为啥没人想出个“疫情恋情”的现实故事?

楼主:joylife2010 时间:2022-05-01 16:13:25 上海 点击:426 回复:40
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  电影是反映现实的最佳利器,大家动动脑筋吧。

  总比反复折腾“仿古”题材要有趣点吧!

  坐标上海的,总想编出一个“沪囧”的类型片,是那种苦中作乐,笑中带泪的剧情片。徐峥的《爱情神话》是一个亮点,可以用来续编。

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楼主joylife2010 时间:2022-05-01 16:31:33 上海
  在编造故事之前,我们先将沪籍的男女明星罗列一遍,看看哪些艺人可以入戏,有那种经典造型与“上海人”形象的独特风格。

  12名男演员:吴彦祖,王志文,陈龙,保剑锋,杨洋,冯绍峰,刘翔,陆毅,胡歌,严屹宽,郑凯,吴磊。

  女演员: 孙俪,马伊琍,吴越,黄奕,江疏影,黄圣依,唐嫣,杨颖,蓝盈莹,邬君梅

作者:21世纪中国电影 时间:2022-05-01 16:34:16 重庆
  《爱情神话》你也好意思拿出来说,什么亮点?一个落魄十三流画家,居然成了香饽饽,几个名流太太居然围着他“嗡嗡嗡”,你信吗?全剧无燃点泪点爆点,故事从头到尾没有递进和发展,到结尾都还没理出个头绪来,实在太失败,若非名人效应,票房会很惨。
  • 21世纪中国电影: 举报  2022-05-01 16:51:23 重庆  评论

    一两个亿的票房,实在太败几大明星光环,除了上海本地观众掏腰包,其他地方观众对《爱》似乎并不感冒,很难说是一部成功的电影,和《囧》系列根本不在一个层级,更无可比性。
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楼主joylife2010 时间:2022-05-01 17:34:02 上海
  @21世纪中国电影 2022-05-01 16:34:16
  《爱情神话》你也好意思拿出来说,什么亮点?一个落魄十三流画家,居然成了香饽饽,几个名流太太居然围着他“嗡嗡嗡”,你信吗?全剧无燃点泪点爆点,故事从头到尾没有递进和发展,到结尾都还没理出个头绪来,实在太失败,若非名人效应,票房会很惨。
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  你说的没错。但你是否意识到,这部沪语电影在上海居民中的“精神共鸣”是一个非常醒目的社会现象。我们暂且不说电影故事是否票房成功,这部电影引发了对上海城市题材的一种思想回归,人们要反思的,恰恰就是这个视角的存在。

  为什么上海的“城市电影”会具有一种思想创造性的人文价值?放眼全球影视市场,城市电影是一种类型片,并且具有反映一个国家或社会组织进入“现代性”意义上的国际视野与历史轨迹。我们不能指望一部电影在起步或跟从阶段的票房成功,而应该看到潜力的未来空间。

  打个比方,同样是城市疫情的危机,武汉,香港,西安,长春,上海的画面,各有特色。如果这种城市文化的地域性特征被电影能充分表达,就是一种可见的进步。

  让我们试试身手吧。
  • 21世纪中国电影: 举报  2022-05-01 22:33:49 重庆  评论

    这种抗疫题材影视最好不碰为好,涉及抗疫政策,人文人性,除非广电部门组织人马编写制作,否则多半枪毙或遭滑铁卢,黄渤主演的电影也没见掀起浪花,当然,如果你要练手,或者非要去撞墙,没人拦你!去吧,兄弟。
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作者:deshunhe 时间:2022-05-01 21:17:49 美国

  @joylife2010 2022-05-01 17:34:02
  你说的没错。但你是否意识到,这部沪语电影在上海居民中的“精神共鸣”是一个非常醒目的社会现象。我们暂且不说电影故事是否票房成功,这部电影引发了对上海城市题材的一种思想回归,人们要反思的,恰恰就是这个视角的存在。
  为什么上海的“城市电影”会具有一种思想创造性的人文价值?放眼全球影视市场,城市电影是一种类型片,并且具有反映一个国家或社会组织进入“现代性”意义上的国际视野与历史轨迹。我们不能指......
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  《爱情神话》哪有什么“现代性”意义上的国际视野??

  上海人看了真的不会被“冒犯”么?

  就拿老乌来说,动不动拽英文,拽法文(虽然发音一言难尽),自诩为见过世面,懂艺术。

  然而看看其“谈吐”: 画展格名字想好伐? 一定要‘老卵’??????

  一:知道‘老卵’是多么粗俗的字眼??二 ‘‘老卵’真的可以这样用么?

  (通常情况是 比如 两个黑帮要火拼

  黑帮甲放狠话:今朝叫娜(你们)竖格进来,横着出去

  黑帮乙一瞪眼:老卵!(然后一拥而上)

  老卵,老嘎…… 讽刺对方不自量力,没有自知之明,不能置信对方的能力才会用‘形容词’?

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  再看老乌的”行为“

  旁人说了一句 ”画落伍“,就跟人家吵相骂,骂山门,情绪激动舞动榔头?

  哪有半点艺术爱好者的孤芳自赏,清高孤傲?

  (想昔日 伯牙因子期一去,竟碎琴绝弦,那才叫逼格!)

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  老乌对艺术的”见解“

  “侬卢浮宫去过伐,大都会去过伐,古根海姆兜过伐”?

  (vs 某法国电影的场景,

  年轻帅哥看上熟女钢琴教师,报名女钢琴教师的钢琴班,借机欲勾引

  一日正在弹奏, 女教师喊停。走过去指导:这琴音不是乐谱上标多长,你就弹多长。肖邦是个丑男,但是以你的长相,怕是永远无法体会他创作此的心情吧!)

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  所以所谓的“上海小资”“上海文艺”特征如下

  懂英文/法文无法改变本质上的粗鄙谈吐

  在“艺术”的陶冶之下,退不去虚荣心跟俗气

  对于“艺术本身”没有真正的“理解”,有的只是附庸风雅((一堆人看费里尼看到打瞌睡,然后热烈的讨论 蝴蝶酥)
  所谓"艺术谈资”就是“去过卢浮宫”“看过费里尼”

  总结:北方人看到这种“上海小资”怎会不觉得“触气” “讨惹厌”?
  • joylife2010: 举报  2022-05-01 22:08:31 上海  评论

    老卵=牛逼。口语化的切口,属于民俗。无可厚非。
  • joylife2010: 举报  2022-05-01 22:09:40 上海  评论

    “现代性”,如何定义,不妨参考费正清的解释。
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作者:21世纪中国电影 时间:2022-05-01 22:34:56 重庆
  这种抗疫应景题材影视不碰为好,涉及抗疫政策,人文人性等等,除非广电部门组织人马编写制作,否则多半枪毙或遭滑铁卢,黄渤主演的电影也没见掀起浪花,当然,如果你要练手,或者非要去撞墙,没人拦你!去吧,兄弟。
作者:deshunhe 时间:2022-05-02 07:42:59 美国

  @joylife2010 2022-05-01 17:34:02
  2022-05-01 22:10:48 评论

  所谓艺术,可以高雅,也可以低俗。小市民的附庸,也属常态。毕竟电影讲述的就是市民社会的风貌。
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  所以上海电影的正确打开方式还是 侯孝贤的《海上花》
  《爱情神话》中人物谈吐举止都是“奇葩“
  马伊俐的母亲的当着徐峥的面,为了一碗隔夜红烧肉,跟女儿当场吵起来(本来我还以为 是 马的母亲 不满意 徐峥这个‘追求者’,结果………… 无独有偶 马伊俐跑去徐峥家接女儿,因为女儿的衣服被颜料弄花了,然后马就大声训斥女儿当初为什么不接受自己的建议,执意要选白色的衣服??? 完全罔顾自己的“客人”身份?)

  徐峥的母亲 没事吧用过的洗头膏拿去讨好‘前媳妇’,全新的jimmy choo 拿去让孙子挂到网上卖?

  Gloria 跟 前妻更别提了,一个趁人家烛光晚餐跑来编什么‘老公被绑架’
  令一个干脆直说‘野猫抢食’?

  没有搞懂这样一群的'人物’如何 触动 上海人的心?(上海人因该群起攻之才对)

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  《海上花》李嘉欣要赎身,不满老鸨要求 相好 帮衬一半 赎身费用。
  李嘉欣:侬銅钿不少!
  我都不知道你还有那么多钱
  蛮好,连两千身价
  你先拿五千元来

  罗老爷:我哪来那么多钱

  李嘉欣:这种客气话么,现在不要说了。
  姆妈一讲你就急!
  我现在赎身出去
  衣服,头面 家具, 有了三千 刚好做生意
  你帮了我一千,你怎么能再说没有。
  你要是没有,啊是加我赎身出去吃饿死?

  罗老爷:你的意思不要我帮贴?

  李嘉欣:帮贴有啥不好? 你帮我衣服头面都办好
  随便你帮贴多少。

  罗老爷:翠凤妈.
  刚刚的话作废.
  她赎身事情我不管了.

  老鸨:唉呦!你这人好良心?!
  你到自家想想看嘛.
  你七岁没了爹娘,落到堂子里.
  我看你可怜,拿你当亲生女儿一样看待.
  梳头裹脚出理到今朝,样样是我在服侍你.
  我啥地方得罪你,死要和我做冤家?
  我晓得,你赎身是要升高.
  我也希望你升高...
  将来可以照应照应我.
  你这样子照应我的啊!
  年纪轻轻,良心这么狠.
  看你有啥好结果!

  李嘉欣:妈不要嘛!这有啥要紧啊?
  我是你的讨人呀...
  赎不赎身随便你.
  我不赎了.
  等会吵得给隔壁听见...
  到给他们笑话.

  老鸨:赵家妈,你倒讲讲看.
  官人自家赎身.
  客人帮贴多的很.
  假使罗老爷不肯嘛,你做女儿的应该帮我讲讲,挑挑我
  怎么罗老爷肯帮贴,你倒不许.
  谁也看得出,你是要罗老爷的钱一个人拿去用
  (虽然骨子里还是上海人的“小吊模子”“尖刻”,小市民的‘算计’但是至少李嘉欣的人物有潜台词!)
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  在看看 一些传统沪剧 中得人物塑造,亦是同样手法
  《女看灯》中嫂子教授小姑如何‘成功嫁男人“
  (她先趁上元灯会,相中人家小伙,然后打扮一新,站在门口勾引,最后嘱咐男生去求娘舅上门提亲)

  嫂嫂:娘舅到我家庭里
  看见了我的爹爹姆妈笑吟吟
  姆妈说兄弟啊
  你无事不到三宝地
  今日来此啥原因?

  娘舅说一则走来望望你
  二则来给我们外甥做媒人
  张家宅里张小弟
  门当户对好攀亲

  我姆妈说兄弟啊
  姑娘还是年纪小
  不到廿岁不攀亲


  小姑:啊呀嫂嫂 你姆妈不答应
  这下怎么办呢?

  嫂嫂:是呀 我姆妈这么一讲
  我心里急了呀
  我姆妈讲我小
  我定要装得大

  小姑: 装得大
  嫂嫂你怎么装

  嫂嫂:阿嫂肚里想才情
  我连忙转身身朝里
  到厨房间里泡香茗
  我托了盘子身走出
  娘舅手里不承受
  啪啦嗒把茶盘摔得碎纷纷!

  小姑:啊呀嫂嫂
  你怎么一点都不当心

  嫂嫂:傻姑娘
  我摔碎茶盘是有心的呀


  我为了是装得大呀!

  这个时候我姆妈在旁边看见就说了
  兄弟啊

  你看这么长这么大一个人
  端个茶盘也不会端,
  那怎么能去吃人家的饭呢?

  我姆妈这句话被我抓住了
  抓住了
  我在边上就说了
  姆妈 你刚刚还在说人家
  小小小
  说起来我比葡萄蜜枣还小吧
  现在又说人家
  大大大
  说起来我比水酒缸还大吧!

  这个时候我爹爹爹在旁边
  一听听出来!

  叫什么锣鼓什么音
  我爹爹面孔气得铁乌青
  他说阿囡娘
  姑娘养到一百岁
  迟早总要嫁出门
  我爹爹说罢身朝里
  到书房里面写年庚。

  (几曾发展到“现代上海人“大家都开始象 《爱情神话》中人物那样 赤膊上阵?)
楼主joylife2010 时间:2022-05-02 10:21:52 上海

  @joylife2010 2022-05-01 17:34:02
  2022-05-01 22:10:48 评论
  所谓艺术,可以高雅,也可以低俗。小市民的附庸,也属常态。毕竟电影讲述的就是市民社会的风貌。
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  所以上海电影的正确打开方式还是 侯孝贤的《海上花》
  《爱情神话》中人物谈吐举止都是“奇葩“
  (虽然骨子里还是上海人的“小吊模子”“尖刻”,小市民的‘算计’但是至少李嘉欣的人物有潜台词!)
  -------------------------------------------------------------
  @deshunhe 2022-05-02 07:42:59
  在看看 一些传统沪剧 中得人物塑造,亦是同样手法
  《女看灯》中嫂子教授小姑如何‘成功嫁男人“
  (她先趁上元灯会,相中人家小伙,然后打扮一新,站在门口勾引,最后嘱咐男生去求娘舅上门提亲)
  -----------------------------

  你指出了一个非常敏感的话题:就是在塑造人物的性格逻辑方面,尤其针对小市民阶层的“负面能量”,要不要有“大胆暴露,小心求证”的手法呈现?!

  讲述上海故事,即便大方向是“歌功颂德”类型,但细节挖掘要不要“扬善止恶”,削足适履?
  本来我以为,编剧讲故事的唯一追求就是都市浮生“绘声绘色”, 年代纪事市民情怀,男欢女爱“刻骨铭心”。。。让观众进入影院能做做白日梦,出了影院能声声“噶山湖”。
  若能如此,可算尽兴。

  HE先生的眼光立在一个道德尺度的制高点上,容不得小市民“相爱相杀”, 大可不必如此鄙视。每个作者的心理底线有差异,那些画面上能让人看到的鄙视链,说穿了,也只是轻描淡写。真正的冷面注定藏在面具下。要说上海题材的故事难写,也正是在冰山之下,人性深处。

  不过,既然娱乐一戏,不就是一次想象力的尝试嘛。试了才有乐趣。

  说到《爱情神话》,评价不会太高,但画面能打动沪籍人心,多少证明了市民情怀这种共鸣感的存在。也算一种城市文化的年代秀吧。《海上花》如此,《爱情神话》亦如此,女性的情场心理史就是一个城市的人格证据。两者都能有所呈现,已经写下了历史。
作者:清辉竹影 时间:2022-05-02 16:09:10 江西
  一如既往地支持楼主。加油!
楼主joylife2010 时间:2022-05-02 18:15:58 上海
  我现在参考的小说是:1,十日谈。2,鼠疫。3,倾城之恋。

  这三部小说的共性都是讲述:危城中的人性。

  只有张爱玲的小说,感情的细节犹如《红楼梦》的笔法,非常细腻和深情,几乎到了 “男欢女爱”的极致程度。我不知道,这种小说笔法是否适合电影镜头的表达,也不知道,今天的恋情故事还要不要如此的“琐碎与颓废”。老实说,张爱玲的小资腔调是最捕获上海人的小市民趣味,甚至可以直接视为精神上的“代言人”。

  模仿“张看”的笔法,任何一名编剧不在红颜祸水中沉浸式的沉沦100次恋情,几乎无法落笔。尤其是谁敢在今天的“网暴”年代尝试这种文风与格调,真是不敢露脸于街头。

  所以,模仿《鼠疫》的文风,还有点英雄主义的存在感。
作者:deshunhe 时间:2022-05-03 09:45:29 美国

  @joylife2010 2022-05-02 10:21:52
  你指出了一个非常敏感的话题:就是在塑造人物的性格逻辑方面,尤其针对小市民阶层的“负面能量”,要不要有“大胆暴露,小心求证”的手法呈现?!

  -----------------------------
  好的剧本 异曲同工,差的剧本…………

  李嘉欣那个何尝不是满满的“负能量”?尖酸刻薄
  不过区别在于她的 尖酸刻薄 是 指桑骂槐
  表面上触罗老爷霉头,其实帮他省银子

  至于针对“正主”老鸨,则更云淡风轻:我不赎了,(还善意提醒老板) 吵起来难听乏,被邻居听见笑话!

  人物的行为,选择,动机,立场都很鲜明!

  至于《女看灯》同理
  虽然同样是母亲数落女儿,但是很明显这里的母亲不满意 娘舅做媒
  有意推脱,但是碍得媒人的面子,只能转头骂自己女儿不懂持家之道
  “哪能 能去吃 婆家的饭”!

  如果李嘉欣是“指桑骂槐”,《女看灯》则是“借题发挥”
  都有“内/外”两个层次,‘小市民“表像之下都蕴含人物真正的‘用意’。

  至于《爱情神话》那种只能说“为小市民而小市民”
  人物表现种种“失态”但是看不出背后的‘意图’(她们到底想达到什么目的? 她们为什么要选择当着徐峥的面 谈论什么隔夜红烧肉? 教训女儿不要买 白色衣服?完全没有!
  也许在导演的‘眼中’上海人就应该“这副卖相”?)

  我对“小市民”没有意见( 传统沪剧演的都是本土农村戏,能洋气到哪里去)
  但是不能忍受《爱情神话》 浅显 扁平的‘人物’!!
楼主joylife2010 时间:2022-05-03 09:53:43 上海

  @joylife2010 2022-05-02 10:21:52
  你指出了一个非常敏感的话题:就是在塑造人物的性格逻辑方面,尤其针对小市民阶层的“负面能量”,要不要有“大胆暴露,小心求证”的手法呈现?!
  -----------------------------
  @deshunhe 2022-05-03 09:45:29
  好的剧本 异曲同工,差的剧本…………
  我对“小市民”没有意见( 传统沪剧演的都是本土农村戏,能洋气到哪里去)
  但是不能忍受《爱情神话》 浅显 扁平的‘人物’!!
  ——————————————————————

  从结尾一句话来推测,HE先生对“上海人”不熟。

  居然不了解,“现代沪剧”之所以赢得上海舞台市场的一个关键优势,就是“西装旗袍”戏的吸引力。
作者:deshunhe 时间:2022-05-03 11:27:56 德国

  @joylife2010 2022-05-02 10:21:52

  从结尾一句话来推测,HE先生对“上海人”不熟。
  居然不了解,“现代沪剧”之所以赢得上海舞台市场的一个关键优势,就是“西装旗袍”戏的吸引力。
  -----------------------------
  从楼主评论来看,估计楼主没有看过“西装旗袍戏”!!
  沪剧西装旗袍戏的剧本堪比“网文小说”粗糙又浅白
  跟本滩时期的唱本根本是 天壤之别。

  “市场”优势真的跟“质量”无关!
  韩剧也有市场优势,但是韩剧 能算好剧本么?

  梅兰芳靠《天女散花》一类的“新剧”走红,你看他晚年常演的还是《汾河湾》《贵妃醉酒》《宇宙锋》之类的传统戏

  又及 抗战时期,梅兰芳、程砚秋 谢绝舞台之际,
  彼时坤旦如 童芷苓之流凭借《新纺棉花》都能抢夺市场优势。
  所谓《纺棉花》原本是 芙蓉草的拿手戏。
  而童芷苓坤伶版的《纺棉花》‘新’在哪里?

  无非是 穿 旗袍,高跟 上场,配以电动五彩灯泡的纺车(一按电钮,自行转动)
  (转贴当时的评论: :“他们本来即是色情狂,所着眼者不在修养专在色相与风情。于是童芷苓大红。十年前在天津听过童芷苓一次,那样的一堆肉在台上实在不能看出有何妙处。然而‘名士’们拜倒了,将军们着迷了,‘名士’们又随而粉饰这样的‘新闻’,于是女人益红,作风益劣,戏更糟”。)

  颇能体现“上海人”的审美情趣!!
  • joylife2010: 举报  2022-05-03 12:25:42 上海  评论

    你这争论的方式不妥,纯粹是打打口水仗的意思了。戏曲在票房市场的商业化氛围是正常现象,早期上海滩上民风的腐败与下流,清末民初小说的揭露早已有之。但这些旧闻与我们现在讲述“上海人”的人格形象不是同一种参考尺度。另外,沪剧《大雷雨》,可以算我现场看过的一部“西装旗袍戏”。
我要评论
作者:deshunhe 时间:2022-05-03 16:04:12 德国

  @joylife2010 2022-05-02 10:21:52
  你这争论的方式不妥,纯粹是打打口水仗的意思了。戏曲在票房市场的商业化氛围是正常现象,早期上海滩上民风的腐败与下流,清末民初小说的揭露早已有之。但这些旧闻与我们现在讲述“上海人”的人格形象不是同一种参考尺度。另外,沪剧《大雷雨》,可以算我现场看过的一部“西装旗袍戏”。
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  奇怪,楼主自己提及“西装旗袍戏”的吸引力? 鉴于西装旗袍戏 发展与上世纪 三四十年代,提及一下当时“上海观众”的审美情趣,怎么是“打口水仗”。

  三四十年代的观众脑子里想点啥,本人无法理解(一如本人无法理解琼瑶戏的走红)
  而“现代观众”还能欣赏《大雷雨》这就很令人费解
  因为 大雷雨的 唱词是这样

  刘若兰:
  你说我勿肯原谅你,我问你要我原谅到啥地位。
  我是为了原谅你,无声无息把家还,
  我是为了原谅你,暗自伤心暗自悲。
  我是为了原谅你,委曲求全都忍耐。
  自从我被你母亲赶出门,为啥此地一趟未曾来?
  今天我,望穿秋水盼你到,狠心肠见面就嫌我麻烦。
  可记得,我们新婚时,夫妻双双在河边把情话谈;
  你说我是不谢的鲜花永远好,象池内的鸳鸯不分开。
  到如今 不谢的鲜花也会谢,不分开的鸳鸯也要分开。
  谁知你甜言蜜语都是假,爱我之心不必谈。
  人家说天上秋云薄,你比秋云薄几倍。
  哎,好做好夫妻是外头人,你为了孝娘就做人难。
  我明白你乃是一位贤孝子,苦命不将你连累。
  我成全你天下孝子第一位,比二十四孝胜几倍。
  -----------------------------------------------------------
  人物唱“苦情”,然后表演“苦情”,还有什么值得“回味”的地方。

  不妨看看 骨子老戏《同宗台会》
  开场表妹的唱词:

  小春天气放芙蓉
  香闺走出女娇容
  父母所生独养女
  终生耽搁娘房中。

  表面上看是一出“悲剧”,因为女主的母亲有意妨碍成年女儿出嫁,导致她变成“剩女”
  但是演员的演唱其实是在讥讽(自嘲)人物“春心萌动”的急不可待
  立马就演成一出“喜剧”
  这种手法(抽离人物,以第三方的视角审视剧中人的行为)在“西装旗袍戏”中看不到的。

  倒是90年代的美剧在经常使用:
  比如 辛普森家庭: but, I am not popular enough to be different!
  (主角意识到自己是屈服于所谓的 Peer pressure 同辈压力 ,但又无可奈何。
  一如《同宗台会》表妹 意识到自己是迫不及待的少女怀春)

  显然“西装旗袍戏”走的是80年代琼瑶戏的路数
  而“本滩老戏”已经掌握90年代美剧的精髓了!!
楼主joylife2010 时间:2022-05-04 17:49:33 上海
  上面HE先生的批评,大多涉及一个话题,就是:三观不正。

  写一个饮食男女的故事,自然就会涉及男女们的三观(世界观+价值观+人生观)。

  就创作者来说,三观是正,与不正的选择性。而就观众来说,三观是合,与不合的反应性。

  HE先生说自己看不惯,或者不可理解,实际上就是“合不合”的心理感觉。并不会纠结于故事角色的三观是否“正不正”的立场。

  对三观的故事读解,往往可以是偏重“世俗人情”的面面观,如果作者能忠实于呈现“上海城市”的男女 “三观”,就已经成功了一大半。至于,“上海人的三观”能否被全国观众“认同”,或全球市场观众“认知”。。。。就是另外的话题了。

  问题来了。比如像张爱玲这样的故事人物,其“三观”的呈现,被文学史的专家们认定属于上海小资的三观,属于旧上海民国(1944年)期间的时代风貌。。。那么,今天的读者们如何认同呢?我们如何认同张爱玲对“恋情”细节的描述,究竟是忠实于现实生活的,还是纯粹“意淫”的呢?

  小说是虚构的,就意味着允许作者采取“意淫”方式吸引读者的“投入”。这种宽容度同样可适用于影视剧故事的创作立场。只不过,用当代故事挑战当代读者的眼力,本身的难度会增大。一言不合,三观不正,就会惨遭舆情口水的喷杀。

  选择疫情之恋的故事,疫情的政治压力还可以自动回避,但恋情的三观压力却无法躲过。这里值得讨论的恰恰就是“上海人的三观”,是否独立于大众的视野之内?如果有新意,就是一幕幕电影画面的风景线。

  面子上看的是恋情故事,里子内想的是三观立场。这才是故事的真相。
作者:deshunhe 时间:2022-05-05 04:34:35 德国
  @joylife2010 2022-05-04 17:49:33

  问题来了。比如像张爱玲这样的故事人物,其“三观”的呈现,被文学史的专家们认定属于上海小资的三观,属于旧上海民国(1944年)期间的时代风貌。。。那么,今天的读者们如何认同呢?我们如何认同张爱玲对“恋情”细节的描述,究竟是忠实于现实生活的,还是纯粹“意淫”的呢?
  -----------------------------
  楼主居然分不清出 “故事人物的三观“与“故事创作者的三观”
  张爱玲写的挺清楚的:
  “七巧似睡非睡横在烟铺上。三十年来她戴着黄金的枷。她用那沉重的枷角劈杀了几个人,没死的也送了半条命。她知道她儿子女儿恨毒了她,她婆家的人恨她,她娘家的人恨她。”

  “乔琪没有朝她看,就看也看不见,可是他知道她一定是哭了。他把自由的那只手摸出香烟夹子和打火机来,烟卷儿衔在嘴里,点上火。火光一亮,在那凛冽的寒夜里,他的嘴上仿佛开了一朵橙红色的花,花立时谢了,又是寒冷与黑暗……”

  张爱玲明显“否定”了 曹七巧,葛薇龙的“三观”
  即便故事是“意淫”的,那么显然 作者对于“意淫的内容”有了某种程度上的“个人见解”,通过故事表达了作者的观点与思想,这就是作者的三观。

  这恰恰是《爱情神话》欠缺的! 《爱情神话》对于上海人没有“个人的见解”
  诚然上海人的确会为了一碗隔夜红烧肉跟女儿喋喋不休
  但是 是否会在“陌生人”跟前 执行这种行为 就有待商榷?

  如果楼主依然认定”如果作者能忠实于呈现“上海城市”的男女 “三观”,就已经成功了一大半。“因该再去读一下《故事》开篇提及的《故事的问题》

  (转贴:
  “个人故事”结构性不足,只是对生活片断的呆板刻画,将表相逼真误认为生活真实。作者相信,他对日常事实的观察越精细,他对实际生活的描写越精确,他所讲述的故事便会越真实。但是,事实上,无论观察多么细致入微,也只能是小写的真实。大写的真实要在事物的表面现象之后,之外,之内,之下寻找,它们或维系现实,或拆解现实,但它们不可能被直接观察到。由于作者只看到了事物表面可见的东西,所以他对生活的真实一片茫然。")

  《爱情神话》这种剧本基本可以拿来当作 剧本写作的"反面教材”
  只有‘观察’,没有‘见解’
  只有‘表象’,没有‘内涵’
  只有‘现实’,没有‘真相’

  当你作为一个“创作者”选择创作一场 为了隔夜红烧肉在陌生人跟前跟女儿吵闹的戏,有没有考虑人物的立场,动机,或者目的到底是什么?
  还是单纯的只是因为你‘观察’到 上海人就是“迭副卖相”,你只要把它写进剧本就是在表现“真实的上海人”,而不需要去了解人物的内心经历??
楼主joylife2010 时间:2022-05-05 13:58:19 上海
  @joylife2010 2022-05-04 17:49:33
  问题来了。比如像张爱玲这样的故事人物,其“三观”的呈现,被文学史的专家们认定属于上海小资的三观,属于旧上海民国(1944年)期间的时代风貌。。。那么,今天的读者们如何认同呢?我们如何认同张爱玲对“恋情”细节的描述,究竟是忠实于现实生活的,还是纯粹“意淫”的呢?
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  @deshunhe 2022-05-05 04:34:35
  楼主居然分不清出 “故事人物的三观“与“故事创作者的三观”
  张爱玲写的挺清楚的:
  “七巧似睡非睡横在烟铺上。三十年来她戴着黄金的枷。她用那沉重的枷角劈杀了几个人,没死的也送了半条命。她知道她儿子女儿恨毒了她,她婆家的人恨她,她娘家的人恨她。”
  “乔琪没有朝她看,就看也看不见,可是他知道她一定是哭了。他把自由的那只手摸出香烟夹子和打火机来,烟卷儿衔在嘴里,点上火。火光一亮,在那凛冽的......
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  你这个话题讨论起来有点复杂了。但我们可以这样推测,一百个上海人写上海故事,会有一百种描述生活画面的写法。因此,《爱情神话》的编导演决定选择这样的叙事画面,是应该被允许的“个人写法”。至于,是否代表了“上海人”的三观或生活常态,那是你我他的精神共鸣,没法简单否定的。

  当然,我并没有抬高《爱情神话》的口碑,但基本上承认这部片的口碑,是因为在上海人的口碑中得到了积极的反响。
作者:21世纪中国电影 时间:2022-05-05 14:38:12 重庆
  几个落魄、失意、失德、失情的半拉子老头老太的无聊纠葛,也算爱情神话?这也太贬低爱情的美好与神圣了,也太拉低上海人的格调、品味、风情、浪漫了!可以说这完全是对上海这座国际大都市的贬损、诋毁、甚至抹黑,如果片名叫《重拾爱情》或别的什么,可以原谅。如果把陈龙、金喜善主演的《神话》和这部电影对比看看,就明白了我说的意思了。
作者:deshunhe 时间:2022-05-05 14:53:44 德国

  @joylife2010 2022-05-05 13:58:19
  你这个话题讨论起来有点复杂了。但我们可以这样推测,一百个上海人写上海故事,会有一百种描述生活画面的写法。因此,《爱情神话》的编导演决定选择这样的叙事画面,是应该被允许的“个人写法”。至于,是否代表了“上海人”的三观或生活常态,那是你我他的精神共鸣,没法简单否定的。
  当然,我并没有抬高《爱情神话》的口碑,但基本上承认这部片的口碑,是因为在上海人的口碑中得到了积极的反响。
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  一百人写爱情故事,会有一百种描述爱情画面的写法
  因此我们有了张爱玲,也有了琼瑶
  诚然 琼瑶的作品在大众的口碑中也得到了积极的反响。
  但是估计稍微在意“品质”的观众都无法忍受后者?

  比如楼主有没有质问过推崇《爱情神话》的上海人 对于《爱》片中以“脑子”取代“魂灵”,“老鬼三”取代“老鬼”这类“伪上海话”有什么看法?

  转贴 张爱玲《写什么》

  有个朋友问我:"无产阶级的故事你会写么?"我想了一想,说:"不会。要么只有阿妈她们的事,我稍微知道一点。"后来从别处打听到,原来阿妈不能算无产阶级。幸而我并没有改变作风的计划,否则要大为失望了。

  文人讨论今后的写作路径,在我看来是不能想象的自由——仿佛有充分的选择的余地似的。当然,文苑是广大的,游客买了票进去,在九曲桥上拍了照,再一窝蜂去参观动物园,说走就走,的确可羡慕。但是我认为文人该是园里的一棵树,天生在那里的,根深蒂固,越往上长,眼界越宽,看得更远,要往别处发展,也未尝不可以,风吹了种子,播送到远方,另生出一棵树,可是那到底是很艰难的事。

  初学写文章,我自以为历史小说也会写,普洛文学,新感觉派,以至于较通俗的"家庭伦理",社会武侠,言情艳情,海阔天空,要怎样就怎样。越到后来越觉得拘束。譬如说现在我得到了两篇小说的材料,不但有了故事与人物的轮廓,连对白都齐备,可是背景在内地,所以我暂时不能写。到那里去一趟也没有用,那样的匆匆一瞥等于新闻记者的访问。最初印象也许是最强烈的一种。可是,外国人观光燕子窝,印象纵然深,我们也不能从这角度去描写燕子窝顾客的心理吧?

  走马看花固然无用,即使去住两三个月,放眼搜集地方色彩,也无用,因为生活空气的浸润感染,往往是在有意无意中的,不能先有个存心。文人只须老老实实生活着,然后,如果他是个文人,他自然会把他想到的一切写出来。他写所能够写的,无所谓应当。
作者:deshunhe 时间:2022-05-05 15:14:25 德国
  @21世纪中国电影 2022-05-05 14:38:12
  几个落魄、失意、失德、失情的半拉子老头老太的无聊纠葛,也算爱情神话?这也太贬低爱情的美好与神圣了,也太拉低上海人的格调、品味、风情、浪漫了!可以说这完全是对上海这座国际大都市的贬损、诋毁、甚至抹黑,如果片名叫《重拾爱情》或别的什么,可以原谅。如果把陈龙、金喜善主演的《神话》和这部电影对比看看,就明白了我说的意思了。
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  所谓的《爱情神话》是指 费里尼1969拍摄的电影
  但是那个电影的原本译名硬应该是《费里尼 萨蒂里孔》
  故事本身跟“爱情”与“神话”都毫无关系
  至于《爱情神话》根本是台湾杜撰出来的“花式翻译”

  然后一群上海小资“慕名”观摩,最后啥也没有看懂,大家忙着擦护手霜/吃蝴蝶酥。
  (这电影真的本质上在抹黑上海小资是一群崇洋媚外,附庸风雅 的‘寿头’?)
楼主joylife2010 时间:2022-05-05 17:28:52 上海
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  @deshunhe 2022-05-05 15:14:25
  所谓的《爱情神话》是指 费里尼1969拍摄的电影
  但是那个电影的原本译名硬应该是《费里尼 萨蒂里孔》
  故事本身跟“爱情”与“神话”都毫无关系
  至于《爱情神话》根本是台湾杜撰出来的“花式翻译”
  然后一群上海小资“慕名”观摩,最后啥也没有看懂,大家忙着擦护手霜/吃蝴蝶酥。
  (这电影真的本质上在抹黑上海小资是一群崇洋媚外,附庸风雅 的‘寿头’?)
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  实际上,你的观看并没错。上海人也不需要看费里尼的电影,他们只需要同样的感受到那种“围炉夜话”的氛围,就是一种幸福观的证明。

  对于上海女子来说,蝴蝶酥的口感要比电影更令人舒服。
楼主joylife2010 时间:2022-05-05 17:33:43 上海
  @21世纪中国电影 2022-05-05 14:38:12
  几个落魄、失意、失德、失情的半拉子老头老太的无聊纠葛,也算爱情神话?这也太贬低爱情的美好与神圣了,也太拉低上海人的格调、品味、风情、浪漫了!可以说这完全是对上海这座国际大都市的贬损、诋毁、甚至抹黑,如果片名叫《重拾爱情》或别的什么,可以原谅。如果把陈龙、金喜善主演的《神话》和这部电影对比看看,就明白了我说的意思了。
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  老兄这里说到一个关键词:国际大都市。这是许多观众错觉为上海的“形象观”!问题就出在这里,为什么中国人会需要用“上海”当国际大都市的“面子”,而不是选择其他的“城市”呢?为什么这种“面子”本身在历次运动中被无情的视为“内斗”的样板呢?这就是我们中国人的自我悖论。。。也是上海人无法表达的一种心理纠结。
作者:deshunhe 时间:2022-05-05 18:40:52 德国

  @joylife2010 2022-05-05 17:33:43
  老兄这里说到一个关键词:国际大都市。这是许多观众错觉为上海的“形象观”!问题就出在这里,为什么中国人会需要用“上海”当国际大都市的“面子”,而不是选择其他的“城市”呢?为什么这种“面子”本身在历次运动中被无情的视为“内斗”的样板呢?这就是我们中国人的自我悖论。。。也是上海人无法表达的一种心理纠结。
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  因为 只有上海才有那些“不中不西”的洋泾浜话?
  什么“刚白度”是买办
  “德律风”是电话
  “密斯脱”是先生
  有本国本有其名,而习用外国语
  本国无其名,不得不沿用外国语
  本国无其名,新立一名,但是效力不及外国语
  然上海人竟不知自己说的是“外国话”??

  比如一罐汽水,上海人都会称呼为一‘挺’(tin的音译)汽水。
作者:deshunhe 时间:2022-05-06 04:01:43 德国

  @joylife2010 2022-05-05 17:28:52
  实际上,你的观看并没错。上海人也不需要看费里尼的电影,他们只需要同样的感受到那种“围炉夜话”的氛围,就是一种幸福观的证明。
  对于上海女子来说,蝴蝶酥的口感要比电影更令人舒服。
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  ‘围炉夜话“的氛围在麻将桌上也可以拥有?
  感觉《爱情神话》人物 喝咖啡,看话剧,办画展,跳探戈…………(套用 徐峥的对白:迭种装腔作势的东西你最喜欢”)但是 通篇看不到他们对 绘画,表演,咖啡等等有任何具体的“见解”“品味”?(比如 徐峥根本没有看懂开场的话剧,完全是陪女朋友看了寂寞。 后来 马伊俐跟Gloria 一起看话剧,然后就是吐槽 男导演 男编剧不懂如何诠释女性?你能想象一个戏迷看完 梅兰芳,程砚秋的《武家坡》不提唱腔,然后光吐槽 剧情中的“男权”“夫权?)

  事实上本人看完《爱》对 绘画,话剧,咖啡没有学到任何“知识”。我唯一学到的知识就是:摇过之后,有泡沫的卸妆水是带酒精的。(相反你在 伍迪艾伦的电影中会不会遇上这种情况?)

  当然这堂“美妆课”也是 马伊俐跟Gloria 唯一体现的兴(痴)致(头)盎(怪)然(脑)的场景?Gloria也就算了,成天在Ktv 包少爷玩,
  但是很好奇 马伊俐那个“人淡如菊”的人设跑到哪里去了?难道说看到“鲜肉”素日里的“矜持”“淡薄”就抛到九霄云外??难怪一旁徐峥看到这等差别待遇,气就不打一处来?

  所以问题来了: 与其享受这种“装腔作势”的氛围,而不是艺术本身
  为什么不找些自己真正感兴趣(或者说 真正理解)的兴趣爱好来打发时间??
楼主joylife2010 时间:2022-05-06 12:14:41 上海

  @joylife2010 2022-05-05 17:28:52
  实际上,你的观看并没错。上海人也不需要看费里尼的电影,他们只需要同样的感受到那种“围炉夜话”的氛围,就是一种幸福观的证明。
  对于上海女子来说,蝴蝶酥的口感要比电影更令人舒服。
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  @deshunhe 2022-05-06 04:01:43
  ‘围炉夜话“的氛围在麻将桌上也可以拥有?
  感觉《爱情神话》人物 喝咖啡,看话剧,办画展,跳探戈…………(套用 徐峥的对白:迭种装腔作势的东西你最喜欢”)但是 通篇看不到他们对 绘画,表演,咖啡等等有任何具体的“见解”“品味”?(比如 徐峥根本没有看懂开场的话剧,完全是陪女朋友看了寂寞。 后来 马伊俐跟Gloria 一起看话剧,然后就是吐槽 男导演 男编剧不懂如何诠释女性?你能想象一个戏迷看完 梅兰芳,程......
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  HE先生对“上海人的三观”有点高看了,难免落空。

  这件事如何解题,就有两个方向:一个是HE先生不妨设想一下,除了上海这个“背锅”城市之外,国内还能找到哪一个“小资城市”来取代,才会有说服力?另一个方向,就是对原创作者的要求过高,比如等待伍迪艾伦的镜头语言,或者找找毛姆,王尔德,钱钟书的手笔。

楼主joylife2010 时间:2022-05-06 12:40:43 上海
  与HE先生聊,让我想起一部电影的名字:《资产阶级的审慎魅力》

  百度解释:

  路易斯·布努埃尔执导的喜剧片,由费尔南多·雷依、、让-皮埃尔·卡塞尔、保罗·弗兰克尔、布鲁·欧吉尔 、斯蒂芬妮·奥德安 、德菲因·塞里格等主演,于1972年9月15日在法国上映。
  该片讲述了六个资产阶级人士不断地试图聚餐,却总是出现意想不到的障碍,使他们吃不成的故事。。。

  显然,如果有人要“顾名思义”的去查询与核实细节,估计会“失望”的。

  同样道理,如果《爱情神话》的名称改为:上海中年小资的爱情幻想。。。。谁会失望呢?

楼主joylife2010 时间:2022-05-06 13:02:39 上海
  回到开帖的主题:疫情恋情

  我大致上找到一个故事创意,也可以用100字的故事简述:

  男主,33岁(1989年生),IT高级专家,受命由美国旧金山总部派遣到中国上海公差,进入酒店公寓隔离(疫情防控10+7天)。与一海归女(女主,30岁,传媒记者)邂逅,发生一段疫情之恋的故事。

  表面上看,这是一段邂逅之恋。但随着人物的身份信息与工作经历的叙事,观众们可以看到新一代“上海人”的思想与人格。并且也能看到上海这座城市的“新旧之变”和走向未来的趋势。

  一部2小时长度的电影要完成这样的目标,显然有不少难度,既要解释故事里男女之恋的性格逻辑,还要呈现上海城市的变局,人物与时代的命运关系要给出一个清理通顺的叙事逻辑。

  成为对照的故事,好像有张爱玲的《倾城之恋》,杜拉斯的《广岛之恋》。
楼主joylife2010 时间:2022-05-08 21:54:18 上海
  昨晚重温了一遍《爱情神话》。再次感受到这部文艺片的魅力。的确,没有沪语背景,没有上海生活经历的观众,要得到共鸣是很难的。

  你不能错觉,这部电影在讲述一个性格逻辑与情节逻辑都充分的故事,但毫不怀疑,在讲述上海中年男女70代人的感情生活方面,已经成就了一方天花板高度。这归功于导演的科班素质与戏骨们的努力。

  另外,在套路上,设置了三个小高潮,也是有趣的节点分配。
  1,第一个小高潮出现在35分钟,三个女人抢剩饭的台面上。
  2,第二个小高潮出现在女主拒绝男主,男主迁怒于老乌为画展选址的冲突上。
  3,第三个高潮这是老乌讲述“爱情神话”后的猝死。
  最后留个余味,是墓地的感叹,老乌过的是神话,老白过的是笑话。
  这样看来,科班导演的编剧线索就是围绕着三个亮点进行情节推进的轨道设置上,不失为一种有效的编创思路。
楼主joylife2010 时间:2022-05-08 22:18:15 上海
  板上有人抱怨,这种电影中男女主的表演与故事,并没有给观众带来启迪性的“知识亮点”!!!

  那么,这就要看编导演的用心了。

  从该片的画面上,不少人看出了导演夹带的私货,多少映射了导演在上海生活多年的一些个人印象,比如:话剧台词的设计,两性关系的问答,红佛夜奔的标识(致敬王小波)。。。

  另外,三位女主演的沪语腔调,与表情造型,都带有相当“上海味道”。这种独具色彩的“辨识度”具有一定的地域生活属性,非上海人不能体验和觉察。

  我们可以设想,假如编导演能兼顾全国观众(或全球观众)的注意力,那么,也可以为“上海文化”植入地标性的文化符号。比如,开场话剧的女性题材叙事,改成“上海之春”歌舞类型的重量级作品,结尾部分进行呼应,在外滩十八号的高级画廊里,可以设计涵盖浦江两岸情境视野的艺术秀。。。至于中间叙事,女主们的夜生活画面,也选择稍微带点江南人文气息的私人会所。这种人为添加的文化地标,肯定可以再次强烈的吸引全球市场的喝彩与欢迎。说不定,被誉为上海台型的口碑也不为过。

  问题在于,编导是否愿意这样作为?叙事策略重视的是人物行为与环境的适宜性,而不是“广告营销”。若叙事换成《罗马假日》,当然可以这样花哨的显摆。

  还有就是要不要模仿伍迪艾伦那样,为上海的人文生态进行一种私人化的,资产精英阶层的代言?比方说,谈到绘画与画展,就有意的宣扬“海派”画风,或者后现代主义的装饰时尚。

  总之,文艺片要扮演文化形象,肯定是轻而易举,顺手拈来。不是想不到,而是做不做的问题。


作者:deshunhe 时间:2022-05-11 09:31:43 美国
  @joylife2010 2022-05-08 22:18:15
  总之,文艺片要扮演文化形象,肯定是轻而易举,顺手拈来。不是想不到,而是做不做的问题。
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  一如电影的主题思想需要“潜移默化”, 而不能"宣传灌输”一样,所谓文化形象亦该如此。

  反面教材可以看看韩剧中不断“强调”的:泡菜,清麴酱,烧酒,炸酱面…………等等“国粹”,但是本人对那些“食品”根本提不起兴趣
  原因在于韩剧“简单粗暴”的介绍方式
  如:
  这小菜真的很爽口呢?(爽口能有多‘美味’)
  用心准备的食物?(《大长今》呈献给陛下的酸梅 是用侍奉临死前母亲的心 在制作出来的,因为陛下就是我们百姓的父母)
  为了答谢的你帮忙,带你去吃‘好吃的’,喜欢吃 红烧肉??(好歹也弄个东坡肉,酱方之类才稍微有点档次?)
  肚子好饿,我们去大嫂家里,让大嫂煮好吃的面疙瘩??( 面疙瘩不就是 直接把面粉甩在水里??)

  反看美剧是如何介绍他们的“食品”
  比较姐妹两人的长相
  朋友比较两人以此形容:
  朋友:这样说好了, 你姐是“鱼子酱”,你是“芝士涂”,你姐是……
  妹妹:好了!不用再讲下去了,我明白你的意思!
  (虽然主题是讨论女生的长相,但是无形中加深了你对‘鱼子酱’的概念?)

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  回到《爱情神话》 喝咖啡对 小皮匠那么重要,最终我们都不知道他喝得是那种咖啡?

  对比《陆雅臣卖娘子·求岳母》唱词
  前场 《卖娘子》岳母去女婿家,陆雅臣让妻子泡茶,妻子说没有了。陆说前天不是才买个连个铜板的茶叶。妻子回答“泡茶么,捞一把”,陆反驳:“茶叶茶叶,要一叶一叶的泡“
  后场《求岳母》

  岳母:陆家大少爷来我家里,本当要厨房泡茶。奈么昨日‘败命’回来,茶叶被她一把一把捞光了。我只有嘴巴里面“干折”

  (唱)
  待老身‘雀尖’眼梢瞟正看
  我‘银针“(认准)女婿陆少君
  侬陆家是‘大方’一转名声重
  ‘红袍’赫赫有名声。,
  夫妻俩‘雀舌’淘气家家有,
  想勿到你‘毛尖’纸上写退婚,
  蔡伯伯‘珠兰’‘苿莉’常相劝,
  谁知你忠言逆耳勿肯听,
  象‘青草’里野蛇反咬人,
  你家有贤妻称嫂嫂,
  最伤心最可恨,
  将我‘早春’岳母叫婶婶,
  昨曰仔‘桑芽’口里罚过真言咒,
  说永世勿到丈母门,
  我问声侬
  今朝有何面目到‘螺春‘(罗村)

  注:所有的‘引号’都是一种茶名
  -------------------------------------------------------------------
  其实 人物也好,对白也罢, 主题,文化“讲究”都是“厚积薄发”
  并不是东拉西扯 堆砌一些“有的没得”。那不叫“文化形象”,只是蹩脚的“广告植入”(又会有什么难度? 真正的难度是要做到‘入戏入理’)
楼主joylife2010 时间:2022-05-11 13:09:52 上海
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  回到《爱情神话》 喝咖啡对 小皮匠那么重要,最终我们都不知道他喝得是那种咖啡?
  对比《陆雅臣卖娘子·求岳母》唱词
  前场 《卖娘子》岳母去女婿家,陆雅臣让妻子泡茶,妻子说没有了。陆说前天不是才买个连个铜板的茶叶。妻子回答“泡茶么,捞一把”,陆反驳:“茶叶茶叶,要一叶一叶的泡“
  后场《求岳母》
  岳母:陆家大少爷来我家里,本当要厨房泡茶。奈么昨日‘败命’回来,茶叶被她一把一把捞光了。我只有嘴巴里面“干折”
  (唱)
  待老身‘雀尖’眼梢瞟正看
  我‘银针“(认准)女婿陆少君
  侬陆家是‘大方’一转名声重
  ‘红袍’赫赫有名声。,
  夫妻俩‘雀舌’淘气家家有,
  想勿到你‘毛尖’纸上写退婚,
  蔡伯伯‘珠兰’‘苿莉’常相劝,
  谁知你忠言逆耳勿肯听,
  象‘青草’里野蛇反咬人,
  你家有贤妻称嫂嫂,
  最伤心最可恨,
  将我‘早春’岳母叫婶婶,
  昨曰仔‘桑芽’口里罚过真言咒,
  说永世勿到丈母门,
  我问声侬
  今朝有何面目到‘螺春‘(罗村)
  注:所有的‘引号’都是一种茶名
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  @deshunhe 2022-05-11 09:31:43
  其实 人物也好,对白也罢, 主题,文化“讲究”都是“厚积薄发”
  并不是东拉西扯 堆砌一些“有的没得”。那不叫“文化形象”,只是蹩脚的“广告植入”(又会有什么难度? 真正的难度是要做到‘入戏入理’)
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  怪不得HE先生这么喜欢戏曲台词的“文采”。

  本来戏曲就是文人的笔墨游戏,戏曲文本与影视剧本的比较差异相当大。影视剧本的注意力多放在情节与场景上,光靠台词去强调角色性格变化的,往往不讨好观众的注意力。

  《陆雅臣》的文采这么好,倒是引人入胜,唱词文本值得一看。
作者:deshunhe 时间:2022-05-12 06:49:36 美国

  @joylife2010 2022-05-11 13:09:52
  怪不得HE先生这么喜欢戏曲台词的“文采”。
  本来戏曲就是文人的笔墨游戏,戏曲文本与影视剧本的比较差异相当大。影视剧本的注意力多放在情节与场景上,光靠台词去强调角色性格变化的,往往不讨好观众的注意力。
  《陆雅臣》的文采这么好,倒是引人入胜,唱词文本值得一看。
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  问题是当吃20-30年代就能设计这样“立体”的人物?
  就拿《陆雅臣》中“岳母”这个角色
  女婿好赌,输光财产,要卖女儿。
  岳母听闻之后,先压住怒火(世上只有卖田卖地,从未听过卖妻!我要去问问宝贝女婿! 女婿门中之娇客,客气呢 怎么问 呢? 先问女儿)
  然后基本上把女儿骂一通
  (可记得当初出嫁离双亲
  花轿来到罗家村
  你爹爹把你抱上轿
  作为娘手把轿杠教做人
  要你 孝顺公婆为第一
  第二 要敬重小官人
  想不到,一到夫家丢干净
  你定然做出伤风败俗事
  莫怪为娘不容情
  我要四块松板,八只钉
  活活钉死你这小贱人”

  后来女儿表示自己根本没有行差踏错,不信可以去问街坊。
  罗太太问过街坊之后,再去问女婿!
  (罗母:女婿倌,我来问侬,侬做啥要卖娘子
  陆雅臣:真的?
  罗母:问侬啊!
  陆雅臣:5555
  罗母:做啥啦?不要哭了
  陆雅臣:爹娘死了,丈母娘来欺瞒我
  罗母:不要哭,有闲话好讲的呀
  陆雅臣:世界上只有卖桌子,卖凳子,从来没有听说过丈母娘要我卖娘子
  罗母:侬要卖呀?
  陆雅臣:是侬要卖呀?
  罗母:是侬自己要卖呀
  陆雅臣:大家都听见, 侬自己要卖呀
  罗母:好阁!我现在叫侬 勿要 卖了!)

  这个人物逻辑清晰,“意图”明确,以挽回小两口家庭为目标,不会因为吵架被带偏

  (陆雅臣:不! 丈母娘是长辈,大人的闲话要听的,不听从变成忤逆长辈!看你的面浪,卖!
  罗母:我得侬讲不明白,娜宅上 有长辈伐?!
  陆雅臣:有个,一姓没有,两姓。
  罗母:啥人
  陆雅臣:蔡魏庭,蔡伯伯
  罗母:侬去请他过来)

  once again ,理性的解决矛盾,而不是被继续跟陆雅臣 胡搅蛮缠。

  后来请来蔡伯公,问及陆雅臣卖娘子是“得钱不捡主,还是捡主不得钱”,如果自己出100银元,能不能把女儿买回家。等陆雅臣答应之后,先讨“年庚八字”。蔡伯公考虑日后夫妻复合留后路,推说找不到,就让陆雅臣立字据。
  付钱时,拿出100银元
  (罗母:这是一百洋钿,不过话要说清楚,今日不是我晓得女婿要卖娘子,我拿一百块钱把女儿买回去!我是想到他们的日子日常势久过不下,拿一百块给他们零用。
  陆雅臣:格不卖了 (欲夺字据,罗母抢先把纸按在桌上,缓缓抽回))

  带女儿离开
  (陆雅臣:嫂嫂,婶婶 请吧?
  罗母:侬没有爷叔,啥地方来个婶婶,没有哥哥,啥地方来个嫂嫂
  我字也签了,洋钿也收了。再不改口,吃了耳光,有冤无处申。陆雅臣卖了娘子叫嫂嫂,有仔銅钿再讨。
  女婿倌,你不认我这个穷丈母,我倒还攀着你这个发财女婿。日后如果路过伲门口,顺便进来弯弯。天好酒肉饭,落雨钉鞋散。要是身浪衣裳龌龊,让我女儿帮你汰汰好了。
  婶婶,你不要阎罗王放鹞子-来阴锉

作者:deshunhe 时间:2022-05-12 07:23:49 美国
  @joylife2010 2022-05-11 13:09:52
  怪不得HE先生这么喜欢戏曲台词的“文采”。
  本来戏曲就是文人的笔墨游戏,戏曲文本与影视剧本的比较差异相当大。影视剧本的注意力多放在情节与场景上,光靠台词去强调角色性格变化的,往往不讨好观众的注意力。
  《陆雅臣》的文采这么好,倒是引人入胜,唱词文本值得一看。
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  问题是当吃20-30年代就能设计这样“立体”的人物?
  就拿《陆雅臣》中“岳母”这个角色
  女婿好赌,输光财产,要卖女儿。
  岳母听闻之后,先压住怒火(世上只有卖田卖地,从未听过卖妻!我要去问问宝贝女婿! 女婿门中之娇客,客气呢 怎么问 呢? 先问女儿)
  然后基本上把女儿骂一通
  (可记得当初出嫁离双亲
  花轿来到罗家村
  你爹爹把你抱上轿
  作为娘手把轿杠教做人
  要你 孝顺公婆为第一
  第二 要敬重小官人
  想不到,一到夫家丢干净
  你定然做出伤风败俗事
  莫怪为娘不容情
  我要四块松板,八只钉
  活活钉死你这小贱人”

  后来女儿表示自己根本没有行差踏错,不信可以去问街坊。
  罗太太问过街坊之后,再去问女婿!
  (罗母:女婿倌,我来问侬,侬做啥要卖娘子
  陆雅臣:真的?
  罗母:问侬啊!
  陆雅臣:5555
  罗母:做啥啦?不要哭了
  陆雅臣:爹娘死了,丈母娘来欺瞒我
  罗母:不要哭,有闲话好讲的呀
  陆雅臣:世界上只有卖桌子,卖凳子,从来没有听说过丈母娘要我卖娘子
  罗母:侬要卖呀?
  陆雅臣:是侬要卖呀?
  罗母:是侬自己要卖呀
  陆雅臣:大家都听见, 侬自己要卖呀
  罗母:好阁!我现在叫侬 勿要 卖了!)

  这个人物逻辑清晰,“意图”明确,以挽回小两口家庭为目标,不会因为吵架被带偏

  (陆雅臣:不! 丈母娘是长辈,大人的闲话要听的,不听从变成忤逆长辈!看你的面浪,卖!
  罗母:我得侬讲不明白,娜宅上 有长辈伐?!
  陆雅臣:有个,一姓没有,两姓。
  罗母:啥人
  陆雅臣:蔡魏庭,蔡伯伯
  罗母:侬去请他过来)

  once again ,理性的解决矛盾,而不是被继续跟陆雅臣 胡搅蛮缠。

  后来请来蔡伯公,问及陆雅臣卖娘子是“得钱不捡主,还是捡主不得钱”,如果自己出100银元,能不能把女儿买回家。等陆雅臣答应之后,先讨“年庚八字”。蔡伯公考虑日后夫妻复合留后路,推说找不到,就让陆雅臣立字据。
  付钱时,拿出100银元
  (罗母:这是一百洋钿,不过话要说清楚,今日不是我晓得女婿要卖娘子,我拿一百块钱把女儿买回去!我是想到他们的日子日常势久过不下,拿一百块给他们零用。
  陆雅臣:格不卖了 (欲夺字据,罗母抢先把纸按在桌上,缓缓抽回))

  带女儿离开
  (陆雅臣:嫂嫂,婶婶 请吧?
  罗母:侬没有爷叔,啥地方来个婶婶,没有哥哥,啥地方来个嫂嫂
  陆雅臣:我字也签了,洋钿也收了。再不改口,吃了耳光,有冤无处申。陆雅臣卖了娘子叫嫂嫂,有仔銅钿再讨。
  罗母:女婿倌,你不认我这个穷丈母,我倒还攀着你这个发财女婿。日后如果路过伲门口,顺便进来弯弯。天好酒肉饭,落雨钉鞋伞。要是身浪衣裳龌龊,让我女儿帮你汰汰好了。
  陆雅臣:婶婶,你不要阎罗王放鹞子---来阴锉我。有了一百洋钿,啥么事? 天好酒肉饭--上酒水馆!落雨钉鞋伞---用不着,可以坐车。衣裳龌龊,让人家汰。从今以后再也不上罗家来了!
  罗母:如果侬再来呢?
  陆雅臣:除非人短三尺,脚底朝天,鼻子朝北,下世投胎我再来
  罗母:好格,有志气! 秀珍 跟娘走!)

  终场《求岳母》就是典型的“上海丈母娘”
  (唱)
  讲尼囡小姐象姜太公娘子马大姐
  是个八败扫帚星
  现在败名回转娘家门
  啊
  曾遇着文王紫薇星?

  讲尼囡小姐象朱买臣娘子崔氏女
  害你丈夫无超生
  现在被侬休回娘家门
  啊曾四品黄堂坐嘉兴?

  今朝青浦城里多闹热
  大小官员接大人
  大人接来接去接不着
  让还老身好福分
  侬大人跪在我煞脚跟

  你预先三日拨个信
  门前搭起吹鼓亭
  三吹三打接大人
  怪尼罗家家穷苦
  房子造得低三分
  害侬女婿官银箱乔马抬不进
  轻曲侬害你青衣小帽出轿门

  (白)小人不懂规矩,我要真讲得伊哪能,死去的亲家跟前不好交代!

  侬要求尼娘子归家转
  我养女儿只养人不养心
  放与不放由得我
  肯与不肯当面问
  问问你娘子自家人
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  虽然自己极度看不起女婿(背后 烂料,霸皂腔)鉴于女婿是“客”,嘴巴上还是一口一个女婿倌
  虽然女婿胡搅蛮缠,基于维护小夫妻婚姻为目的,理性控制自己的情绪
  虽然女婿非常过分,但是骂了几句,顾及亡故亲家的颜面,还是适可而止。

  这种“恩威并重”“有礼有节”的丈母娘,才应该代表“上海人"的文化形象!!
  绝不是《爱情神话》只会刮三女儿 嫁了外国瘪三,赔掉2栋房子,
  或者因为儿子要跟有拖油瓶的女友交往,就‘作天作地“的粗鄙妇人??
作者:TOM的橙子 时间:2022-05-12 12:51:39 重庆
  估计没人看,现在大家被疫情折磨2年半,都不希望看到电影里面疫情防治的各种细节了

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