海南与台湾的比较

楼主:蓝夫 时间:2006-06-11 17:37:06 点击:11031 回复:46
脱水 打赏 看楼主 设置

字体:

边距:

背景:

还原:

  其实我很想把咱们的家乡和台湾进行一番比较,苦于学识有限和资料的匮乏,一直未能如愿。我把海南和台湾放在一起比较,不是羡慕台湾的经济发达和诸多优越的地方,实是两地之间有很多相同之处,一起比较从中也可窥出一些门道。今天心血来潮,把我的想法,通过键盘的敲打和网络的传播,发布到天涯上,一是我怕灵光一闪过后又是一片沉寂,不知道何时才有激情完成我这个愿望;二是抛砖引玉,有志于海南历史研究的乡亲同仁,共同讨论海南的过去、现在以及将来。
  一、地理方面的比较
  海南与台湾都是太平洋上的岛屿,海南岛的陆地面积大概是三点四万平方公里,台湾岛的陆地面积是三点六万平方公里。海南岛位于西太平洋南中国海一带,纬度大约是北纬二十度到北纬十八度之间,紧靠东南亚地区;台湾岛则位于西太平洋中国东海一带,纬度大约是北纬二十五到北纬二十二之间,是连接东北亚和东南亚的枢纽位置(草草看了一下地图,大约就是这个纬度)。严格说来,两者都是亚热带区域(如果细分的话,可以把海南岛划到热带,台湾岛划到亚热带)。两者地理位置和地理环境相近,大概海南有的台湾也有,台湾有的咱们海南也有。两者在地理上最大的不同,不是生存的自然环境(植被、气候、降雨之类),而是赖于发展的战略位置,也就是经济位置和军事位置。
  海南和台湾同属于从波斯湾向东航行,经马六甲海峡到日本的航线之上,是这条航线的中转和枢纽之一。前段时间一艘国际大油轮停靠我省洋浦港也印证了这个观点。自从15世纪地理大发现以后的世界,就是一个航海的时代。在历史上,都是有曲折的海岸线和优良的港口,加上尽早完成工业化革命的国家或者地区先发达起来,落后的则被挨打或者更加落后。海南和台湾分别代表了这两个典型,这里有深刻的历史因素,稍后会在历史方面论述。从军事方面考虑,海南和台湾这两个面积较大的岛屿,是天然的军事据点,可以进行驻兵、中转和供应。在环中国南方及东南沿海一带,有三个地点最为合适,台湾、香港和海南(其他的岛屿面积太小不足于支撑军事目的,比如说澳门)。而台湾、香港和海南的命运却不尽相同,可以说有天壤之别,这是为什么呢?
  台湾和香港之所以繁荣,是因为它们比海南要接近上述所提到的从波斯湾经马六甲到日本的主航道上,而海南则稍微偏离了这条主航道,三者相距不远,船行南海,要实行补给的话,往往直接到香港、台湾或者大陆都比到海南要划算得多,不必要绕一个圈子,增加成本。从经济贸易的角度来看,台湾和香港的国际程度要比海南高得多,海南与大陆的经济互补性强,更多时侯是大陆的资源提供地和商品侵销地。在来看军事方面的考虑,台湾面向广阔,邻近航行可从广东到江苏,而海南邻近航行最近也只到达广西和广东,香港可以通过陆路直接他上广东,进而全国。作为军事跳板的话,台湾的辐射面要比海南大得多,香港要比海南便利得多。所以日本选择了台湾作为它侵略中国的跳板,英国选择了香港,法国选择了广州湾(也就是今天的雷州半岛一带)。这是中国近代历史的发展给海南开的一个大笑话,海南的军事位置直到日本侵琼和新中国建立后才凸现出来,即辐射东南亚方向,海南要比两地优越得多,台湾更多是应付来自美国本土的海上威胁。
  历史发展到今天,台湾已经是地区的经济、交通、军事枢纽中心;香港的军事功能已有所退化,但依然是国际的一个中心;而海南则还没有形成气候。
  地图上的一点偏差,带来的差距就是如此之大。
  未完待续

打赏

0 点赞

主帖获得的天涯分:0
举报 | 楼主 | 埋红包
楼主发言:1次 发图:0张 | 添加到话题 |
楼主蓝夫 时间:2006-06-11 17:38:00
  自己的文章先顶一下!坐个沙发!
作者:青龙剑 时间:2006-06-11 18:54:00
  分析的非常棒,也是少有的原创帖子,奖励红脸。
作者:剑者仁心 时间:2006-06-11 19:12:00
  坐着等
  
  继续...........
作者:蓝海一帆 时间:2006-06-11 19:24:00
  很有思想,好帖!
  
作者:啊盘提 时间:2006-06-11 19:24:00
  快啊~~怎么说了半句话啊!~~~~~~
楼主蓝夫 时间:2006-06-11 19:34:00
  这几天有世界杯和英语四级考试,挺忙的,有时间还是多写点,这是我上天涯以来发表的第一篇长文章,希望能得到大家多多指点。
  二、历史发面的比较
  要从开发时间的长久来看,海南岛要比台湾岛的开发长远得多。不考虑两个岛屿上的古人类遗迹,单从中国有历史年代记载的时候算起,在中国的古代史上,海南的开发时间比台湾早上三四百年,而且是一个连续的过程,开发的力度上也强过台湾。海南的落后,是从近代开始以来,特别是甲午中日海战以后,才开始落后于台湾。
  海南从秦汉开始就和中央有所联系,虽然历史上海南的开发在某种程度上伴随着贬谪官员的到来而发展起来的,并且伴随着大规模的商业移民和战争难民而加速发展。秦始皇统一六国,划分了三十六郡,海南就从属于当时的交趾郡或者是南海郡。海南的建制自古以来就有纷争,有的时候是从属于他郡,有的时候又是在岛内设有若干郡和若干县,在行政划分上,没有省一级别(相当于古代的道、路、行省级别的行政区)的建制,直到上个世纪末才被中央政府批准成立为一个省级行政区。海南的古代史和台湾比较可以大书特书,有政治、经济、文化、军事和其他方面的历史记录。历史名人可以举出一大堆,东汉伏波将军马援,南北朝时的冼夫人,历史上的五公,大文豪苏轼,当地名人丘竣、海瑞、张岳崧等等。台湾和大陆的联系,史书上最早记载的是三国时孙权称帝后于公元二三零年派卫温到台湾,此后是隋朝的一个姓陈的虎贲将军出征台湾,宋元之际的澎湖巡检司到明清之际荷兰殖民台湾,郑成功收复台湾以及清朝设置台湾府。台湾的古代史乏善可陈,与海南比较起来,要暗淡许多。古代上台湾的开发,都是断断续续的,并且不成规模。同为中华版图,有的时候同样被称为化外之地,被统治者看作末梢的台湾和海南,海南要比台湾幸运得多了。如过说历史上海南是贬谪官员之地,台湾则是海盗群聚之所。
  历史发展到近现代史,海南就开始落后于台湾了。清政府虽然设置了台湾府,但一直限制台湾各个方面的发展。鸦片战争,国门被打开以后,特别是东邻日本的崛起,让清政府意识到了台湾的重要性,主要是从国防的角度考虑。1883年,清政府设立了台湾行省,首任巡抚刘铭传。这比海南建省要早上103年的时间,在近代化进程中,海南比台湾落后了一步。台湾的发展,不得不提到1894年中日之间的那一场战争,台湾做为日本的殖民地,人为的与祖国大陆分开了50年。虽然这是我们中华民族的一个耻辱,却给台湾的发展带来了一个新的机遇。就是在今天,很多日本右翼还在叫嚷着台湾之所以发达是因为日本在台湾经营了50年的结果。这只是某些接近不正常人类的叫嚣,不过也有一定的道理。我们撇开民族之间的纷争和感情,客观的来看待一下那段日本殖民台湾的历史时期,确实给台湾带来了发展。有一个理论叫“肥牛挤奶”,大家可以翻看一下著名作家萧乾在四十年代写的有关台湾的通讯,就提到了这个观点。台湾是日本非常倚重的一个殖民地,它既掠夺台湾的资源,又想建设台湾,以便更好的给它提供战争资源。就象人类养牛一样,为了能要到更多牛奶,不可能往死里去挤牛奶,把奶牛养得更强壮,人类才会有更多的奶。台湾和其他殖民地不一样,其他殖民地大多是遭到宗主国杀鸡取卵式的掠夺,而台湾却在被日本掠夺的同时,侵略者在台湾也进行了大规模的建设,台湾也就具备了相当规模的近代化。蒋介石之所以选择了台湾作为其败逃地,其一,台湾海峡要宽过琼州海峡,在当时的条件下解放军无法跨越;其二,就是蒋介石看中了台湾在日据时代就形成了相当规模;其三,台湾岛内政局稳定,刚回归祖国不久又没有共产党的军队,在海上又可便利的接受美国的军事援助。而在海南岛内则存在琼纵(冯白驹所领导的共产党军队),内外夹攻之下守不住海南岛。海南落后于台湾近代化进程的就是这段时期了。历史伴随新中国的成立而进入例如现代史阶段,海南落后于台湾已成一个历史事实。海南落后于台湾的第三步,就是国民党逃台,已经具有了相当的基础,加上国民党从大陆带走的巨额物资,台湾的发展步入了一个快车道,这是现代化进程,台湾又比海南捷足先等。海南比台湾落后的第四步就是伴随新中国成立后在海南开展的反地方主义,这场运动影响深远,海南的落后就有它大部分的原因。海南地方上许多优秀的人才就这样被闲置了,还有制定了和海南现实不同的很多政策。在海南的反地方主义的破坏,不亚于随后文化大革命对海南的破坏。建国以后,由于我国的国际形式严峻,海南是做为一个军事基地存在的,除了军事设施以及与军事有关的建设以外,国家几乎不在海南做任何投资。海南的发展又出现了严重的挫折。个人认为,我们的父辈一带就为国家的战略需要做出了牺牲,几乎整整一代的空白,影响一直持续到今天。比如说高考移民事件的发生,就是国家欠了海南的教育债,在作出政策性的补偿(优惠政策),以期能在教育上帮助海南的发展,而遭到人为的破坏。
  历史给海南开的玩笑,已经给海南造成了经济、文化以及各方面的落后。
  未完待续
  
作者:writting 时间:2006-06-11 19:58:00
  美丽的海南
作者:何也 时间:2006-06-11 20:18:00
  不错的文章。
  
  不过分析的还不够,特别是台湾。事实上台湾在明朝的时候就很受到朝廷的重视了。
作者:藤崎村 时间:2006-06-11 20:25:00
  阐述得很全面,顶一下
作者:好象蜕变 时间:2006-06-11 20:56:00
  有思想!顶一下!
作者:neu2000xu 时间:2006-06-11 21:20:00
  等续
作者:微笑是面具 时间:2006-06-11 21:20:00
  海南的落后有历史原因也有现实原因,说的好!只是还不是很有人重视海南.
作者:夜还风 时间:2006-06-11 21:22:00
  国家欠了海南的教育债
  ————————————————————————————
  这个是什么,楼主可以简单介绍一下吗?
作者:reisereise 时间:2006-06-12 08:00:00
  作者:蓝夫 回复日期:2006-6-11 19:34:00
  ……海南的古代史和台湾比较可以大书特书,有政治、经济、文化、军事和其他方面的历史记录。历史名人可以举出一大堆……
  ————————————————————————————
  楼主洋洋洒洒大论台海,绝口不提[钟芳],令人诧异。
  
  建议楼主翻阅[文渊阁]出版的《四库全书》,再做结论。
作者:reisereise 时间:2006-06-12 08:04:00
  作者:蓝夫 回复日期:2006-6-11 19:34:00
  
    这几天有世界杯和英语四级考试,挺忙的,有时间还是多写点,这是我上天涯以来发表的第一篇长文章,希望能得到大家多多指点。
    二、历史发面的比较
  ——————————————————————————————————
  通读下来,楼主并不了解台湾,对台湾有信口雌黄之嫌
作者:hyxq2005 时间:2006-06-12 08:30:00
  避重就轻,回避重点.台湾发展关键是70年代搭上冷战后期资本主义经济扩张的快车,韩国都是那时候发展起来的.
  大陆由于社会制度的不同,一直处于资本主义国家封锁中,80年代后才渐渐被国际社会接纳,才有的近20年的发展,但受到制度的制约,私有经济难以真正地发展,所以大陆经济要依赖于外资,搞来料加工.私有经济得不到突破,反过来将加工经济发展到极至.
  如果土地和财产不能私有,不要说海南,大陆也再难持续发展势头.
作者:风子陈2 时间:2006-06-12 10:38:00
  楼主的文章写得很有见地.支持!
  这样的帖子早就应该写了,继续加油啊楼主!
  楼上的话可以当作楼主文章的补充.
楼主蓝夫 时间:2006-06-12 12:07:00
  回复楼上诸位仁兄:
  在古代史上,台湾的地位并没有海南重。海南在秦汉时就有建制了,而台湾算起来真正纳入中央成体系的管辖是在清朝收复台湾,设置了台湾府。而海南发展到这时已经经历过了儋耳郡、珠崖郡、万安郡、南建州、琼州府了,海南这一正式称谓也在宋朝时确立。而台湾比之海南,还要游离于中央之外。宋以前政府组织的台湾行,也就是示威性的探险,并没有很好开发,海外贸易的发展也就增设了巡检司,这又不是在台湾本岛上的,而是在靠近福建的澎湖列岛上设立的。明朝之时,想建设台湾,奈何当时的倭寇侵扰,沿海一带都自顾不暇了,还能对台湾有多少建设,台湾虽为中央管辖,但有点鞭长莫及。郑成功的父亲郑芝龙就是一典型的海盗,其根据地就是台湾,后来才降明降清。终明一世,台湾的建设并没有多大成就,在文化方面虽有一定的成就,也没有海南所取得的成就高。
楼主蓝夫 时间:2006-06-12 12:32:00
  特别回复reisereise兄:
  本人确实才疏学浅,说句让你见笑的话,《四库全书》我只闻之名而并没有领略,对台湾理解的肤浅也在所难免。我想问一下兄台,可知连横何许人也,曾读过他的《台湾通史》?这本书可比不上《四库全书》,以阁下的才华,我想是若干年以前就读过了。
  连横是连战的祖父,被誉为“台湾太史公”,他花了毕生的心血完成了〈台湾通史〉的著述。这本书仿效司马迁的〈史记〉体系而做,有记有世家有列传。所论述的是以隋朝一姓陈的虎贲将军来台为史,重点还是放在了郑成功复台以后的历史,这我可没有信口雌黄。郑氏降清以后,台湾民众的反抗,让清政府很是反感,从而一直高压限制台湾的发展。限制移民的数量,对官员的极力束缚,台湾在某些时候某些程度上,比之郑氏时期,都出现倒退现象。我虽不知钟芳何许人也,但海南的开发时间要比台湾长,所取得的成就比台湾多也是正常的。我的理解虽然肤浅,但也没有歪曲历史。正如连横所论述的一样,台湾的大规模开发,是从成功开始的,而当时已经是清朝的天下了,比之海南从秦汉开始,规模虽小,但却没有间断过。你说两相比较,是什么结论?
楼主蓝夫 时间:2006-06-12 13:04:00
  恢复hyxq2005兄:
  首先你说的最后一句话不符合中国事实,财产是私有的,而土地在中国是绝对国有的。照你的话理解,中国以后的发展就已经没有后力了!?姑且不去论是资本主义好还是社会主义好,在中国这个条件下,共产党执政是一个铁的事实了。如果共产党下台,对中国绝没有好处,虽然我本人对共产党也有颇多微词,但在大体上我还是可以理解它作为执政党的地位和作用的。可以说美国在政治上仇视共产党中国,一直想对中国进行和平演变,但它也有一个顾虑,共产党垮台了,对中国的经济没有好处。那只能让中国的经济走向破产,中美之间的贸易关系连接的很是紧密。没有一个稳定的政治条件,经济能发展吗?所以邓小平会提出来:稳定压倒一切!发展才是硬道理!你说改变了一个执政党的经济基础,那么会引起什么样的后果?中国共产党是有着将近7000万的一个大党,你说它倒台或者说是改变它的执政经济基础,就这几千万党员盘根复杂的各种利益关系就够你中国折腾的了。就是在今天,资本主义发展要比社会主义好,口头上我们还是要说社会主义好。这是我反驳你的第一点,还在此申明一下,我是个无党派人士,以上所说的不是为共产党说好话,只是说了一些客观话。
  谈到台湾,台湾的发展离不开美国对它的扶持。建国以后由于意识形态的相争,西方世界对我国进行了长达几十年的各种各样的封锁。一个国家或地区的发展已经不可能象古代那样自成系统,自给自足了,要生存和发展就必定要和外界取得联系。不是说当时的海南,就是除了港澳台外的整个中国地区,你说被封锁在家里怎么感受。你爸把你关在家里我想你都会憋不住,你要是不和或者少和外界联系,现在能在上网吗?只是打了个小小的比方。说到这里我们就该明白,现在是一个全球化的时代,台湾的国际化程度要比我们高,比我们发达也不见得奇怪。我们被关在家里几十年,当然要造成我们的落后了。还有,国民党逃台时从大陆带走的大量物资,让台湾完成了一个资本原始积累的过程。时至今日,台湾就是要独立的话,这笔债就够它算的了。海南于台湾统属中国一份子,有可比性也有借鉴性。在此说一句,不允许台湾以任何形式独立。
楼主蓝夫 时间:2006-06-12 13:44:00
  国家欠海南的教育债,最直接的体现就是近年来的高考移民事件。海南在建国初到建省这段时间里,都是当成了国家的国防阵地,出于安全和利益方面的考虑,国家对海南几乎不做任何投资,除了军事及相关措施以外。所以我们在五六十年代可以把美国的飞机在海南岛上空给打下来。在当时整个条件下,国家对其他地区的投资也相当少,但比之海南,已经很优越了,海南在当时只是个倒霉蛋。这在三十八年的时间里,海南的教育建设已经落后于大陆一步了,在加上海南的教育水平并不是很好,这样做的结果就只能让海南的教育雪上加霜了。
  到了1988年,我们建省了,一切也有自己的体系了。该补的补,该扶持的扶持,教育就属于中央对海南的扶持之一。而中央对海南教育的扶持更多是在政策方面,而这些政策又有很多漏洞,可以钻空子,高考移民就是一个空子。我的小学和中学都是在海南度过的,经历是这样:
  小学一年级至四年级第一学期是在农场就读的,连队小学三年,场部中心小学半年,小学剩下的时间是在乡镇中心小学度过的。
  中学六年是在一所以市挂名的县市级中学(现在已经是省重了)度过的。
  以我的经历看,海南的基础教育是很差的,硬件方面校园面积、校园建筑以及各种硬性建设都不是很好。我就读的连队小学就很是简陋,中学时虽然是在重点中学读书,一个班可以有九十多位同学。图书馆我就没有看到过有多象样的。最致命的是教育建设的软件方面,教师素质普遍不高,以教师资格证为例,大陆现在很多地区是要求教师的普通话水平要达到二级甲等才可以认证,而海南则是三甲,最直接的结果是老师教出的学生,说一口满是有海南特色的普通话。我来大陆三年了,就经历了这样的事情,我的普通话在老乡中还算可以,而有的老乡呀,就是我们老乡才会听懂,听得亲切。这只是其中的一个例子,想必大家都可以理解。还有在教师的人事建设方面,也存在很多毛病。海南的入学率还有高等文凭在人口中的比率都是很小的,这就是从基础教育开始,一直延伸到高等教育,海南建设不足的表现。中央似乎打算给海南适度上的政策倾斜,就能让海南的教育取得立杆见影的成果,这是缺乏远见的。教育的核心竞争不是保护,而是教育的质量。大家可以到海南各地看看,即使某些学校有高大的教学楼,而在教师建设方面,却是让人不甘。海南是一个特殊地区,政府应该给教育适当的保护,并且最重要的是要让当地教育站起来,这就少不了各式各样的基础设施建设了。而从中央到各级政府,做到了么?这不是对海南教育的欠债吗?都说百年大事,教育为先,这不是对海南人民的不负责吗?
楼主蓝夫 时间:2006-06-12 13:57:00
  这篇文章也就相当于一篇随笔杂谈,开篇时本人已经强调过了,由于学识有限和资料的匮乏,加上这个论述的范围确实有点大,难免出现疏漏,请各位兄台多多指正,不甚感激!
楼主蓝夫 时间:2006-06-12 15:12:00
  接着昨天的说,台湾比海南发达这是有目共睹的了。要说落后没有一个具体的指标,但前段时间听有人说海南在某年内要赶超台湾,我觉得这是二十一世纪版的海南大跃进。不是打击热情,这不切实际的冒进,只会给海南带来伤害。大家去看一下海南的GDP,2005年才刚过900亿元人民币,还比不上内地一个发达的地级市。台湾的GDP对海南来说不是天文数字,也不是可以用5年或者10年的时间可以赶上的。现在就来比较一下海南和台湾的底子。
  三、在实力方面的比较
  历史上,大部分时间里,海南从属于广东,台湾从属于福建,慢慢在从这两个大陆省份里分出来的。也就现在来说,海南与台湾在级别上是相等的,就是中国的一个省级行政区。台湾建省比海南要早上103年,海南建省到现在还不足20年,可以简单的这样说,台湾是中国的超重量级的大省,而海南只是一个地市州级撑起来的一个边陲小省。在实力上,两者根本不可能直接对抗。不管是经济里还是文化里,或者是其他核心竞争力,台湾都排在世界的前列。而海南呢,连中国的先进都沾不上边,在这个角度上来说,两者不是同一个重量级的比较,但是两这都各有其特点。
  先来说台湾吧。台湾最近不是在闹台独吗!政治上台湾不可能具备一个国家的实力,但是在经济和军事实力上,它足于撑起一个国家的规模。之所以会有这样的结果,我在“恢复hyxq2005兄”里也已经论述了,那就是一、国民党逃台时从大陆带走了大量的物质,完成了台湾发展的一个原始积累的过程;二、就是美国对台湾进行了大力的扶持。所以台湾才有今日的辉煌,中央要是把台湾收回来,国力绝对会提升一个档次,这是美国和日本所不愿看到的结果,所以竭力破坏大陆的对台工作。
  在来说海南,台湾的显耀衬托出了海南的寒酸和尴尬。海南正是该拿什么和台湾来比呢?如何赶超台湾呢?海南有过一段时间的辉煌,那就是建省办大特区的初期,那时候海南可风头正盛,在海南再造一个香港的目标似乎就可以实现了。随着海南泡沫经济的破产,海南的光环也慢慢褪去。看一下中央对海南的划分吧:海南是东部最不发达的省份!呵呵,说到这里,我们来拿另一个兄弟省份来开唰一下,那就是广西。广西被划到了西部里面去,可能他们比我们还要郁闷。不管在历史上还是在地理上,广西应该和广东和海南一起,统属于华南地区,今天却变成了西部省份,大西南的出海通道。我想也应该给大西北一个出海通道了吧!笑话,说个笑话调剂一下。海南便不见的就要比广西发达多少,在地域问题上,海南还要碰到一个更尴尬的问题,在后面我会提到。不把海南划到西部,是因为地理上太说不过去了,还有就是中央给了海南一个面子,最重要的就是掩饰海南改革的失败了。西部几乎就是代表落后,可海南也照样落后呀!要是把海南划到西部去,不关是本岛人不能接受,就是大陆人也不能接受。人们会认为海南是一个经济大特区,发展到今天假使没有深圳的发达,也还没到落后到比西北还落后的地步。事实上呢,去年海南的GDP在中国的大陆排名就位于青海、宁夏、西藏前面,如果去掉“倒数”这两个字的话,海南的经济总量在全国排名快进入三甲了。海南的落后是一个事实,而把海南划到西部的话,那就等于承认了中央对海南将近20年的试点改革开放失败了,所以今天我们还可以说自己是来自东部发达地区。对这样的结果,也就能笑笑吧!~
  海南的实质,个人认为就是以一个地级州市的规模撑起一个省的架子。大家应该记得海南在建省前的行政划分吧,那就是广东省海南地区行政公署还有广东省海南黎苗族自治州,这就是海南的家底了。从长远来看,海南建省对海南的发展是有利的,但是有先天性的准备不足,还加上后天规划执行的落后,造就了海南今天这个样子。海南在结构制度上就有缺陷了,加上主观上的不努力和破坏,不要说台湾,就是和广西,海南也比不上。建省初期,海南省喊得较响亮的一句口号:小政府,大社会。对比一下现实吧,海南的吏治腐败,在全国是出了名的。在说经济建设,当时投入到海南有多少资金,最后不是在土地上建起的烂尾楼,就是变成了坏帐死帐,要不就变成了投机倒把分子的私产,对海南人民没有多大好处。大家想想,办特区的硕果现在存下了几颗?海南建省办大特区,对海南来说是一场现代化进程,如今你到岛内走走,这场运动得利最大的就是海口和三亚两个城市了。但是这两个城市也并没有多大带动周围县市的发展。海南是依旧落后。
楼主蓝夫 时间:2006-06-12 16:05:00
  洋洋洒洒也说了这么多,那为什么要把海南与台湾放在一起比较呢?不关是历史遭遇和地理环境相近,生活习惯相似,人口构成也有相同之处。海南之所以被选中办大特区,也考虑到台湾的因素。
  四、海南对台湾的启示意义
  邓小平之所以想到海南建省办大特区,就是基于海南与台湾两者之间具有很多共同性,海南的成功对台湾有启示意义。台湾要回归,有很多方面的因素需要考虑,比如说信心问题。台湾的民众考虑到回归后共产党政府能不能有效的管理台湾,保持台湾的繁荣。这就要求大陆方面要做出表率,能让台湾民众信服你。中央就选择了海南做为实验点,一方面可以让海南发展起来,另一方面也做个台湾看,我们能把海南岛建设好,也可以把台湾建设好。从出发点来看,这实在是一举两得的事情,所以也就出台了海南要建省办大特区的规划,并在1988年开始实行。可是事与愿违,在海南的试点工作不算成功,海南对台湾这一启示作用功能的减弱是从1997年开始。1997年,中国政府对香港恢复行使主权,1999年又收回了澳门,这两个地方与台湾有着制度和意识形态上的相似点,和台湾比较更有可行性。香港回归也接近十年了,香港的成功给了台湾信心和借鉴,因此,海南对台湾的启示功能也就几乎不复存在了。
  本文到此就先暂告一段落!
作者:reisereise 时间:2006-06-12 16:36:00
  台湾古称"夷洲"。台湾的历史,不必囿于连横的《台湾通史》。不妨借鉴[沈莹]的《临海水土志》、[余文仪]续修的《台湾府志》。同时,台湾的[高山族]与海南的[黎族]同宗同源,他们的丧葬、婚庆习俗基本相同,尤其是语言。
  至于[钟芳],他是海南仅有的、能在《四库全书》里找到名字的几位大家。
楼主蓝夫 时间:2006-06-12 20:11:00
  谢谢reisereise兄,提供了一段史料。如果不必囿于连横的《台湾通史》,那么其他的材料也不需要了。这些东西是多多益善的。至于钟芳,他是海南的大家,也不就证明了海南在古代文运昌盛吗?这和我的论题不矛盾呀!我不知道钟芳我不知道,我也没有乱说话呀!也就没有信口雌黄,最多也就是资料不翔实而于呀!
  至于海南的黎族和台湾的高山族,如果要讨论的话就涉及到人类学的问题了,在我的文章里可以讨论也可以不讨论,这也不能说明我的文章有什么问题呀!
楼主蓝夫 时间:2006-06-12 20:14:00
  reisereise兄,你有资料的话就提供给大家,来补充我文章的不足,这是我要谢谢你的。
作者:reisereise 时间:2006-06-12 23:51:00
  TO蓝夫:这周确实有些琐事,不介意的话,很乐意给你补充的,《四库全书》里记载的海南人很少,但,我们得记住他们.还有,感觉你的题目好大,大家发挥的空间也多,记得青龙剑斑竹的海南回民的[瓮棺葬]、[石椁葬],就与台湾回民的[船葬]有区别和探讨空间……台湾的洪水传说与海南的椰子传说就异曲同功……
楼主蓝夫 时间:2006-06-13 03:32:00
  推广我们海南文化,对我们海南人来说何乐而不为。我写这篇文章的目的就是想要大家参与讨论,共同探讨我们的历史。题目是大了,但也有话说了,很乐意和你讨论。这周我也很忙,过段时间我把连横的《台湾通史序》还有萧乾在上世纪四十年代发表关于海南和台湾的文章也传上去。
作者:天涯匪兵甲 时间:2006-06-13 15:28:00
  前些天到海口出差
  这是我第一次到海南
  最深刻的印象是
  海南人的工作节奏
  举个例子:
  我们当初正好有个工作与当地的一家公司在合作,早上8:00到了那家公司,人家还没来,快9点了才到。因为工作比较忙,一直忙到了下午下班的时候,估计当时的进度,大约再忙2个小时就可以做完了,这事如果在深圳,根本就不用多说的,肯定是能做完的,何况我们第二天还有别的事情要做。可是,一下班,原本在旁边忙着的小姑娘就没影了,但电脑还开着,原先我还以为她有事出去了一下,结果等了快1个小时,终于见到人了。来了没一会,关了电脑就要走人,我急忙喊住,问怎么回事。告诉我,下班了,今天肯定做不完,明天才能继续。我晕啊~
  后来问了其他几个海南的朋友,人家告诉我,很正常,别奇怪。
  说实话,我真的羡慕海南的朋友。
楼主蓝夫 时间:2006-06-13 21:09:00
  楼上的,你对海南是褒是贬?海南有某些落后的缺点,也有一些优点,这都不能否认海南的不能发展!深圳的发达,不是从一个小渔村做起的吗?何必今日发达了来嘲笑海南!你抓住了机会发展,海南未必就没有机会或者抓不住机会了!
作者:小希娜 时间:2006-06-14 13:09:00
  蓝夫 麻烦你加我QQ好吗

作者:黄连CTM 时间:2006-06-14 13:31:00
  不错,但没有点到点子上.建议找我的文章看看,可能更深入一些.我虽然没有做深入的分析,但思路,比楼主更深一些.
楼主蓝夫 时间:2006-06-14 21:25:00
  小希娜
  有啥事的话可以在天涯上找我,很乐意能帮得上你。
  黄连CTM
  有时间我会系统拜读你的文章,但现在更多的是想你具体指出我这篇文章的不足。
作者:HN伊剑 时间:2006-06-14 21:35:00
  思路清晰,分析全面,支持!
作者:秋枫1997 时间:2006-06-15 11:18:00
  呵呵,
  我觉得没有可比性
  海南与台湾除了面积大小相似外,
  无论是文化,制度,观念,及内部环境外部环境都有着天壤之别。
  这样比下去是扯不清的,搞不好还扯上“政治问题”。
  
  要比,只能找内地共军管辖的省市比,这样才有各项指标相对比,也好比出个结果来,省得与台湾比会产生诸多“可能性”猜想来。
  
  说得不对的地方,当开个玩笑了。。。。。。。。。
楼主蓝夫 时间:2006-06-15 14:08:00
  海南与台湾有相同的地方也有不同的地方,两者并不是不可比。我很乐意看到有人针对我的帖子来个“海南与台湾的不可比较”的帖子。我说比较的说法,你来说不可比较的理由。
作者:八所 时间:2006-12-22 22:40:00
  对于你的论题,没怎么研究过,不好发言.但细节上有两点意见要发表:
  一、关于共党下台对国家不利
    这恐怕是危言耸听了.我不知道国民党在台湾有多少党员,但应该也是"盘根错节",国民党下台后台湾的经济崩溃了吗?我声明一下,我也不是反党派,只不过,我认为一党专政与历史上的帝王时代并没有本质区别,除了垄断就是垄断,不同的仅仅从一个家族的垄断变成了另一个较大的利益集合的垄断而已.垄断式的管理并非不能带来强盛,历史上中国的伟大也证明了这一点.但一定无法走出胜极而衰的老套故事.垄断的方式,一方面资源向单一的环节集中,使机体内部竞争不足,无法形成强大的整体,无法保证长久的生命力;另一方面当垄断者的自我纠错控制机制失灵,财富分配的不公平超过界限的时候,引来的将是毁灭式的颠覆.因此,因为共产党目前的表现还可以就患得患失、得过且过只能让国家和民族经历又一次的推倒重来,这才是更大的损失。我们不否认共产党的贡献,但是共产党再好,这样的机制是不可靠的,是对国家和民主从长久而言不负责任的。民主始终是历史的趋势,也是历史发展到今天让一个国家和民主更能保持生命力唯一的方式。这其实也是自然规律,多样化永远是最稳固的。当然,我并不赞成流血式的革命,但和平演变还是应该推动的。
  二、关于台湾和海南的地理
    “台湾有的海南有,海南有的台湾也有”,其实应该是“台湾有的海南不一定有,海南有的台湾也有”。就气候而言,台南北回归线与南的气候和海南是一样的,以北就大不一样了。亚热带和热带还是有着本质上的区别的—上海的冬天能和海南比吗。而且,台湾气候从高山寒温带一直到热带,其丰富性也是海南不能比的。气候以外的,其港湾条件海南不能比,其矿产条件海南更不能比。(具体可以查阅初高中地理)。不过,这一项与主题无关了,显摆一下我自己的地理知识而已。包涵包涵!
作者:八所 时间:2006-12-22 22:55:00
  另外,我对海南的历史名人多还是台湾的多不太了解(而且,台湾比较自成体系,不一定是内地知道的名人多才是有文化、有历史),但我认为以建制来说明开发程度好象有点形式化了。有建制并不等于有建设,海南自古有建制,但从来都是形式化的统治(和元朝往远东地区派个官应该没什么多大的区别),并没有经营的意味,主要是老百姓的自发进化而已;但台湾至少是被作为郑成功当作一个国家,当作一个粮仓和军工基地经营过,进行过精细化的管理的,荷兰和日本殖民者自不必说(有殖民必有经营)。我想,不能光从时间长度上说明问题,强度更需要关注。
  强调一下,我是正宗海南人,非常愿意海南历史悠久并且强大。只不过从分析问题的方法提提意见而已。
作者:八所 时间:2006-12-22 23:04:00
  台湾由于战争,由于殖民,虽然文化上和大陆一脉相承,但是它的系统相对独立,而海南一直是大陆体系的。如果要比较,建议不要用大陆中心的标准去比较。
作者:鱼网破了 时间:2006-12-25 23:21:00
  顶一下
作者:zhqz 时间:2007-01-08 22:00:00
  当年,国民党是集全国的经济物资到台湾,而那时海南是一片贫穷空白,从五十多年前的起步时就巨大差距。再加上从五十年代的大跃进到七十年代的文化大革命,二十多年的失误,差距更加拉大。所以跟本没法比!
  至今,海南也没看到什么快步发展的希望,可悲!
作者:guidi 时间:2007-05-13 00:41:00
  海南有一天会暴发的.....像今天的中国一样......
  
  
作者:浪子随风飘零 时间:2014-06-27 05:21:00
  历史遥遥漫长,三十年河东,三十年河西,风水轮流转。
作者:风铃6312 时间:2014-07-28 10:42:00
  希望上边给政策、政府有规划,引进人才。不要到处建房子,不要建的房子到处空着。昨天到西海岸一个建成5年以上的、房子全部卖完的小区,入住率不到10%。能否出台政策,鼓励提高入住率---如办旅游、养老、办高新技术产业等。全国就一个热带岛,得天独厚的资源不要白白浪费。
发表回复

请遵守天涯社区公约言论规则,不得违反国家法律法规