我对房产税的一些看法

楼主:rzs1981 时间:2017-11-09 15:35:41 点击:5071 回复:36
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  看到很多幼稚的空军面对日益汹涌上涨的房价,寄希望于国家出台房产税。什么二套房年利率2%。这样就能抑制房地产上涨。以下是我对房产税的一些看法,仅供参考。
  首先房产税的征集要考虑到中国城镇化的实际情况。事实上中国城镇化也就是这30年左右的事情。几乎所有的中等城市50%,大城市及省会城市60%以上,特大城市70%以上,深圳这种极端城市90%以上的人口都是外地人。这些外地人在原籍基本是都有住房的,如果对二套房征税首当其冲的必然是这些外来人口。不要以为本地人就没有冲击。谁家没个祖宅,那些老家在演丰的、大字坡的海口人我想也不少吧。你们以为如果真的征税自己在海口买的房子就不算二套房了么?说白了,二套房收房产税首先就是打击外来人口的一种手段。
  其次是否真的可行?
  征税不可能按照原始出让价,公平起见肯定是评估价。那么即使再老再旧的房子二套也是要按照评估价去征税的。大城市随便一万一平,区域核心城市3万,特大城市核心区10万,就按每户100平米算。大城市每户每年缴税2万、区域核心城市6万,特大城市20万。对于这些城市绝大部分家庭来说,大部分人都是二套房。这个税收负担是远远无法承受的。必然会造成家庭可支配收入普遍缩水。居民消费能力严重下降。对于那些贷款买房的家庭来说,不是压垮骆驼的稻草,是巨石。断供、通缩、呆账坏账必然充斥市场。生产的东西老百姓没人买反过来又会造成严重的失业。而物价你以为会低嘛?房地产税收负担必然会转到门市的成本上来。物价会相反上涨。然后就是工厂倒闭、群众下岗、社会动乱。
  对于那些有几十套房子的人来说完全不用担心收房产税的问题。这些人可以把房产转移到公司名下。对于大型酒店和那些固定资产庞大的国企来讲,收取房产税应该不会追溯到企业持有的层面。否则中国的国企基本垮台。那么真正倒霉的就是那些在家乡有房,在大城市买房这批中低收入人群。这部分人的垮塌造成的后果很可能是灾难性的。
  真正可能收取房产税有可能是增量部分再征收,但是会导致房地产不确定性增加。导致房地产投资下降。而城市化率的加快加上房地产投资下降必然反向带来房地产报复性上涨。所谓天价无房的现象。到那时屌丝空军就更买不起了。
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作者:ty_上升的火箭 时间:2017-11-09 16:30:12
  安慰自己不需要说那么多的话吧?哈哈
  • hkseaman: 举报  2017-11-09 17:03:15  评论

    还是自己好好努力吧,总想着让富人把房子便宜卖给自己,企图从别人身上去解决自己的问题,这都不是什么现实的事。
  • ty_上升的火箭: 举报  2017-11-09 17:12:10  评论

    评论 hkseaman:政策是在吓唬谁,谁自己清楚。给自己打气没必要像祥林嫂一样,逢人便说房地产税不会让房多多倒霉吧。房空们幸灾乐祸的看政策很合情合理啊。哈哈。反正高高在上的房子今天买不起,继续上涨以后还买不起,那索性看你们给房地产继续打气好了,房地产税的政策快点来吧,别让房多多们跑了!
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作者:hkseaman 时间:2017-11-09 16:56:33
  我真是没法理解有些人,加收税种都能高兴得起来的!
  如果你是打算买房又想房价降的,征房产税后的可能有:一、房价真如你所愿降了,你买上房了,或打算一辈子不再买第二套换房住了,你和家人以后就可以不用交税了?二、房价不能如你所愿,反而升得更高了,房租物价也全涨了,那你不是更买不起房了,生活成本也更高了?
  何况房产税怎么征,征后对房价物价如何影响,这些目前都一无所知的。
  基于以上两点可能,实在看不出哪点是对还没买房的你有利的,也不知是用哪门子理由去高兴的!
  • 说实话多好: 举报  2017-11-09 17:14:50  评论

    你想多了,底层傻空们已经明白自己这辈子都买不起房了,他们只是希望国家能多找有钱人收点税他们的劣根性心态就平衡了,仅此而已
  • ty_上升的火箭: 举报  2017-11-09 17:15:19  评论

    等房地产税把那些手里一大把房子的人榨干了,把多余的房子都扔向市场了,那房子就一定便宜了。物以稀为贵,泛滥了就跟大白菜一样贱了,为了让那些多吃多占贪得无厌的房多多们吐出来的速度更快一些,大家陪你们一起交一丢丢点房产税也愿意!哈哈哈,反正你们掏的多的多!
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作者:谁是新来的 时间:2017-11-09 17:34:54
  中介收费那么高炒房的还是找他,为啥?反正都是买房的出。
  收税也是一个道理,卖方交了税自然要从房价里面长出来,还不是买方出。
  嫌贵可以不买啊,反正另一个卖房的还是这样,甚至于有些人没有交税的也拿这个加价。
  租房也是一样的道理,房子在交税,房租不涨吗?
  房价一万的时候买不起,说的好像降到八千就买得起一样。
  有钱的人该买就会买,没钱的终究是买不起!咬咬牙能买的,尽快买吧
作者:千里考拉 时间:2017-11-09 18:35:21
  怎么感觉房产税一出,多套房的要卖房才交得起税似的。那制订政策的那些委员专家先卖好了。
作者:大山里走出的男 时间:2017-11-12 12:37:21
  这段"负担是远远无法承受的。必然会造成家庭可支配收入普遍缩水。居民消费能力严重下降。对于那些贷款买房的家庭来说,不是压垮骆驼的稻草,是巨石。断供、通缩、呆账坏账必然充斥市场。生产的东西老百姓没人买反过来又会造成严重的失业。而物价你以为会低嘛?房地产税收负担必然会转到门市的成本上来。物价会相反上涨。然后就是工厂倒闭、群众下岗、社会动乱",同样适用房价高企,结果如何?
楼主rzs1981 时间:2017-11-13 08:49:51
  @大山里走出的男 2017-11-12 12:37:21
  这段"负担是远远无法承受的。必然会造成家庭可支配收入普遍缩水。居民消费能力严重下降。对于那些贷款买房的家庭来说,不是压垮骆驼的稻草,是巨石。断供、通缩、呆账坏账必然充斥市场。生产的东西老百姓没人买反过来又会造成严重的失业。而物价你以为会低嘛?房地产税收负担必然会转到门市的成本上来。物价会相反上涨。然后就是工厂倒闭、群众下岗、社会动乱",同样适用房价高企,结果如何?
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  房价只是一个房屋目前交易的价格标尺。如果不涉及到买卖,房价和物价并不一定正向挂钩。海南的房价是北京的五分之一左右,但事实上海南的物价比北京高。因为房价虽然高起,但是巨大的存量并不会因为房价的高起而产生翻天覆地的交易。大部分人都或者自己有居所,或者承租居所。事实立刻买房的人只占全社会总人数很少的一部分人。而房产税不同,是对全部人群征收持久性的交易税。提高全民持有不动产成本,也就是说缩减大部分人的可支配收入。高房价和房产税完全是两个概念。
作者:大山里走出的男 时间:2017-11-13 10:34:14
  @大山里走出的男 2017-11-12 12:37:21
  这段"负担是远远无法承受的。必然会造成家庭可支配收入普遍缩水。居民消费能力严重下降。对于那些贷款买房的家庭来说,不是压垮骆驼的稻草,是巨石。断供、通缩、呆账坏账必然充斥市场。生产的东西老百姓没人买反过来又会造成严重的失业。而物价你以为会低嘛?房地产税收负担必然会转到门市的成本上来。物价会相反上涨。然后就是工厂倒闭、群众下岗、社会动乱",同样适用房价高企,结果如何?
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  @rzs1981 2017-11-13 08:49:51
  房价只是一个房屋目前交易的价格标尺。如果不涉及到买卖,房价和物价并不一定正向挂钩。海南的房价是北京的五分之一左右,但事实上海南的物价比北京高。因为房价虽然高起,但是巨大的存量并不会因为房价的高起而产生翻天覆地的交易。大部分人都或者自己有居所,或者承租居所。事实立刻买房的人只占全社会总人数很少的一部分人。而房产税不同,是对全部人群征收持久性的交易税。提高全民持有不动产成本,也就是说缩减大部分......
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  自住房应该会免税或减税。
作者:hit_8 时间:2017-11-13 10:45:29
  房地产税将来是必收无疑的,但是也不要急,还没有到征收的成熟时机,我猜至少要到五六年以后才会落地!为什么呢?
  在我天涯的一篇文章中已经惮述,(http://bbs.tianya.cn/post-757-26759-1.shtml),城镇化的周期有30年时间,要到2024年前后才会结束。
  城镇化是什么?简单说就是农民弃农进城工作生活,既然进城就要有房住,必然就要建房。房子不同于其他商品,建筑销售过程会耗掉巨量的银行资金,同时也会为国家带来巨大的税收收入。所以在房地产开发销售过程中,国家是不希望出问题的,因为这样会导致巨量的银行资金收不回来,同时也会大量的减少税收收入。这都是国家不愿意看到的。

  但是房地产不是永远可以像现在这样大量建设的,总会有饱和的一天,房子饱和了,意味着房子建设开发的税收减少了,这一块巨量的税收减少了,拿什么去填补这一块空缺呢?
  答:房地产税!

  那么前几天中央说的房地产税的征收方式已经引起了社会很大的反响。有的人就担心会马上征收,担心房价就此下跌!
  我的看法是大可不必担心,因为什么呢?时机未到,这个雷是打了,但雨要真正下起来,还有几年时间,就是说要到2024年前后。
  在此期间,房价仍会微涨,不会大跌,除非发生金融危机后国家不采取刺激政策!就像08年发生金融危机,国家发行“四万亿”刺激一样!

  2024年前后,城镇化大致结束,农民该进城的、能进城的都进城了,城市里该建的房子都建了!
  2024年后的房地产市场的性质变了,不像现在这样是大家从农村到城里,都是无房而购房,以后的交易主要是换房,例如工作城市换了,卖掉这里购入别处,或是把老房子卖了换新房子,把小房子卖了换成大房子!

  还有7年时间,按现在的建设开发速度,未来又会新增多少楼盘和房子,大家可以回过头去看看,远的不说了,从2010年以来,你的城市新增了多少楼盘、新区、房子,你的农村老家还有多少人没有进城?
  可以说,前七年正是城镇化最高潮的时候,是农民进城最高峰的时候,是城市里房地产开发最高峰的时候。
  未来七年将是逐渐从高潮转向低潮,走向平静。
  现在全国人都是一个劲地看好房地产,买了就是赚,国家调控一次就涨一次。已经没有人相信房价会跌了!
  我又来说说近些年房价猛涨的原因吧:
  第一轮猛涨:2009年,“温”的四万亿刺激,到2010年底进入平静,2011年至2013年平静甚至微跌!
  第二轮一线猛涨:2014年宣布“去库存”,放宽金融贷款,深圳杭州等地猛涨一轮!
  第三轮猛涨:2016年三四线城市通过“棚改”“去库存”,棚改拆迁“只赔现金不回迁”,央行通过棚改赔偿,把巨量资金放入房地产市场,导到今年以来的猛涨!

  如果猜得不错的话,这也许是本轮城镇化周期最后一次猛涨了!未来7年将是一个微涨和微跌的时代,也就说进入平稳,要兑现“房子是拿来住的”这句话!

  这一次获得棚改资金又没有购房的人,如果聪明的话,可以暂时不用买房了。原因是什么呢?
  因为这次放出的棚改资金,大部分人都拿去买房了,以前不好卖的房子都被他们买了,达到了国家去库存的目的。但被拆迁的地段恰恰是城市中最好的老城区地段,未来这些地方建出来的房子才是好货。
  现在拿去买郊区、新区的房子,那才是以后房地产税的冤大头,那些地方的房子不易出租也不易卖,放在手里未来又要被征房地产税!
  聪明的人在近来这几年会逐渐把地段不好的房子脱手,趁大家还在“房子会永远涨价”的头昏中把房子脱手,而换取质量更好的资产!等到房价进入平静时你再想脱手就难了!
  不说了,说多了会遭人骂的!
楼主rzs1981 时间:2017-11-13 11:06:21
  空军逻辑是过去上涨是政府救市加城镇化。从今年开始城镇化将停止,政府也不会救市。所以从今以后房地产将会下跌。。。殊不知逻辑完全错误,空军的逻辑是未来城镇化完成后将会产生换房潮。那那些人口流入的城市必然会带来原居住城市居民售卖自己房屋以及存款的钱来定居城市买房。那么必然造成一个结果是楼市分化,人口流入城市房价应该叠加原居住城市售卖房屋的价值。就目前而言楼市分化的还不是太明显。三四线城市已经普遍进入跨越1万的阶段了。而省会区域中心城市还没有和这些周边三四线城市拉开房价差异。就海南而言,海口目前1.3万左右。而澄迈、文昌也差不多接近8000,只有屯昌目前在5000左右。琼海也接近海口的房价了,琼南地区则普遍高过海口房价。如此看来海口房价还有翻倍的逻辑。那么房地产价格下降就不存在逻辑。国家会不会救市,国家一次次救市为什么不会有下一次呢?所以说空军的逻辑完全是假的。
作者:wanderer99 时间:2017-11-13 11:23:12
  现在都不先评论房产税的合法性了?直接讨论好处和坏处了,默认收是合法的了? 所谓房产分两块权利,土地和房屋,土地买的是国家的70年使用权,房屋是房主的私有物品(购置过程中,已交税),现在的房产税收的哪一块?如果房屋可以收税,那老百姓的所有私有物品都可以再收税了,只要想收。
  • 临窗观雪不觉寒: 举报  2017-11-13 14:47:18  评论

    我觉得近几年的风气有变化,如果人大的和那些专家都变成明哲保身,逢迎上意,保不准就不再坚持合法合理性,而致力于怎么让它名正言顺赶紧出台~~
  • hit_8: 举报  2017-11-13 15:02:28  评论

    税收要从理论上去解释合不合理,这是无法解释的,税收就是“强制”和“无偿”从人们劳动收入中去分配一定收入归国家使用,你去看一下税收理论书籍就知道了,从税收这个基本特性上来说,收税是不需要讲合不合理的,法律规定了就得收,就这么简单!
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楼主rzs1981 时间:2017-11-13 15:55:27
  @wanderer99 2017-11-13 11:23:12
  现在都不先评论房产税的合法性了?直接讨论好处和坏处了,默认收是合法的了? 所谓房产分两块权利,土地和房屋,土地买的是国家的70年使用权,房屋是房主的私有物品(购置过程中,已交税),现在的房产税收的哪一块?如果房屋可以收税,那老百姓的所有私有物品都可以再收税了,只要想收。
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  逻辑上来讲,合理征收应该是土地这部分税收。因为天赋人权来看,土地属于国家所有。每个人理论上占据土地资源应该是公平平等均等的。你购买了房屋,就占据了土地资源。而房产只是你占据土地资源上的一个附属物而已。无论是摩天大楼、仿古建筑还是茅草棚,理论上都不具备排他性和唯一性。只是土地,你购买房屋后占有了或者说多占了,对社会就增加多占用的负担,其他人就会少占一点点。所以征收应该以占有土地这部分征收。但是,考虑到农村宅基地可能这么征收不一定合理。就会出台一些政策。比如分级收,北京三环的和敦煌嘉峪关的肯定不是一个概念。那么这又牵涉到不动产权证的相对公平。比如一栋50层的大楼事实上占用土地面积可能是平房住户的10分之一考虑到公摊。事实上如果以不动产产权证公摊土地来算,购买低楼层老破小的可能会多负担。这样就更引导旧城改造和增加穷人负担。
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