动脑筋题目又来了:居然有国安题材电视剧《暴风眼》开始播出!!!

楼主:joylife2010 时间:2021-02-23 21:14:05 点击:202 回复:29
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  本版的智商情商题来了。。

  偶然打开电视,今晚正好有一部新作品播出,女主是指数幂。还说是国安故事。

  大家不妨来找茬。。。

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楼主joylife2010 时间:2021-02-23 23:08:20
  因为涉及到“国安”两字,本坛小编可能过于严肃,要审核才能通过。发帖就会延误。

  回头来说,国家安全与社会安全,这两大管理目标是国安与公安的使命。对照中美关系与人口总量,我们可以预测,将来中国的“国安”规模扩大的效应会明显突出。并且,影视剧关联题材也会指数级的爆发增长。毫无疑问,斗智斗勇的故事情节最为讨人欢喜,老少通吃。

  随着政策开放,国安题材故事上市,我们有机会跟随,以后自己玩编剧故事,也是一种乐趣。

  先聊一下节奏,国产剧的注水严重,开场戏往往味道寡淡,走过场的形式严重。今晚第一集,仅仅讲述了第一个“跟踪行动失败”的案例,然后是两个恋人重逢,双方互瞒心事。最后女主质疑上级指令的模糊。男主则了解间谍项目的价值。算是为观众做个埋伏。

  我们暂且不说该剧编剧是否有实力或名气,就说一下故事中的一个关键点:对手(间谍)什么级别?

  好故事的开场戏为何重要?就是要点出冲突双方的亮点!——这故事的亮点就是:敌人的身价能衡量我方的实力。

  这个亮点,恰恰就是编剧疏忽的要点。

  国安小组跟踪对手“失败”,重要的并不是对手的“狡猾”与职业素质之高,而是要导出对手的“身价”。可以合理的推测:有怎样的对手,才有怎样的应对准备(我方)。上级的指令与安排规则,也是如此。

  换句话说,如果对手是一名商业间谍,身价仅仅是服务于某个不知名的企业组织。尽管涉及到国家安全等级的产品信息。我方跟踪人员的要求,不会有啥压力。但如果对手是美国CIA(中央情报局)或NSA(美国国家安全局)的派遣资质,那么,我们就可以推测,中国国安的针对级别就会明显升级,光靠一个地级市的国安局科室级别是难以托付的。起码也得总局下令与派人。

  现在这剧的故事没有点出“亮点”,看看后续情节是否会如实交代?
楼主joylife2010 时间:2021-02-23 23:11:48
  附注:女主是地方国安,男主是上级委派。
楼主joylife2010 时间:2021-02-23 23:16:00
  下面的难题,就是目标人物——间谍B,进入地级市,计划与国内隐藏间谍某某某C,D之类的接头,或者达成交易。

  问题是这些对手(间谍)的身价各有高低,编剧如何设计不同等级的“行为”与“事件”呢?

  也就是说,不同资质的间谍,需要不同复杂程度的“言行”来形象定义与描述。这就是编剧的手艺与想象力。

楼主joylife2010 时间:2021-02-23 23:19:01
  插一句,本人的职场经历曾经涉及过如此画面。。。所以,这里的想象与设计,评价与解释。。。万一与现实中有雷同之处,纯属巧合。不要误解为涉嫌暴露“国家秘密”的罪责。敬请读者谅解。
楼主joylife2010 时间:2021-02-24 17:07:59
  现在我们来找出,几个差错:

  1,跟踪+监护的目的是啥?

  2,天眼系统是啥?

  3,DS材料人工合成技术是啥?

  判断:

  1,一个商业间谍要进入国内,起码要有一个护照身份与名字,才能安全登记住店,或交通活动。

  国安小组的第一个任务是:跟踪+监护。目的是啥?我们猜测,是为了寻找“接头关系”。那么,跟踪者是否应该保持一定距离(远程),不曝光自己的目标和意图?那种画面上近距离对抗的目光接触,几乎是多余的产物。并且,地铁交通的跟踪,有三人参与,为何不车上车下分工接应呢?

  再说,商业间谍入境的任务,如果不是纯粹急于街头,往往需要更多的潜伏时间与人脉交流。国安保持目标跟踪,后续有更多机会发现新信息,何必拘于从机场到酒店这段时间的故事呢?除非电视剧故事情节急于制造冲突,要在短时间内先解决掉这个间谍的性命,从而为下一个间谍登场造点理由。

  2,天眼系统,顾名思义,就是网络全程视频监视的技术应用。有了“人体识别算法”,何必还需要啥放射性液体标记呢?故弄玄虚的招数。
  另外,还弄出车牌信息的车辆,这不是授人以柄嘛。哪个间谍需要这么对抗强度的反跟踪技术?分明是自投罗网的设计桥段。

  3,DS材料人工合成技术是啥?
  目前最时髦的就是所谓的稀土材料应用。用于合金,复合陶瓷,永磁材料等应用领域,算是军事目的明显的高科技技术。解释为导弹应用也可以理解。最简单的解释,就是微电机的技术,这样用于无人机之类的定点攻击画面是最合理的。

  那么,我们要判断的就是:如果一个商业间谍要入境操作,完全可以借助合法的投资人身份,在公开的技术贸易市场上,与国内各家企业商谈与合作。根本不需要偷偷摸摸的反跟踪或隐藏身份位置。

  因为当代市场上高科技技术含量的信息完全是公开的市场服务与交换,除了技术专利之外。什么都可以在桌面上交谈。

  如果要进入国家秘密级别的商务信息,那么,人对人的交流是最合适的情报交易。这种交易在台面上是公开的,在台面下才是真正的秘密。这就是影视编剧要化的真功夫。
作者:和运超 时间:2021-02-24 18:02:00
  这个方面确实很有关注点,实际这是国际上最火的影视剧题材领域,可以涉及很多方面故事,但我们偏偏非常谨慎,我们有大量警匪剧,几乎没有多少涉及这方面的情节,可想而知有多困难,这部剧还只是偏生活化的商业领域,感觉还不会涉及比较火爆刺激的,真有需要大场面的地方把,不过算可以关注,比如这方面题材开放的程度,对编剧来说还是可以算利好消息,
楼主joylife2010 时间:2021-02-24 19:28:52
  @和运超 2021-02-24 18:02:00
  这个方面确实很有关注点,实际这是国际上最火的影视剧题材领域,可以涉及很多方面故事,但我们偏偏非常谨慎,我们有大量警匪剧,几乎没有多少涉及这方面的情节,可想而知有多困难,这部剧还只是偏生活化的商业领域,感觉还不会涉及比较火爆刺激的,真有需要大场面的地方把,不过算可以关注,比如这方面题材开放的程度,对编剧来说还是可以算利好消息,
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  的确如此。看看美剧中FBI,CIA题材无数,还在延续。可以这样说,新冷战年代到来,这种涉及国家安全的题材永远不会少。

  只不过,一旦对阵双方换成中美对抗,观众可能心里还有抵触。看以前中苏对抗,就习惯了。

  问题是,如果网络文学不需要国安或文广政审的话,依据现有公开的信息,要炮制一系列中美对抗的谍战故事,并不困难。毕竟网络文学的流动性还算宽容。

  实在国内不行,就转墙外论坛发布。

  要说麻烦的就是,万一这种故事有让人启发或批量产生间谍人才的话。。。我们的国安会不会觉得太麻烦?要请喝茶呢。。。这是后患的风险。
作者:和运超 时间:2021-02-24 20:29:12
  其实连港剧人家都有不少涉及安全方面的故事,韩剧也很多,虽然有各种不大靠谱或想象娱乐的或者不太严谨的地方,但多数观众看这种故事并不会太较真,假如并不是一个特别要求写实的,比如真实背景改编或人物传记类故事,就像碟中谍,基本都娱乐化想象的很多,只要故事好看精彩,大体背景逻辑说过去,就算充满一些不切实际砰砰砰轰轰轰的都没什么,所以,这个方面的影视剧一般都容易受欢迎,也容易与当前产生联系,很有发挥余地,但我们的环境太苛刻,像小说现在有很多当代军事类型,只是对作者个人想写和发布好像没那么多挑毛病的,但真正涉及到签约给推荐什么,对内容要求其实也挺严,并不亚于做影视剧,作者要顾及的也很多,尤其很多小说平台本来和影视转化方向是互通的,条条框框本质上也区别不大了,呵呵。
楼主joylife2010 时间:2021-02-24 21:58:04
  是不是被小编删了9楼,试试?
我要评论
楼主joylife2010 时间:2021-02-24 22:05:14
  难道本版不允许评价剧情?

  从第一集的猜测,所谓DS材料就是稀土资源。第二集谈到原矿石仓储,证明了这点。

  显然,这个国安剧情是针对稀土材料的国际战略竞争来讲述的。那么,考验编剧的,不仅仅是商场剧,而且要考虑国外商业间谍的目标追求,这才是国安的重点所在。

  问题来了。国内企业在稀土资源上的市场竞争是无序的,也是缺乏国家战略层面的协同表现。要让国安出面了分析市场竞争的合理性,就存在一个疑问。观众是相信企业领导者的观点,还是相信国安的分析呢?。。。
楼主joylife2010 时间:2021-02-25 16:07:04
  现在我们讨论一下,这个故事的出发点如何设计?

  所谓谍战片,往往出发点定位在“间谍行为”的事件上,比如,这个剧情一开始就设计了商业间谍的入境,然后是乔装服务生窃取笔记本中的加密文件,再就是传输给下一个关系人。。。这样几个转折,大家貌似看出一个简单的动机:商业间谍的目标是以不法手段获取秘密情报,或者秘密技术。

  这种“间谍行为”的设计,好处是简单明了,敌我关系分明。但我要批评的是,这种简单定义不符合现实复杂的情况!

  就拿稀土材料与技术的目标来说,市场是公开化的竞争关系,许多所谓的秘密情报与技术都有可能在市场上公开交易。对于国安来说,要理清的困难就是如何区分敌我关系?比如流行的大数据分析,这种分析才能往往是许多职业情报分析专家的作为。和是否属于间谍身份无关。相反,即便是美国情报机关也必须花费银子收买国内各种智库的分析报告。

  那么,悬念就来了!哪一种情报分析专家可以成为“间谍身份”呢?美国人需要这种人才,同理,中国国安也需要这类人才。

  这里就存在一种人生规划的选择,恰恰就是影视剧需要描述和形象化解释的故事人物与行为。艺术的本质还是生活的直接反映。
楼主joylife2010 时间:2021-02-25 16:11:00
  按照上述我的个人观点,假如我来设计的话,故事开始就是讲述“商战”的剧情,随着冲突不断发生与深入,水落石出,慢慢就浮出了国安与间谍之间的斗智斗勇。。。真正的“谍战”是潜流,“商战”是表面上的风浪。

  这样设计,是不是悬念丛生,更有吸引力呢?
楼主joylife2010 时间:2021-02-25 21:41:23
  今晚是5-6集。果然不出意料,该剧现在的情节发展,已经到了“商战”与“谍战”混为一谈的地步。国安的工作任务是啥?如果说有一个国际战略资源的保护使命,那么,地方国安要执行这种任务,几乎是难以完成的可能性。现实中,小地方的国安只不过是执行,既没足够的工作量,又无完整的工作计划。远远不如公安的现实力量可靠。

  我们换个大背景来看,矿石资源与核心企业的关系,往往是边缘省份,比如内蒙古的稀土矿产。企业总部要么设在省会城市,要么在地方小城市。画面是大连的美景,这是拔高了视野美感。

  京城下派的国安要员,与地方国安科室的合作,很难做到画面中的复杂程度。稍微换位思考,如果对手来个“反跟踪”的话,男主与女主在船上的聚会,岂不是早就暴露了身份?这个游动游艇的监控室简直就是笑话。

  何况,画面中各种集群通话的设备,与对讲机,小雷达天线。。。毫无先进性可言。

  看来,真正懂国安的编导不在现场,能蒙多少就多少。。。
我要评论
楼主joylife2010 时间:2021-02-26 16:50:38
  看来,还得解释一下背景知识:

  在中国,国安做什么?公安做什么?武警做什么?或者司法警察做什么?同样,对照美国,国家安全局NSA,中央情报局CIA,联邦调查局FBI,有啥分工?

  另外,从全国布局来说,公安可以遍布各地,到最小级别的城镇都有派出所。但国安就少之又少,最多在地市级有分局机构。那么,针对矿产资源的分布环境,偏僻山区的小地方如何设立分局机构呢?显然,不科学。

  从画面看,几乎是省会城市的规模了。既然省厅,分局科室有区别,至少也是地级市的规模。那么,我们可以假设,稀土资源的矿产附近,有一个地级市的水平,然后有国安分局机构驻扎。自然,也有关联资源的上市企业的总部设置。

  然后我们分析一下,遇到市场上“不正当竞争”,比如走私,内部腐败等案情现象,是谁去第一手调查呢?肯定是经济法警,工商局,检察院等市场监管人马出动,而不是国安。除非,这个企业资源涉及国家战略利益,与国安工作挂钩,才会惹上国安科长出马来企业调研。

  回头我们再来对照剧情,敌方是不明身份的商业间谍,也没说清楚来自哪一敌对方向,比如欧美国家情报机关。如果纯属商业竞争,国安为何如临大敌,要直接插手呢?起码,剧情先得交待在哪一个层面上的敌我对抗,才需要国安出手?!这就是我指出的,第一集没有预设的焦点问题:敌方的身价!

  同样,随着剧情深入,除了商战线索之外,各种隐秘的人物也没有揭示动机能够达到“国安”级别的利益冲突?换句话说,将国安身份换成经济案件的司法警察,也没啥区别。。。

  商战,或谍战,两者之间的关系与区别,在该剧的剧情设计中,始终没有等级上的区分出来,这是该剧设计的一大弊病。

楼主joylife2010 时间:2021-02-26 17:19:27
  打个比方,战争期间,一张城市地图的交换,都是谍战。但和平期间,要达到谍战水平,起码要有一种评估标准,否则,任何情报交换与分析,都会在商战与谍战之间浑水摸鱼。
作者:东德周 时间:2021-02-27 03:45:26
  这个剧看了一集半,受不了了,脑残剧本。浮夸表演。

  剧情把间谍塑造得很弱智,国安比间谍还弱智。
作者:前瞻居士 时间:2021-02-27 08:21:02
  看了第一集,快进看了第二集,真受不了,放弃了,如果没有看过韩国的行业剧,可能还行,就怕货比货。
  一,楼主纠结的国安对商业间谍的管辖权问题,个人觉得杞人忧天了,假如商业间谍涉及的是有损国家安全范畴的,国安当然能管啊。
  二,看不下去的理由,节奏太慢,细节处理很随意,拖沓。
  第一集主要围绕着,地方部门追踪一个商业间谍,以及戏后有戏的省厅在后展开,本身设计没有问题,同时也交代了主人公,以及故事背景等等。
  一部电视剧应该有自己的风格和基调,比如浪漫言情的,甜宠为主的,紧张破案的。
  韩国的一些医生,律师行业剧,能弄出破案剧的紧张风格,主要还是细节和节奏上非常严谨,紧凑。
  该片则很随意,男主的家庭戏份,就像在唠家常,流水账,基本没有冲突。
  而破案部分,虽然有新颖的行业元素,比如液态跟踪,天眼系统等,但却被人物,情节设计搞砸了。
  十几个训练有素的工作人员,电子设备先进,莫名其妙的跟丢了一个普通商业间谍?关键人家没有特殊的能力展现啊,就一个地铁孕妇巧合,相信就算普通片警也很难会出现这种状况,我国的刑侦能力是非常出色的,更不用说国安了,对吧。
  你要展示省厅团队的能力强,没必要牺牲地方团队?给我的第一感觉就是,地方团队的能力,素质都很一般,你给我三个人,有一定的设备,都未必会跟丢这个人。
  当然主要还是节奏上的,这种情节可以是先发生的,就像几个连续画面,各方人物展示,然后,突然报告人,跟丢了。
  直接用回忆画面转场,即使会体现跟踪技术有问题,观众也不会计较,反之,你描述得这么细,这么慢,却还是很巧合性得跟丢了对手,这就是编导的问题了。
  所以根本没有看下去的理由,像这种行业剧,定位一定要明确,以国安为题材背景,主要写人物,爱恨情仇。
  还是主要以一个个事件为主的国安行业剧,给观众一个新的视觉享受。
  两方面想同时进行,表达完美的,一个非常之难,需要编导有过人之处,但从第一集,有快进了第二集看,应该制作团队是不具备这种能力和素质的,所以个人放弃了看下去的理由。
楼主joylife2010 时间:2021-02-27 14:46:39
  理论上,公安或缉私警察破案,遇到涉及国安份内的事,就会转国安处理。如果国安从头到尾想直接进入案情的事,起码要给出前戏,交待特殊理由。否则,很难看出国安与公安的执行力有何区别?

  现在尴尬了。假如说编导有意隐藏国安做事的特殊性,想低调也难,结果弄出国安执行力远远弱于公安的想象画面,让观众直接看低了国安,岂不是弄巧成拙。

  这个戏的定位是国安戏,前提定了,看编导怎么玩法。所以,第一集玩跟踪成了焦点,尽管我认为,第一集信息应该交待“敌方”的身价为重点。后面开始铺设剧情,往商战的方向发展,本来不算错,但故事角色的表现过于散漫,仍然看不出国安的“精干”能力?那么,问题来了,编导与观众的注意力不能重合,这是啥原因?

  从画面证明,编导已经努力了不少,比如国安做事解题的方式,有几招过人之处:1,天眼系统。2,判断有人远程监控。3,手表错时的暗示。4,应聘进入企业潜伏。。。或者判断调研的真相。等等细节。。。
  同时,对“敌方”灭口的毒手,也算一种暗示超出商业间谍意识的严重性。

  我分析,前提没有预设清楚(指间谍背景),所以观众没有进入国安办案的节奏。随着剧情深入,只能再等后续了。。。

楼主joylife2010 时间:2021-02-27 14:53:10
  另外我要强调一点:捉商业间谍,不是国安的重点。

  所谓国家安全利益的事,指的是某个事件行为有可能影响国家安全利益的结果。一部好戏要解决的最终目标,就是看敌我双方的较量后导致的结局是否最终符合某一方的目标利益。

  捉间谍,仅仅是破坏了对方的执行手段之一,但没有扭转对方的作业目标或双方的对抗地位。

  国安的干涉或破案,要能产生影响双方结局的最终效果,才能评价国安的行动效率。这才是重点。
楼主joylife2010 时间:2021-02-28 21:44:56
  今天第九集,国安进入公司调查。。。这件事才证明一个结论:涉及国家战略利益的矿产资源,属于国安关注的领域。所以,走私或配额私用之类的商业黑幕,原来是缉私警察的作业,现在属于国安的分内事。

  这就是这部戏的定位基调。
楼主joylife2010 时间:2021-03-01 22:49:10
  恶性竞争、竞相压价!工信部谈稀土为何只卖出土的价格
  杭州网 发布时间:2021-03-01 20:12

  中国经济周刊-经济网讯 3月1日,国新办举行新闻发布会,工业和信息化部部长肖亚庆在发布会上表示,今年1月份,工信部发布《稀土管理条例(征求意见稿)》,主要是根据稀土长期发展的战略和市场需求,以及在实际发展中存在的问题进行规范。

  肖亚庆表示,规范的目的是让市场在配置资源中起决定性作用。“当然政府在维持市场秩序中也要发挥好作用,该放的放,该管的要管住。”他说。

  他提到,首先有一个现象值得关注,中国稀土没卖出“稀”的价格,卖出了“土”的价格,就是因为恶性竞争、竞相压价,使得这种宝贵的资源浪费掉了。

  第二,中国稀土生产企业确实有不少环保问题,当地群众反映非常强烈。因为稀土市场好,就使劲地采、使劲地挖、使劲地炼,环境保护方面有很多反映。

  第三,稀土是稀有的资源,现在无序的开采、资源的浪费,有的只采最富裕的那块,中国话叫“挖白菜心”,把最好的采走了,资源综合利用效率很差,从长期来看,资源综合利用也有问题。

  第四,稀土发展低水平重复非常多,高水平的稀土产品还比较少,不利于技术创新和科技进步。

  来源:中国经济周刊-经济网
楼主joylife2010 时间:2021-03-01 22:50:49
  看了上面的报道,多少有点讽刺意义。

  电视剧在播放这个稀土资源的题材,现实就是这么难堪。

  还没说,超出国家配额的一半,是走私境外。。。。这走私故事恰恰就是电视剧中国安调查的线索。
楼主joylife2010 时间:2021-03-14 14:28:57
  《暴风眼》还没结束。有趣的是,后期叙事的框架的确如预测那样进入了“商战”的胡同,但编导让一帮国安“重案组”来调查与分析案情,弄得不伦不类。为了证明是”国安“剧,编导有意加大冲突的严重程度,比如找一个杀手纵横穿梭,动不动就弄死几个人物。并且将”潜伏者“作为噱头,将几个商战失败的角色一一当成怀疑对象。但编导又不肯藏包袱,最后一个”潜伏者“也与幕后大佬通了电话,从而在观众眼前曝光。

  商战的逻辑设定在:1,矿产资源的走私案。2,合成技术的窃密案。除了这两点,别无其他间谍动机。这样编导就无意中忘记了最大的焦点:公司控股的策略动机!难道这不是海外商业公司布局的目标吗?

  既然企业资源属于国家战略名单范围,那么,理论上,所有矿产资源与技术都是公司所属的内容,谁控股谁才是最大的受益者。所谓”商战“剧本来就是争取最大利益的目的。这部剧让国企注资进入,这应该是”国安“操作下的最大成就。

  一盘好棋居然就被编导忽视了,真奇怪!!!
楼主joylife2010 时间:2021-03-15 20:16:51
  刚才看到结局一个桥段:

  国安持枪,说:双手抱头,慢慢过来。。。!!!

  这话说的莫名其妙,看到队友已经负伤倒地,居然失去警惕。要求凶手面对面走近。。。这不是给对手一个反击机会吗?

  难道不是:双手抱头,蹲下来!!!

  这种画面,对付嫖客有效,对付杀手也有效吧。

  现在弄得一损俱损,还被杀手有机会反击。。。这算啥桥段???

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