作在北京,上海,杭州的白领,记者等,去了美国的遭遇,唉,真是......以后再说吧,是我亲眼目睹的哈。

  这里说我有一位朋友,还是嫁得很不错的呢,又住在房价,物价都比较便宜的佛罗里达州,但她也去工作。刚过去时找工作在面包坊,据说很辛苦很辛苦;后来几经周转又去当幼教。记得一次她回上海我们见面,2年不见,她脸上那么深的皱纹,惊愕得我一句奉承的话都没说出来。还有一次,早上快9点我马上要进办公室的门了,她打电话给我,知道我开始要上班了,羡慕得不得了,惊呼:你9点才上班啊!! 可见她每天都披星戴月地奔波着。不过她可能在国内也吃苦习惯了,虽然现在的活儿据她说还是世界上最辛苦的,但她还是无限热爱美国。能这样也算不错吧,只要自己开心满足就好!
楼主jacky7543 时间:2014-06-20 23:53:00
  在大学披星斩月的日子过的飞快,大一下学期我带着3.85的GPA从州立大学转到了NYU,我梦寐以求的学校。期间我老爸因为身体原因和对国内生活的向往回国了,因为没有裸辞,他居然还能回办公室上班,当然送了很多人情。最迷信美国的他回国后再也没有和别人谈论美国的是非好坏,从来都是淡淡一笑,说儿子在那里混的还行。朋友都戏虐他是“逃兵”。
  私立大学的学费噌噌地往上冒,我记得是每学期要付1万8左右的学费,还不包括昂贵的教科书。万幸我申请到了低收入的学费补助,每学期可以减免5000左右。另外我还申请了学生低息贷款,毕业后半年利息5.5%,最高可30年还清。这是美国给予我的恩惠,打心眼里感激这个国家。我和我妈妈相依为命,家里的日子过得波澜不禁,妈妈适应了奔波的护理工作,对她来讲,丈夫的分离总是心里无法迈过的坎,记得他们分别前的那一晚,我妈妈让我爸爸赔了她在外面走了很长很长一段路,两个人似乎又回到了20岁初恋的时光,之后的她非常坚强地学习英语,考出驾照。精打细算料理好家里的每一件事。我也开始一点点喜欢上这个国家,喜欢上纽约,休息的时候会到处走走,去感受这个第二故乡的气息。
作者:诸葛红 时间:2014-06-21 02:54:00
  @smart_water 7楼 2014-06-20 20:41:00
  写的很真实。板上太多以吃福利,不劳动为荣的低级人了。以不劳动就吃饱为荣,基本就是猪。
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  笑贫不笑娼的吃人旧社会,以忽悠为荣。既得利益者忽然穿越碰到凡事讲究公平竞争的环境底下,没有好果子吃,就只好如伊索寓言里面那只狐狸,望着上面累累结实而怨恨葡萄酸了。看来楼主7年来没学到太多虾米。。。


作者:xinran8899 时间:2014-06-21 04:41:00
  楼主所言我相信都是真实的事实,
  因为我的家人(来美前是中学高级教师)F4移民在美国两年多来,
  因为前后找工作,
  经历和看到了许多不亲身经历就不敢相信是事实的国人移民的太多痛苦......
  这些近乎残酷的现实与在国内对美国的舆论印象差距是天上地下。

  所以凡是看到在国内生活很好的人在天涯询问是否应该来美国,
  我只要看到帖子都会劝他们三思而行,慎重再慎重。
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作者:smart_water 时间:2014-06-21 05:52:00
  @smart_water 7楼 2014-06-20 20:41:00
  写的很真实。板上太多以吃福利,不劳动为荣的低级人了。以不劳动就吃饱为荣,基本就是猪。
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  @诸葛红 15楼 2014-06-21 02:54:00
  笑贫不笑娼的吃人旧社会,以忽悠为荣。既得利益者忽然穿越碰到凡事讲究公平竞争的环境底下,没有好果子吃,就只好如伊索寓言里面那只狐狸,望着上面累累结实而怨恨葡萄酸了。看来楼主7年来没学到太多虾米。。。
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  瞧不起不劳动吃福利的算是笑贫?工作的都是娼?

作者:smart_water 时间:2014-06-21 05:55:00
  @SJL1008ABC 13楼 2014-06-20 23:08:00
  @jacky7543 我也接触了一批很悲惨的人,在国内都是工作在北京,上海,杭州的白领,记者等,去了美国的遭遇,唉,真是......以后再说吧,是我亲眼目睹的哈。
  这里说我有一位朋友,还是嫁得很不错的呢,又住在房价,物价都比较便宜的佛罗里达州,但她也去工作。刚过去时找工作在面包坊,据说很辛苦很辛苦;后来几经周转又去当幼教。记得一次她回上海我们见面,2年不见,她脸上那么深的皱纹,惊愕得我一句奉承的话都没......
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  你们俩把这里大部分人的脸打的piapia的,预计要不了多久就有人来烂骂了,而且轮番上马甲。
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作者:那一片海那一片蓝 时间:2014-06-21 07:12:00
  写的太好了,继续.我现在纽约,让我从你眼睛里看一看我的未来吧.
  另外,你情商很高.
作者:a0147852369 时间:2014-06-21 10:26:00
  楼猪扯了半天的淡,你到底回国没回国呀?
作者:安靖欣澄 时间:2014-06-21 10:39:00
  写的太好了 继续啊楼主
作者:a0147852369 时间:2014-06-21 10:55:00
  @jacky7543 9楼 2014-06-20 20:57:00
  比如美国海关一向高傲无理,总以为部分来美国的华人游客有非法居留倾向,要赖在美国,你要把护照啪啪地拍在他们脑门上,告诉他们老子来美国是给你们政府纳税,是给你发工资的!
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  白痴,连基本的规矩都不懂,过海关的时候你见过哪个国家的人敢把护照拍在他们脑门上?外星人也许敢,你敢的话,看到人家屁股后面的枪了吗?当场击毙你绝不是笑话。
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作者:byshw51320 时间:2014-06-21 11:15:00
  @jacky7543 11楼 2014-06-20 21:59:00
  3,谈一谈美国的搞关系,走后门。中国是什么样我很清楚,大家深恶痛觉确又身心向往,因为权利的power太诱惑人。在美国同样是一个讲关系的国家,只是他控制的比较好。不那么明显罢了。政府之间的勾当黑幕我不懂,也没有什么深入了解,在此不议。来说说我遇到的事,A女留学生在大学里一心想要毕业后去知名企业工作,从大一开始就加入姐妹会,跟各路学长,sister,social&networking。兄弟会姐妹会具体是个什么组织我不了解,只......
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  一起吃吃喝喝、玩玩乐乐,这也叫搞关系?? 国内的贪官们看了要笑掉大牙了,这连幼儿园的水平都没有。奥巴马当选总统前一年半还是一名不文的小律师,不是什么富二代,也没有什么大财团支持,就是因为经历特殊、口才好、有卖点,就被民主党推上去了,这就是典型的美国梦,自由、平等、人人都有机会完成梦想,不要拿中国这样的狗屎国家来作对比,那简直是侮辱了国家这个词。
  • naughtyboy35: 举报  2014-07-31 15:45:37  评论

    放屁,奥巴马答应当选总统给那些跨国公司大企业的福利你不知道?
  • skysmmggrc: 举报  2014-08-06 15:25:31  评论

    你举奥黑这个例子不错,问题是有几个黑人能做到奥黑这一步?美国的黑人社区治安什么德行你自己去想。你说这些跟相信传销能一夜致富,没有任何区别。
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作者:dl7283483 时间:2014-06-21 11:24:00
  @SJL1008ABC 10楼 2014-06-20 21:28:00
  @jacky7543
  我有几年一直在美中两地穿梭,感觉各有各的好处。但还是那句话,在国内家底丰厚,生活条件优裕,有发展前途的人是否赴美真的得考虑好。而那些在国内没什么前途和根基,只想过过小日子,极易满足的人来美国幸运的话还是不错的,我有些朋友就如此。而另外一批朋友来了10几年了,还是无限怀念上海,因为她们知道在上海她们会活得更出色,更精彩,但已经没有退路了,就只能天天miss Shanghai, 却再......
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  @jacky7543 12楼 2014-06-20 22:08:00
  聊聊数语你就把我想表达的核心意思给说了。确实是这样。10年,20年前去了美国没什么人不想留下来。现在大城市去的人会考虑选择回国,每个人追求的目标不一样。我看到许多没有赶上国内改革开放红利的人,在美国受苦却又在国内没了巢,妻离子散,整天混迹于赌场,或者从事低等工作,身体越来越不行,那真叫是一个无奈。相反很多在国内没什么出路的人去美国博得了自己的一片天。因人而异,冷暖自知。
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  在美国穷人们混迹于赌场还可以活下来?证明什么呢? 美国的赌场都是为人民服务的,穷人能领到免费的餐券,还给你往卡里打钱,机器里打出来够一天的菜钱了,让无数穷困的老人有了一点希望和收获,你还要怎样?不服的话回来中国的地下赌场转转,没钱敢进来不剁了你的手才怪。
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楼主jacky7543 时间:2014-06-21 11:40:00
  @jacky7543 9楼 2014-06-20 20:57:00
  比如美国海关一向高傲无理,总以为部分来美国的华人游客有非法居留倾向,要赖在美国,你要把护照啪啪地拍在他们脑门上,告诉他们老子来美国是给你们政府纳税,是给你发工资的!
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  @a0147852369 22楼 2014-06-21 10:55:00
  白痴,连基本的规矩都不懂,过海关的时候你见过哪个国家的人敢把护照拍在他们脑门上?外星人也许敢,你敢的话,看到人家屁股后面的枪了吗?当场击毙你绝不是笑话。
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  我只是打一个比喻,大部分国人因为英语不好或者初来乍到,几乎不可能也不想和海关多说话。往往是满脸恭维的笑,我爸爸就是如此,每次如履薄冰,让我写一长串的英语编造各种长期居住在中国的理由,把美国海关当成他的大爷。在美国7年的经历告诉我,类似美国海关和纽约警察,说难听点很喜欢刁难一下华人,欺软怕硬,因为他们骨子里还是觉得你社会地位不高,没钱而且语言不好。现在国内有钱人来美国多了,如果你有良好的教育并且稍知他们的运作规律,你可以很清楚地告诉他们你来美国的目的是度假,旅游或者投资,并且根本没有留下来的打算,不必唯唯若若,如果他们故意怠慢,你可以表示抗议和申诉。真心希望这样的人能越来越多吧。
  • 天空的城: 举报  2014-08-13 14:13:43  评论

    是,很多老外对国人的态度都是平时我们给他们惯出来的。
  • 鸡飞狗跳2013: 举报  2015-05-18 11:50:06  评论

    没遇到这种情况,基本上遇到事情实话实说,不卑不吭,没人敢难为你。你的经历是不是自己想的过多了?我们何必在意别人怎么看自己?只要自己行的端走得正。
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作者:2991338346 时间:2014-06-21 11:49:00
  美国是中低产阶级的天堂 真那么NB 还是在国内称王称霸吧 有钱 有权 可以为所欲为 在美国还是有法律管着的 没那么自由
作者:dl7283483 时间:2014-06-21 12:30:00
  @smart_water 7楼 2014-06-20 20:41:00
  写的很真实。板上太多以吃福利,不劳动为荣的低级人了。以不劳动就吃饱为荣,基本就是猪。
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  @诸葛红 15楼 2014-06-21 02:54:00
  笑贫不笑娼的吃人旧社会,以忽悠为荣。既得利益者忽然穿越碰到凡事讲究公平竞争的环境底下,没有好果子吃,就只好如伊索寓言里面那只狐狸,望着上面累累结实而怨恨葡萄酸了。看来楼主7年来没学到太多虾米。。。
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  @smart_water 17楼 2014-06-21 05:52:00
  瞧不起不劳动吃福利的算是笑贫?工作的都是娼?
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  你不就是娼吗?你上次在大街上还向老黑卖P眼儿呢?当别人没看见吗?
作者:a0147852369 时间:2014-06-21 12:41:00
  @jacky7543 9楼 2014-06-20 20:57:00
  比如美国海关一向高傲无理,总以为部分来美国的华人游客有非法居留倾向,要赖在美国,你要把护照啪啪地拍在他们脑门上,告诉他们老子来美国是给你们政府纳税,是给你发工资的!
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  @a0147852369 22楼 2014-06-21 10:55:00
  白痴,连基本的规矩都不懂,过海关的时候你见过哪个国家的人敢把护照拍在他们脑门上?外星人也许敢,你敢的话,看到人家屁股后面的枪了吗?当场击毙你绝不是笑话。
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  @jacky7543 26楼 2014-06-21 11:40:00
  我只是打一个比喻,大部分国人因为英语不好或者初来乍到,几乎不可能也不想和海关多说话。往往是满脸恭维的笑,我爸爸就是如此,每次如履薄冰,让我写一长串的英语编造各种长期居住在中国的理由,把美国海关当成他的大爷。在美国7年的经历告诉我,类似美国海关和纽约警察,说难听点很喜欢刁难一下华人,欺软怕硬,因为他们骨子里还是觉得你社会地位不高,没钱而且语言不好。现在国内有钱人来美国多了,如果你有良好的教育并......
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  你说你这是比喻?别人要真的信了照这么做了,出了事你负得了责任吗?美国的上等人说话做事都是有规矩的,就凭你这种信口胡说的习惯,说明你完全不具备进入人家主流社会的素质,就别在这里抱怨了。
  • 天空的城: 举报  2014-08-13 15:15:41  评论

    好吧,楼主说话还真得注意了,以他的智商估计真能照做...
  • harry哈里: 举报  2015-05-18 23:05:55  评论

    我平时也就看看,很少登录评论,看到这个我真忍不住,智商低真可怕,楼主你真要考虑一下有这样的一群人,还真会照做,到时你就成为罪人了,呃。。。。
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作者:loowoodus 时间:2014-06-21 14:49:00
  回复第26楼,@jacky7543

  @jacky7543 9楼 2014-06-20 20:57:00
  比如美国海关一向高傲无理,总以为部分来美国的华人游客有非法居留倾向,要赖在美国,你要把护照啪啪地拍在他们脑门上,告诉他们老子来美国是给你们政府纳税,是给你发工资的!
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  @a0147852369 22楼 2014-06-21 10:55:00
  白痴,连基本的规矩都不懂,过海关的时候你见过哪个国家的人敢把护照拍在他们脑门上?外星人也许敢,你敢的话,看到人家屁股后面的枪了吗?当场击毙你绝不是笑话。
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  我只是打一个比喻,大部分国人因为英语不好或者初来乍到,几乎不可能也不想和海关多说话。往往是满脸恭维的笑,我爸爸就是如此,每次如履薄冰,让我写一长串的英语编造各种长期居住在中国的理...
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  楼主写得不错 你也有见地

  唉 确实是 在国内 想美国 来美国 混不进去圈子 还是想回去

  我也迷茫 现在在盐湖城

  难道都是福建老板的错? 他们太拼命。。。
  
  • Surfrider: 举报  2015-06-30 05:16:24  评论

    盐湖城所说不错的地方啊,自然环境和人文环境都不错。比纽约这种脏乱差的犯罪城市好多了。
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作者:帅的被人你砍3975 时间:2014-06-21 17:15:00
  楼主写得很真实,还好我只是去短暂出差过三个月,远远没有LZ体验这么多。顶一个!
作者:他乡明月Dream哥 时间:2014-06-21 19:29:00
  不能轻松赚钱,当然在美国过的不爽了【我也要打赏
楼主jacky7543 时间:2014-06-21 21:00:00
  说点自己学英语的往事吧,第一个积累阶段是在刚来打工的时候,我一有空就会和一些ABC同聊天,他们大部分人都还友善,考虑问题相交同龄大陆的孩子显得稚嫩许多。虽然被常常讥笑口音或者被叫成fob(意思是刚下船的新移民),但我努力地和他们打成一片。我发现20岁这个年龄段可能是一个人纠正口音语调最后的机会了,一些12,13岁来的孩子,如果用点心的话,英文可以说到与ABC没有分别的地步。等进了大学后,慢慢地我又发觉ABC,尤其是第一代父母非英语的ABC孩子,口语能力还是比真正的美国白人差一点点,具体体现在遣词造句和俚语运用方面。很多人说我一派胡言,但这真是我多年观察的结果!说得好和说得遛毕竟有差别吧。举个例子,白人可以用10种句式并且夹杂各种俚语来表达某层意思,正过去反过来怎么符合语境怎么说,想怎么说怎么说。ABC可能弱一点,能主动掌握5,6种句式,少许俚语,其余4种他们能准确领悟但平时自己从不这么讲。我呢只会重复一两种句式,能大致领悟对方的意思,运气好能听出话外音或者美式幽默。运气差的时候呵呵两声。又比如,你听CNN的新闻能听懂90%,但你去电影院看电影就至多50%。不知道来美国多年的大伙儿有没有类似的感受,这会是一个难以逾越的瓶颈。

  • weiaihuashen: 举报  2014-08-13 21:46:23  评论

    没错,我学了英语20年,现在英语虽赶不上ABC,但在中国人里是一流的。我的感觉是,听ABC讲英语容易,听纯老外讲英语困难,虽然英语都是他们的母语。
  • 鱼儿201517: 举报  2016-08-13 22:23:26  评论

    @jacky7543 楼主说得很多都是真实情况,虽然才去美国工作一年,我的感受也是如此,华人在美国最大的挑战除了语言,文化的障碍就是孤单寂寞,心里没有归属感和认同感,当然跟家人朋友去的可能不会那么孤单,但真正是美国好还是中国好,每个人的实际情况不一样,感受也不一样,
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作者:smart_water 时间:2014-06-21 21:02:00
  @jacky7543 11楼 2014-06-20 21:59:00
  3,谈一谈美国的搞关系,走后门。中国是什么样我很清楚,大家深恶痛觉确又身心向往,因为权利的power太诱惑人。在美国同样是一个讲关系的国家,只是他控制的比较好。不那么明显罢了。政府之间的勾当黑幕我不懂,也没有什么深入了解,在此不议。来说说我遇到的事,A女留学生在大学里一心想要毕业后去知名企业工作,从大一开始就加入姐妹会,跟各路学长,sister,social&networking。兄弟会姐妹会具体是个什么组织我不了解,只......
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  @byshw51320 24楼 2014-06-21 11:15
  一起吃吃喝喝、玩玩乐乐,这也叫搞关系?? 国内的贪官们看了要笑掉大牙了,这连幼儿园的水平都没有。奥巴马当选总统前一年半还是一名不文的小律师,不是什么富二代,也没有什么大财团支持,就是因为经历特殊、口才好、有卖点,就被民主党推上去了,这就是典型的美国梦,自由、平等、人人都有机会完成梦想,不要拿中国这样的狗屎国家来作对比,那简直是侮辱了国家这个词。
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  这个思维太简单了。不具备对美国社会的基本观察力和基本的新闻阅读能力。读二手的华人小报而已。
  奥巴马之所以能赢,是因为他容易被大财团操控,所谓的演讲能力都是读稿子。和romney的一场辩论,没有稿子就现原形了。
  克林顿女儿在新闻媒体做通讯记者,出过一次镜头,基本属于闲置,没写过通稿,年薪60万。布什的闺女以前做过相同职位。

  美国的贿赂给回扣都不是当场的,而是事后以各种合法形式贿赂。

  搞关系就是从吃吃喝喝开始,不熟的人,你以为敢随便收礼,更何况这女孩本质上是性贿赂。
  • skysmmggrc: 举报  2014-08-06 15:38:11  评论

    美国的企业,基本都要两党选边站,尤其是大企业主农场主,基本会投靠某一党,民主党或共和党,选好一边,这样才会有人庇护你。党派不定期会有集会,募捐,慈善拍卖。这是企业主表忠心的时候,拍卖品有时就是一个党徽,看你乐意供奉多少钱了。集会参加久了,自然形成一个圈子,圈子里的人互相都会关照。
  • skysmmggrc: 举报  2014-08-06 16:09:55  评论

    所谓政商勾结,这在美国是常态好伐?party需要商人的钱来支持选举,商人需要party的内幕消息,庇护关照和圈子。只有过于天真的人才相信腐败和贿赂只存在于黑暗的中国。美国倒是不黑暗了,人家的贿赂都在明面上啊。富二代官二代很平常好伐?常青藤名校的入学名额也可以捐出来。只不过美国人习以为常了。
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作者:smart_water 时间:2014-06-21 21:16:00
  @jacky7543 34楼 2014-06-21 21:00
  说点自己学英语的往事吧,第一个积累阶段是在刚来打工的时候,我一有空就会和一些ABC同聊天,他们大部分人都还友善,考虑问题相交同龄大陆的孩子显得稚嫩许多。虽然被常常讥笑口音或者被叫成fob(意思是刚下船的新移民),但我努力地和他们打成一片。我发现20岁这个年龄段可能是一个人纠正口音语调最后的机会了,一些12,13岁来的孩子,如果用点心的话,英文可以说到与ABC没有分别的地步。等进了大学后,慢慢地我又发觉ABC,尤........
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  是的。读大学是最后的机会,如果不用心或者老和中国人在一起,基本上英语只能熟练清楚的说,但是遣词造句差太差,如同小学一年水平和高中毕业水平的差距一样。

  说白了,还是书看少了,电视看少了。要补12年的语言教育不是那么容易的。还有就是别人小时候看过的电影,你没看过,人家很容易有共同话题。

  anyway,你算是不错的
作者:逃出猪国 时间:2014-06-21 21:24:00
  此文如果是你原创,可以找个出版社出书了
  
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楼主jacky7543 时间:2014-06-21 21:56:00
  第二个阶段到了英语写作,这也是楼主多年的隐痛。自小就很注重英语能力的我,大大小小的培训班不知道去了多少个,上海高考英语卷也有140分。但刚到了美国大学上writing 101或者写essay的时候,那些底子基本是白搭,处于抓瞎状态。大一一整学年我的写作成绩是最差的,老师经常整段整段圈出我的段落,问我到底要表达什么意思?我只好一遍遍地跑学校辅导写作的地方改,平时看书看报圈点一些语句记在小本上,但提升的极慢。原来美国也有八股文,最简单的就是第一段第一句中心大意,后面三段论据加举例,最后一段来个前后呼应。直来直去是他们的最爱。细节上什么注意句与句的逻辑关系,要有逻辑引导词啊,前后句式对应之类的。

  大二开始情况稍微改善了些,老师说能看懂我写的是个什么意思,但是能看懂不代表美国人是这么表达的,他经常用awkward来形容我的句式。有次我实在憋不住,拉了一个美国同学给他看我写的文章,我只问他一个问题,哥写的这些crap对你而言究竟make sense吗?对方说你写的东西我能看懂,也知道大概你要表达个什么意思,但是读着咋这么拗口呢,怪怪的感觉!反正我们不会这么写。。。没办法,逻辑思维有差异,写句子前我脑子里第一反应永远是中文,再变成英文,就如同我曾傻傻地问ABC你们想一个问题脑子里过的是英文吧?会不会有中文闪现啊?对方都愣了。我大脑里思维逻辑的code都是用中文编写的,程序也是这么设计的,难道删了重新编不成?

  英语书写能力的缺陷伴随我一直到上班,写总结也罢了照着基本格式来,凑合着过。最头痛是做PPT给客户或者领导看,需要我在大量的信息里提炼出最简单有效的句子放在ppt里告诉对方。如同给你一大段文章,叫你取个最佳标题,还得吸引人!还要是英文的!话说回来自己中文写作能力也惨不忍睹,各位凑合着看吧。
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楼主jacky7543 时间:2014-06-21 22:15:00
  @jacky7543 34楼 2014-06-21 21:00
  说点自己学英语的往事吧,第一个积累阶段是在刚来打工的时候,我一有空就会和一些ABC同聊天,他们大部分人都还友善,考虑问题相交同龄大陆的孩子显得稚嫩许多。虽然被常常讥笑口音或者被叫成fob(意思是刚下船的新移民),但我努力地和他们打成一片。我发现20岁这个年龄段可能是一个人纠正口音语调最后的机会了,一些12,13岁来的孩子,如果用点心的话,英文可以说到与ABC没有分别的地步。等进了大学后,慢慢地我又发觉ABC,尤........
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  @smart_water 36楼 2014-06-21 21:16:00
  是的。读大学是最后的机会,如果不用心或者老和中国人在一起,基本上英语只能熟练清楚的说,但是遣词造句差太差,如同小学一年水平和高中毕业水平的差距一样。
  说白了,还是书看少了,电视看少了。要补12年的语言教育不是那么容易的。还有就是别人小时候看过的电影,你没看过,人家很容易有共同话题。
  anyway,你算是不错的
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  我就属于在大学里比较爱和中国人混得那种,一和白人说话就喜欢迅速了结话题,聊不到一块,自身心理毛病。现在想来有些后悔,如果有人看到此文,请千万记得在美国大学里同老外混!哪怕混个一年半载,各方面的提升绝对会有收获!
楼主jacky7543 时间:2014-06-21 22:18:00
  @逃出猪国 37楼 2014-06-21 21:24:00
  此文如果是你 原创 ,可以找个出版社出书了
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  谢谢你的鼓励!出书谈不上吧,只是写点真实经历供大家乐乐,参考参考,也是对自己在外漂泊多年的一个交代。能看到大家的回复和讨论,不管是正面还是反面我都会很开心。
作者:korning 时间:2014-06-21 22:49:00
  继续,楼主!
  
作者:xbzdwbfl 时间:2014-06-21 23:31:00
  @逃出猪国 37楼 2014-06-21 21:24:00
  此文如果是你 原创 ,可以找个出版社出书了
  -----------------------------
  @jacky7543 40楼 2014-06-21 22:18:00
  谢谢你的鼓励!出书谈不上吧,只是写点真实经历供大家乐乐,参考参考,也是对自己在外漂泊多年的一个交代。能看到大家的回复和讨论,不管是正面还是反面我都会很开心。
  -----------------------------
  很想关心楼主妈妈也回国了吗,不明白移民美国的华人回国定居的不是很多,为什么?是不是为了面子而不回国?
楼主jacky7543 时间:2014-06-21 23:44:00
  日子过得很快,生活也慢慢平淡下来。只有当妈妈拖着疲惫不堪的身影偶尔被我撞见的时候,内心才会被纠起,那种刚来美国时候的痛苦挣扎感才会再次被唤醒。平心而论我的一些所谓受苦现在看起来只是年幼无法迅速转换身份的落差,和社会阅历浅相关。你过过好日子再被突然剥夺重新从底层开始,真是一下子难以接受。可是和我妈妈比起来,真的是小儿科。她不但经历了身份上的转变,还经历了丈夫的长期分别,更要为每天的柴米油盐房租而绞尽脑汁,一旦离开了华人社区,她就是瞎子聋子哑巴。每天她要从5点半起床坐地铁一直工作到晚上9点半到家。一周5天,如果没有记错的话当时每小时收入是8.15美金。干的工作是护理员,有专门的护理公司,给一些华人老人家烧烧饭打扫打扫卫生,做个伴,比起干保姆自然是要稳定些。在找到护理前,她还干过四菜一汤的员工,和年轻人做珍珠奶茶,学过做指甲等等。一个50多岁来美国的中年女子,不会任何英语,打工的出路无外乎是那么些吧。

  妈妈一直不肯服输,她完完全全变了一个人!在上海的时候,她是一个比较注重形象的人,每次出门都搭配好衣服,化好妆,在单位里也是左右逢源,区区中专的学历愣是混到个国企中层干部,类似于公会副主席的闲差。闲暇时候,时不时带我出去外面吃饭,全国各地一年旅游个几次也是稀疏平常之事。来美国后,每天“蓬头垢面”没有任何形象,左边兜里揣着应急的家里地址,右边兜里揣着20美金纸币防打劫。随身现金不会多于100刀。几乎没买过衣服,脚上永远是两双旧跑鞋,外加一双大头皮鞋以应付冬天的结冰路面。手机一直是一个破到不能再破的nokia功能机(去年好说歹说给她换了iphone5,还被她埋汰一番太复杂)用她的话来说,“这里没有任何人认识我,我一个做护理的干吗要注意形象。"超市里她熟知每个菜的价格变动,经常为了一两毛钱的变动可以一个个超市跑。有人诱惑她去做按摩,带半黄色的那种打飞机的。说来钱快,一个月好几千,还有做餐馆的看她一个人想找她“搭伙”,她都是一口拒绝!回家告诉我老娘不是没见过钱,这种伤风败俗的事情绝对不做!并且让我时时刻刻清醒地明白要把书读好,千万不要为了点美金半途而废。
作者:honeybebee 时间:2014-06-21 23:49:00
  楼主说得很中肯,对自己的圈子描述得很详实,背景类似的人,可以参考。

  个人觉得,在不在美国定居,重点考虑要聚焦在下一代,要是光为自己,美国不一定有多好----一个民工冲入北上广,自己肯定饱受各种辛酸,要不是下一代有机会和本地小孩平起平坐,拿同样的高工资,这民工还真不一定愿意离乡背井呢。。。

  无论民工如何失落、如何抱怨,农村就是不如北上广,这个是铁的事实。第一代民工就想骑在城市人头上拉S拉N,这个抱负有点大,您就不断地回忆在农村当村长是如何威风来麻醉自己吧。。。

  到了第二代,等你的孩子当个警察就年薪美金八九万,当个工程师就十几万,这才是你的收获。。。或者你看着别人的孩子在美国日进斗金,这才是你和别人当初不同决定的分野。。。。

  至于第一代,尤其是第一代民工,没什么好说的,从头到尾站在农村的立场上批评城市什么的,放心,绝对没人反对你,因为这世界很忙很精彩,就根本没人认识你,更不知道你存在过。。。。。
作者:smart_water 时间:2014-06-22 00:01:00
  @honeybebee 44楼 2014-06-21 23:49
  楼主说得很中肯,对自己的圈子描述得很详实,背景类似的人,可以参考。
  个人觉得,在不在美国定居,重点考虑要聚焦在下一代,要是光为自己,美国不一定有多好----一个民工冲入北上广,自己肯定饱受各种辛酸,要不是下一代有机会和本地小孩平起平坐,拿同样的高工资,这民工还真不一定愿意离乡背井呢。。。
  无论民工如何失落、如何抱怨,农村就是不如北上广,这个是铁的事实。第一代民工就想骑在城市人头上拉S拉N,这........
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  有一定道理,但也只是极少数有想法自身素质高的人的人。大部分人的孩子延续了上一代的路。

  话也说回来,当警察还是工程师也是普通人,不出国的子女也会是警察和工程师,没有什么好羡慕的。楼主不也是第一代移民,他也混到所谓羡慕的阶层,然后又回国了。
楼主jacky7543 时间:2014-06-22 00:12:00
  自从我爸爸身体不适回国后,我家里的亲朋好友,但凡是知道她真实处境的,没有一个不劝她回国的!说到真实处境,对一些不那么近的朋友或亲戚,妈妈会轻描淡写地说自己在美国的敬老院给老人量量血压,生活寂寞了点但收入还不赖,为了小孩子呗。实际情况是辛苦异常!国人难以理解!我频频表示自己已经长大,也能独立生活。她总是说等你毕业了我就回去。真到我毕业了,她说等你找到工作了我就回去。找到工作后,她还是说等你成家了我就回去。我。。。

  是什么样的精神和原因在支撑她这些年的付出???
  原因总是有的,第一呢她肯定放心不下我,儿子永远是妈妈心头的一块肉。第二呢她在来美国后的第3年退休了,只要她年年在美国缴税,并且满10年后,是可以拿一笔折合成人民币还算不错的退休金(可以带回国)。期间她有回过上海,用她的话来说,退休在家闲着想儿子的日子也不是个滋味,不如在美国发挥余热,争取些福利,国内的退休金还可以存着不动,生活也能充实些。

  爸妈成了牛郎织女,每年一个回去一次,一个来一次相见。你说我妈没担心过家里被拆散,这绝对是假话。聊以安慰的是,我爸还算老实,20多年的婚姻还算是维持了下来。只是,有多少类似的家庭在美国被拆散,当你面临的环境发生根本逆转后,婚姻是不是也会脆弱不堪呢?我想到之前提到的天津大妈,她和我并不避讳她”搭伙“的 事实,我记得她说过,家里男人知道又怎么样,不知道又怎么样,该过的日子还得过,离了谁不也是过日子嘛。


作者:purple_lavender 时间:2014-06-22 00:18:00
  @jacky7543 9楼 2014-06-20 20:57:00
  2,美国的种族歧视真实情况如何?这要看你怎么定义歧视了,华人的地位在慢慢提高这不假,但真正的白人社会还是排斥非白人群体的。在非华人扎堆的圈子里,我所看到的大部分中产阶级的华人,一把年纪了每天都还小心翼翼地在办公室上班,从事大多数类似于数据分析,后台支持,编程的工作,很少有在一线与客户正面打交道的,几乎没有高层或者中高层,极少极少。美国人的刻板印象就是华人闷声不想努力工作,不惹麻烦,做做美国人......
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  我们单位CEO就是华人。COO才是耶鲁毕业的白人。当然我们单位规模不大,只有2000不到的雇员。
楼主jacky7543 时间:2014-06-22 00:21:00
  @逃出猪国 37楼 2014-06-21 21:24:00
  此文如果是你 原创 ,可以找个出版社出书了
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  @jacky7543 40楼 2014-06-21 22:18:00
  谢谢你的鼓励!出书谈不上吧,只是写点真实经历供大家乐乐,参考参考,也是对自己在外漂泊多年的一个交代。能看到大家的回复和讨论,不管是正面还是反面我都会很开心。
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  @xbzdwbfl 42楼 2014-06-21 23:31:00
  很想关心楼主妈妈也回国了吗,不明白移民美国的华人回国定居的不是很多,为什么?是不是为了面子而不回国?
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  谢谢你的关心!现在的情况是我们家刚买了一个挺小的公寓房,妈妈一周工作3天,爸爸也已经退休赴美和她团聚了。家里负担小了许多,妈妈的心情和心态都不错。我们家和大多数家庭相反,小孩在国内,父母在国外呵呵。
我要评论
作者:xbzdwbfl 时间:2014-06-22 00:38:00
  @jacky7543 46楼 2014-06-22 00:12:00
  自从我爸爸身体不适回国后,我家里的亲朋好友,但凡是知道她真实处境的,没有一个不劝她回国的!说到真实处境,对一些不那么近的朋友或亲戚,妈妈会轻描淡写地说自己在美国的敬老院给老人量量血压,生活寂寞了点但收入还不赖,为了小孩子呗。实际情况是辛苦异常!国人难以理解!我频频表示自己已经长大,也能独立生活。她总是说等你毕业了我就回去。真到我毕业了,她说等你找到工作了我就回去。找到工作后,她还是说等你成家......
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  写的挺实在,类似于楼主的经历确实听到过不少,往往是爸爸回国了妈妈还留在那打拼。建议楼主爸爸等国内退休了还是回美国和你妈妈一起生活比较好,老了互相有个照应,话说美国养老机构还是挺不错的
作者:honeybebee 时间:2014-06-22 00:40:00

  @smart_water 45楼 2014-06-22 00:01:00
  有一定道理,但也只是极少数有想法自身素质高的人的人。大部分人的孩子延续了上一代的路。
  话也说回来,当警察还是工程师也是普通人,不出国的子女也会是警察和工程师,没有什么好羡慕的。楼主不也是第一代移民,他也混到所谓羡慕的阶层,然后又回国了。
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  自己是进城民工在城里洗厕所,如果预判自己的孩子即使拿了城市户口将来也只能洗厕所,那么他这罪是白受了,应该及早撤出城市,永远不再考虑此事。

  说到警察比警察,工程师比工程师,也就是中马比中马了,我觉得恰恰这里体验中美最大落差,不羡慕是奇人。可以问问国内的工程师赚多少钱,又再同级别的美国工程师是多少钱,各自维持什么样的生活水平,我相信大部分中国工程师比过之后都要精神失常。。。

  中马比中马,下马比下马,中国输美国太多了。。。现在的论坛吵得最多的是田忌赛马,用中国的中马、中上马去比美国的下马,这样推出来的结果当然触目惊心----可惜美国下马仍未输掉,那些曾经在中国当中马的人九成九仍在美国。。。
作者:xbzdwbfl 时间:2014-06-22 00:52:00
  @逃出猪国 37楼 2014-06-21 21:24:00
  此文如果是你 原创 ,可以找个出版社出书了
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  @jacky7543 40楼 2014-06-21 22:18:00
  谢谢你的鼓励!出书谈不上吧,只是写点真实经历供大家乐乐,参考参考,也是对自己在外漂泊多年的一个交代。能看到大家的回复和讨论,不管是正面还是反面我都会很开心。
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  @xbzdwbfl 42楼 2014-06-21 23:31:00
  很想关心楼主妈妈也回国了吗,不明白移民美国的华人回国定居的不是很多,为什么?是不是为了面子而不回国?
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  @jacky7543 48楼 2014-06-22 00:21:00
  谢谢你的关心!现在的情况是我们家刚买了一个挺小的公寓房,妈妈一周工作3天,爸爸也已经退休赴美和她团聚了。家里负担小了许多,妈妈的心情和心态都不错。我们家和大多数家庭相反,小孩在国内,父母在国外呵呵。
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  哦,刚看到以上,说明我的建议与你爸妈很合拍,期待楼主更新,说说回国内的感想和人文环境差异
作者:Honolulu2 时间:2014-06-22 01:01:00
  @jacky7543
  楼主说的是实情。我2012年12月也是移民身份到达美国,有绿卡、夏威夷ID,不过我还算聪明,在2013年4月溜回来了。
  说说我眼中的美国,不知道是不是我好运,无论是在天河领使馆签证的时候还是踏入美国国境的时候,我觉得自己幸运的遇到都是好人,没问什么问题就很容易的签证和过关。
  我第一次入美国是夏威夷,在那里我觉得非常开心。走在街头看到蓝天白云和热情的美国人们,觉得这个世界充满爱,我非常非常喜欢夏威夷。
  在夏威夷的四个月中,我进入成人学校学英文,老师是一个日本人,对我非常好。临走前我告诉老师,我因为不懂英文找不到好的工作,所以决定回国了。老师告诉我,在美国一定要非常努力的工作,她的前人初来美国时在庄园种菠萝非常辛苦,每天要工作16个小时。老师想我留在美国,最后一天上课那晚老师和我说了很久,最后我还是哭着离开了。后来老师发了电子邮件给我,告诉我希望还可以在夏威夷见到我。
  2013年10月我重新踏入美国,这次是纽约。我纽约的舅舅本来是准备叫我在纽约试一下工作,看看喜不喜欢,谁知我根本就不准备工作,我是来旅行的。这次的行程走马观花的去了费城、华盛顿、波士顿,因为有绿卡,还免签证的去一趟加拿大。
  有句话说得非常好:如果你不出去走走,你就会以为这就是世界。这次的纽约行让我对美国又有一个新的认识,如果我第一次踏入美国国境是纽约的话,我对美国的印象一定不会这么好。对纽约的唐人街我只想到四个字:乱七八糟。纽约街头的行人与广州街头的行人没有很大的不同,都是面无表情的。让想起冰冷的都市这几个字。纽约的天空虽然比广州好很多,但绝对及不上夏威夷。
  今年我还想去一趟西岸和黄石公园,不过看来没机会了,因为没一个单位可以让我休息一个月的,除非不干了。
  我在美国有很多亲戚、朋友,其中有人告诉我,美国真的存在歧视,如你在9楼说的那样,想踏上高层不容易。但我这些不入流的人是感觉不到歧视的,我接触到的美国人都是那么的好人。我喜欢美国的环境,喜欢美国的人们。
我要评论
作者:smart_water 时间:2014-06-22 01:06:00
  @smart_water 45楼 2014-06-22 00:01:00
  有一定道理,但也只是极少数有想法自身素质高的人的人。大部分人的孩子延续了上一代的路。
  话也说回来,当警察还是工程师也是普通人,不出国的子女也会是警察和工程师,没有什么好羡慕的。楼主不也是第一代移民,他也混到所谓羡慕的阶层,然后又回国了。
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  @honeybebee 50楼 2014-06-22 00:40
  自己是进城民工在城里洗厕所,如果预判自己的孩子即使拿了城市户口将来也只能洗厕所,那么他这罪是白受了,应该及早撤出城市,永远不再考虑此事。
  说到警察比警察,工程师比工程师,也就是中马比中马了,我觉得恰恰这里体验中美最大落差,不羡慕是奇人。可以问问国内的工程师赚多少钱,又再同级别的美国工程师是多少钱,各自维持什么样的生活水平,我相信大部分中国工程师比过之后都要精神失常。。。
  中马比中马,........
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  你是正常人,所以还想着为子女。论坛有太多不正常的人了,来美国就是为了吃福利,这就是他们的美国梦。以至于当民主党要限制华裔孩子入学比例的时候,这里有不少人叫好,说华裔的孩子都是作弊,靠补习班。你觉得他们有孩子吗?最多有个搭伙过日子的人,就别谈家庭了。

  我不觉得国内工程师就差,我的同学绝大部分都是工程师,不管在哪,房子都有。即便当年买成天文数字,现在都还清了,一般都在买二套,4套房的都有。按他们的说法是,有个好东西叫公积金。我是在美国的工程师,太太也是。但我们的资产加起来还不如我在北京的工程师两口子。人家一套房子就把我秒杀了。我只能说我的空气好点,房子大点,有个大院子。
  美国的收入高,税也高,消费也高。看病至少100到250美元每次。生一个孩子,如果从怀孕到生产是不同年份,那么看医生的费用可能是6000到一万美元。如果是同一年,保险自费部分只出一次,可能4000到5000就搞定了。

  楼主算幸运的,没有绿卡问题。我还在职业移民排队中,拿到绿卡可能就想回国了。很少有职业移民搞假材料说谎话搞政治庇护,哥丢不起那个人,出了国也不能编材料抹黑自己的国家,不是?本来美国比中国有个优势就是人相对老实简单素质高,跑到美国撒谎可不好。
我要评论
作者:SJL1008ABC 时间:2014-06-22 01:28:00
  @jacky7543 34楼 2014-06-21 21:00
  说点自己学英语的往事吧,第一个积累阶段是在刚来打工的时候,我一有空就会和一些ABC同聊天,他们大部分人都还友善,考虑问题相交同龄大陆的孩子显得稚嫩许多。虽然被常常讥笑口音或者被叫成fob(意思是刚下船的新移民),但我努力地和他们打成一片。我发现20岁这个年龄段可能是一个人纠正口音语调最后的机会了,一些12,13岁来的孩子,如果用点心的话,英文可以说到与ABC没有分别的地步。等进了大学后,慢慢地我又发觉ABC,尤........
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  @smart_water 36楼 2014-06-21 21:16:00
  是的。读大学是最后的机会,如果不用心或者老和中国人在一起,基本上英语只能熟练清楚的说,但是遣词造句差太差,如同小学一年水平和高中毕业水平的差距一样。
  说白了,还是书看少了,电视看少了。要补12年的语言教育不是那么容易的。还有就是别人小时候看过的电影,你没看过,人家很容易有共同话题。
  anyway,你算是不错的
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  的确,过了少年期去精通掌握一门外语特别是口语成功的人寥寥无几,但我感受到美国是个大的移民国家,在很多地方和公司,机构那些人讲的英语都南腔北调的,不也照样混得不错。前不久去CITIBANK, 遇到一名印度女咨询,旁边的老美有的词还问了她好几遍,最后好像也还是没听懂。我觉得美国人其实是正视这个现实的,没那么在乎你说得有多么多么好。只要你自信,肯于交流和沟通,有一定的文化水平和职业素质,英语到底说得有多么接近白人,不用为这个太发愁。

  大家可能都知道在白宫年度记者年会上表演Talk show 的Joe Wang, 我记得他应该是大学毕业后来美国读研,当时27,8岁了吧。他出身吉林一个小县城,其貌不扬,个头不算高,英语还带着东北土音,但连美国总统,副总统,白宫都接受了呀!这说明美国是接受各种口音的。当然他的发音正确,饱满,对美国文化,政治,历史等很精通。如果真的想融入美国,首先就要感兴趣,然后去学习,去研究,向Joe Wang那样,他就是个成功的案例。

  我有朋友,熟人在这里的,虽然在这里读了博士,现在是美国的大学老师甚至是教授,但家里的电视节目连CABLE都舍不得装,不想了解美国主体新闻,那就不能怪美国人和你没话说了。同在上海北京打工的农民没啥区别,只想赚钱寄回老家,这就是他们的人生终极目标。

  有很多美国人还是很NICE的,有时在聚会上,见我独着,会主动和我打招呼,找关于中国的话题和我聊,让我很感动,而且不止一次。为人NICE是他们在公众场合公认的表现,也和他们的宗教信仰有关系吧。




我要评论
作者:smart_water 时间:2014-06-22 01:55:00
  @jacky7543 34楼 2014-06-21 21:00
  说点自己学英语的往事吧,第一个积累阶段是在刚来打工的时候,我一有空就会和一些ABC同聊天,他们大部分人都还友善,考虑问题相交同龄大陆的孩子显得稚嫩许多。虽然被常常讥笑口音或者被叫成fob(意思是刚下船的新移民),但我努力地和他们打成一片。我发现20岁这个年龄段可能是一个人纠正口音语调最后的机会了,一些12,13岁来的孩子,如果用点心的话,英文可以说到与ABC没有分别的地步。等进了大学后,慢慢地我又发觉ABC,尤........
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  @smart_water 36楼 2014-06-21 21:16:00
  是的。读大学是最后的机会,如果不用心或者老和中国人在一起,基本上英语只能熟练清楚的说,但是遣词造句差太差,如同小学一年水平和高中毕业水平的差距一样。
  说白了,还是书看少了,电视看少了。要补12年的语言教育不是那么容易的。还有就是别人小时候看过的电影,你没看过,人家很容易有共同话题。
  anyway,你算是不错的
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  @SJL1008ABC 54楼 2014-06-22 01:28
  的确,过了少年期去精通掌握一门外语特别是口语成功的人寥寥无几,但我感受到美国是个大的移民国家,在很多地方和公司,机构那些人讲的英语都南腔北调的,不也照样混得不错。前不久去CITIBANK, 遇到一名印度女咨询,旁边的老美有的词还问了她好几遍,最后好像也还是没听懂。我觉得美国人其实是正视这个现实的,没那么在乎你说得有多么多么好。只要你自信,肯于交流和沟通,有一定的文化水平和职业素质,英语到底说得有多么........
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  第一,口音从不是语言的主要问题。印度人虽然有口音,但是英语是他的半个母语,从小上课听新闻都是英语。他们没有遣词造句的问题。美国人更能够接受他们的英语。中国人的英语比较ackward,语序用词都不大对,甚至词语的内在含义都不了解。

  第二,中国人语言简单,有口音,普通美国能理解。但是要放到工作中,和人达成一片就不容易,这里还有文化差异的问题。工作中面对非竞争对手,人基本还是nice,不排除有坏的,和你竞争的人在一起,语言就是大问题。你表达同一件事不如人家到位,人家有意说点俚语很容易就作弄人,同时你的写作能被恶意挑剔的人找出一大堆问题。工作中的竞争对手都是狼,不是在什么公共场合对你nice的大叔大妈。
  举个简单例子,美国人之间传点公司裁员的小道消息,lay off这个词压根就不会出现,你在旁边听着也不一定听出个名堂,但是能感觉气氛不对。

  语言的艺术是表达得体,用不同的词去表达一个意识,间接传达意思。这一点,中国人基本就是幼儿的语言水平。语音不是什么问题,遣词造句才是。
作者:诸葛红 时间:2014-06-22 02:11:00
  @jacky7543


  楼主写着写着,网上7年还是米国7年的马腿就不知不觉的漏出来了,呵呵~~~








作者:honeybebee 时间:2014-06-22 02:19:00

  @smart_water 53楼 2014-06-22 01:06:00
  你是正常人,所以还想着为子女。论坛有太多不正常的人了,来美国就是为了吃福利,这就是他们的美国梦。以至于当民主党要限制华裔孩子入学比例的时候,这里有不少人叫好,说华裔的孩子都是作弊,靠补习班。你觉得他们有孩子吗?最多有个搭伙过日子的人,就别谈家庭了。
  我不觉得国内工程师就差,我的同学绝大部分都是工程师,不管在哪,房子都有。即便当年买成天文数字,现在都还清了,一般都在买二套,4套房的都有。按......
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  呵呵,说得好,投资房子有甜头,这个现象,是有,不但工程师,任何职业的只要买了房,都得鸡犬升天,中国的几大好处之一,的确是全世界都没有的。

  我甚至还看到过有人抱怨留学不好,说自己学不下去,干脆回国,接着老爹买了套房给他,他躺着几年白赚N百万----结论:留学有P用。。。。。其实,如果他留学时,他父亲照样给他买这个房,他留学拿毕业证时突然比别人多了几百万,是不是就该轮到说留学无限好了?

  所以,只是说明买房好,但留学好还是不好,和买房无关。

  说回工程师,大家都工作同样的年份,如果说大家都投资房产,你在美国当工程师的孩子绝对比在中国工程师有更充分的投资实力,大家都在中国买房,你孩子可以买更好的、升值更快的。。

  也就是说,如果的确对别人的投资眼光耿耿于怀,那你孩子既在美国当工程师,又同时在中国买房就是了,别人基本无法赢他。。。。。



作者:SJL1008ABC 时间:2014-06-22 02:29:00
  @jacky7543 34楼 2014-06-21 21:00
  说点自己学英语的往事吧,第一个积累阶段是在刚来打工的时候,我一有空就会和一些ABC同聊天,他们大部分人都还友善,考虑问题相交同龄大陆的孩子显得稚嫩许多。虽然被常常讥笑口音或者被叫成fob(意思是刚下船的新移民),但我努力地和他们打成一片。我发现20岁这个年龄段可能是一个人纠正口音语调最后的机会了,一些12,13岁来的孩子,如果用点心的话,英文可以说到与ABC没有分别的地步。等进了大学后,慢慢地我又发觉ABC,尤........
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  @smart_water 36楼 2014-06-21 21:16:00
  是的。读大学是最后的机会,如果不用心或者老和中国人在一起,基本上英语只能熟练清楚的说,但是遣词造句差太差,如同小学一年水平和高中毕业水平的差距一样。
  说白了,还是书看少了,电视看少了。要补12年的语言教育不是那么容易的。还有就是别人小时候看过的电影,你没看过,人家很容易有共同话题。
  anyway,你算是不错的
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  @SJL1008ABC 54楼 2014-06-22 01:28
  的确,过了少年期去精通掌握一门外语特别是口语成功的人寥寥无几,但我感受到美国是个大的移民国家,在很多地方和公司,机构那些人讲的英语都南腔北调的,不也照样混得不错。前不久去CITIBANK, 遇到一名印度女咨询,旁边的老美有的词还问了她好几遍,最后好像也还是没听懂。我觉得美国人其实是正视这个现实的,没那么在乎你说得有多么多么好。只要你自信,肯于交流和沟通,有一定的文化水平和职业素质,英语到底说得有多么........
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  @smart_water 55楼 2014-06-22 01:55:00
  第一,口音从不是语言的主要问题。印度人虽然有口音,但是英语是他的半个母语,从小上课听新闻都是英语。他们没有遣词造句的问题。美国人更能够接受他们的英语。中国人的英语比较ackward,语序用词都不大对,甚至词语的内在含义都不了解。
  第二,中国人语言简单,有口音,普通美国能理解。但是要放到工作中,和人达成一片就不容易,这里还有文化差异的问题。工作中面对非竞争对手,人基本还是nice,不排除有坏的,和你......
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  你说得有道理。都是狼,哈哈,但的确如此,职场就是无硝烟的战场。
作者:smart_water 时间:2014-06-22 02:43:00
  @smart_water 53楼 2014-06-22 01:06:00
  你是正常人,所以还想着为子女。论坛有太多不正常的人了,来美国就是为了吃福利,这就是他们的美国梦。以至于当民主党要限制华裔孩子入学比例的时候,这里有不少人叫好,说华裔的孩子都是作弊,靠补习班。你觉得他们有孩子吗?最多有个搭伙过日子的人,就别谈家庭了。
  我不觉得国内工程师就差,我的同学绝大部分都是工程师,不管在哪,房子都有。即便当年买成天文数字,现在都还清了,一般都在买二套,4套房的都有。按......
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  @honeybebee 57楼 2014-06-22 02:19
  呵呵,说得好,投资房子有甜头,这个现象,是有,不但工程师,任何职业的只要买了房,都得鸡犬升天,中国的几大好处之一,的确是全世界都没有的。
  我甚至还看到过有人抱怨留学不好,说自己学不下去,干脆回国,接着老爹买了套房给他,他躺着几年白赚N百万----结论:留学有P用。。。。。其实,如果他留学时,他父亲照样给他买这个房,他留学拿毕业证时突然比别人多了几百万,是不是就该轮到说留学无限好了?
  所以,........
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  我并没说用投资房子来说留学不好,但是留学确实有一定的机会成本的。用父母的钱来投资就不要在这里说了。我父母也给我投资房子了,但这不是我赚的钱,明白吧。比的不是父母投资,而是自己赚钱自己投资。你也可以说,我读书不影响我投资,我一学生怎么有钱,即便工作了,最初也是钱不多,不稳定,那点钱也不够全额,贷款是没戏的。

  我国内同学不少都在单位也是中高层了,在美国要往上走比国内难得多得多,语言文化是主要问题。从自身发展来说,国内肯定好。不然你觉得楼主为何回国?

  如果要说为下一代,可能就是不愿意他再来走高考过独木桥,学一堆没太用的东西。但在美国要读名校,也要父母砸钱出来,一年6万。楼主因为低收入家庭所以有一定减免。两个孩子一年12万学费就是中高产面临最大的问题。

  现在和10年前不同了,1美元早就不是8人民币了。中美差距越来越小,中国的机遇越来越多,不必盲目出国。如果没太大事业心,只要努力混个美国中产还是容易。美国的阶层流动更难。




作者:桃之涯 时间:2014-06-22 05:19:00
  个人感觉楼主的文字和我来到美国后看到的华人现状比较吻合。
作者:xinran8899 时间:2014-06-22 07:43:00
  非常之吻合。
作者:狗狗叫优优和秀秀 时间:2014-06-22 09:32:00
  祝福
  
作者:那一片海那一片蓝 时间:2014-06-22 12:31:00
  楼主继续写,写得非常好,很过瘾,看的同时可以让自己不断调整努力方向。
作者:老邱奔4 时间:2014-06-22 12:32:00
  写的非常详细,我要转给我家姑娘看看,她语言不行。谢谢楼主,请继续。
  
作者:byshw51320 时间:2014-06-22 16:29:00
  @smart_water 53楼 2014-06-22 01:06:00
  你是正常人,所以还想着为子女。论坛有太多不正常的人了,来美国就是为了吃福利,这就是他们的美国梦。以至于当民主党要限制华裔孩子入学比例的时候,这里有不少人叫好,说华裔的孩子都是作弊,靠补习班。你觉得他们有孩子吗?最多有个搭伙过日子的人,就别谈家庭了。
  我不觉得国内工程师就差,我的同学绝大部分都是工程师,不管在哪,房子都有。即便当年买成天文数字,现在都还清了,一般都在买二套,4套房的都有。按......
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  @honeybebee 57楼 2014-06-22 02:19
  呵呵,说得好,投资房子有甜头,这个现象,是有,不但工程师,任何职业的只要买了房,都得鸡犬升天,中国的几大好处之一,的确是全世界都没有的。
  我甚至还看到过有人抱怨留学不好,说自己学不下去,干脆回国,接着老爹买了套房给他,他躺着几年白赚N百万----结论:留学有P用。。。。。其实,如果他留学时,他父亲照样给他买这个房,他留学拿毕业证时突然比别人多了几百万,是不是就该轮到说留学无限好了?
  所以,........
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  @smart_water 59楼 2014-06-22 02:43:00
  我并没说用投资房子来说留学不好,但是留学确实有一定的机会成本的。用父母的钱来投资就不要在这里说了。我父母也给我投资房子了,但这不是我赚的钱,明白吧。比的不是父母投资,而是自己赚钱自己投资。你也可以说,我读书不影响我投资,我一学生怎么有钱,即便工作了,最初也是钱不多,不稳定,那点钱也不够全额,贷款是没戏的。
  我国内同学不少都在单位也是中高层了,在美国要往上走比国内难得多得多,语言文化是主......
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  【请文明发言】
作者:csw76826 时间:2014-06-22 17:32:00
  @smart_water 45楼 2014-06-22 00:01:00
  有一定道理,但也只是极少数有想法自身素质高的人的人。大部分人的孩子延续了上一代的路。
  话也说回来,当警察还是工程师也是普通人,不出国的子女也会是警察和工程师,没有什么好羡慕的。楼主不也是第一代移民,他也混到所谓羡慕的阶层,然后又回国了。
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  @honeybebee 50楼 2014-06-22 00:40
  自己是进城民工在城里洗厕所,如果预判自己的孩子即使拿了城市户口将来也只能洗厕所,那么他这罪是白受了,应该及早撤出城市,永远不再考虑此事。
  说到警察比警察,工程师比工程师,也就是中马比中马了,我觉得恰恰这里体验中美最大落差,不羡慕是奇人。可以问问国内的工程师赚多少钱,又再同级别的美国工程师是多少钱,各自维持什么样的生活水平,我相信大部分中国工程师比过之后都要精神失常。。。
  中马比中马,........
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  @smart_water 53楼 2014-06-22 01:06:00
  你是正常人,所以还想着为子女。论坛有太多不正常的人了,来美国就是为了吃福利,这就是他们的美国梦。以至于当民主党要限制华裔孩子入学比例的时候,这里有不少人叫好,说华裔的孩子都是作弊,靠补习班。你觉得他们有孩子吗?最多有个搭伙过日子的人,就别谈家庭了。
  我不觉得国内工程师就差,我的同学绝大部分都是工程师,不管在哪,房子都有。即便当年买成天文数字,现在都还清了,一般都在买二套,4套房的都有。按......
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  【请文明发言】
作者:加州1号 时间:2014-06-22 17:42:00
  @smart_water 53楼 2014-06-22 01:06:00
  你是正常人,所以还想着为子女。论坛有太多不正常的人了,来美国就是为了吃福利,这就是他们的美国梦。以至于当民主党要限制华裔孩子入学比例的时候,这里有不少人叫好,说华裔的孩子都是作弊,靠补习班。你觉得他们有孩子吗?最多有个搭伙过日子的人,就别谈家庭了。
  我不觉得国内工程师就差,我的同学绝大部分都是工程师,不管在哪,房子都有。即便当年买成天文数字,现在都还清了,一般都在买二套,4套房的都有。按......
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  @honeybebee 57楼 2014-06-22 02:19
  呵呵,说得好,投资房子有甜头,这个现象,是有,不但工程师,任何职业的只要买了房,都得鸡犬升天,中国的几大好处之一,的确是全世界都没有的。
  我甚至还看到过有人抱怨留学不好,说自己学不下去,干脆回国,接着老爹买了套房给他,他躺着几年白赚N百万----结论:留学有P用。。。。。其实,如果他留学时,他父亲照样给他买这个房,他留学拿毕业证时突然比别人多了几百万,是不是就该轮到说留学无限好了?
  所以,........
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  @smart_water 59楼 2014-06-22 02:43:00
  我并没说用投资房子来说留学不好,但是留学确实有一定的机会成本的。用父母的钱来投资就不要在这里说了。我父母也给我投资房子了,但这不是我赚的钱,明白吧。比的不是父母投资,而是自己赚钱自己投资。你也可以说,我读书不影响我投资,我一学生怎么有钱,即便工作了,最初也是钱不多,不稳定,那点钱也不够全额,贷款是没戏的。
  我国内同学不少都在单位也是中高层了,在美国要往上走比国内难得多得多,语言文化是主......
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  @byshw51320 66楼 2014-06-22 16:29:00
  沙比,中国的机遇再多关你屁事? 10几个当值不当值的常委家族、几百个委员家族、几千几万个省部级家族早都都分得干干净净了,你这种NC白痴250吃屁都赶不上热的,还想跑回来给当官的舔屎?做你的白日梦去吧?还是回家舔你老母的P眼靠谱点。
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  话糙理不糙
楼主jacky7543 时间:2014-06-22 18:05:00
  聊一聊担保我们家出国的亲戚吧,我爸爸最小的妹妹。我叫娘娘的。娘娘的老公,也就是我的姑父出生于旧上海大资本买办家族,他出生那会儿家道已经中落了,文革以后家里几乎不剩下些什么,很多亲戚都散落在香港或者北美。姑父的妈妈70年代末借了个什么机会黑在美国。老太太的一生也是令人唏嘘的,旧照片我看过一眼,年轻时候绝对算的上是风华绝代法租界的千金小姐。有一次我去给她装电脑,聊了几句。她思路清晰,我活这么大也是第一次听到一口民国时期的上海话,就像是看了一场老上海的电影。用她的话来说,她出去打个麻将都是叫强生出租车的,纽约当时流行什么家里就买什么用,好莱坞出什么电影她都会去看。到她上大学那会儿,家里嫌她是个姑娘家家,没肯花钱让她像她几个哥哥一样去圣约翰大学读书,而是去了复旦大学读法律,她撇撇嘴说那个学校真是比圣约翰差很多啊。我也是很不识趣,提了几句如今的中国在发展啊什么什么,劝老太太回去看看。当我说到GCD三个字的时候,刹那间,从她眼神里折射出的是一种难以形容的恐惧,这绝非是如今我们抱怨政府的那种感觉,而是发自内心的恐惧感,她摆摆手叫我别提这些了,谈话也就戛然而止。至于来美国以后的事,我也是从娘娘家听说的,她孤身去了美国后为了绿卡,吃了无数的苦,离婚后,两次婚姻分别嫁给过福建渔民和广东的木匠。她曾极力劝阻娘娘和姑父的结合,认为那是门不当户不对的事,无论娘娘如何支撑起这个家,婆媳二人至今都不对付。她一直没有放下所谓贵族的架子,平时为人处事过于大方,内心深处看不起周围很多人,也没存下钱。也许是人生经历过于跌宕起伏,前两年老太太得了非常严重的妄想症,老是觉得有人要迫害她,现在她躺在bronx的一家nursing home里,晚年堪称凄凉。
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作者:jacswg 时间:2014-06-22 18:38:00
  不知道大家发现没有,楼主今年27岁,楼主是12年前移民的,楼主12年前居然是19?难道我数学不好?对于楼主这类写自己感受的本来不想说什么,但是按楼主家庭资产和父母收入情况,留在国内肯定比移民美国好,毕竟父母这年纪都到了享福的年纪。楼主十几年前是这样选择,如果是今天估计有这样资产还移民的不是脑残就是美分。今天的中国只要你肯干,出头的机会不比美国多?再说即使这片土地的政府有这样那样的问题,但是我们自己圈子在这,为啥你就不顾一切抛弃所有移民呢?实在不明白,楼主发些这有啥用,这年头国内去过美国的大把大把吧,即使是洛杉矶我们去那查不到一个月,朋友几个没一个想移民的,就算没去过美国的,现在网上还找不到吗?只能说楼主是做做,或者太做做,只是个人意见,请勿回复!谢谢!
  
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楼主jacky7543 时间:2014-06-22 19:13:00
  娘娘和姑父一家86年来的美国,用我姑父的话来讲当时到美国犹如到了天堂一般,凭着国内的英文功底和几个月在美国大学的进修居然就进了一家投行工作,若非他亲口告诉我,我绝对不敢相信!因为我姑父这人老实正派的过头,不会一点点人情世故,更不会说一些场面上的话,有时候行为举止堪比教科书里的老外。比如前几年回国老同学宴请他饭局后去洗个澡之类的,他看到有女服务员进场给他换身衣服什么,小姑娘还没怎么着,他就已经吓得蹦了出去。即便在美国,我实在难以想象他如何在投行界里生存。果然在00年还没赶上金融风暴时,老板就把他劝退了。在美国中年失业绝对是五雷轰顶,说真的比例还不低,至少我自己毕业找工作那会儿就经常看到四五十岁的人一起在面试。华人家庭比较巴结节约,能存钱会投资,风控管理能力强。可大部分白人家庭老婆要是不工作而且养几个孩子还要还房贷,男人一失业什么都没了,因为不存钱也存不下来钱。国内是怎么样的?至少我没见过四五十岁了还被企业辞退的事发生。也许随着中国资本化的深入,在未来这样的事会变得普遍。姑父最终去了新泽西local的一家银行做了个小职员,年薪四五万。
楼主jacky7543 时间:2014-06-22 19:15:00
  @jacswg 70楼 2014-06-22 18:38:00
  不知道大家发现没有,楼主今年27岁,楼主是12年前移民的,楼主12年前居然是19?难道我数学不好?对于楼主这类写自己感受的本来不想说什么,但是按楼主家庭资产和父母收入情况,留在国内肯定比移民美国好,毕竟父母这年纪都到了享福的年纪。楼主十几年前是这样选择,如果是今天估计有这样资产还移民的不是脑残就是美分。今天的中国只要你肯干,出头的机会不比美国多?再说即使这片土地的政府有这样那样的问题,但是我们自己圈......
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  可能我哪里打错了吧,不好意思。07年去的美国,那会儿我19岁。不是12年前去的哦,如果真待了那么久我想我也不会回来了吧。
楼主jacky7543 时间:2014-06-22 20:55:00
  娘娘在家里扮演越来越重要的角色,她是一名注册护士,来美国20多年来一直做两份工,07年担保我们家的时候曾经撇过一眼她的税单,12W多,着实震撼到我们一家。娘娘过得也很辛苦,早出晚归,从不敢在单位里多吭声,我去过她上班的地方,她对她菲律宾的上司那真是毕恭毕敬。不过娘娘还算有眼光, 98年在新泽西买了一套别墅,现在升值到80多万美金。02,03年那会儿就开始在上海筹划买房投资,只可惜她在国内步子迈的短了些,没有听从我们家的建议,以她当时的实力和房价,买的地段都略偏,不过好歹获利丰厚。用她自己的话说,这种钱真是托xxx的福,在美国一辈子累死累活都赚不到。说到这里我提一下信息交流的话题,国内若是有什么投资机会,热点商机,似乎家里,周边,单位,朋友都在议论,信息交换的非常快,大脑也转得快。国外呆久了反应真的会慢半拍,因为社交圈和生活模式都和国内不一样,现在多亏互联网起到一定的纽带作用。

  投资房地产是会上瘾的,娘娘家现在在上海和海南共有5套房子,在弗罗里达有2套房子。她的老公以前在上海的威海路和巨鹿路都有私房,一套在00年前后被动迁,分了20多万,另一套被以前佣人的后代霸占,现在这两个地方的均价在8,9万一平。娘娘算是多少同替他老公捡回来些吧。她一直半开玩笑半认真地和姑父说:”没有我,你现在真的比乡下人都不如,上海同你半点关系都没有!”话说95年我姑父第一次回国时和我爸妈说,上海我以后是绝对不会回来了,你看看周围和我走的时候没两样,又破又脏,连个厕所都修不好。”

  娘娘从不掩饰她对国内精彩生活的向往之情,现在每年她要来上海2次,但每次来她也不怎么高消费,第一大爱好居然是去淮海路附近坐坐,喝喝咖啡,看看周围熙熙攘攘的年轻人,还有逛一些繁华的商场。第二大爱好是在国内其他旅游,现在老往海南跑,经常回来和我们讲她在国内的见闻,每次眼里都是神采奕奕的。
  • Cherylshere: 举报  2015-03-09 11:23:26  评论

    “说到这里我提一下信息交流的话题,国内若是有什么投资机会,热点商机,似乎家里,周边,单位,朋友都在议论,信息交换的非常快,大脑也转得快。国外呆久了反应真的会慢半拍,因为社交圈和生活模式都和国内不一样,现在多亏互联网起到一定的纽带作用。” ———完全同意,我待了两年多才悟出这个真理
  • peacelovejoy: 举报  2015-12-06 17:35:18  评论

    对。我回国后过了好几个月才慢慢回过神来,觉得自己怎么会这么傻,这么土,这么木。与时俱进形容中国人再合适不过,在美国真的没这感觉
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作者:SJL1008ABC 时间:2014-06-22 22:38:00
  @jacky7543 43楼 2014-06-21 23:44:00
  日子过得很快,生活也慢慢平淡下来。只有当妈妈拖着疲惫不堪的身影偶尔被我撞见的时候,内心才会被纠起,那种刚来美国时候的痛苦挣扎感才会再次被唤醒。平心而论我的一些所谓受苦现在看起来只是年幼无法迅速转换身份的落差,和社会阅历浅相关。你过过好日子再被突然剥夺重新从底层开始,真是一下子难以接受。可是和我妈妈比起来,真的是小儿科。她不但经历了身份上的转变,还经历了丈夫的长期分别,更要为每天的柴米油盐房租......
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  的确,在上海时看惯了精心打扮妖娆多姿的美女,来了这儿看到的华人,男的就算了,女性,且不说身材长相,那头发,衣服简直不忍目睹,太惨了!真的可能是因为生活太辛苦,收入太窘迫了吗,地位低下吗?有一日,好不容易看到一位东方女孩子不错的长相和打扮,就一直盯着她看了会儿,结果发现她也一直盯着我,哈哈,好滑稽。
  • peacelovejoy: 举报  2015-12-06 17:44:00  评论

    美国的华人还是丑的多,气质也很差。国内年轻人一个个神采飞扬的样子,国外见不到。
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作者:honeybebee 时间:2014-06-22 22:42:00
  的确,白人不存钱的居多,把钱当王八蛋,花光了再赚,总之就是钱在一些无稽的小事上都花光了,正经大事根本拿不出大钱来。。。。

  嫁洋人意味着有了一个存款balance永远为零的家,那种安全感真是没法说。。想有存款?自己打工啊,洋老公年薪20万,吃果仁、喝啤酒花光了,你想存钱就得自己去洗碗、进衣厂,当然,从混血孩子的零食里克扣一些钱还是可以的。。。。

  傍洋人你还想管工资、要房产写上你名字?痴心妄想,更通常的是,洋男诚恳地说:“你和我在一起N年了,我居然还爱着你,所以我写了份遗嘱,尽量保障你的权益,以保证哪天我死了,我大孩子不会把你从房子里赶出去。。。你语言不好,即使孩子生气了要把你赶到大街上,你也不要跟他们争执,他们报警的话,你要被逮捕的。。。”

楼主jacky7543 时间:2014-06-22 22:45:00
  周一开始要忙碌了。回国也有小半个多月了,简单说两句。国内空气差了点,但还不至于想象中的那么差。过马路的时候2次差点被撞倒,没有车让人这一说,横道线都没用。stop sign是摆设。上海的物价基本和纽约不相上下,房价令年轻人梦碎一地。
  大都市的繁华和日新月异自然不去细说,归属感也越来越强。前段时间刚刚参加完新公司第一轮的培训和宣讲会,认识了许多优秀的年轻人,朝气蓬勃,相比之下我的思维和说话方式都显得有点水土不服,正在努力地接着地气。国外的工作经验可以借鉴到一部分,但不是全部,必须快速地融入到国内特有的轨道中。大量的海龟充斥着市场,看了新闻有近40万人要回来发展,学历的高速贬值率让我的危机意识时刻绷紧,也预料到以后工作的节奏将远超国外同行,不过这正是我喜欢并且享受的状态。薪水和待遇按绝对值肯定比我在美国的时候低,不过我也有所耳目3,5年内的一个薪资提升空间,实话说比起国外的差距在不断缩小,职业发展的路径和机遇比国外多,终究钱不是我目前需要考虑的首要因素,我需要一个适合自己并且能激发潜能的职业舞台。

  和以前的大学好友聚会,希望找回一些人脉。以前大学同学毕业后基本都供职于国有银行,券商,或者基金。一晃那么些年,大伙儿混得不能说多好,但最差也好歹在四大行的对公业务部,买房的买房,准备结婚的都在今年10月份开始办了,老实说有点羡慕他们安逸的生活轨迹,闲的时候和女朋友或者驴友去个欧洲和美国旅游,他们对国外也是毁誉参半,对我的回流发展根本没有惊讶,反而告诉我国内机遇确实很多,希望能保持圈子的关系交换有用的信息。不过我的确苍老了许多,我最好的哥们都认不出了呵呵。
楼主jacky7543 时间:2014-06-22 23:11:00
  没有好与坏只有适合和不适合,我承认一直以来自己喜欢国内的高楼林立和五光十色胜过国外的山清水秀和蔼可亲。在美国多年我一直用精神胜利法来安抚自己,我吃的比你们大陆健康,环境比大陆好,我在民主社会,我房价物价低。。。当面对两边越来越明了的现状,信息越来越对称的时候,精神胜利法已经无法再填补我想回国发展的躁动。乘着30岁不到还没成家,仅存的那么点冲劲尚未被埋葬,在一再的权衡下我选择了回家。我也感激在美国几年对我人生的历练以及视野的开拓,事实上我已经开始想念那里的蓝天白云了,不过总不可能把中美两边的好都占了不是。现在唯一略有后悔的是没有一个硕士学历和3年左右的海外工作经验,否则回来的起点可以站的更高。我也预见到今后的职场和人生路绝对不会一帆风顺,国内的各种环境都和国外有很大的不同。不过既然回家,也就心态放平,一步步来。
作者:smart_water 时间:2014-06-22 23:18:00
  @smart_water 53楼 2014-06-22 01:06:00
  你是正常人,所以还想着为子女。论坛有太多不正常的人了,来美国就是为了吃福利,这就是他们的美国梦。以至于当民主党要限制华裔孩子入学比例的时候,这里有不少人叫好,说华裔的孩子都是作弊,靠补习班。你觉得他们有孩子吗?最多有个搭伙过日子的人,就别谈家庭了。
  我不觉得国内工程师就差,我的同学绝大部分都是工程师,不管在哪,房子都有。即便当年买成天文数字,现在都还清了,一般都在买二套,4套房的都有。按......
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  @honeybebee 57楼 2014-06-22 02:19
  呵呵,说得好,投资房子有甜头,这个现象,是有,不但工程师,任何职业的只要买了房,都得鸡犬升天,中国的几大好处之一,的确是全世界都没有的。
  我甚至还看到过有人抱怨留学不好,说自己学不下去,干脆回国,接着老爹买了套房给他,他躺着几年白赚N百万----结论:留学有P用。。。。。其实,如果他留学时,他父亲照样给他买这个房,他留学拿毕业证时突然比别人多了几百万,是不是就该轮到说留学无限好了?
  所以,........
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  @smart_water 59楼 2014-06-22 02:43:00
  我并没说用投资房子来说留学不好,但是留学确实有一定的机会成本的。用父母的钱来投资就不要在这里说了。我父母也给我投资房子了,但这不是我赚的钱,明白吧。比的不是父母投资,而是自己赚钱自己投资。你也可以说,我读书不影响我投资,我一学生怎么有钱,即便工作了,最初也是钱不多,不稳定,那点钱也不够全额,贷款是没戏的。
  我国内同学不少都在单位也是中高层了,在美国要往上走比国内难得多得多,语言文化是主......
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  @byshw51320 66楼 2014-06-22 16:29
  沙比,中国的机遇再多关你屁事? 10几个当值不当值的常委家族、几百个委员家族、几千几万个省部级家族早都都分得干干净净了,你这种NC白痴250吃屁都赶不上热的,还想跑回来给当官的舔屎?做你的白日梦去吧?还是回家舔你老母的P眼靠谱点。
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  你会说人话不?

  很正常,你周围的人都是最底层,就没有抓住机遇的,所以你想象发了的都是贪官。遇到一个跟你阶层不一样的,你就死活不相信,因为你周围没有。我就一个同学在当公务员,还是小兵没钱,别的进研究所进公司都发展不错,至少都是经理级别,高层一样有。再说做生意发的,有几个同学做相同的工作,他把机遇抓住了,离开公司自己开公司现在发了,其他几个同学也遇到类似的,但没多想,继续年薪20万外加奖金10万的职位过个小康。我一朋友回国开律所,都开了3个。几年前在美国不过年薪20万美元当个小律师。我一在华尔街混的师兄早已回过圈钱了,另外一个同学华尔街混的回国做金融分析。

  你的资产是你所有朋友的平均资产。毫不奇怪,你能说出那样的话,你穷,你周围的人都穷。我不算穷也不算富,周围没最底层,中学同学穷的,家里都3套房,大学同学都是高素质的,混到中高层,富的都是自己开公司。

  现在回想起,我也曾经有过几次机遇,无一例外都是和国内有关系,大学同学找我合作,可我当时思想陈旧。按楼主说法是,国外的人待久了要慢半拍。要发财就的跟国内思想同步。楼主在美国也是个中上产,回国闯才可能创出一片天地。

  你要再无理取闹,我就不再回你的帖子,人的眼界不同,阶层不同,没法交流。

  楼主有想法有能力,观察能力强,希望继续。
作者:不羁的狗 时间:2014-06-22 23:25:00
  期待楼主更新!
楼主jacky7543 时间:2014-06-22 23:31:00
  @smart_water 53楼 2014-06-22 01:06:00
  你是正常人,所以还想着为子女。论坛有太多不正常的人了,来美国就是为了吃福利,这就是他们的美国梦。以至于当民主党要限制华裔孩子入学比例的时候,这里有不少人叫好,说华裔的孩子都是作弊,靠补习班。你觉得他们有孩子吗?最多有个搭伙过日子的人,就别谈家庭了。
  我不觉得国内工程师就差,我的同学绝大部分都是工程师,不管在哪,房子都有。即便当年买成天文数字,现在都还清了,一般都在买二套,4套房的都有。按......
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  @honeybebee 57楼 2014-06-22 02:19
  呵呵,说得好,投资房子有甜头,这个现象,是有,不但工程师,任何职业的只要买了房,都得鸡犬升天,中国的几大好处之一,的确是全世界都没有的。
  我甚至还看到过有人抱怨留学不好,说自己学不下去,干脆回国,接着老爹买了套房给他,他躺着几年白赚N百万----结论:留学有P用。。。。。其实,如果他留学时,他父亲照样给他买这个房,他留学拿毕业证时突然比别人多了几百万,是不是就该轮到说留学无限好了?
  所以,........
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  @smart_water 59楼 2014-06-22 02:43:00
  我并没说用投资房子来说留学不好,但是留学确实有一定的机会成本的。用父母的钱来投资就不要在这里说了。我父母也给我投资房子了,但这不是我赚的钱,明白吧。比的不是父母投资,而是自己赚钱自己投资。你也可以说,我读书不影响我投资,我一学生怎么有钱,即便工作了,最初也是钱不多,不稳定,那点钱也不够全额,贷款是没戏的。
  我国内同学不少都在单位也是中高层了,在美国要往上走比国内难得多得多,语言文化是主......
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  @byshw51320 66楼 2014-06-22 16:29
  沙比,中国的机遇再多关你屁事? 10几个当值不当值的常委家族、几百个委员家族、几千几万个省部级家族早都都分得干干净净了,你这种NC白痴250吃屁都赶不上热的,还想跑回来给当官的舔屎?做你的白日梦去吧?还是回家舔你老母的P眼靠谱点。
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  @smart_water 79楼 2014-06-22 23:18:00
  你会说人话不?
  很正常,你周围的人都是最底层,就没有抓住机遇的,所以你想象发了的都是贪官。遇到一个跟你阶层不一样的,你就死活不相信,因为你周围没有。我就一个同学在当公务员,还是小兵没钱,别的进研究所进公司都发展不错,至少都是经理级别,高层一样有。再说做生意发的,有几个同学做相同的工作,他把机遇抓住了,离开公司自己开公司现在发了,其他几个同学也遇到类似的,但没多想,继续年薪20万外加奖金10......
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  谢谢你的很多回复,我也不断从你的回复中映照自己以往的得失。我在美国的咨询公司也不是什么华尔街的大拿,entry level进去第一年7.5W,第二年差不多8.6W,不过10W往上将会是一个较长的等待期,我并不是很愿意用青春去博这样一个中产收入。反观我几个为数不多的同学在花街做trader,一年的收入在20W到40W,如果我有那么高的收入,可能不会这么快着急回国吧。呵呵。我很认同你关于眼界和阶层的观点。帖子我会继续写下去,不过下周可能更新不那么多了。
作者:xinran8899 时间:2014-06-22 23:33:00
  楼主写的很好,
  语气自然流畅娓娓道来,
  心态平和安宁不急不躁,
  生活气息浓郁,
  对事物的看法不偏执很中肯,
  是一位优秀的小伙子。
  把握时机好好发展,
  祝你一切顺利!
作者:xbzdwbfl 时间:2014-06-22 23:49:00
  @jacswg 70楼 2014-06-22 18:38:00
  不知道大家发现没有,楼主今年27岁,楼主是12年前移民的,楼主12年前居然是19?难道我数学不好?对于楼主这类写自己感受的本来不想说什么,但是按楼主家庭资产和父母收入情况,留在国内肯定比移民美国好,毕竟父母这年纪都到了享福的年纪。楼主十几年前是这样选择,如果是今天估计有这样资产还移民的不是脑残就是美分。今天的中国只要你肯干,出头的机会不比美国多?再说即使这片土地的政府有这样那样的问题,但是我们自己圈......
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  请看看清楚了再说话好吗,楼主文章开头就说07年去美国的,当年19岁,没错啊,差别就是虚岁和实足的关系
作者:夜半听歌ABC 时间:2014-06-23 02:58:00
  @smart_water 7楼 2014-06-20 20:41:00
  写的很真实。板上太多以吃福利,不劳动为荣的低级人了。以不劳动就吃饱为荣,基本就是猪。
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  你以为美国的福利是每个人无条件随便可以享受的么?多劳多得,少劳少得,不劳动者不得吃是美国的现实。
作者:smart_water 时间:2014-06-23 04:07:00
  @smart_water 7楼 2014-06-20 20:41:00
  写的很真实。板上太多以吃福利,不劳动为荣的低级人了。以不劳动就吃饱为荣,基本就是猪。
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  @夜半听歌ABC 84楼 2014-06-23 02:58
  你以为美国的福利是每个人无条件随便可以享受的么?多劳多得,少劳少得,不劳动者不得吃是美国的现实。
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  不劳而获的太多。多劳多得少劳少得,得的不是福利,而是工资。收入到一定程度,福利越来越少,最后没有。如果劳动有收入,再去申请福利,叫欺诈。不劳动得吃是美国的现实。
作者:byshw51320 时间:2014-06-23 04:16:00
  @smart_water 7楼 2014-06-20 20:41:00
  写的很真实。板上太多以吃福利,不劳动为荣的低级人了。以不劳动就吃饱为荣,基本就是猪。
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  @夜半听歌ABC 84楼 2014-06-23 02:58:00
  你以为美国的福利是每个人无条件随便可以享受的么?多劳多得,少劳少得,不劳动者不得吃是美国的现实。
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  不用解释了,@smart_water 其实就是个沿街要饭的乞丐,因为没身份不懂英语连吃救济的途径都找不到,所以看到别人在美国混得好就眼红,跑到这里来倒粪,仅此而已。
作者:平衡桥 时间:2014-06-23 04:46:00
  @smart_water 53楼 2014-06-22 01:06:00
  你是正常人,所以还想着为子女。论坛有太多不正常的人了,来美国就是为了吃福利,这就是他们的美国梦。以至于当民主党要限制华裔孩子入学比例的时候,这里有不少人叫好,说华裔的孩子都是作弊,靠补习班。你觉得他们有孩子吗?最多有个搭伙过日子的人,就别谈家庭了。
  我不觉得国内工程师就差,我的同学绝大部分都是工程师,不管在哪,房子都有。即便当年买成天文数字,现在都还清了,一般都在买二套,4套房的都有。按......
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  @honeybebee 57楼 2014-06-22 02:19
  呵呵,说得好,投资房子有甜头,这个现象,是有,不但工程师,任何职业的只要买了房,都得鸡犬升天,中国的几大好处之一,的确是全世界都没有的。
  我甚至还看到过有人抱怨留学不好,说自己学不下去,干脆回国,接着老爹买了套房给他,他躺着几年白赚N百万----结论:留学有P用。。。。。其实,如果他留学时,他父亲照样给他买这个房,他留学拿毕业证时突然比别人多了几百万,是不是就该轮到说留学无限好了?
  所以,........
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  @smart_water 59楼 2014-06-22 02:43:00
  我并没说用投资房子来说留学不好,但是留学确实有一定的机会成本的。用父母的钱来投资就不要在这里说了。我父母也给我投资房子了,但这不是我赚的钱,明白吧。比的不是父母投资,而是自己赚钱自己投资。你也可以说,我读书不影响我投资,我一学生怎么有钱,即便工作了,最初也是钱不多,不稳定,那点钱也不够全额,贷款是没戏的。
  我国内同学不少都在单位也是中高层了,在美国要往上走比国内难得多得多,语言文化是主......
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  @byshw51320 66楼 2014-06-22 16:29
  沙比,中国的机遇再多关你屁事? 10几个当值不当值的常委家族、几百个委员家族、几千几万个省部级家族早都都分得干干净净了,你这种NC白痴250吃屁都赶不上热的,还想跑回来给当官的舔屎?做你的白日梦去吧?还是回家舔你老母的P眼靠谱点。
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  @smart_water 79楼 2014-06-22 23:18:00
  你会说人话不?
  很正常,你周围的人都是最底层,就没有抓住机遇的,所以你想象发了的都是贪官。遇到一个跟你阶层不一样的,你就死活不相信,因为你周围没有。我就一个同学在当公务员,还是小兵没钱,别的进研究所进公司都发展不错,至少都是经理级别,高层一样有。再说做生意发的,有几个同学做相同的工作,他把机遇抓住了,离开公司自己开公司现在发了,其他几个同学也遇到类似的,但没多想,继续年薪20万外加奖金10......
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  @byshw51320 86楼 2014-06-23 04:13:00
  跟你这种狗逼的爬出来的NC白痴好好说话你听得懂吗?
  你到现在连最基本的数据分析都不懂,拿着一两个特例在这里放屁,只能让人笑掉大牙了,中国人均GDP多少? 中国每年税收多少? 中国每年公款吃喝多少、公车消费多少、军费开支多少、外汇储备多少? 中国每年医疗、教育、贫困保障投入多少? 中国人均可支配收入多少? 你看看都成比例吗?
  你当公务员的同学会告诉你他是怎么给领导舔P眼的吗?会告诉你他老婆是怎......
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  说得好,想做生意发财的去看看冯小刚的《私人定制》,去看看里面是怎么给领导行贿的。
作者:单纯的小松鼠 时间:2014-06-23 06:10:00
  @jacky7543 1楼 2014-06-20 17:20
  去美国前到广州天河签证,有一个小插曲,美国领事馆一位安检的美女对我们一家说“一看你们也像大城市来的,美国很苦的,你们会习惯吗,呵呵。”大厅里到处是人,不夸张的说很多人看起来都像农民工的模样。我在填单子的时候就遇到好几个连自己名字都不会写的让我帮他们填表格。当时不懂事,心里想“他们也是去美国吗?天呀,他们去做什么啊?”面签时连我们最担心的是不是dangyuan的问题都没问,顺顺利利就拿到签证了。
  刚来美国的时侯绝对是我人生中最黑暗的岁月,至今记忆清晰。先是在新泽西亲戚家里住了1个星期地下室……
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  你们全家难道是当时签证办的移民。?这个问真有趣,以MGQianZG签证官审查的就是有没有移民倾向,竟然问你这个问题,编也要编的靠谱么
  
作者:单纯的小松鼠 时间:2014-06-23 06:15:00
  @加州1号 8楼 2014-06-20 20:48
  我打赌过两年楼主就要哭着滚回美国了
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  这个傻逼根本没有去过美国,死五毛噢编也编的太假
  
作者:单纯的小松鼠 时间:2014-06-23 06:33:00
  @jacky7543 26楼 2014-06-21 11:40
  @jacky7543 9楼 2014-06-20 20:57:00
  比如美国海关一向高傲无理,总以为部分来美国的华人游客有非法居留倾向,要赖在美国,你要把护照啪啪地拍在他们脑门上,告诉他们老子来美国是给你们政府纳税,是给你发工资的!
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  @a0147852369 22楼 2014-06-21 10:55:00
  白痴,连基本的规矩都不懂,过海关的时候你见过哪个国家的人敢把护照拍在他们脑门上?外星人也许敢,你敢的话,看……
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  太可笑了,那只是你爸爸自己的行为而已,为什么要对他们唯唯诺诺,你声S称全家拿到绿卡,你怎么拿的到的?姐妹移民。?第一次听说,你拿到绿卡后每年要在美国至少居住半年,自己愿意绿卡失效就失效罢了you必要对海关点头哈腰。?楼主爸爸应该是公务员平常对gd的官员点头哈腰习惯的惯性作用了,。在美国找工作时候的关系只不过是人脉,建立人脉是必须的,即使是上美国大学有个好的人推荐肯定有一定的影响力,这个是再正常不过的,这个和zguo中国的走后门拉关系性质是截然不同的。去了美国多年,楼主的无知还是令人吃惊
  
作者:单纯的小松鼠 时间:2014-06-23 06:39:00
  @smart_water 35楼 2014-06-21 21:02
  @jacky7543 11楼 2014-06-20 21:59:00
  3,谈一谈美国的搞关系,走后门。中国是什么样我很清楚,大家深恶痛觉确又身心向往,因为权利的power太诱惑人。在美国同样是一个讲关系的国家,只是他控制的比较好。不那么明显罢了。政府之间的勾当黑幕我不懂,也没有什么深入了解,在此不议。来说说我遇到的事,A女留学生在大学里一心想要毕业后去知名企业工作,从大一开始就加入姐妹会,跟各路学长,sister,social&networking。兄弟会姐妹会具体是个什么组织我不了解,……
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  查查gd的子女们都干什么笔记一下再来扯吧,再怎么说,美国总统的孩子不是拿的纳税人的钱,而只是大企业愿意要这个广告,而gd的子女们拿的千亿万亿可是全国民众的财富
  
作者:单纯的小松鼠 时间:2014-06-23 06:48:00
  @purple_lavender 47楼 2014-06-22 00:18
  @jacky7543 9楼 2014-06-20 20:57:00
  2,美国的种族歧视真实情况如何?这要看你怎么定义歧视了,华人的地位在慢慢提高这不假,但真正的白人社会还是排斥非白人群体的。在非华人扎堆的圈子里,我所看到的大部分中产阶级的华人,一把年纪了每天都还小心翼翼地在办公室上班,从事大多数类似于数据分析,后台支持,编程的工作,很少有在一线与客户正面打交道的,几乎没有高层或者中高层,极少极少。美国人的5刻板印象就是华人闷声不想努力工作,不惹麻烦,做做美国人......
  ------……
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  楼主整天呆在华人圈子,视野小,见到市面小,思维狭窄是肯定的,他估计没有见过多少优秀的华人
  
作者:单纯的小松鼠 时间:2014-06-23 07:02:00
  @smart_water 53楼 2014-06-22 01:06
  @smart_water 45楼 2014-06-22 00:01:00
  有一定道理,但也只是极少数有想法自身素质高的人的人。大部分人的孩子延续了上一代的路。
  话也说回来,当警察还是工程师也是普通人,不出国的子女也会是警察和工程师,没有什么好羡慕的。楼主不也是第一代移民,他也混到所谓羡慕的阶层,然后又回国了。
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  @honeybebee 50楼 2014-06-22 00:40
  自己是进城民工在城里洗厕所,如果预判自……
  -----------------------------美国工程师年薪10万到几十万,几年就可以赚出北上广的房子了,中国工程师要赚出来你算算需要几年
  
作者:单纯的小松鼠 时间:2014-06-23 07:28:00
  @smart_water 79楼 2014-06-22 23:18
  @smart_water 53楼 2014-06-22 01:06:00
  你是正常人,所以还想着为子女。论坛有太多不正常的人了,来美国就是为了吃福利,这就是他们的美国梦。以至于当民主党要限制华裔孩子入学比例的时候,这里有不少人叫好,说华裔的孩子都是作弊,靠补习班。你觉得他们有孩子吗?最多有个搭伙过日子的人,就别谈家庭了。
  我不觉得国内工程师就差,我的同学绝大部分都是工程师,不管在哪,房子都有。即便当年买成天文数字,现在都还清了,一般都在买二套,4套房的都有。按......
  ……
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  呵呵,要是干律师的同学在美国哪怕不是开律所,仅仅是个律所合伙人,一年也几十万刀到几百万刀了,国内律所能比么,事实上,美国律所年薪也很可观,一年20万左右小case
  
作者:单纯的小松鼠 时间:2014-06-23 07:29:00
  @smart_water 79楼 2014-06-22 23:18
  @smart_water 53楼 2014-06-22 01:06:00
  你是正常人,所以还想着为子女。论坛有太多不正常的人了,来美国就是为了吃福利,这就是他们的美国梦。以至于当民主党要限制华裔孩子入学比例的时候,这里有不少人叫好,说华裔的孩子都是作弊,靠补习班。你觉得他们有孩子吗?最多有个搭伙过日子的人,就别谈家庭了。
  我不觉得国内工程师就差,我的同学绝大部分都是工程师,不管在哪,房子都有。即便当年买成天文数字,现在都还清了,一般都在买二套,4套房的都有。按......
  ……
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  呵呵,要是干律师的同学在美国哪怕不是开律所,仅仅是个律所合伙人,一年也几十万刀到几百万刀了,国内律所能比么,事实上,美国律所年薪也很可观,一年20万左右小case
  
作者:honeybebee 时间:2014-06-23 07:47:00
  都别吵了,伤和气。。。。。
作者:smart_water 时间:2014-06-23 07:58:00
  @smart_water 53楼 2014-06-22 01:06:00
  你是正常人,所以还想着为子女。论坛有太多不正常的人了,来美国就是为了吃福利,这就是他们的美国梦。以至于当民主党要限制华裔孩子入学比例的时候,这里有不少人叫好,说华裔的孩子都是作弊,靠补习班。你觉得他们有孩子吗?最多有个搭伙过日子的人,就别谈家庭了。
  我不觉得国内工程师就差,我的同学绝大部分都是工程师,不管在哪,房子都有。即便当年买成天文数字,现在都还清了,一般都在买二套,4套房的都有。按......
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  @honeybebee 57楼 2014-06-22 02:19
  呵呵,说得好,投资房子有甜头,这个现象,是有,不但工程师,任何职业的只要买了房,都得鸡犬升天,中国的几大好处之一,的确是全世界都没有的。
  我甚至还看到过有人抱怨留学不好,说自己学不下去,干脆回国,接着老爹买了套房给他,他躺着几年白赚N百万----结论:留学有P用。。。。。其实,如果他留学时,他父亲照样给他买这个房,他留学拿毕业证时突然比别人多了几百万,是不是就该轮到说留学无限好了?
  所以,........
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  @smart_water 59楼 2014-06-22 02:43:00
  我并没说用投资房子来说留学不好,但是留学确实有一定的机会成本的。用父母的钱来投资就不要在这里说了。我父母也给我投资房子了,但这不是我赚的钱,明白吧。比的不是父母投资,而是自己赚钱自己投资。你也可以说,我读书不影响我投资,我一学生怎么有钱,即便工作了,最初也是钱不多,不稳定,那点钱也不够全额,贷款是没戏的。
  我国内同学不少都在单位也是中高层了,在美国要往上走比国内难得多得多,语言文化是主......
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  @byshw51320 66楼 2014-06-22 16:29
  沙比,中国的机遇再多关你屁事? 10几个当值不当值的常委家族、几百个委员家族、几千几万个省部级家族早都都分得干干净净了,你这种NC白痴250吃屁都赶不上热的,还想跑回来给当官的舔屎?做你的白日梦去吧?还是回家舔你老母的P眼靠谱点。
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  @smart_water 79楼 2014-06-22 23:18:00
  你会说人话不?
  很正常,你周围的人都是最底层,就没有抓住机遇的,所以你想象发了的都是贪官。遇到一个跟你阶层不一样的,你就死活不相信,因为你周围没有。我就一个同学在当公务员,还是小兵没钱,别的进研究所进公司都发展不错,至少都是经理级别,高层一样有。再说做生意发的,有几个同学做相同的工作,他把机遇抓住了,离开公司自己开公司现在发了,其他几个同学也遇到类似的,但没多想,继续年薪20万外加奖金10......
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  @byshw51320 86楼 2014-06-23 04:13
  跟你这种狗逼的爬出来的NC白痴好好说话你听得懂吗?
  你到现在连最基本的数据分析都不懂,拿着一两个特例在这里放屁,只能让人笑掉大牙了,中国人均GDP多少? 中国每年税收多少? 中国每年公款吃喝多少、公车消费多少、军费开支多少、外汇储备多少? 中国每年医疗、教育、贫困保障投入多少? 中国人均可支配收入多少? 你看看都成比例吗?
  你当公务员的同学会告诉你他是怎么给领导舔P眼的吗?会告诉你他老婆是怎........
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  你比中美平均收入,比贫困收入的差距,这都是给穷人屌丝看的,不外乎证明美国中等比中国中等好,低收入差别就更大了。我为何要看这些数据?

  10年前我父母就有多套房子,没有贷款,还给我几十万出国留学。我父母在国内就是中上层,现在我在美国,家庭收入接近前5%。我为何要看你那些什么美国中产年收入5万美元的数据?我家一年交税都不止5万美元。

  说白了,我们两个压根就不是一个层次的人,在国内不是,现在在美国也不是。没法和你交流,因为你的人生经历和我太不相同。

作者:smart_water 时间:2014-06-23 08:06:00
  @smart_water 35楼 2014-06-21 21:02
  @jacky7543 11楼 2014-06-20 21:59:00
  3,谈一谈美国的搞关系,走后门。中国是什么样我很清楚,大家深恶痛觉确又身心向往,因为权利的power太诱惑人。在美国同样是一个讲关系的国家,只是他控制的比较好。不那么明显罢了。政府之间的勾当黑幕我不懂,也没有什么深入了解,在此不议。来说说我遇到的事,A女留学生在大学里一心想要毕业后去知名企业工作,从大一开始就加入姐妹会,跟各路学长,sister,social&networking。兄弟会姐妹会具体是个什么组织我不了解,……
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  @单纯的小松鼠 92楼 2014-06-23 06:39
  查查gd的子女们都干什么笔记一下再来扯吧,再怎么说,美国总统的孩子不是拿的纳税人的钱,而只是大企业愿意要这个广告,而gd的子女们拿的千亿万亿可是全国民众的财富
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  你该了解美国政治家是如何合法接受政治献金的。美国行贿一般不是当场,而是事后,比如高薪聘请,高薪演讲,高薪出书,高薪聘请不干活的子女,各种方式,法律没有规定不让政治家参与各种高薪活动。全世界的人性都相同,都贪婪,没人例外。
作者:honeybebee 时间:2014-06-23 08:26:00
  至少,孩子拿着美国身份,还有中国当做退路。。。仅仅拿着中国身份,去非洲都要签证,实在没有退路,连王立JUN都逃不掉,普通人更加没辙了。。。

  如果假设孩子有本事比父母还牛,那父母在哪里生活都可以,都放心。。。。

  如果孩子没本事,能力远远比不上父母,那么他在美国一定比中国有奔头,做个电工都五六万年薪,车子房子不用啃老也自己办妥。。。。。

  上进点,说洋话娶洋妞,中华民族争光;不上进的也能回国娶个如花似玉的过埠新娘也行,办法总比困难多。。。

  中国的房价、医疗、教育等等,的确可怕,孩子就算啃老得到了婚房,过程也是很折磨很闹心的吧,难得孩子有逃避这种闹心世俗的机会,父母没理由不把这个机会保留下来。。。。

  个人觉得,中国能给一些有大志、有能力的人一种施展拳脚的机会,但合法收入是比不上美国的。。。加上各种投资、各种灰色收入也许可以和美国的拼一拼,而且有很多女孩、部下的老婆等等飞身过来丰富你的生活,这个见仁见智了,人生一世,你认为这些不可错过,那你就去追求好了,不会妨碍谁的。

  每个层次都在想自己的心事罢了,贪官做裸官做到春蚕到死丝方尽,常年骨肉分离,他们潇洒的背后仍有如此多的不得已,总之中国每个阶层都满腹心事就是了,爽如容易却艰辛吧。。。。。。

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