样板间的施工和正常的施工,差别咋就这么大呢?

楼主:9900郑1 时间:2015-07-26 16:14:27 点击:5618 回复:29
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  今天收到一位网友拍的某套餐报价装饰公司带业主参观的样板间的水电图片,又看到了论坛上另外一家套餐报价装饰公司自己发的水电图片,觉得很有意思。
  这两个公司的水电施工都做得不错,第一家的水电施工图片:

  

  

  

  

  

  这些图片可以看出这个工地的水电做得还是不错的,没有什么偷工减料和不规范的地方。

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楼主9900郑1 时间:2015-07-26 16:24:00
  看了这个装饰公司的水电施工图片,我简直不敢相信自己的眼睛,我自己随意去参观的同一家装饰公司的工地,差别咋就这么大呢?
  气象局C栋该装饰公司的水电施工:
  作者:9900郑1 时间:2015-03-29 07:57:00   昨天我有幸参观了某装饰公司在气象局宿舍东边那栋楼的一套工地,水电施工完毕,正在搬运水泥沙子,业主也在,我告诉业主这套工地存在的问题是:偷工减料,水电施工成本只有正常施工的60%左右。
  1、开工没有打水平线,开关插座高低不一;
  2、地面基本没有看到线管,都是走开发商预埋底盒开槽走线的,开槽埋管使用的都是软管,大部分插座的电线都无法拔动;
  3、开关插座布局不合理,例如洗菜盆上面居然有一个插座,例如整套房子居然没看到双控线路;
  4、管道(线管和水管)交叉处没有做过桥弯,有些地方的线管已经被压瘪了;
  5、洗脸台和洗衣机插座居然是从灯线接出来的,没有地线,不安全;
  6、阳台排水管移位,没有使用弯头套上去,而是直接使用50管插在75管上,排水管一旦堵塞,就会从接口处溢水到地板砖底下,隐患很大;
  7、主卫花洒的冷热进水管安装在排水管两侧,安装花洒时,刚好钉在排水管上;
  8、弱电箱太小,需要改成中号的;
  9、业主选择的是398套餐,最后的结算价格大概在9万左右,而正常的半包+主材的报价模式,使用一模一样的主材档次,只需要4.7+1.4万=6.1万,业主多花了3万元。
  随便拍了几张照片,大家看看:



  
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  作者:9900郑1 时间:2015-03-29 13:14:00   今天去气象局宿舍工地的时候,在电梯口又遇到业主了,于是跟他去房子看了一下,昨天发现的那些问题一个都没整改,泥工却进场施工了,包水管也包错了。
  业主说“我问过项目经理了,他说没事,所有的工地都是这样做的,电线全部都能拔出来”,明显在耍赖了。
  今天拍的一些图片:
  在预埋线管中穿线,死命的拽,电线把线管都割破了。

  
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  管道交叉处没有做过桥弯,线管已经压瘪了。
  
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  洗衣机和洗脸台插座,都是从灯线上牵线下来的,没有地线,不是走的插座专线。

  
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  阳台下水管改位置,没有使用弯头或者补心封闭原来下水管,直接插入。

  
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  所有插座都是使用开发商预埋的线管和底盒开槽走线,从配电箱出来看不到线管。


  
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  作者:9900郑1 时间:2015-03-29 13:17:00   业主说这套房子的水电,2个水电工做了2天,4个工。
  而我们做一套同户型的房子,水电工需要做20个工左右才行。
作者:为闲而生活 时间:2015-07-26 16:36:00
  不打马赛克,当心人家告你噢
楼主9900郑1 时间:2015-07-26 17:00:00
  另外一家套餐报价公司今天发在论坛上的水电照片:
  海口装修 水电工艺图 水电一定要做成这样的才放心
  楼主:品匠18289286296 时间:2015-07-26 14:52:23   水电工艺图,好的和不好的,大家可以比较一下,就明白了


  
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  然后,该公司还贴出了别人工地的一些垃圾水电施工:
  
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楼主9900郑1 时间:2015-07-26 17:09:00
  第二家装饰公司的水电和散工做的水电的对比,视觉冲击效果还是不错的。
  这让我又不敢相信自己的眼睛了,七个月之前,我在海长流工地随意参观看到的该公司的水电却是另外一幅景象:
  这是一家海口有名的搞套餐报价的装饰公司的工地,业主是北方的老两口,在我们公司定制了两个整体衣柜,测量衣柜的时候,我听说是这家装饰公司的工地,于是与衣柜设计师小吴一起去看了一下,现场正如我所预料的那样惨不忍睹。

  1、水电施工的水管材料,使用的是联塑PPR管,其中冷水管使用的是蓝色标注的冷水管(如果使用PPR管,建议全部使用带红色标识的热水管,因为冷水管管壁比较薄,热熔时容易产生热熔过度而内卷的情况,造成管壁内径缩小甚至堵塞)
  冷水管材料比热水管一条也就便宜几元钱,全部差价也就30元左右而已,这对于装饰公司的整体利润来说,是微不足道的,但对于从装饰公司手里转包工地的“项目经理”来说,30元也是钱,省了再说,管他以后呢。


  
  照片中,水管接口从外观来看,可以判断水管壁已经内卷了,为了证明,我带去了阳台,那里的水龙头是整条水路的最后一个出水口,安装了一个临时用水的塑料水龙头,拧开龙头以后,水流量明显比正常的小一些。

  2、马桶的孔距的问题。

  马桶的标准孔距是30厘米,加上贴墙纸需要的2厘米,马桶排污管的预埋中心点离墙面的应该是32厘米,这是最基本的常识,这是PJ装饰的马桶中心点离墙面的距离:38厘米。马桶安装以后,背后就有6厘米的缝隙了。


  
  还有一些问题,例如阳台排水管布局的不合理、厨房水电位的不合理、入户地面线管没有保护被踩瘪等,一共是11个问题,都必须要整改的。

  我很惊讶这样的施工质量,PJ装饰公司是怎么通过验收的(他们的工地只是转包给项目经理,公司根本没有像样子的程序和验收标准),又怎么能糊弄过业主的,我把这些问题一一告知了业主,让他找装饰公司来整改,后来听说装饰公司的项目经理对于那些问题,极力狡辩,能不改的就不改了。
楼主9900郑1 时间:2015-07-26 17:11:00
  《怎样做装修》之装修陷阱大全(2014版)
  (四)综合性装修陷阱之“施工陷阱”。

  业主来咨询装修的时候,总是喜欢问一个问题“你们公司的工人都是自己的吗?你们的工地都是自己做的吗?”,这简直是诱导装饰公司去说谎吹牛了。

  就算是海口号称“最正规”的装饰公司,工人也不可能是自己的,最多只能说是长期与该公司合作的,有活就来做,穿上该公司的工作服就成了该公司的“固定的工人”了,没活就自己去别的公司或者给私人做。现在工人收入偏高,例如泥工两口子一个月的收入大概是2万左右,装饰公司的业务量也不是恒定的,给工人发固定工资养固定的工人,本来就是不现实的事情。

  业主们总是认为“装修质量的好坏,直接取决于工人手艺的好坏”,其实这是一种片面的认识,在装修行业做过几年的工人,如果手艺实在差,马上就会在这个行业里出名了,所有的装饰公司都不会找他来做的,那些在不同装饰公司流动的工人,如果都认真负责的话,在手艺一般并不会存在明显的差异的,区别只是在于做工的速度快慢;但每一个工人都知道精雕细琢的做法,比要偷工减料费力费时很多,只要业主不发现,大家都愿意去偷工减料的,反正都是做完就结账,保修的问题与工人是无关的。这样的话,施工质量的好坏,主要还是取决于装饰公司监督的力度。怎么才能提前知道装饰公司对施工的监督力度呢?

  看公司办公场地的规模和知名程度吗?当然不是,公司的规模与工地上的施工质量并没有直接的联系的,公司的知名程度绝大部分来自于广告投入的多少,这两项最多只能看出这家公司的收费将会很昂贵,因为他们摆排场打广告的钱都是要业主掏的。

  看样板间吗?也不是,“样板间”是个什么玩意,我在前面已经介绍过了。

  我认为主要要看以下几个方面:

  1、业主随机抽查工地后看到的质量;

  2、装饰公司施工管理的模式;

  大部分的有些规模的装饰公司,采取的工地管理模式叫做“项目经理负责制”,公司主要任务就是想一切办法去接单,接到单了,业务人员和设计师就有提成,工地做得好不好,与他们就没关系了,公司接单以后,直接抽成再转包给项目经理,大型公司一般抽45%,中型公司一般是35%,剩下的利润归项目经理所有。

  在这种制度下,项目经理为了保证自己的利润,必然会想办法去节省材料和人工,甚至是偷工减料,一旦出现了质量问题,如果整改,项目经理就得赔钱,所以,他们自然会想尽办法去狡辩,最后不了了之。

  所以,不要以为大型装饰公司的施工质量一定就没问题,我见过不少牛皮哄哄的大型装饰公司的工地,有的连包工头的质量都不如。造成的根本原因就是转包的“项目经理负责制”。

  当然,让项目经理拿固定工资旱涝保收也是不行的,那会制造更大的麻烦。把施工质量和公司信誉放在第一位的施工管理模式,也还是“项目经理负责制”,只不过利润的分配不能像前面说的那样,得倒过来,由公司统一指派工人和材料,工钱和材料费用由公司直接支付,工地的施工成本与项目经理无关;再利润分配上,先由项目经理抽成,剩下的归公司,这样项目经理就不会去偷工减料,他的唯一职责就是保质保量管好工地,做的不好的,直接整改。

  3、看装饰公司有无属于自己的统一的施工管理验收规范。

  要是没有,就说明装饰公司对质量的监督是随意的。我见过几家“大型”装饰公司也是没有这方面的统一规范的,业主问起来,他们就会说“我们是按照国家明文规定的质量验收标准来施工和验收的”。业主一听,就会觉得很放心,实际上,所谓的“国家标准”,对现实中的装修,很多地方是不适用的,甚至可以说是胡言乱语的,例如《标准》中规定:贴地砖和墙砖,平整度和缝隙大小误差不超过2毫米,就算合格。现实施工中,别说2毫米了,要是达到了0.5毫米的误差就已经过份了。《标准》中的那些质量认定的指标,只适用于工装上的扯皮打官司,而根本不适用于精细得多的家装。



  采用“项目经理先拿提成,剩下的才归公司”的“项目经理负责制”,装饰公司的利润必然会受到影响,不能再旱涝保收了,工人的管理和质量验收的成本也要增加,不如但甩手掌故来钱轻松;使用能确实可行的质量管理和验收标准,标准严格了,也同样会增加工地上的成本。这些都不是装饰公司希望的结果,他们更愿意去不停的投入高额的广告费来吸引新客户上门,因为装修大部分都是“一次性消费”的,做得再好,业主也不一定会再来找自己,即使有亲戚朋友要装修,业主们为了省钱,也会想到要找项目经理做私单,不会找自己公司了。这是装修行业的特殊性造成的。

楼主9900郑1 时间:2015-07-27 19:03:00
  今天品匠装饰的网络员在论坛上发帖公然说我晒出我晒出的海长流工地图片根本不是他们公司,呵呵。
  • 9900郑1: 举报  2015-08-20 22:16:51  评论

    这位网络写手在我公开提出打赌以后,就闭嘴了。打赌内容如下:如果我拍的这些照片以及反映的那些问题不是他们海长流工地的,我马上关闭九千九装修公司,如果是,请他公开发帖澄清一下。
我要评论
楼主9900郑1 时间:2015-07-28 07:40:00
  2、样板间的陷阱。

  客户们看了广告,是很心动的,业主一般会提出现场亲眼看一下装饰公司正在装修的工地或者装修完毕以后的房子,这样才能放心。

  装饰公司早就防着业主这一招了,他们会准备几套有些造型有些看相的工地,不吝精力地重点监管,有新客户要看工地的,就带去。而其他工地,转包给项目经理自由发挥的,就不带客户去参观了。这是整个装修行业中大家都惯用的一个手段。我参观过很多大型装饰公司的工地,就算是同一家公司,也会出现有做的不错的,有差到了连散工都不如的程度的。转包制度之下,什么可笑的问题都会发生。

  要想了解一家装饰公司真实的设计和施工水平,参观工地时就不能受装饰公司的摆布,建议是:先询问装饰公司正在开工的工地在哪些小区,然后您自己挑选其中一个小区,问清楚有几套工地,然后自己挑选房号,这样装饰公司就没办法糊弄了。
楼主9900郑1 时间:2015-07-28 08:12:00

  遇到这样垃圾的施工,两家公司的监理分别是这样处理的:
  第一家:
  作者:9900郑1 时间:2015-03-29 13:14:00   今天去气象局宿舍工地的时候,在电梯口又遇到业主了,于是跟他去房子看了一下,昨天发现的那些问题一个都没整改,泥工却进场施工了,包水管也包错了。
  业主说“我问过项目经理了,他说没事,所有的工地都是这样做的,电线全部都能拔出来”,明显在耍赖了。
  第二家:
  我很惊讶这样的施工质量,PJ装饰公司是怎么通过验收的(他们的工地只是转包给项目经理,公司根本没有像样子的程序和验收标准),又怎么能糊弄过业主的,我把这些问题一一告知了业主,让他找装饰公司来整改,后来听说装饰公司的项目经理对于那些问题,极力狡辩,能不改的就不改了。

  而九千九遇到这样的情况(当然,我们水电施工不可能出现这样为了降低成本而明显偷工减料的做法,最多只是细节处理的问题),处理的方法与这两家公司完全不一样了,例如我前几天去海航城工地,发现卫生间的地漏和洗脸台的排水管接到了马桶的排污管上,于是给负责这一块施工的电工联系,电工说“我已经做存水弯了,不会臭,像你这样的要求,有的小区就没办法做,例如城市海岸,卫生间排污管和排水管是共用的,只有一根,不分开”,我说“既然海航城的有条件分开,但你还是排水管接到排污管上,哪怕是做了存水弯防臭,但以后卫生间还是会有臭味的,只是味道的大小区别而已”。
  处理方法很简单:换人去整改,原来负责的水电工出现问题还狡辩,直接除名,以后不要出现在九千九的工地了。

  报价不诚信的装饰公司,就失去了最基本的诚信,就别指望他们会在施工上会给业主什么诚信了,而报价诚信的装饰公司,首先就说明这家公司不会故意去指挥工人去偷工减料,出现问题也只是管理上的疏漏,发现了他们也会马上整改。
  如此而已。
作者:江海风雨 时间:2015-07-28 18:02:00
  好,学到了谢谢
作者:沮水渔翁 时间:2015-07-28 19:01:00
  学习了
楼主9900郑1 时间:2015-08-07 07:18:00
  装修套餐,从报价来说本身就是欺诈的。
作者:360是个圆 时间:2015-08-23 12:37:00
  楼主 :9900郑1 时间:2015-04-07 08:17:00   昨天我有幸参观了一套捷诚装饰(也就是盛星装饰的另外一家公司)在海航城的工地,398套餐,工地基本完工,只剩下房门没有安装了(门框装好了,门页没有,估计是返厂重做去了),我拍下了一些照片,下面我就从这些照片中,说明一下398套餐使用的材料档次和正常市场价格,然后大家统计一下套内100平方的房子,398套餐的主材到底市场总价格是多少。
  主材包括:
  泥工主材:客厅地板砖、卧室地板砖、厨卫墙砖地砖、阳台地砖
  整体橱柜
  房门、厨卫铝合金门
  马桶(蹲便器)、洗脸台、花洒、水龙头、地漏、铝扣板、开关插座。


  泥工主材:
  客厅地板砖和卧室地板砖


  
  材料档次:小品牌聚晶微粉抛光砖,客厅800*800规格,市场价格22元/片,卧室600*600规格,市场价格13元/片。

  阳台地板砖(有两个阳台)


  
  材料档次:小品牌阳台防滑砖中最便宜的,0.8厘米厚度(常用的是1厘米厚度),没有磨边,无法做无缝铺贴(常用的是磨边的,两片砖可以无缝合拢),市场价格1.8元/片,这种档次的阳台砖,在海口建材批发市场几年前还有,但现在已经很难找到了,主要供应下面乡镇。

  厨房卫生间墙砖:


  
  材料档次:小品牌300*450普通釉面墙砖(普通釉面的工艺简单,缺乏层次感,微晶釉面要贵一些),市场价格3.5元/片,配套地砖的价格也是3.5元/片。
  备注:以上瓷砖价格,均来自于海虹批发市场的零售价格,我们去拿,还会便宜一些
作者:360是个圆 时间:2015-08-24 19:36:00
  这些主材,档次很低,也就是一个出租房的水平,但如果放在装饰公司的展厅里面,在展厅造型灯光之下,档次就不一样了。
  这也是“样板间”和实际效果之间的差距。
作者:小楠说装修 时间:2015-09-13 23:51:00
  郑总果然力害
作者:V我心飞翔V 时间:2015-09-26 19:39:00
  强,学习了。
作者:0坚哥0 时间:2015-09-28 16:56:00
  学习学习再学习……
楼主9900郑1 时间:2015-10-09 21:16:00
  据说今天中午有某装饰公司的老板请九千九离职监理吃饭,对如何整治九千九的问题进行了广泛的商谈,碰巧得很,这件事居然被我马上知道了。
  报价欺诈的装饰公司,老板的人品必然也是卑劣的。
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作者:360是个圆 时间:2015-11-07 23:38:00
  今天看到盛星装饰在论坛秀他们的水电施工,让我想起了这个帖子。
作者:凌乱尘不染 时间:2015-12-11 01:55:00
  水好深。。看来不是我一个涂料工可想的!!郑总牛逼
  
作者:点点的星辰2816 时间:2016-05-29 14:58:00
  郑总你们地址在哪里
  
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楼主9900郑1 时间:2016-11-29 00:43:00
  360是个圆,是我封号以后的备用id号,有时候公司里面其他人也会用,大家可以在资料里面看得到,没办法 我的号经常被封,哪一方神仙没有拜到,我立马就倒霉了。
  • 铭置: 举报  2016-11-29 08:47:11  评论

    不知为何,别人的号要么一封2年,要么一封终身。你们9900的号是怎么封了又解,你倒是能解释解释别人拜了神?
  • 9900郑1: 举报  2016-11-29 09:31:46  评论

    没有封号2年一说吧,都是封一辈子。要解封很容易啊,你懂的。
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