年底!!!万达广场的水泥涨到670一吨了……

楼主:ming置 时间:2018-01-05 14:37:19 点击:293 回复:19
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  以往年底都会略有成本上涨的压力,今年的情况前所未见,除了小区行业垄断的原因,估计还有大环境的影响。

  除了材料上涨,手艺好信誉好的工人,纷纷要求公司提高人工价,贴大地砖40,小地砖50,墙砖60……说的都是好工人,那些没活干的垃圾工人、生手不在列。

  本坛记者前方报道

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楼主ming置 时间:2018-01-05 14:48:00
  一套三房户型要用六七千元水泥沙,减去修补回填用的一千来元,贴砖部分就要用五千多。算下来,一套三房基本简装地砖80墙砖50共130平方的总贴砖面积,水泥沙成本就已经37~40元/平方了,加上人工40,报价80元/平方才不至于亏本。
作者:13697537712qx 时间:2018-01-05 16:14:24
  @ming置 2018-01-05 14:48:00
  一套三房户型要用六七千元水泥沙,减去修补回填用的一千来元,贴砖部分就要用五千多。算下来,一套三房基本简装地砖80墙砖50共130平方的总贴砖面积,水泥沙成本就已经37~40元/平方了,加上人工40,报价80元/平方才不至于亏本。
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  啥都涨价啊 水电材料也涨价
楼主ming置 时间:2018-01-06 09:09:42
  很多朋友在挑选装修公司时最重要的一步就是“对比价格”。
  然而,对比价格真的只是对比数字大小吗?

  以本帖分析的万达广场的80元/平方的贴砖成本来看,我怎么都看不出哪里算错了或者记错了,但确确实实存在一些消费者拿到的报价表上赫然写着:贴砖人工30元一平方、水泥沙铺料30元一平方,加起来才60元!很优惠的价格对吧?

  商家是不可能做慈善的,很多消费者选择装修公司对比价格的时候,根本不看报价备注的小字:“每超过一厘米增加30元”之类的注解,一旦消费者签字之后,60元/平方的签约单价在施工时就变成了120元/平方!(举例)如果不接受,那么你家的地板砖就远远低于防盗门外的公共楼道地板,你家在楼道泡水时就成了排洪区,阳台根本做不了排水坡度,阳台一倒水,就往客厅里流。

  诚信的报价,应该注明一口价、按照房屋现状和贴砖高度给出报价说明。并不是每个人都有丰富的装修经验,暗藏的加价条件远远超出消费者的想像。

  期待行业能养成认真报价诚信报价的公平竞争环境。

楼主ming置 时间:2018-01-06 19:20:06
  目前的装修行业存在的问题,与其他行业还不太一样。由于装修公司良莠不齐,许多装修公司依靠大量虚假低价广告招揽业务,然后发生不少边做边加钱、不加钱就停工的恶性事件,导致消费者对于“装修公司”这个名声充满敌意。于是部分有时间的消费者选择自装,我觉得一些有诚意的装修公司应该尽力帮助这些自装的消费者,以便挽回装修公司的行业声誉。

  一直以来,装修公司基本都不会养固定工人,财力更为雄厚的建筑公司也一样,行业的情况不允许养工人,一是好工人不愿意与装修公司签固定合同,二是一旦签订了固定合同,好工人也会变成磨洋工的烂工人。因此这类行业的一切都需要依靠口碑,装修公司依靠自己的口碑、工人在行业存活也是依靠自己的口碑。是否说有了好工人,就可以完成一个优秀的项目了呢?答案是不一定的,除了好工人,还要有好的管理、好的设计。这就需要直接与工人对话的包工头和设计师,包工头和设计师同样需要依靠口碑生存。

  然而,本应是行业生存法则的口碑模式早已经被转包模式取代,不管多大的装修公司,都有可能采用极大地减少公司管理成本的转包模式。这样一来,一个老板加一个财务助手,租几千平方的奢华大厅,在市区大量投放广告、在门口贴上招收业务员的招聘广告后,就可以开业了。

  招揽到大量业务后怎么办呢?这就到了转包模式发挥作用的时刻。一些口碑很差的包工头和工人团体,根本就不需要继续坚持维护自己的口碑树立自己的品牌(因为那实在是太辛苦了),所以他们放弃“口碑模式”转为“接包模式”,前文提到的一人公司两人公司,正好提供给这些包工头广阔的生存市场。

  他们只需要向装修公司缴纳一定额的“品质保证金”就可以在这家公司挂单接活了,装修公司与消费者签约之后,业务就交给了这些挂单包工头。装修公司根本不需要任何管理成本的支出,只需要安排几个业务员主管,挂上“质量巡视总监”之类的牌牌,抽空到工地转转也就交代过去了。

  那些让无知消费者认为“管理很正规”的现象,其实也都是可以转包的:
  工地和小区铺的印着装修公司名称的各种各样的印刷品地膜——是由一些个人承包的;
  工地挂的各种规章制度牌子——也是由一些个人承包的;
  工地工人身上穿的色彩鲜艳的工作服——同样是由一些个人承包的,他们负责给来工地的每一个人套上“××装修公司”的T恤衫,然后月底去找装修公司结帐;

  据说,甚至连业务员团队,同样也是有人承包的,做得不好的业务员团队,直接整个换掉,装修公司只与这些团队的头头按业务量结算,根本不需要担负人员考核和招聘管理。这些业务员团队,甚至可以直接从不景气的地产中介业务团队转变而来。同理,一个业务员团队在某家公司做得不太好,他们也有可能整体搬迁到另外一家公司——这就解释了最近一起投诉事件中,套餐公司的合同设置条件本应是“加电位要加钱”,业主签约时改成了“加电位不加钱”,公司却根本不知情,仍然按照“加电位要加钱”实施,业主不同意加钱后居然停工了,最后一起诉,发现合同签的居然是“加电位不加钱”,公司理亏,于是赔礼道歉.....这就说明了业务团队根本也不是公司管理之下的,而是纯粹为了拿到业务提成达到签约数量,故意向装修公司隐瞒签约条款、私下修改条款的行为(详见最近的论坛首页某投诉贴)。

  再回到包工头和工人团队的接包生存模式,这种模式说白了就是“价低者得”,谁的接包价格低,装修公司就把业务转包给谁,只要包工头能从消费者那里讹到钱,装修公司都会睁一只眼闭一只眼,或者装睡、装醉、装萌......消费者反映到公司的情况,一概是能拖则拖,尽量让包工头和业主私下解决。


  

  

  

  

  

  

  


  


  


  

  

  有的包工头或者工人团体,在这些转包模式的装修公司做了多年之后,积累了一定的经验和技术,他们如果能在业务上脱颖而出,自然也就会考虑自立门户,从替别人做嫁衣转为给自己做嫁衣。当然,这类包工头毕竟是极少数,原因是,通过糟蹋别人的名声换取自己的利益这种习性一旦沾染上就很难放弃。只要能从业主那里要到钱、能逼迫业主签字验收,装修公司就不管,所以,转包模式下的包工头,极少有可能成长成为可以自立门户的优秀包工头,他们更愿意成长为要钱高手和讹诈高手。

  有空再继续说。

  [本文不针对任何装修公司或者某个包工头]
  [插图仅供参考,已经遮掩一切标签,请勿主动认领]

  情节如有雷同,纯属虚构
作者:9900郑1 时间:2018-01-06 19:46:52
  铭置你又说谎了,你给泥工贴地板砖的工钱明明是32元,湖城大境2楼的那个湖南泥工亲口告诉我的,怎么到了你嘴里,却变成了40元了呢?
  • ming置: 举报  2018-01-06 19:52:31  评论

    九千九郑老板说谎的技巧是很注重细节。湖城2楼明明是四川泥工,怎么变成了湖南泥工?
  • 9900郑1: 举报  2018-01-08 10:07:54  评论

    你嘴里还能听得一句实话吗?如果你给工人的工钱真的像你说的那样,海口所有工人都会哭着喊着求你给他机会上工地的,又怎么会出现你在大地豪庭的泥工你怎么会找不到工人来做,只能临时找了一个散工的情况呢?连地板砖什么时候填缝都搞不清楚!
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作者:9900郑1 时间:2018-01-06 19:57:09
  铭置的意思是:虽然铭置的报价比较高,但铭置没有使用学徒工,九千九报价比较低,是因为九千九使用了学徒工。
  铭置的意思还有:铭置晒图出来的效果,远比九千九晒的图片效果好,这是因为铭置的施工水平设计水平高,而不是他修图造假的结果。

  我不知道一个从业2年倒闭2年根本不懂装修只知道修图造假造谣诽谤的装饰公司,有多厚的脸皮才能说出这样的话。
  铭置的设计:请大家看看这几张垃圾布局图片,连基本的量房都不会,布局乱七八糟的:
  
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  餐桌放在阳台,放在客厅,刘老板到最后会不会建议业主把餐桌顶在头顶上吃饭呢?

  
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  承重墙和非承重墙全部画错,阳台栏杆全部画成实墙。

  请问刘老板,迄今为止,你晒出过一张说得过去的平面布局图吗?

  刘老板学会修图造假以后,浑然忘记他以前没有修图造假的工地照片是个什么鬼样子了,我帮他回忆一下:
  垃圾的油漆施工:
  
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  垃圾的装修,不以为耻反以为荣还冒充业主自我表扬发帖:
  
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  仅仅一个入户照片,可以看出问题如下:
  
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  偷工减料的吊顶:
  
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  地面保护材料什么时候撤掉都搞不清楚,居然还自鸣得意地在装修日记中说“我们地面保护材料是在上墙漆之前撤掉的,看我们多规范”,于是地板砖上就洒满了乳胶漆。此人狡辩说“九千九胡说八道,我们的墙漆滴在地板砖上,是很容易擦掉的!”,于是他就上了这张二货照片:
  
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  马桶的宽度是40厘米左右,马桶的进水管三角阀的位置就必须位于距离马桶中心线25厘米左右的位置,否则马桶就挡住三角阀了。
  此人不懂这个,三角阀离马桶中心线很近,被我指出,他就很生气,测量并拍照证明我在冤枉他。说“你看看,是25厘米吧?!”
  
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  垃圾水电施工:
  
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  (说明;水管都是20的分水管,没有使用25主水管;洗脸台底下冷热水管方向接反)
  
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  陶粒底下藏着的建筑垃圾:
  
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  防水做得真不错:
  
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  1、二次排水管接在50管上,如果红色框部位被堵塞,水就会从蓝色箭头的方向冒出来,淤积在回填坑地面,那将是一场灾难。
  我说出这个问题以后,马上又施工大师联创精工帮铭置说话了“二次排水管不装在50管上,你想装在110排污管上吗?50管被堵住了水会从二次排水管流出了,110管被堵住了不也是这样?”,这个倒霉孩子,110管比马桶的排污孔大多了,且马桶没有存水弯,不会淤积东西堵住下水管,马桶能冲下的东西,马上就会被排走了,怎么可能堵住110的管呢?我们见到的马桶堵塞,不是指排污管被堵住了,而是指马桶里面的管被堵住了。
  他还说了“50管被堵住了,不从二次排水管淌水出来,也会从地漏和洗脸台下水管里面冒出来啊”,真是把我气坏了,他到底懂不懂啊?二次排水管是低于地漏的,隐藏在卫生间的回填坑里面,二次排水管冒水出来,就会淤积在回填坑底部无法排走,地漏冒水出来,只会在地板上上面形成积水,两者的危害能一样吗?

  2、第一个问题还不是最可笑的,可笑的是第二个问题。
  红色圈是蹲便器的排污管口,铭置居然给蹲便器排污管口做了一个存水弯,以后大便就会淤积在存水弯的U型管的底部内,无法排走,造成堵塞。
  马桶和蹲便器,都不需要,也绝对不能在排污管上做存水弯的,一是没有必要,因为马桶和蹲便器都自带存水弯了,可以防臭;二是排污管上做U型存水弯,大便会堵在存水弯内冲不走。
  第一次看到蹲便器做存水弯的,让我先笑一会先。
  。。。。。。
  请问刘老板,你除了会修图造假造谣诽谤之外,还会什么?

  防水前不做地面找平,直接刷防水,第一次见到这么牛叉的施工,被我在装修日记中抓了个现场,业主让铭置整改:
  
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  角花贴的缝隙大小明显不一样,但业主居然挑了一张最好看的晒出来拍特写说“贴得真心不错”
  
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  现场木工的颜色,喷漆时得根据房门的颜色来调整,因为房门的厂家定制的,厂家并不知道业主现场木工的颜色深浅,只能根据固定的色卡来做,但现场木工的油漆颜色却是可以调整的。所以,出现明显色差,就是装饰公司的责任了。
  但业主却认为“色差不明显”,“与装饰公司无关”:
  大家可以从这张照片领略一下房门与背后现场木工柜子的色差有多明显。
  
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  铭置在论坛上业主发的装修图片很少,也就三四套左右吧,并且至少有一半的装修日记,明显有给铭置打掩护的嫌疑,明明问题很严重,却轻描淡写的过去,仿佛房子不是他的似的。在这种情况下,我居然能找出大量的铭置劣质施工的照片,当然,这还得感谢铭置,如果他稍微懂一点,就不会自己晒图做广告,却晒出了一堆的劣质施工照片出来了。
  即便是如此,我从未说过“这是因为铭置使用学徒工造成的,铭置报价比九千九高那么多,还偷工减料降低成本,居然还使用学徒工”之类的上纲上线的话,任何一家装饰公司的工地,都会存在各种装修问题的风险,区别只是在于:
  1.是不是装饰公司故意偷工减料造成的。
  2.装饰公司认账与否整改与否。
  铭置从九千九的数以万计的装修照片中,找出二三十张难看的,再配上他的解说词,歪曲事实本意,以此来搞臭九千九,是何道理?
  • ming置: 举报  2018-01-07 07:41:18  评论

    不止二三十张吧,只要大家愿意去搜一搜历史帖子,就不会被你天天攻击同行的表象蒙蔽。
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作者:9900郑1 时间:2018-01-08 00:27:15
  @ming置 2018-01-06 19:20
  
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  这张是九千九的工地的砖砌洗脸台,铭置拿来说明劣质施工是个什么样的。
  但真相却不是这样:
  九千九给业主做砖砌橱柜时,女业主临时决定让工人用砖砌橱柜的方法砌一个洗脸台,自己设计,自己指挥,做好以后,台面厂的过来量台面,业主又来指挥,要求台面必须居中挖孔放洗脸盆,台面做好了过来安装,洗脸盆居中放当然就被瓷砖立柱挡住了,于是只能把立柱切开。
  我得知情况以后,通知全部拆掉重新施工,于是就出现了这张照片,业主非但不感谢九千九,还刻意晒网上让大家误会这是九千九的事情。
  按理来说,这与九千九没有什么关系,业主自己设计自己指挥的施工,损失理应业主承担,但九千九没有这样做,当冤大头了,名声太因此受损,说理都没地方说去。
  • ming置: 举报  2018-01-08 07:32:40  评论

    呵呵,一米2的台面,洗脸盆当然要居中放,做洗手盆应该在盖顶之前,提前挖好立柱避让台盆,而不是任由学徒工瞎做。造成做完才发现忘了挖洞。一个由于装修公司无知和失管造成的施工笑话,居然被九千九狡辩成“受冤屈”案例。高明!但是你说不过去:业主要求居中放台盆的要求,能不能在施工时解决??
  • ming置: 举报  2018-01-08 07:34:25  评论

    请各家骗子装修公司好好学学狡辩高手九千九郑老板的“说理”伎俩,以后有客户投诉时可以原样照搬,可打击一切投诉客户,呵呵,你们可以放心使用半价学徒工了。
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作者:9900郑1 时间:2018-01-08 09:49:28
  前面说得很清楚了,原贴中也说得很清楚了:洗脸台的格局由业主亲自设计和指挥,台面厂的人来量台面,也是业主要求在台面中间挖孔装盆,整个过程,都是业主在自作主张,怎么到了你嘴里,却变成了“任由学徒工瞎搞”?
  你截选这张照片,肯定也看得过原贴的说明了,很清楚事情的原委,到底是不是你说的那样,你心里比谁都清楚,但你为什么还是要歪曲事实诽谤呢?
  说到底,还是你的人品有问题。
作者:9900郑1 时间:2018-01-08 09:52:15
  至于铭置说的水泥涨价了,所以他的利润就变得微薄了,这完全是在胡说八道,一吨水泥就算涨价了100元,一套房子也就增加了三四百元的成本,怎么可能让刘老板的暴利就变得微薄了呢?

  铭置装饰报价与九千九报价的对比
  http://bbs.tianya.cn/post-421-29202-1.shtml
  • ming置: 举报  2018-01-08 11:27:17  评论

    比报价的同时也应该比比作品。请九千九郑老板无耻地发作品。
  • 9900郑1: 举报  2018-01-08 14:29:43  评论

    请说清楚,到底是比作品,还是比修图造假的水平,如果是前者,九千九晒的完工照片是你的几十倍,如果是后者,我马上认输,一般人都没有你那水平和脸皮厚度。
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作者:9900郑1 时间:2018-01-08 10:11:27
  铭置你想少做点,多赚点,我不反对,但如果你虚构故事,胡说八道什么“我在北京从事设计十几年”“我给的工价比九千九高,九千九用的是学徒工”“我的效果很好,九千九的效果很差,我晒出的照片都是真实是,没有修图造假”“我的业主写的日记都是真的业主,没有假冒自我表扬的”,那就是欠收拾了,你把大家都恶心到了!
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