有历史的地方是值得珍惜的

楼主:周星池来也 时间:2007-12-04 22:00:35 点击:2194 回复:21
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有历史的地方是值得珍惜的-再议玉沙村拆建
  
  玉沙村听说正在顺利的拆迁。看着四周林立的高楼大厦,玉沙村那低矮的民房,总觉得,低矮也是特色啊。还听说,玉沙村还有一些牌坊之类的,这就是当地民居和民俗的代表。民居民俗,是一个地方的文化特色主要承载体。玉沙村的拆迁中,希望能甄选出当地的特色建筑,如牌坊,如当地的土地庙等,加以区别和保留,作为当地的民风民俗的代表,留在玉沙村的这片土地上。若干年,当后代子孙回首,他们面对着这些建筑,能追忆起先人发展的脚步,先人的历史。
  一个没有历史的族群,其文化和思想是苍白的。因此一个有历史的地方,是值得珍惜和值得去保护的。
  我想,许多去过欧洲旅游的人,大多都会赞叹他们的文化,赞叹他们的历史。如果不是他们的先人对当地的一些有历史的建筑,包括民居,注意保护和维持,我想,就不会今天在欧洲大陆上的还留存着这么多的胜迹。
  不知玉沙村的牌坊还在否?如果还在,能否保留?如果不在,能否重建?
  多少年后,如果在玉沙新村的林立高楼旁的一隅,还留有着那么一充满古意或村意的牌坊,现代和古旧相映相衬这一景,我想,看到的人必定会想起玉沙村曾是一片安祥的民居,那么一代的族群,曾生活在这里!
  玉沙村的历史,亦或海口的历史,便停留在这些古建筑中了。
  一个懂得尊重自己历史的族群,也应该是值得尊重的。

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作者:青龙剑 时间:2007-12-05 16:29:00
  一个懂得尊重自己历史的族群,也应该是值得尊重的。
  ============================================================
  赞同。
作者:海棠依依 时间:2007-12-05 20:43:00
  一个没有历史的族群,其文化和思想是苍白的。  
楼主周星池来也 时间:2007-12-05 21:24:00
  此帖本拟发在发展,发了两次,均被通知未能通过审核.这样的文字,竟在发展属犯忌讳的东东!不得已发在南海网的海南观察.在那边,还得以推荐在首页一日.民间文章,民间网媒,如此艰难生存.
  
  青龙剑曾对海南现存的牌坊做过一次调查,向您表示致敬.此篇文章,艰难发在此处,是对您在保护海南文化所做的一切表示赞同\支持和敬意!
作者:青龙剑 时间:2007-12-05 21:54:00
  楼主客气了,这样的好贴,我是会尽力保护的。
  
  海南现存的古牌坊,截止目前,我已经亲眼见到22座,后面还有2座,准备找时间去看看。至于玉沙村的牌坊,还不知道,你能说详细些吗?
  
楼主周星池来也 时间:2007-12-05 22:22:00
  我也只是从发展中某个关于保护玉沙村文化的帖,才知道那里原是有牌坊的.只怕在这拆迁之前,已经不存在了.所以文中才有可否重建一语.
  
  只是海口的某些城中村,还是有村庙还是土地庙,这是肯定的.我觉得这些都是很具有当地民俗民风的东西,所以一并提及.
  
  海南是个人文历史积淀极少的地区,所以,这些牌坊,这些文物,对于海南的人文历史及文化,是非常宝贵和弥足珍惜.
  
楼主周星池来也 时间:2007-12-05 22:25:00
  有一句应为:还是有村庙或是土地庙
楼主周星池来也 时间:2007-12-05 22:28:00
  『海南发展』请保住"玉沙村"的历史文脉
  
  
   作者:冰山蓝海 提交日期:2007-10-28 21:46:00
  
  ----------------------------请保住"玉沙村"的历史文脉----------------------------------------------------
    
    根据我国刚颁发的"城乡规划法",来看海口"玉沙村"的改造:
    1.海口"玉沙村"里的"玉沙庙"(建于清代)和"康皇庙"(建于明代)----是不许拆毁的.
    2."玉沙村"改造时新建的建筑风格和空间景观----应体现海南的骑楼建筑艺术和历史文化的特点.
    3."玉沙村"现有的两条商业街----宜加改造保留,打造成海南特色的风情休闲步行街,彰显海口特有的旅游文化,而不是一锅端.
    遗憾的是,日前媒体披露的"玉沙村"改造方案,还是犯了建筑风格"国际式",整体规划"同质化"的垢病,没有采用亲切实用的"骑楼式"的风格.没有保留珍贵的古庙,没有打造一个海南风情的新天地.
    "几个高楼加绿化",也许是"放之四海都好混"的做法.然而,海口文化特色,犹如大家熟知的谚语中的"小孩",千万别又一次被"连同洗脚水一起扔掉了"!
  http://www.tianya.cn/New/PublicForum/Content.asp?idWriter=0&Key=0&strItem=hn&idArticle=33475&flag=1
楼主周星池来也 时间:2007-12-05 22:31:00
  我大概记得,某个帖子的某个回帖,提到玉沙村原有牌坊,但现已早都不见的.
  
  我的记忆是大概如此.是什么帖,就找不到了.抱歉!
作者:拂晓雨 时间:2007-12-12 12:21:00
  一个没有历史的族群,其文化和思想是苍白的。因此一个有历史的地方,是值得珍惜和值得去保护的。
  ------------------------------------
  赞同
作者:狂客青衣 时间:2008-01-04 10:35:00
  什么是海南的文化--后来者抹去前者所有痕迹,没有尊重,没有沉淀,只有无限的飘浮,
楼主周星池来也 时间:2008-01-11 23:50:00
  能不能留点当地的历史、当地的文化让后人讲述啊?
  一个城市,全是高楼大厦,就值得高兴和自豪吗?你有什么历史的厚重?你有什么文化的沉淀?
  海口是个新城市,本身就很少历史的人文留存。有历史的东西,要珍惜啊。
  ---------------------
  专家认定不属于文物 海口玉沙庙开始拆除
  海口玉沙村最大一座庙宇玉沙庙9日上午11时开拆,这座玉沙村民眼中的“古庙”将不复存在。
  
    玉沙庙不是文保单位
  
    位于玉沙村中央的玉沙庙,是一座有前庭、庙堂和后院的三进院落。大门庭楣牌匾上书红底烫 个大字“玉沙庙”,两侧竖书“光绪八年壬午夏月”,“特赐进士郑天章敬撰并书”。
  
    前庭右侧立着三个大石碑,落款是1986年。第一块碑上刻着:“玉沙村于明代迁到海南,众族人入居以来,人民安居乐业,光绪八年对古庙全面扩大改建,聘请郑进士天章撰书命名玉沙庙,之后便开设学堂……。”“文革”时期,玉沙庙遭破坏,1986年,玉沙村村民筹款重修。三块石碑上刻录着捐款村民的姓名。
  
    玉沙庙神殿里雕屏画栋,色彩斑斓。整栋庙宇都是赫红色木结构,显得庄严肃穆。据悉,该庙多年来由玉沙村民专职看管。
  
    据海南省和海口市文管部门有关负责人证实,玉沙庙不属于省和市文物保护单位。
  玉沙庙不属于省和市文物保护单位,但是不是文物?
  
    本月初,记者在玉沙庙遇见村民陈先生,年过六旬的他着急地对记者说:“玉沙庙是古庙,听老人说源自明代,清代重建,是文物,不能拆啊!”他领着记者找刻有年代的大梁,最后在一根正梁上看到“一九八六年……”字样。
  
    海南省文物保护管理办公室副主任王亦平介绍说,判断玉沙庙是否属于文物,从历史年代上主要看其重建时是否保留原来的梁架结构,若是,它的历史应该以原来的建筑年代起算。同时,他认为海口市文物部门应对该建筑的性质作一个判定。
  
    记者近日多方寻访1986年参与玉沙庙重修的村民,希望找到当年重建时的知情者,但原村民因拆迁散居,未果。
  
    8日下午,接到记者咨询电话后的海口市文物局专家到玉沙庙实地观测,认为该庙属于现代建筑,而一些石柱、木柱和石柱础可以保存再利用。专家表示,梁架结构是认定一个建筑的历史的重要依据,此外还应根据现场庙宇的碑刻等作综合的判定。
    即将开拆前的玉沙庙。
  
  
  
  
  
  
  
    旧城改造应重视文保
  
    近两年,海口切实大力投入文物保护工作,使“历史文化名城”这块牌子更亮。
  
    针对目前海口正在进行大规模的旧城改造,业内人士认为,文保可能面临一些新问题,比如,因为涉及面广,拆迁人员多是非专业工作者,而普通民众和工作人员一样,对文物的认识及对待文物保护的理念都有待增进。
  
    海口龙华区玉沙村改造指挥部一位副指挥长说,此前没有邀请文物部门对玉沙庙进行鉴定。事实上,该指挥部有诸多工作小组,但并没有明确和文保相关的小组。
  
    记者同时获悉,区、市、省文管部门事先都不知道玉沙庙将拆。
  
    玉沙村民曾数次向指挥部反映玉沙庙是“古庙”希望保留。但是,记者从采访中也了解到,玉沙村民对何谓文物却知之甚少,口耳相传认为玉沙庙是“古庙”,更多的村民指望政府全部承担保护责任。
  
    海南省文物保护管理办公室副主任王亦平表示,已在进行中的第三次全国文物普查,文物的概念较以往更宽泛了。一些现代的工厂也列入范畴。玉沙庙之类的建筑应列入此次普查范围。另外,即使玉沙庙不是传统意义上的文物,也应作为乡土文物给予适当保护。乡土文物是指过去被认为够不上文物级别但在乡土民间有一定历史,和普通大众相关的文物,比如小祠堂等。在城市建设中,新的建筑与历史建筑不应对立起来。
  
    村民期待有新的精神家园
  
    2007年9月以来,记者数访玉沙村,发现玉沙庙是村里最热闹的地方之一。
  
    玉沙庙除了是逢年过节盛大祭祀的活动所在地,另一个功能是村民的文化活动中心。村民在这儿相聚,有事议事,没事闲来围坐喝茶、看电视、聊天……。玉沙庙还是村里的信息集散地。在一间厢房,记者看到墙上挂着一摞纸片,是告知村民看电影、参加文体健身表演比赛、办理低保等等的各式通知。
  
    一位符姓村民告诉记者,玉沙村民期待着一年后搬回村里能找到新的精神家园。(完)
  
  
楼主周星池来也 时间:2008-01-11 23:56:00
  再说一遍,海口本身就没有多少的历史留存,已有的,应该加以保护和修缮,没有多少底子,就应该对已有的有点历史的东西加以挖掘和包装,增加一个新生城市的文化底蕴,一个新生城市的历史厚重感。
  
  对象玉沙庙这样的上百年历史的古建筑,有什么理由一推了之?
楼主周星池来也 时间:2008-01-12 00:04:00
  海南因为没有多少文化底蕴,一直被内地有悠入历史的文化名地的人称为文化沙漠。如果一个城市的拆建,都是这么一拆了之,永远没有历史留存,就永远是一个没有历史的文化沙漠。
  
  真是心痛啊。。。。
楼主周星池来也 时间:2008-01-12 00:06:00
  大门庭楣牌匾上书红底烫 个大字“玉沙庙”,两侧竖书“光绪八年壬午夏月”,“特赐进士郑天章敬撰并书”。
  。。。。。
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  这些就是可以让后人瞻仰的和讲述的历史啊。。。。。
楼主周星池来也 时间:2008-01-12 00:16:00
  周星池: 2008-01-12 00:15 | 9 楼
  
  这些可以讲述的历史,是可以变成海口将来的旅游资源的。
  海口,比海,你比不过三亚,但你可以注重海口和府城的人文历史的发掘和包装,从而提升自己的旅游资源上的竟争力啊。。。
作者:青龙剑 时间:2008-01-12 08:43:00
  据海南省和海口市文管部门有关负责人证实,玉沙庙不属于省和市文物保护单位。
  
  海口龙华区玉沙村改造指挥部一位副指挥长说,此前没有邀请文物部门对玉沙庙进行鉴定。事实上,该指挥部有诸多工作小组,但并没有明确和文保相关的小组。
  
  专家认定不属于文物 海口玉沙庙开始拆除
  海口玉沙村最大一座庙宇玉沙庙9日上午11时开拆,这座玉沙村民眼中的“古庙”将不复存在。
  
  ============================================================
  
  海南省文物保护管理办公室副主任王亦平表示,已在进行中的第三次全国文物普查,文物的概念较以往更宽泛了。一些现代的工厂也列入范畴。玉沙庙之类的建筑应列入此次普查范围。另外,即使玉沙庙不是传统意义上的文物,也应作为乡土文物给予适当保护。乡土文物是指过去被认为够不上文物级别但在乡土民间有一定历史,和普通大众相关的文物,比如小祠堂等。在城市建设中,新的建筑与历史建筑不应对立起来。
  
  在进行中的第三次全国文物普查阶段,海口却发生拆毁玉沙庙的事件,感到可悲!
  
  玉沙庙不属于省、市级,还有区县级;不属于区县级,难道就不是文物?
  
  可见,海口文管部门的观念太落后了,需要改变和提升。
  

作者:青龙剑 时间:2008-01-12 08:47:00
  海口玉沙庙拆毁现场

楼主周星池来也 时间:2008-01-12 12:01:00
  
  玉沙村的历史和文化,就在这些无知而无畏的拆迁者面前倒下了.
  为玉沙村痛惜,为海口的历史惜.
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  作者:周星池来也 回复日期:2008-1-12 00:16:00
  
    周星池: 2008-01-12 00:15 | 9 楼
    
    这些可以讲述的历史,是可以变成海口将来的旅游资源的。
    海口,比海,你比不过三亚,但你可以注重海口和府城的人文历史的发掘和包装,从而提升自己的旅游资源上的竟争力啊。。。
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  痛惜.....
  
楼主周星池来也 时间:2008-01-12 12:19:00
  3721: 2008-01-12 07:01 | 10 楼
  
  小时候,听别人说共产主义就是高楼大厦,是“楼上楼下,电灯电话”,是出门小轿车,是“很远的地方可以看到对方”、、、
  
  现在这一切都已成为现实,可感觉怎么样?
  
  小时候就听一个洋人说“照相机之类的现代化的东西没什么了不起的,这些东西随时能大批量生产,真正富贵的财富是人”,当时不理解,觉得这人洋人是“傻瓜”,现在回头想想觉得还是洋人走在了我们的前面。
  
  人就是这样,失去的东西才会感到珍贵。
  
  今天,我们如果不珍惜遗产,那么当这一切真正失去了时候,那才后悔莫及了。
  
  今天的野生华南虎就是一个典型。----如果当年加以保护,也不至于今天到了灭绝的地步。
  签名:只说真话、实话,不说假话。
  消息 引用 推荐 编辑 TOP
  
  
   冰山蓝海: 2008-01-12 09:52 | 11 楼
  
  ----------------- 抽筋剥皮为哪般?-----------------------------------------------------
  
  在澳门,至今保存有大小40多座庙宇,且大都是类似玉沙庙的规模和大都是清代的古庙。在那里,像玉沙庙这样的小庙都视为珍宝,有文物法保护的。这些庙宇大都逐一修缮,成为一个个旅游景点。
  海口竟把近年刚修缮一新,空间颇有特色的玉沙庙拆除,简直是对海南历史的抽筋剥皮,令人心寒!
  ------------------------------
  
  
  从以上所述,我们的执政水平和观念,比起洋人,落后了多少年?
  
  封闭而自大,就变成愚蠢了
  
  
楼主周星池来也 时间:2008-01-12 12:50:00
  身为海南人,看到这种景象,真是心痛!

作者:钟共 时间:2008-01-12 13:21:00
  我去过两次玉沙庙,是特地去游览的。觉得此庙宇古色古香,蛮有地方特色,是海口市区难得的古代建筑,比西天庙还壮观、宏伟大。虽然有些现代的印记,但不影响整体观感。本以为政府会原地保护此古庙,想不到民意与官愿相违,落此惨状。
  关圣帝君、天妃娘娘、玉沙帝君,列位神灵,佑我子民,严惩邪念之徒。
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