实在忍不住要对没车位却自信满满要乱停车的朋友说几句!

楼主:钢铁豌豆 时间:2015-02-02 23:54:26 点击:39504 回复:518
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作者:小男孩C 时间:2015-02-08 17:48:00
  穷山恶水出刁民
  
楼主钢铁豌豆 时间:2015-02-08 23:03:00
  @流水和行云
  回复一:
  美国的情况我没去了解,根据你说的,我还是有疑问,美国的高速公路是不是公共资源?既然成本那么高,为什么收费还低,这是什么经济逻辑?
  -------------------------------
  这逻辑还不简单吗?成本再高可民众已经付过费用了呀!所有成本都是大家提前分摊了呀!

  美国的高速公路成本如此高昂的原因主要是其中大部分花费于购买私人土地。其它用于建造费用。
  在用国民税金购买私人土地后,这部分土地自然成了公产(国民或州民所有)。用大家的税金购买的土地和建造成本,“大家”凭什么还要付钱?
  而收燃油税等的目的一部分是为了购买高速公路中的私人土地这一点在税收预算时是全体公民和州民都知道和同意的(在国会讨论时,各地方议员代表所在地民众投了票的)。
  因此,不论成本多高民众已经是付过费了,凭什么还要民众再负担呢?所以民众付的那点费用只是用于维保。
  举个例子:我在小区购买了车位。物业还能不能收我的租金?当然不能。我已经按照开发商报价买断了,该车位所有的成本我都付过了,凭啥要收我的钱?
  但是这个车位的物业费还是要收的。否则随来打扫、维护呢?

  回复二
  别人当初投资了又没法赶别人走。—————这句话恐怕也不符合事实。当初投资的早赚发了,是不舍得让他们走吧?否则后面的怎么玩这游戏??
  ----------------------------------------
  早赚了就要走吗?凭什么呢?最先要投资者来投资的时候可没给别人说这样的话。这就是问题的关键!

  我举个例子:比如某先生在X县投资一个工厂。最初是县里极力邀请别人来,开出了很多优惠条件。好,别人来了,投入了。可过了几年突然上级认为该厂耗电太大,粉尘太多,必须关闭。没办法,Y县只得让别人搬走或撤销。
  就那么容易撤销吗?绝对不行。县里必须进行补偿。这很正常。因为最开始投资是你Y县打着锣敲着鼓盛情邀请来的(招商),企业已经发生沉没成本。而且当初可没“如有不可抗力出现工厂必须迁移或撤销,Y县没有任何赔偿责任”----这样的条款。(真有的话别人也不会来了)
  而公路、桥梁、公园、观光地……等都是公益事业,更不可能中途来什么文件禁止通行或观光游览,凭什么赶走当初的投资人呢?当初同样没有上面那样的条款哪!根本不存在“后面来玩的人怎么办”这样的问题。你爱怎么玩是你的事,爱玩不玩。

  综观上述解释,我们可以看到我国的问题在哪儿:
  1 如果没有上世纪50年代的全方位生产资料国有化,就不会有现在的困境;

  2 公益事业本就不该让民营企业或市场经济化的公有经济插手,可改革开放初期的领导人没有这样的智慧,竟然在公益事业上提出了“谁投资,谁受益”这样的荒唐模式。以至于后患无穷!
  比如仙女山国家公园。凭什么要收几十元的门票费?不就是最初将这一公益事业交给当地人投资造成的吗?现在喊别人走,凭什么?
  这种做法在当时还让人觉得是很聪明的做法。殊不知现在成了世界级笑话!

  • 看风景的路上: 举报  2015-02-10 11:31:01  评论

    你觉得你很聪明,怎么会出生在我大中国呢?国情不同,经济发展程度也不同,不靠融资哪个愿意来修路?如今修建高速公路大部分都是企业,高额贷款和利息需要偿还,不收费拿什么还?你举的例子,我没耐心看完,只想说“呵呵”
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作者:pangzi2k 时间:2015-02-09 06:32:00
  楼主这种想法非主流啊,大把的人会觉得我有车就应该随便停,停车的事是zf的事。
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作者:CHIZAIDONGGUAN 时间:2015-02-09 07:51:00
  @通知家属抬人 22楼 2015-02-03 12:20
  我只想说,乱停的就要做好被罚款、划车的准备,不要一遭了就来天涯吐槽,这种人真的黑烦。
  ------------------------------
  随便找几个地方,看一下车要比车位多多少
作者:cnzhouhy 时间:2015-02-09 08:58:00
  @钢铁豌豆
  楼主辛苦了,你一个人买了两个车位,果然素质高。大家都应该向你学习,这样重庆小车至少减少一半。大家就可以过上好日子仂。只是我觉得按照 你这个玩法,卖车位资金要占用至少30万,分摊到每月3千块是至少的,再算上平时临时停车的费用,一个月5千是少不了的。那养车费恐怕年收入50万以下的不用死撑着买私家车了。
  原来楼主的意思是达不到你这个收入水平的不配开私家车。我没理解错吧?你果然是司马昭之心
  • 钢铁豌豆: 举报  2015-02-09 16:20:31  评论

    @cnzhouhy 我在2010年买的。本着不给别人添麻烦的原则买下两个。每个税费加上8万。总共16万。没你说的那么高//另外,客观地讲账也不是那么个算法:1 如今的车位价在13.5万;2 已经使用5年,每月租车位也可,每月350元;3 生活质量提高,不再担心回家车没停处//至于司马昭,请你看79楼。
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作者:凡事都要讲道理 时间:2015-02-09 09:24:00
  豌豆,对高速路的建设方式,我的看法和你不同。
  美国是全民通过税收方式出钱修路,中国则相当于是使用者出钱修路,我觉得这种方式更合理些。
  美国是车轮上的国家,基本上是全民有车,所以使用者付费和全民付费的概念基本上是一样的。
  而在中国,即使到现在,有车的人始终还是少数,要全民再交一笔修高速路的税,显然没有使用者付费的方式公平。
  至于你说的不能看到人家赚钱了就赶人,这点我是非常赞同的。合同规定是好久,就必须按合同来,人家赚大钱,是人家有眼光,有资本。有人要是眼红,现在还有的是规划了还没找到投资方的高速路,尽管去就是。
  • 流水和行云: 举报  2015-02-09 10:20:50  评论

    中国高速公路利润是什么水平?这还能说是使用者出钱吗?
  • 钢铁豌豆: 举报  2015-02-09 16:25:28  评论

    @流水和行云 中国高速公路利润很高。但作为企业以及垄断,不能从这方面思考,应该是对中国企业垄断方面进行批判,从体制上找原因。但还是那句话,A错误不能由于B获得豁免。
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作者:流水和行云 时间:2015-02-09 09:56:00
  @钢铁豌豆
  1、你去研究一下英国德国高速公路建设模式吧。美国模式不是唯一的。
  2、以前公益事业建设模式有问题,现在就不能变了?为什么现在还在用这种模式继续建设?
  • 钢铁豌豆: 举报  2015-02-09 16:38:09  评论

    @流水和行云 综观战后欧美日韩的高速公路建设收费不外乎三种方式:1 一般税收;2 公路使用者税收;3 道路通行费//这三种中,我国全面采用第三种。
  • 凡事都要讲道理: 举报  2015-02-09 17:46:19  评论

    现在一年修近万公里高速路,一万亿资金,如果用现有的税收,那势必要从其他开支上削减一万亿,可能吗?如果单独增加一个税种,向全民征收,大家能答应?你认为还有那种模式能解决问题?
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作者:东山日月 时间:2015-02-09 11:45:00
  骂人谁不会?当你们这些愤怒的五mao有一天自己买了车之后,你就明白为什么会有那么多宁愿被罚款也不愿意停进车位的车主了,这不是钱的问题,停车收费停车收费,有私家车的人相信没有几个不愿意掏停车费的,关键是停车费怎么规范?停车位怎么规范?一味的罚罚罚,一味的涨涨涨,你以为你们没车的就能吃到好果子?你们就像那种听到汽柴油大涨价就欢天喜地的没车愤青族一样,永远不懂这里面的关联!傻X一群!
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作者:流水和行云 时间:2015-02-09 16:58:00
  @钢铁豌豆
  1、英国德国高速公路的建设模式说明不存在所谓占用公共资源就必须收费的逻辑。
  2、中国采用美国模式理论上是没问题的,但中国高速公路的高利润说明他们是在相互勾结赚取垄断利润,而且目前还看不到结束的迹象。那么人们有理由相信所谓谁使用,谁付费的建设思路是自欺欺人。
  同样停车收费也同此理。
  • 钢铁豌豆: 举报  2015-02-09 20:39:08  评论

    英法德作为国家在土地上也没有公共资源,都得从民间购买土地。购买土地就得用钱,用钱就得收税或收费。我认为阁下一直都没弄清一个问题:像我国有如此众多的公共资源是非常稀罕的事情(是一个怪胎)。如果我国不是有50年代的公有制经济模式那一段时间,我国政府同样也没有土地这项公共资源。
  • 钢铁豌豆: 举报  2015-02-09 20:42:46  评论

    @流水和行云 首先,按你说的道理当然应该对垄断进行谴责。这是制度问题。不可能由于你国家乱整了我也可以乱整。
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作者:sishenshen 时间:2015-02-09 17:38:00
  想起那些停野车的牲口就烦,扰乱社会秩序,坑害他人合法利益,危害他人生命财产安全,侵占社会公用设施,这些杂碎的车该被砸烂
  
作者:凡事都要讲道理 时间:2015-02-09 17:38:00
  流水
  1、中国高速公路的利润水平,前不久交通部已经拿出了数据,至于你信不信,那又是一回事。
  2、网友拿出来举例说明高速路暴利的,都是最早修的高速路。就像豌豆说的,十几二十年前,谁能想到汽车会这么快大规模进入中国家庭?有哪个私企当时有能力有胆量拿几十亿来修高速路?因此早期的高速路基本上都是国家投资,当然现在也有了丰厚回报,成为大家声讨的暴利。
  3、现在绝大多数的高速路都是企业投资的,政府投资修的都是那种“钱景”不妙,找不到投资者,又不得不修的路。如果哪个还觉得高速路是暴利的,只管去修就是,对政府来说是求之不得的事。
  4、豌豆提到的政府赎买方式,我认为应该是最现实的解决问题的方向。
  • 流水和行云: 举报  2015-02-09 19:24:50  评论

    有高利润的而不降低通行费说明他们是混蛋,相信混蛋的话应该是傻蛋。
  • 钢铁豌豆: 举报  2015-02-09 20:52:57  评论

    @流水和行云 其实阁下一直没有厘清个人乱停车和政府乱整是不同的两层含义。国家即使乱整我们也应该声讨和谴责国家在这方面的错误。但这绝不是我们也可以同样可以这样做的理由。宛如:A家有妇之夫奸污了B家有夫之妇,那B家有妇之夫将A家的有夫之妇强奸了就不算犯罪吗?
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作者:流水和行云 时间:2015-02-09 21:17:00
  @钢铁豌豆
  你对公共资源的理解似乎有点狭隘。国家用财政收入把私人土地购买过来,这土地应当就变成公共资源。因为财政收入是全民性的。
  至于国家这样个人应该怎样,如果像你说的那样,我只能呵呵了。
  • 流水和行云: 举报  2015-02-09 21:23:35  评论

    简单说吧,德国政府用一般税收购买私人土地,这土地就变成公共资源,而这样修建的公路免费就是。。。。。。
  • 钢铁豌豆: 举报  2015-02-09 21:41:07  评论

    @流水和行云 当政府用税金购买了某私人的某小块地后,这块地成为了公产。但问题是这部分公产不能随便挪作它用。要想将这块土地用于其它,那也必须在议会召开会议投票后才能决定这快地的新用途。政府本身没有决定权。如果议员投票允许这块地作为部分市民的免费停车场,OK,没问题呀。
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作者:记不住网名哈 时间:2015-02-09 22:20:00
  太复杂了,莫太认真,认真就输了!
作者:凡事都要讲道理 时间:2015-02-10 09:25:00
  该表述的已经表述得差不多了,再说下去会越来越偏题了,最后把自己的观点总结下:
  1、有限的公共资源不能无条件供给,收费是相对来说是最简便、最公平、最有利于把有限的公共资源做大方式。
  2、有限的公共资源大致会有这么一个发展阶段:经济落后的时期,无限供给的公共资源相对较多,有限供给的公共资源相对较少;随着经济的发展,人均占有资源量迅速增长,无限供给的公共资源会越来越少,有限供给的公共资源会越来越多;经济发展经过快速增长阶段,达到发达阶段,人均资源占有量增长缓慢,人口逐渐减少,公共资源供给充分,就可以通过政府赎买等方式,逐渐减少有限供给的公共资源,逐渐增加无限供给的公共资源。
  • 流水和行云: 举报  2015-02-10 10:05:40  评论

    纸上谈兵!我们从高速公路看到的不是公共资源的有效利用,而是巧取豪夺。
  • 钢铁豌豆: 举报  2015-02-10 16:25:01  评论

    @凡事都要讲道理 基本同意。
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作者:老子社保遭并轨了 时间:2015-02-10 09:37:00
  我针对楼主关于“实在忍不住要对没车位却自信满满要乱停车的朋友说几句!”做最后的总结和陈述。没车位,我的理解分为三种
  1、一个车位都没有的
  2、只有一个车位的
  3、拥有两个或两个以上车位的
  以上三种情况,只针对一车一人的情况

  首先对在主城一个车位都没有的,我觉得这部位人确实还是要不得,天天停野车,确实不是长久之计。个人建议交警晚上查处这部分车。
  其次,我想至少在重庆主城区绝大部分的车主还是一位一车的情况,不管是租的,还是买的。我同样也是这种情况,但偶尔外出办事,或者上班,遇到无车位,或者临停的情况被罚还是非常气愤的。我认为交警不应该处罚在大部分时间都遵守规定的人群。
  最后,极少人士会在自己要去的地方拥有车位,这部分人,当然因经济达到一个高度,用金钱换来了方便,但至少现在大部分国人无法满足这样的情况。

  所以,在中国现状的国情下,如果要论证非黑即白的观点,我敢说楼主,你在任何时间任何地方占过道停过车没得,按照《道路交通安全法》你在任何开通的道路上,停放车辆都属于违章行为,严格来说你同样属于违法行为,你不也没遭罚款处理吗?
  • 江北一匹哥: 举报  2015-02-10 13:58:29  评论

    1、大部分同意层主的意见。 2、不同的意见也首先是赞同层主关于增加车主外出办事临时停车位的呼吁。 3、个人习惯是不太喜欢停路边临时停车位,一是对守车位的人只管收费不管车辆死活表示愤怒和担忧,二是确实停车库更有保障一些,情愿多走几步路麻烦一些,既不给社会添堵,也让自己放心。
  • 江北一匹哥: 举报  2015-02-10 14:02:44  评论

    4、确实出外办事需要占道临停,个人建议多一个人出行,这样一个人去办事,另一个人在车上保持活车,随时可以挪动,基本不会被罚。特别对车停路边吃小面等行为的理由不接受,这个确实很难说是有道理。
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作者:看风景的路上 时间:2015-02-10 09:37:00
  这不晓得是哪个请来的马甲,说话的立场和眼光都要“高”人一等,也难怪~~~~~~可能楼主住的是豪华独栋,人家就是任性~~~~不过既然高度这么高,说话如此有“见解”,何以到这里来喷我们这些好不容易才买个小车普通的平民百姓呢?
  • mokaijuan: 举报  2015-02-10 10:46:45  评论

    顶起·,对头。全名素质要都像杠逗,那我们社会就和谐了。就不会有那么多的贪官污吏了。杠逗,要不你去先喷下前面抓的贪官?我们老百姓在这里吐槽下。你既然这么高的理解,干脆你去关心下美国和伊拉克打仗的事情嘛 。这些小事就用不着烦你老人家了。
  • 钢铁豌豆: 举报  2015-02-10 16:30:30  评论

    @看风景的路上 官家做得不对的要“喷”,民众做得不对的也要“喷”。你最多只是没看到豌豆喷官家的时候
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作者:mokaijuan 时间:2015-02-10 09:50:00
  我们小区是十年前的小区,200户人配备30个车位。现在因为家庭需要,孩子上学。换不了房,为了方便就买了车。。神一样的楼主,我真心不知道是年前不知道自己会买车。买车来了,政府划了线的。免费几年,现在开始收费了哦,收费人员,看见的一句话就是挺好久,交钱,等你交钱了。来句,车上东西全部拿走,车子被扎了自行负责。。。杠逗,,,,你觉得这个政府也是在为老百姓谋福利吗
  • 钢铁豌豆: 举报  2015-02-10 16:34:25  评论

    @mokaijuan 如果你所停车的地方从不收费到收费,那么极有可能所在道路的乱停车现象已经在开始影响道路交通,影响到其他公民的出行。如果你认为是收费不合理,你同样可以依据证据在本论坛发出你的声音。但你不能说你乱停车就是对的。
  • Tiamade2013: 举报  2015-05-18 17:09:36  评论

    "为了方便就买了车"~~~~为了自己方便就乱停车让别人不方便,你也有脸拿出来说!
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作者:站着说话不嫌腰疼 时间:2015-02-10 09:57:00
  其实,当大家把周边能停的地方都停满了(当然,不准停的地方乱停就加大罚款力度),待认识到停车是个大难题时,车子的增长自然就会减慢。这和国外以堵治堵的成功经验是一致的。
作者:流水和行云 时间:2015-02-10 10:01:00
  @凡事都要讲道理:
  @流水和行云 你这话为啥不去给苹果说?市场经济了,还在用计划经济的思维模式。
  --------------
  自由竞争的苹果和垄断的高速公路是一回事吗???
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作者:acupofcoffee 时间:2015-02-10 10:09:00
  @钢铁豌豆
  忍不信老子想揍你!
  你的题目是“实在忍不住要对没车位却自信满满要乱停车的朋友说几句”
  请解释什么叫“乱停车”!!
  所谓“乱停车”有警察管,管你什么事!!
  关键是“乱停车”的根源在哪?
  罚款只能是治标不治本!
  根源在于车位不够!
  作为政府部门来讲,要从这个方面做文章,不能只靠罚款一个措施来增加收入,
  这起不了根本的作用!
  • 看风景的路上: 举报  2015-02-10 11:01:07  评论

    就是,这个“弯豆”根本就是咂起嘴巴乱说,把一些各别违规现象全部扣在老百姓身上,根本就是可笑!咱别跟这种“人”较真,不值得。
  • 钢铁豌豆: 举报  2015-02-10 16:40:00  评论

    @acupofcoffee 想揍我的心情可以理解,因为本话题有可能触及到了个别人的私利//不合理的事情大家都可以发表意见。如按照你所说的“关你什么事”,那么论坛里相当多的帖子都应该不存在,不觉得吗?//罚款力度肯定不够,那么你可否建议采用重刑?
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作者:ycz610 时间:2015-02-10 10:11:00
  @钢铁豌豆
  买车时不问政府,办得到牌照吗?你买过车没得?
  • 钢铁豌豆: 举报  2015-02-10 16:42:38  评论

    @ycz610 买车是你的消费主观;牌照上户是政府管理部门处于管理需要。是一回事?有个词叫“偷换概念”,你一定知道的。
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作者:ycz610 时间:2015-02-10 10:14:00
  @钢铁豌豆
  政府没有文件许可就收费是为民办事?自从开始收费就有车被划车胎被扎,而且是集中犯案,豌豆能解释吗?
  • 钢铁豌豆: 举报  2015-02-10 16:46:17  评论

    @ycz610 在我解释前,你可否证明“没有许可”?你怎么知道你那段收费没有许可呢?//另外,很抱歉,我实在找不出收费与否与你说的“犯案”之间的必然关系。你可否说说为什么一收费犯案就很多----这种事情上你的见解?
  • ycz610: 举报  2015-02-10 22:33:06  评论

    @钢铁豌豆你都引用了http://bbs.tianya.cn/post-45-1672051-1.shtml这篇帖子,就没有看到收费许可是无效的,你的眼睛是可以选择性看事物?这里十年没有集中出现多台车被划伤和车胎被扎的案件,收费开始一月来连续出现,这应该是啥联系,我确实没见解,只是这里的居民们都看在眼里记在心里
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作者:ycz610 时间:2015-02-10 10:16:00
  @钢铁豌豆
  十年前建好的社区楼盘,车位供需问题你调查了吗?政府规定坐老城区的市民不能买车了吗?
  • 钢铁豌豆: 举报  2015-02-10 16:47:37  评论

    政府没有规定老百姓能不能买车。但买车就得准备停车的地方。这是公民的责任。
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作者:ycz610 时间:2015-02-10 10:22:00
  背街小巷停车收费不能解决停车难,只能解决社区街道人员的荷包。治理乱停车不是收费,是应该政府疏导,请各位看看渝北区的一些举措。这些问题是民生问题是社会问题,怎么不是政府的职责,钢铁豌豆的说法确实不能苟同,政府不管民生还能管啥?@钢铁豌豆能给我们科普下吗?
  • 钢铁豌豆: 举报  2015-02-10 16:50:56  评论

    @ycz610 我一点不否认收费会解决一部分人的简单就业问题。但那是乱停车造成的,是你们造成的。如果你们对“乱”收费不满,最好的办法不正是不乱停车吗?//政府肯定要管民生。只是请注意:民生中的“民”并非都在乱停车。而你们的乱停车也伤到了其他的“民”。
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作者:流水和行云 时间:2015-02-10 10:27:00
  关于停车,主要是两个问题。
  1、我们有没有权利在合适的位置免费停车??
  2、即使在收费停车的地方,现在的管理方式合理不?———现在是到处划线收费,本来可以免费停车的地方也不准停,收的钱不知去向。
  • 钢铁豌豆: 举报  2015-02-10 16:56:01  评论

    @流水和行云 实事求是地说,这里已经有不少朋友在强调“乱收费”了。我要说的是:1 如果的确是乱收费那也应该在证据确凿的前提下对其控告;2 肯定没有权利在合适的位置免费停车。因为如果每个人都有这个权利,那必定是损害全体公民的利益;3 直到现在为止,我没有看到任何控诉乱收费的人拿出证据。
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作者:川江号子999 时间:2015-02-10 10:29:00
  @钢铁豌豆
  中央三令五申,政府的手不要伸得太长。管好该管的,做好急做的。那么多民生问题,那么多改革攻坚任务不急,为什么看到一点有利可图的事,就急着、抢着做?
  我们需要一个精简高效服务型的政府,一个原本和谐安宁有序的地方和事情,需要你政府无事生非画蛇添足去成立停车办?去养那么多寄生的停车管理公司?去激化民众矛盾然后花如此大量纳税人的钱来维稳?
  一个如果可以通过自主自治管理好,并且已有一个自主自治的秩序地方,需要你们来提供服务吗?
  收了费以后,你们又提供了什么更好的服务吗?解决了我们停车的问题了吗?
  老子几千年前就说:我无为,而民自化;我好静,而民自正;我无事,而民自富;我无欲,而民自朴。——多么深刻!你们难道不懂么?
作者:ycz610 时间:2015-02-10 10:46:00
  @钢铁豌豆

  在哪里,出来给我们无知屁民科普下
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作者:mokaijuan 时间:2015-02-10 10:49:00
  顶起·,对头。全名素质要都像杠逗,那我们社会就和谐了。就不会有那么多的贪官污吏了。杠逗,要不你去先喷下前面抓的贪官?我们老百姓在这里吐槽下。你既然这么高的理解,干脆你去关心下美国和伊拉克打仗的事情嘛 。这些小事就用不着烦你老人家了
  • 钢铁豌豆: 举报  2015-02-10 16:59:23  评论

    @mokaijuan 你只是没看到豌豆抨击贪官和社会腐败的帖子而已。难道阁下没看到前面几楼有人惊讶于本人竟然“为”政府说话?
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作者:渝人守望者 时间:2015-02-10 11:24:00
  建议政府应出台规定,车位与购车指标1:1配备,先有车位再买车,这不仅是市场化调节手段,也能有效缓解城市交通压力。
  • ycz610: 举报  2015-02-10 11:46:17  评论

    好建议! 地产商高兴,因为车位可以卖个10万一平;车企不高兴,有钱人比穷人少太多,买车的人少了,车位太贵。这个矛盾你解决还是政府解决? 遭了,又回到豌豆的理念政府不能为民多做事,这个矛盾又难为政府了
  • 老子社保遭并轨了: 举报  2015-02-10 14:05:56  评论

    @ycz610 哈哈,你这个评论绝了
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作者:cnzhouhy 时间:2015-02-10 11:59:00
  @钢铁豌豆 那既然这样,啥时候有13万5的车位出售,或者350月租的,您给通报下。我只知道现在很多老一点的小区根本没有车位出售,月租有价无市。怎么办?还是说没钱停高价车的就卖车不开了,天天挤公交?土地在政府手里,我们小区周边就有空地,但是有关部门选择的不是修公共停车场,合理收费,而是随便找几个流氓在小区围墙边画车位,按照2块一小时收高价,不交就划车扎轮胎。怎么破?
  您素质高,有眼光,过上了不给别人添麻烦的好日子。那要不再出个主意把这问题解决了?
  • 钢铁豌豆: 举报  2015-02-10 18:49:16  评论

    @cnzhouhy 你说得没错。最困难的是当初根本就没有考虑车位的老旧小区。可我们应该回头想想:既然没有停车位却又买车,那是不是一开始就立足于某种缺陷预算上呢?//这个问题没法破。没有资源就是没有资源。但也不能乱停车。如果你非要说个清楚,那就请看一位朋友在79楼的帖子。他说出了我不愿说的。
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作者:nicwong 时间:2015-02-10 14:18:00
  归根到底还是国家法制不健全的问题,长期的“有法不依,违法不究”以及某些ZF部门带头违法的状况导致了整个社会都染上了习惯性违法的怪病。国人就是太自由了,随便开车随便停车,随便丢垃圾,几乎没有违法成本。养成了此类习惯的国人境外旅游引起其他国民的不满,认为国人素质低也就非常正常。
作者:nicwong 时间:2015-02-10 14:18:00
  车辆并非固定资产,车辆使用需要占用社会资源付出成本,买车位租车位按规定停放车辆是再普通不过的道理,不能因为没有车位停放车辆就乱停放,占用社会公共资源甚至造成交通拥堵、消防通道堵塞。
作者:nicwong 时间:2015-02-10 14:20:00
  从道理上来讲就比如说你没有能力去买别墅,却非要买台中央空调来用,然后怪物管怪ZF规#划 落伍,不给你提供空调安装位置,非要安装在小区公共区域一样。
作者:nicwong 时间:2015-02-10 14:20:00
  之前去香港,就很奇怪香港为什么道路那么窄却不堵车,而且车子在很窄的路上开得很快,你想闯个红灯都不敢。法制社会就应该这样,既然制定了法律法规就要贯彻执行,如果交巡警能坚持天天24小时不间断贴单子,而且单子通过各种社会关系都了不到的话,相信才能真正实现畅通重庆。
作者:江北一匹哥 时间:2015-02-10 14:39:00
  这几天车位贴热议,忍不住回家研究了下自家小区的地下车库,发现了一个有趣的现象。我们小区的车位配置据开发商说是1:1.XX的比例,也就是说车位比户数多。反正是符合一家一户的政策。但本小区的地下停车位,特别是最高这一层却是非常的紧俏,基本上全部都被卖光了,天天寻租的车主多得很,小区外面也是野停非常严重。

  经过我的观察发现,以本单元为例,我们这一栋楼下的面积所属的车位不过36个,而这一栋楼每层6户人家,一共32层楼,192户即使按入住率只有百分之六十算,都有超过三分之二的人没办法在这一层楼的本区域停到车!那就奇怪了,这么多车位到哪里去了?

  经过分析大概明白了:由于本小区是属于重庆大多数临江依山建筑的格局,小区与车位都是呈阶梯状向下朝江边发展,无法保障小区楼层以下可以像商业楼那样,接着-2、-3、-4的格局向下发展。也就是我们这个处在高处的单元,如果向下,则只能从车库向下,而不能从楼层直接往下。这直接导致了地下车库最高这一层电梯附近的车位非常紧俏,类似本单元一百多户人家抢这36个车位的局面也在其他单元发生,而且还有外单元的来抢,以及炒房炒车位的囤积。由此,靠近或接近本单元电梯的车位属于稀缺资源。

  本人之前并没有分析出这些,只是潜意识觉得靠近电梯的车位一定会被争夺得很激烈,于是多做了一些功课,到楼盘销售那里去打听消息,分析研究,先提前交订金预付,待政策出来,车位分批放出售卖时,第一时间抢到两个后期售出靠近电梯的靓位,从此告别了每年年底租车位被涨价讨价还价以及别人不租再去寻租的烦心事,也告别了曾经租的车位离自己单元在车库里需要步行十多分钟的日子。

  综上所述,车位乃稀缺资源,好车位更是紧俏货,你不提前做功课,准备资金。自以为开个车不得了,大夸夸的就想潇潇洒洒获得好车位啷个可能嘛!早起的鸟儿才有虫吃,这个道理小朋友都懂,有些人不懂?非要以不能潇洒停好车位就作为野停的理由,真的是嘿幼稚!我的单位也提供免费停车位,但是就是好车位有限,去晚了只能车重车的留电话。所以为了获得好车位,早晨只能少睡点,否则就干脆打车去打车回或者家里人人接人送,这个是公平的,付出多少才能获得多少。乱停车的那些自私的人有好多像恁个想过?
  • 钢铁豌豆: 举报  2015-02-10 18:55:16  评论

    @江北一匹哥 朋友说的这种情况其实在很多小区都是每天都在发生的事情。很多小区是明明有空车位,业主既不愿买,也不愿租。一旦收费还嚷嚷不合理。
  • 江北一匹哥: 举报  2015-02-11 13:07:43  评论

    @钢铁豌豆 很多人压根从买车起就没考虑过这笔预算,比如他有20万闲钱,他一定会买个20多万的中级车,而不会买个10万的经济型车再买个车位。或者是他虽然不买车位,但他养车的费用一年是2万元,其中就绝对就没有5、6千固定停车和临时停车的费用的预算。
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作者:非法J 时间:2015-02-10 15:08:00
  @钢铁豌豆
  拜读了这个帖子,本想看看就算,不过实在忍不住了还是要吐槽一下。原文:
  我们可以心平气和地说一个道理:不管收费不收费、不管所在的那条道路是否拥堵,哪怕就是一片无人管的空地,就该占为己用吗?你就是说破大天你也始终无法改变你想停车的地方不是你的这一事实,不是吗?

  占为己用的说法是不严谨的,公共区域是大家都有权利临时占道停车的,也不是说谁就想得到这个地方来永久停车,这是你个人在偷换概念。你有车位,如果你想停外面,停就是了,也没得人就说你有固定车位,请你不要占道停车占用公共资源。

  啥子叫公共资源,就是大家都能临时使用的一个资源,你、我、其他任何人。
  为啥子都必须要去买一个车位才能停车,为啥子政府允许0.6,0.8等的比例呢,没有达到1户1车位,就始终还是有矛盾。根据你的逻辑,那这个车政府首先就要控制销售量,有好多人拿到车位产权证明了才能买车,这个是国外小国的经验,可以借鉴,但是我们的政府领导要GDP,要发展,就需要大家消费,没得消费,何来发展?
楼主钢铁豌豆 时间:2015-02-10 17:01:00
  其余帖子只有晚上一一回复了。
楼主钢铁豌豆 时间:2015-02-10 18:34:00
  @钢铁豌豆 @川江号子 朋友
  政府的手不能伸得太长和还有很多很多攻坚任务并不表示公共秩序不用维护。
  说句大实话,如果政府真不管了那是什么结果?我们就按老子说的话来办,你觉得你明天能开车出行吗?要说画蛇添足,我觉得红绿灯都碍事,取消可以不呢?

  “一个如果可以通过自主自治管理好,并且已有一个自主自治的秩序地方,需要你们来提供服务吗”?----------我只认为你这个思考点立足于“如果”上,所以也不好多说。至于现在我国的国民素质在什么程度上你一定比我看得更清楚,阁下觉得“自主自治”可能吗?我们还不说重庆市范围,就以阁下居住的小区,你认为可能吗?
  至于划线收费管理,我认为仅着眼于“服务”或许不太准确,可否从限制、遏制这个方面考虑?
楼主钢铁豌豆 时间:2015-02-10 19:28:00
  @非法J
  下面是贵友说的:
  “占为己用的说法是不严谨的,公共区域是大家都有权利临时占道停车的,也不是说谁就想得到这个地方来永久停车,这是你个人在偷换概念。”

  那么究竟是谁在偷换概念呢?我们先看下公共资源的定义:

  


  现在我们再看看民众和个人、部分人之间的关系。
  民众,是个人的总和。其中也包括某部分人、某群体。
  在使用公共资源时,必须要考虑到当这部分资源使用后是否会造成其他部分民众的不便、不合理,甚至增添其他民众的生活出行困难。
  其次,部分民众的需求不能替代大多数民众的需求。更不能等同或凌驾于其他民众的需求。
  为此,作为公共资源的被托管人(政府)必然要对公共资源进行管理。其目的就是不让个人或小部分人以自己的意志强加于全体民众。
  既然政府获得了绝大多数公众的委托(哪怕是形式上的……),那么政府在执行管理时是以公权在发布行政命令。试问我们不遵守行不行呢?
  这一段的解释最终落在一个观点:事实上公共区域绝不是大家都有权利可以临时占道停车的。

  同样,政府给出的0.6-0.8比例也是考虑到大多数公众的生活需要而制定出的政策。正由于政府使用的是公众赋予的权力,那么原则上就是它同意什么就实行什么;它不同意什么就不能犯规。
  • 流水和行云: 举报  2015-02-10 21:12:59  评论

    德国政府用一般税收购买私人土地,这土地就变成公共资源,再建成高速公路让大家免费通行。请问,这个公共资源为什么部分人可以免费使用???
  • 钢铁豌豆: 举报  2015-02-10 22:15:54  评论

    @流水和行云 那是“部分”吗?德国人口8.5千万。私家车保有量5.03千万两。加上企业用车接近6000万辆。这还是一般意义上的“部分人”吗?
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作者:ycz610 时间:2015-02-10 22:22:00
  @钢铁豌豆
  偷换概念的是你吧。何为乱停车,是有车位不停而在马路上停。而老城区没有足够车位,民要回家,停在小区的背街道路上如何叫乱停,且这些背街道上有政府的划线车位。但车位仍然不够,这时政府应该想办法解决停车位问题,不是靠找群痞子没有合法手续强收费就能解决停车难的吗?你既然引用了凤天路停车乱收费的帖子,就请你实地调查后再发言。
  • 钢铁豌豆: 举报  2015-02-10 22:41:29  评论

    @ycz610 我说你偷换概念是指你将购车消费的个人行为和购车后上牌照混为一谈,是你现在说的这个吗?和你现在谈论的话题基础是一码事?//回答你的问题:1 那么也请你看79楼朋友所写的内容;2 那些人是不是痞子或有没有合法手续你是怎么知道的?他们“不合法”的证据可否给我们看看?
  • ycz610: 举报  2015-02-10 22:45:58  评论

    再次问你,你都引用了凤天路乱收费的帖子,眼睛有选择性视力障碍???
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作者:ycz610 时间:2015-02-10 22:25:00
  @钢铁豌豆
  还请你搞清政府合法管理停车而收费和没有合法手续乱收费的区别
  • 钢铁豌豆: 举报  2015-02-10 22:45:04  评论

    @ycz610 我不用去搞清。也用不着搞清。即使假设他们不合法也不是你乱停车的豁免!换个角度说,你管他合法不合法,你不停不就得了?再次奉劝阁下仔细阅读79楼朋友说的话。虽然我不那样说,但我是支持那种观点的。谢谢!
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作者:ycz610 时间:2015-02-10 22:34:00
  @钢铁豌豆
  再说一句,不管你是不是枪手,都请你实地调查后再发言。任何事情不能一概而论,盲人摸象
  • 钢铁豌豆: 举报  2015-02-10 22:48:08  评论

    @ycz610 枪手!谁的枪手?政府的?你还不如直接说我是什么“停车办”的。
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作者:流水和行云 时间:2015-02-10 22:34:00

  @钢铁豌豆:
  @流水和行云 那是“部分”吗?德国人口8.5千万。私家车保有量5.03千万两。加上企业用车接近6000万辆。这还是一般意义上的“部分人”吗?
  -----------
  你不会天真到以为德国现在才开始免费通行的吧??
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楼主钢铁豌豆 时间:2015-02-10 22:55:00
  @流水和行云 我不理解你为什么一定要说德国。既然要说德国,那我把下面这段话直接给你好吗?看看公共资源该不该交费!

  “50年代,当时的西德政府重启高速公路建设计划,东德政府也制定了相应的高速公路建设计划,分别掀起高速公路建设的热潮。在当时东西方阵营中,西德和东德是高速公路最完善的国家,当然其目的很大程度上是为了提升军队的快速反应能力。目前德国高速公路网大部分是“冷战”时期修建的。
  人们对德国高速公路的印象往往是不收费、不限速,其实这都是误解。
  实事求是的说,德国高速公路是收费公路,并未免费,因为德国高速公路是通过征收燃油税的形式来收费的,并且燃油税税率之高位居世界前列——高达260%。
  德国高速公路质量优良,但造价也十分高昂,每公里平均造价2680万欧元左右,每公里年营运维修费用高达46万欧元,对德国政府而言,这是非常沉重的负担。早期德国高速公路仅仅征收燃油税,并不设立收费站收费,但进入20世纪90年代后,因公路建设养护资金入不敷出,迫不得已从2005年1月开始对12吨以上的卡车收费,收费标准平均每公里15欧分,但这笔费用不是在收费站缴纳,而是通过世界上独一无二的卫星收费系统征收。具体收费方式是在货车上安装自动计价装置,监控纪录货车实际行驶高速里程数,这一装置与安装在德国高速公路上的300个读取装置以及GPS卫星监控系统相连接,形成一套无缝监控网络,以此为依托收取通行费。
  各类客车虽然免交通行费,但要支付税率高达260%的燃油税,高昂的燃油税抬高了德国油价,据2013年统计,德国油价排在世界第15位(中国排在第45位),97号汽油每加仑7.96美元,折合人民币49元,实际上也等于是缴了通行费,只不过是在加油站加纳而已。
  今天,一些国人到德国旅游或公干,走遍全德未见收费站,就信誓旦旦的说“德国高速公路不收费”,并“建议”中国的高速公路也学习德国,其实根本就不是这回事儿。此外,德国的一些独立隧道、桥梁也需要缴纳通行费。据收费公司统计,截至2011年8月的上一个财年,高速公路收费为德国财政贡献了240多亿欧元,折合2200多亿人民币”。
作者:家住重庆2015 时间:2015-02-10 22:59:00
  这个人的逻辑很奇怪:他说既然要买车就应该自己把停车位解决好。说得好像土地是自己的一样,随便各人拿个锄头随便找块地就把车位挖出来了。
  • 钢铁豌豆: 举报  2015-02-10 23:04:11  评论

    @家住重庆2015 真地很奇怪吗?买电视机你会不会事先准备放电视机的地方?买空调是不是也得先为你的空调在墙上腾个地儿?//在家里为你的电器腾个地儿你觉得那是家里有,而车位不是你的就可以随便停?究竟谁奇怪呢?
  • 家住重庆2015: 举报  2015-02-10 23:07:51  评论

    把电视机空调放在门外会不会被政府罚款嘛?
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楼主钢铁豌豆 时间:2015-02-10 23:42:00
  @家住重庆2015: 我已经说的很清楚了 既然土地是国有的 那么把土地资源拿出来新建停车位是不是政府的责任?政府一方面大量卖车,一方面修建车位的速度又赶不上造车的速度,满足不了大众停车的需要,当然应该打板子。而不是像你说的那样,买车之前就自己要把车位解决好,这是在把矛盾转移到老百姓头上。
  -------------------
  完全明白你的意思。但我不同意。
  1 国土资源拿出土地修建停车场是可以的,但那是指的社会公共停车场而不是住宅用停车场;

  2 住宅民居用停车场应该由住宅小区和购房人自己解决。这不是政府的责任和义务;

  3 政府鼓励买车是必须的。但政府可没鼓励过没有车位的一定要买车。就像生产香烟一样。烟是有毒的,但政府虽然提倡戒烟也不得不考虑吸烟的人群。消费,也是一种自由和需求。肉类、高脂肪食品等也是这个道理,不会因为部分群众担心健康就不生产。汽车也一样。虽然到处堵车,但也得考虑不存在停车难的消费者。不可能因噎废食全部停下来。因此,是否合适买车仍由购买者自己判断。如果没有停车位条件却非要买,那和三高病人非要吃高脂肪食品一个道理。
  正如三高病人不会去抗议政府生产高脂肪食品一样,没车位的朋友们也不应该抱怨政府为什么不会提供大家的资源来为自己使用一样。政府的作为必须想到更大众的利益。

  4 如果事先没有准备好停车位或根本一开始就没这部分的预算,那究竟是谁把问题转嫁给谁呢?
作者:家住重庆2015 时间:2015-02-11 00:04:00
  楼主:钢铁豌豆 时间:2015-02-10 23:42:00
  @家住重庆2015: 我已经说的很清楚了 既然土地是国有的 那么把土地资源拿出来新建停车位是不是政府的责任?政府一方面大量卖车,一方面修建车位的速度又赶不上造车的速度,满足不了大众停车的需要,当然应该打板子。而不是像你说的那样,买车之前就自己要把车位解决好,这是在把矛盾转移到老百姓头上。
  -------------------
  完全明白你的意思。但我不同意。
  1 国土资源拿出土地修建停车场是可以的,但那是指的社会公共停车场而不是住宅用停车场;

  2 住宅民居用停车场应该由住宅小区和购房人自己解决。这不是政府的责任和义务;

  3 政府鼓励买车是必须的。但政府可没鼓励过没有车位的一定要买车。就像生产香烟一样。烟是有毒的,但政府虽然提倡戒烟也不得不考虑吸烟的人群。消费,也是一种自由和需求。肉类、高脂肪食品等也是这个道理,不会因为部分群众担心健康就不生产。汽车也一样。虽然到处堵车,但也得考虑不存在停车难的消费者。不可能因噎废食全部停下来。因此,是否合适买车仍由购买者自己判断。如果没有停车位条件却非要买,那和三高病人非要吃高脂肪食品一个道理。
  正如三高病人不会去抗议政府生产高脂肪食品一样,没车位的朋友们也不应该抱怨政府为什么不会提供大家的资源来为自己使用一样。政府的作为必须想到更大众的利益。

  4 如果事先没有准备好停车位或根本一开始就没这部分的预算,那究竟是谁把问题转嫁给谁呢?
  -----------------------------------------------------------------------------
  1、住宅用停车场的兴建要不要政府划拨地?要不要政府审批?
  3、第三条观点很新鲜。你始终在用跟汽车有着不同产品特性和消费特点的产品来做不恰当的类比。汽车是交通工具,而猪肉是拿来吃的。你不要说你不明白这两者的区别。你这样还不如说直接给政府建议:以后买车的人请先出示停车位产权证,一证一车,并且不得一证多车。但问题是就算是这样,你也不能保证目的地就有足够车位给你。
  4、还是那句话:你始终在用恶意推测别人的动机。这不健康。你说的这类人有,但并不是所有停车的人都是这样。如果重庆市那一天车位都空起,大家都把车停到路边,你可以说是泼皮无赖在转移问题。但是你看看重庆目前的情况,是这个场景吗?
楼主钢铁豌豆 时间:2015-02-11 01:06:00
  @@家住重庆2015
  我的回复如下:
  1、住宅用停车场的兴建要不要政府划拨地?要不要政府审批?
  为什么要审批?土地出售市场上的招拍挂本来就是政府在卖所有手续完备的土地。开发商购买土地后在红线范围内深挖地下作为停车场是非常正常的事情。
  但是,对于老旧小区那是亡羊补牢也无法补救的事情(早已没有资源)。要想有固定车位那就只能卖掉旧房子去换购保证有车位的新小区。

  3、第三条观点很新鲜。你始终在用跟汽车有着不同产品特性和消费特点的产品来做不恰当的类比。汽车是交通工具,而猪肉是拿来吃的。你不要说你不明白这两者的区别。你这样还不如说直接给政府建议:以后买车的人请先出示停车位产权证,一证一车,并且不得一证多车。但问题是就算是这样,你也不能保证目的地就有足够车位给你。
  --------------------------------
  家用汽车作为消费性商品实际上还根本不如猪肉的必须性质大。我也希望阁下不要忘记了这点。这两者之间的共性都是生活消费品。而从消费品性质的定义,汽车并非必须生活资料。如若不信你可以换个位置试试:假设重庆市一个月没有猪肉卖和没有汽车卖,你要是市长你对那件事情更着急?

  另外你还说对了,我还真同意今后采用泊车证为前提条件的购车程序,以此强迫没有泊车位的人放弃购买汽车。2012年11月,北京市曾提出准备采取“凭据泊车证明购车”政策的预想,引起社会广泛讨论。该年12月,中青网发表《北京交通委:凭停车证明购车或成未来趋势》一文,更是将该讨论推向高潮。
  不论我国最后究竟是否实行该政策,日本东京成功实行了几十年也算是榜样!本人一点也不觉得奇怪

  4、还是那句话:你始终在用恶意推测别人的动机。这不健康。你说的这类人有,但并不是所有停车的人都是这样。如果重庆市那一天车位都空起,大家都把车停到路边,你可以说是泼皮无赖在转移问题。但是你看看重庆目前的情况,是这个场景吗?
  ---------------------------
  重庆乱停车的所有情况我都知道。其中最难的是老旧小区。
  其次,很多人压根在做预算时根本没将这块预算算入。难道这不是事实吗?
  而更丑陋的是小区明明有空车位却非要停在大街上,这难道也是少数?
  我所在的小区,车位一共3200个。全小区业主5700多户。虽然今后肯定车位不够用,但到了去年9月份时还有1400个左右的空车位空在那里,可外面大街上每晚停了500多辆车。这难道不是实情?你能说这只是少数?
  去年9月开始,由于小区外的大路被定为主干道,由此出现频频罚款的景象。一部分人被逼进了车库。但现在每晚还有200多辆堵在小区门口,无论业主们在各个群如何声讨,他们就是装聋作哑。阁下,你以为这样的人少吗?说句客观的话,就连本栋楼中对本人的帖子不满的人中你以为没有这样的人?

  最后给你说个有趣的笑话:当这几个月罚款频繁出现后,有几百人的车被逼进车库(其中不乏一个月被罚4次以上的)。这时出现了非常有意思的事。昨天还在装聋作哑的乱停车业主一旦入了库,第二天就开始站在某制高点上无羞无愧地指责外面乱停车的人。
  你说,这是好玩呢,还是好玩呢?
作者:家住重庆2015 时间:2015-02-11 10:05:00
  @钢铁豌豆
  对于你的不需要审批,我表示真心醉了。一边你说拿地要审批,一边你说修车位不需要审批,到底你是要哪样?车位你准备修到天上去?
  原来你认为猪肉和汽车是一回事。那你啥时候弄一个红烧汽车给我们看看先。或者你其实别开车了,那两个车位也卖了算了,骑猪去上班啊。
  我已经说过了,你说的那些不愿意买车位的人确实存在,但这不是大多数。请你搞清楚这里面的语义差异。现在的情况是,现在的车位比房价贵。如果都像你说的大家都不愿意支付这位费用,只想占公共资源的便宜,那么车位价格这么高,你说这是好玩儿呢,还是好玩儿呢?
作者:曾依珊 时间:2015-02-11 12:30:00
  最烦乱停的
作者:流水和行云 时间:2015-02-11 19:42:00
  @钢铁豌豆
  道路资源应该属于你说的广义公共资源,那么这些公共资源都是不能免费使用的吗??
  • 钢铁豌豆: 举报  2015-02-11 23:45:04  评论

    @流水和行云 当然不是!比如城市公园、用于人行或汽车通行的道路、大众活动的广场……等。但前提是每一位或绝大多数公民都可以用。
  • 流水和行云: 举报  2015-02-12 00:33:39  评论

    城市道路限制谁不能用了?你有车你尽情跑,谁限制你上路了?
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作者:西南医院 时间:2015-02-11 22:17:00
  重庆人就是球钱莫得,死要面子
作者:nizhaolie 时间:2015-02-11 22:24:00
  当私利和公众利益产生冲突时,很多人找出各种高大上的理由为自己辩护,不惜将一切责任推到政府身上,反正政府已经是个出气筒。似佛家庭关系不和谐、娃儿学习成绩不好也可以怪罪于政府。个人认为,个体必须做作适当的牺牲,群体才会更加和谐。
作者:无畏的打火机 时间:2015-02-11 22:49:00
  实在忍不住要对没车位却自信满满要乱停车的朋友说几句!------------这是你的标题!但内容除了指责还是指责,却丝毫不谈解决之道。你让现在想买车的小青年如何不骂你?

  你有2车库很了不起?我主城有4车3库,农村喂猪、种菜的地方自己修的停车场至少可以停8辆车。但我还是觉得ZF应该为主城停车难负起该负的责任,你不当5毛或自干5毛要死?做人不要太自私。
  • 钢铁豌豆: 举报  2015-02-11 23:52:43  评论

    @无畏的打火机 我从没觉得有几个车位有什么了不起。可难道你不奇怪很多人就为这在阁下眼里根本不算什么事的事情大肆反对?谁自私?小青年骂我我一点不在意。但无论怎么骂,错就是错。不过我从你身上看到了希望,我相信毫无私心的阁下一定将你至少可以停8辆车的地方都无偿提供给了过路市民停车。
  • 东篱下009: 举报  2015-09-03 08:51:22  评论

    哈哈,我笑。
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楼主钢铁豌豆 时间:2015-02-11 23:32:00
  @钢铁豌豆 @家住重庆2015
  大致上猜出你的意思了。
  1 你说“一边你说拿地要审批……”。请问,这“审批”一词是谁最先说的?难道不是阁下吗?能不能回头去看看阁下的147楼?
  因此,这不是“我说”,是你在说。
  但是现在我发现你我之间在一个问题上出现了各说各话的情况。现在我猜你所说的什么划拨、审批指的是老旧小区附近的地块吧?
  而我说不用审批或划拨指的是:一个新小区在已经购买的土地表面上不仅要建房,还要在地下挖出车库。请问,同一个土地范围上建住宅,下建车库,为什么还要划拨?

  如果你说的是老旧小区周边的土地专门划拨出来为没有车位的老旧小区建停车场,那我告诉你吧,基本没指望。一个土地单元卖出去后涉及一大片土地。它们都由各个企业、开发商购完。不可能还会剩什么余下的土地给什么小区修建停车场。

  2 猪肉和汽车在商品消费性质上当然一样。这有什么可怀疑的?最多是耐用消费品和即时消费品的区别。你要想红烧汽车,我一点都不反对,如果阁下实在不愿意将消费品同属中的食品和用品区分开来。当然,我很担心你的身体吃不消。
  关于这一点我愿意提醒阁下:如果你意欲将汽车从消费商品中剔除来,那我慎重地说,那几乎是阁下无法完成的任务。

  3 车位价格最终单价高过房价,这在发达国家大城市早已不是什么新鲜事。请阁下调查为盼。我们就不说别的国家,就说中国吧,难道80-100万一个车位的事真没听说过?这里给你推荐一篇2013年的报道《北京60万元天价车位摇号当天售光 最贵二手车位达百万》http://www.guancha.cn/economy/2013_12_05_190719.shtml
  如今,就是成都也出现35-40万的车位。
  所以,这还真不是谁都能消费的。

  最后,我也劝阁下回头看看79楼朋友的那篇帖子。
作者:家住重庆2015 时间:2015-02-11 23:45:00
  @钢铁豌豆
  大致上猜出你的意思了。
  1 你说“一边你说拿地要审批……”。请问,这“审批”一词是谁最先说的?难道不是阁下吗?能不能回头去看看阁下的147楼?
  请问要拿土地是不是要审批?审不审批不是你我说了算,你这是装莽吧?
  你口口声声说买车自己解决停车位。问题是政府如果不把资源拿出来,你叫这些人怎么解决停车位的问题?我觉得你这样说已经不能用无耻来形容了。

  2 猪肉和汽车在商品消费性质上当然一样。这有什么可怀疑的?最多是耐用消费品和即时消费品的区别。你要想红烧汽车,我一点都不反对,如果阁下实在不愿意将消费品同属中的食品和用品区分开来。当然,我很担心你的身体吃不消。
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  你说对了。我还真的很想见识见识红烧汽车。麻烦你给我们开开眼界嘛。至于吃不吃得消,就不用阁下来关心了。
  至于你说的消费性质,我觉得你还不如说:以后你们这些要投胎的,先把墓地买好才出准出娘胎。

  3 车位价格最终单价高过房价,这在发达国家大城市早已不是什么新鲜事。
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  车位高过房价,你真的不明白我为什么说着句话?我觉得以你聪明绝顶的脑袋不会不明白吧?又在装莽是吧?这样很无聊。


  最后,我也劝阁下回头看看79楼朋友的那篇帖子。---------------你的那著名的帖子我看了,我只能说我实在没兴趣教你逻辑学。
楼主钢铁豌豆 时间:2015-02-12 00:05:00
  @家住重庆2015
  1 请问要拿土地是不是要审批?审不审批不是你我说了算,你这是装莽吧?
  你口口声声说买车自己解决停车位。问题是政府如果不把资源拿出来,你叫这些人怎么解决停车位的问题?我觉得你这样说已经不能用无耻来形容了。
  -----------------------
  那么你承认了“审批”一词是你率先说的,对吧?
  你要说这个问题有一个前提,难道你看不明白?“审批”什么?新小区在自己购买的土地下面挖车库不就完了?
  所以我问你是不是在说老小区?你回答过吗?

  2 你说对了。我还真的很想见识见识红烧汽车。麻烦你给我们开开眼界嘛。至于吃不吃得消,就不用阁下来关心了。
  至于你说的消费性质,我觉得你还不如说:以后你们这些要投胎的,先把墓地买好才出准出娘胎。
  -------------------------------------
  红烧汽车?我没兴趣。阁下似乎有兴趣。请自便。
  顺便问一句,如果你信投胎一说,那阁下你呢?早投晚投不都得投?再说了,谁先投还说不定呢。

  3 祝贺你看了那篇帖子。真看懂了吗?如果没看懂,我可以在这里简单告诉你:
  如果你有足够的实力,卖掉现有房子然后再去买有车位的房子连车带车位一起买。如果没有,那就不要买车。
  我相信阁下是看懂了的。我诠释这段是非常中性的,只是把意思说出来。可要是换个人来诠释,估计阁下受不了。
作者:家住重庆2015 时间:2015-02-12 00:40:00
  @钢铁豌豆
  新小区在自己购买的土地下面挖车库不就完了?
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  你确定真的可以在自己购买的土地下面这样挖?顺便说一句,你不会不知道土地的国有属性吧?你这样任性的挖真的合适吗?既然可以这样挖,那又何必分老区和新区呢?老区一样的可以地下挖嘛。

  ===========================================================
  至于墓地,这可是按照你的逻辑路子来的哦。
  =============================================================
  你问我看没看懂,我只能告诉你说我看见了一篇逻辑混乱的文章。
  顺便说一句,你前一句说“挖车库”,后一句说“卖房子去买带车位。。。”既然可以挖,那何必卖房子呢?
  • 钢铁豌豆: 举报  2015-02-12 04:11:15  评论

    @家住重庆2015 我在担心我在与什么样的人在交流了。现在建新小区开发商就必须按照政府规定挖车库,不由你挖//老区能挖吗?有车库的住宅楼地基承重柱和本无设计车库的地基承重柱一样吗?//你可以不卖房子。//我越来越奇怪你究竟生活在什么地方。现在的新建小区都配有车库或地下车库,你真没见过?
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作者:流水和行云 时间:2015-02-12 00:43:00
  @钢铁豌豆
  @流水和行云 当然不是!比如城市公园、用于人行或汽车通行的道路、大众活动的广场……等。但前提是每一位或绝大多数公民都可以用。
  ————————
  城市道路限制谁不能用了?你有车你尽情跑,谁限制你上路了?
  好像学校医院也是公共资源,它们免费该怎么解释?
  • 钢铁豌豆: 举报  2015-02-12 04:15:29  评论

    @流水和行云 道路用于通行,不是用来停车。你觉得学校和医院的公共资源该如何解释?按照城市人口居住比例为民众配置学校和医院难道不会得到绝大多数民众的支持?
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作者:青春伴随坎坷 时间:2015-02-12 00:50:00
  最破烦勒种加油加97,还舍不得几块停车费的卵人。
  
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作者:流水和行云 时间:2015-02-12 10:06:00
  @钢铁豌豆2015-02-12 04:15:29.34 评论
  @流水和行云 道路用于通行,不是用来停车。你觉得学校和医院的公共资源该如何解释?按照城市人口居住比例为民众配置学校和医院难道不会得到绝大多数民众的支持?
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  1、道路不能停车?你有点搞笑了。
  2、在学校和医院免费的国家,部分人免费使用这些公共资源,说明什么??
  • 钢铁豌豆: 举报  2015-02-12 17:09:52  评论

    @流水和行云 道路不能用于个人停车占有的停车场。至于阁下第二个提问我想不用我回答吧。学校和医院是不是每个公民都需要?
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作者:无畏的打火机 时间:2015-02-12 11:34:00


  作者:无畏的打火机 时间:2015-02-11 22:49:00






  实在忍不住要对没车位却自信满满要乱停车的朋友说几句!------------这是你的标题!但内容除了指责还是指责,却丝毫不谈解决之道。你让现在想买车的小青年如何不骂你?

  你有2车库很了不起?我主城有4车3库,农村喂猪、种菜的地方自己修的停车场至少可以停8辆车。但我还是觉得ZF应该为主城停车难负起该负的责任,你不当5毛或自干5毛要死?做人不要太自私。

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  钢铁豌豆: 2015-02-11 23:52:43.34 评论
  @无畏的打火机 我从没觉得有几个车位有什么了不起。可难道你不奇怪很多人就为这在阁下眼里根本不算什么事的事情大肆反对?谁自私?小青年骂我我一点不在意。但无论怎么骂,错就是错。不过我从你身上看到了希望,我相信毫无私心的阁下一定将你至少可以停8辆车的地方都无偿提供给了过路市民停车。
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  先谈谈我自己,我农村的停车场自平整、硬化后,附近村民的长安车、农用车、摩托车尽管停,免收车费。我目前居住的小区有2车位,其中1个车位经常空着,隔壁邻居有亲朋好友来也尽管停,而且他们也习惯了不和我打招呼,当然我也不是活雷锋----我的车回来了,他们得把车位让出来,至少晚上必须得让出来。

  再说说你,感觉你年龄也老大不小的了,车也有了而且是2车位,自己无忧了。你帖子的大概意思就是---既然无车位(停车难)就没必要买车。你让后生们怎么想?你个老PY虫把资源占完了,就可以跳出来对后生们横加指责?你没有儿女迈?

  停车难本是ZF应该考虑也必须考虑的事,作为P民 你能参与其中原本是件好事,但我自始至终从你文字中只看到2字———自私!尽管大道理多得压死人。
  • 钢铁豌豆: 举报  2015-02-12 17:02:09  评论

    @无畏的打火机 不论后生们怎么想也不能占公众的便宜为自己谋私利。不论怎么想也不能做自己办不到却非要办的事。勉为其难必招烦恼。这需要我来说吗?即使我的儿女如果敢这样做本人照样痛斥。再见,骂脏话的雷锋。
  • timepassedby: 举报  2015-05-19 09:08:35  评论

    @钢铁豌豆 有道理,公共资源是稀缺的
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作者:WZMSYJ 时间:2015-02-12 11:47:00
  汇率一折就高了,在美国坐个两三小时火车几美元,按美国人水平说不贵,折成人民币跟国内差不多
作者:阿虫蚂蚁2014 时间:2015-02-12 14:53:00
  回复一下某些人:
  看一个事物和问题,一定要看本质,也就是事物发生的根本原因是什么,而不是纠结于一个客观问题下产生的无数矛盾点,如果总是在一个点上纠缠,要想推论或证明事物的真理或解决办法,那是徒劳的,会有无数逻辑可以去击破它,永远在悖论中徘徊,而无法实质性解决根本问题。楼主和少数人是认识到也比较清醒的。而某些人还在这种怪圈中迷路,还谈什么逻辑。逻辑推论的基本点是从事物的本质开始,或从事物延伸出的矛盾点往回推。看不出一个本质都看不清楚的人,谈什么逻辑。
  事实是,无论什么上帝真主或伟人名人的所有思想或逻辑,都来源于生活,都来源于生活中矛盾事物的总结,不过是他们总结了矛盾事物的本质而已。当然,我们可以用生活中产生的矛盾点去击破那引起高大上的思想和逻辑,其实,这是在用生活中的矛盾点或客观事例推理还原他们总结的逻辑或思想的本质而已。
  关于阶层,我知道你们无法接受和承认,事实是存在的,就如同你们开车的和乡下农民一样,如同城市原居民与农村人一样,你们何时把他们当成你们一个级层的人了?别不承认,我先贴已说过,有些东西你们不愿承认而已,而只是将“车”的问题放大,把自己的不公平待遇在这里放大寻求支持的呼声而已,其实,很自私,也很无耻。扪心自问,在你心中有将你身边的农民工当一个阶层了么?你土豪同学和朋友,把你们当一个阶层了么?开车路上,名贵豪车主们把你们当一个阶层了么?
  又说说逻辑:
  逻辑一:大家都喜欢将车比做情人,如果一个人连自己情人的基本开支都无法正常保障和支付,我只能说那叫穷装B,典型的HPF。一个人在知道自己劳动创造价值时,要找情人,首先得考虑经济问题,你能否养得起。兜里没几个钱,非要硬着头皮找个情人,别说租个炮房,连基本开支都无法承担或不想承担,天下那有光想打炮又不想付出的道理?你要找情人,是要支付别人费用的,至于你情人收取费用多少,合不合法以及用在何时处,你无权干涉,那怕她去找小白脸。这就是规则,是对每个都想找情人的男人的一种约束力,这就是资源分配和享受的排他性,如果你创造了更多的富余价值,那么你就可以大胆地找十个情人,因为你有多的富余价值来消耗,你就享受了比别人更多的资源。那么如果没有这样一种客观存在的约束力或规则,每个人都有权力找情人,岂不天下大乱?有很多事,你们无法想像和理解,如同一个富豪对爱情专一,对家庭负责,放弃或从心里不在外面花天酒地一般,这个富豪男人并没有问题,而是你们有问题。(对比有能力购车养车或放弃购车的人,或遵守社会规律规则、遵纪守法有自我约束能力的有车人)
  逻辑二:你们一群有车族(无能力养车的)在叫嚷什么公平、资源、政府、法制啥的,有回头去看过农转非(进城定居)和还没有进城那个阶层的人么?告诉你,城市资源他们也有份,有人偷换概念,认为城市资源是城市人才能享受的,那么你错了,中华人民共和国国土资源所有人民都有权力享受(事实是并非人人都能),那么凭什么你们一群人就把那个阶层的人抛弃了呢?他们更冤,城市资源都被你们抢占完了,事实是:你们创造的富余价值相对比他们多一些,有能力购车,所以可以优先享受城市资源。那么和比你们更上一层的有钱有更多的富余价值的人,他们也是按照这种社会规律规则和法定条件合法享受到的公共资源,你们有什么理由和资格去说人家抢占了你们的资源?
  逻辑三:我先贴说过,城市资源是有限的,不可能照顾到每个人,那么就得优先照顾有更多富余价值的那群人(那个层阶),这是基本社会运行规律,在这种矛盾对立中,政府是没有办法让更多的资源来让人人都来消耗和享受的,别说道路和停车场,你们每天烧的汽油,调价也好,和没车的人有一毛钱关系么?那么没车的人是不是也有权来抢占汽油资源呢?人,都他.妈有种通病,光看自身,没回头去看过别人,开轿车加油的人总是扭头去鄙视和咒骂开三轮车的:他妈开个三轮车也来加油,三轮也上主干道,没钱买车,没钱加油就别开。三轮也有使用主干道路的权力,为何要赶尽杀绝,尽跑偏道?不就是排他性限制,让你们开轿车的享受快捷通畅的道路和交通环境嘛。。这,就是社会非常现实的规律和规则,三轮车主要想上位,就得有能力买轿车,就得有能力买车位交各种税费,没有能力,好,继续开三轮。
  逻辑四:有人看问题从不用逻辑思维,我先贴说过,如果重庆主城大凡有能力买车的人(有能力购买车,无养车的能力),随着车辆的增多,城市道路的面积会绝对下降,通行能力也会大大降低,道路面积,除了车辆本身占用的面积外,还得让车辆跑起来,也就是使用面积,而使用面积一旦达到临界时,全城道路都会严重瘫痪和崩溃,严重拥堵,势必造成公共交通全面瘫痪,换来的是全民受罪,由全民来承担这种恶果,最核心的是:让全民来承担拥堵和瘫痪造成的严重经济损失和资源的浪费(汽油、人力成本)。那么是否有车的人就严重侵害了大多数没有车阶层的核心利益呢?就为了装B,弄个车在路上充数,结果搞得全城道路动弹不得,多大损失和浪费,大多数市民的抱怨和指责有问题么?政府出台更多的规则来约束限制车辆的增长,有问题么?这,就是排他手段。(补充一点,请观察重庆主城所有车辆主要运行地段和规律,主要集中在江北、渝中、南岸、沙坪坝和九友坡,请叫嚷让政府修更多路的人闭嘴,除非让政府把长江和嘉陵都加上盖,还有,两江新区不堵,叫嚷的人可去随便开)

  本来还想说几点,不想再说了。最后我觉得,有句话说得好,有多大能力,办多大事。人,一定要有自我约束力,约束自己的欲望,约束自己的行为。每个开车的人都在抱怨拥堵,但他们不知道,就是他们自己造成的根本原因。生活中,有时候以为是得到了实惠和便宜,但这种便宜会让你付出更多的成本,叫:得不偿失,何苦装B~!
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作者:无畏的打火机 时间:2015-02-12 18:04:00
  大道理不多,只说一句,完了再也不进此5毛贴。

  开车堵 停车难是都市之顽疾,而且越来越严重。如何解决?作为ZF部门应该责无旁贷地担当起这个重任。其实ZF近期有些做法是值得肯定的,比如直港大道旁那个正在修建的4层(或3楼?)的停车楼就值得一顶。还有那种车一来就是停车库,车一走就是绿化带的停车场也设计得很有新意.......

  其实作为开车人,我也巴心不得开车通畅,停车顺畅。我也相信国家马上就能解决开车堵、停车难的问题:比如油价提高到100元一升...呵呵

  开车堵、停车难是个国际性的大问题,5毛或自干5毛还是躲远些,担子太重,你抬不起。



  • 阿虫蚂蚁2014: 举报  2015-02-15 15:55:10  评论

    就你那如喜玛拉雅山顶空气一样稀薄的智商,不值当和你较真儿。少装B来,多读书,多思考来以明智。瞧你说的都啥玩意儿,找个地缝钻下去吧,别丢人了。
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作者:家住重庆2015 时间:2015-02-12 18:31:00
  @钢铁豌豆 2015-02-12 04:11:15.63 评论
  我在担心我在与什么样的人在交流了。现在建新小区开发商就必须按照政府规定挖车库,不由你挖
  ====================================================================
  1、住宅用停车场的兴建要不要政府划拨地?要不要政府审批?
  为什么要审批?土地出售市场上的招拍挂本来就是政府在卖所有手续完备的土地。开发商购买土地后在红线范围内深挖地下作为停车场是非常正常的事情。
  =====================================================================
  请原谅我们的逻辑实在没办法跟上你的脚步。你可别跟我们说“按照政府规定”和“政府审批”不是一回事。至少那样我还觉得你还是个有底线的讨论者。
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楼主钢铁豌豆 时间:2015-02-13 00:25:00
  @无畏的打火机

  你说的是这个吧:

  

  去年8月8日的报道《重庆直港大道北侧修建公共停车楼》。
  该停车场修于大桥桥下。由于位置处于桥下,用途已经不多,开辟出来成为多层公共停车场无疑是件好事。大家都可以用!
  不仅如此,本月8号开始,我是各大媒体都在报道一个新闻:《新建21个公共停车场 重庆主城今年又多了上万停车位》

  虽然现在只处于前期报道,但有些事是完全可以预见的:
  1 对所有驾车者开放
  2 必定收费!(按照重庆市去年新颁布的停车收费标准)

  只要符合上面两条就符合了公众利益为公众的大原则!
楼主钢铁豌豆 时间:2015-02-13 03:10:00
  @阿虫蚂蚁2014 朋友从社会层面深刻分析和解答了资源有限的情况下不可能满足每一个人需求的客观事实和客观原因。而在下更希望从文明角度上希望大家能够反思自己的文明落脚点。

  在下这里给大家推荐一篇上个月的文章《让"中国式聪明"滚出中国》。虽然这篇文章只有一部分谈及东京泊车位购车条件,但整篇文章所折射出的无疑是现代文明映射出的自觉、自尊、信任和关爱。这里,本人全篇贴出,感兴趣的朋友可以看看:

  《让"中国式聪明"滚出中国》 作者 庄佩璋

  杨蕙如几年前与信用卡公司斗智大胜,获得社会某些人士的称许,各媒体也封她为“卡神”。杨蕙如最近开了一家网络顾问公司,并频频上媒体打知名度。

  在美国,你去商店买东西,事后不论任何理由,都可去退货还钱。因此,有一些人(一些台湾人和更多的大陆人)过几天要出席重要宴会,就去“买”一套名牌衣服,穿去赴宴之后,再去退钱。美国商店还有一桩好事:买贵了,可退差价。于是有些人就趁平时不打折但尺寸、颜色较齐全的时候,把货品买回来,等到大减价的时候,再把收据拿去退差价。这些人对自己的行为洋洋得意,还到处宣扬自己的聪明,甚至纳闷为何众多的别人那么“愚蠢”,不会利用这个“漏洞”。把占人家便宜看成“聪明”,把奸巧看成“能力强”,把挑拨族群看成“和解共生”,真的是价值错乱了。
  从卡神,笔者想到了股神巴菲特。此地许多股友在讨论巴菲特的选股标准,往往忽略了他一再强调的:他非常重视一家公司CEO的诚信,不够正派的公司他绝不考虑。

  今天你会钻法律漏洞,明天你掌权了,就会去修改法律,让自己的违法变合法。这几年来,我们看了太多这种例子了。十年前,我带年仅三岁多的儿子到美国旅行,寄宿亲戚家。亲戚拿个全新的儿童汽车安全座椅给我,说:“这里规定儿童一定要坐汽车安全座椅,这个给你用,因为是借来的,请尽量不要弄脏,我还要还人。”两周后,我不再开车,他拿着半新不旧的安全座椅到量贩店办退货。店员一声不吭,钱全数奉还。亲戚得意地对我说:“美国的商店,两周内都可凭发票退货,所以我们常来这里借东西。有些大陆人甚至连电视都借哩!你说,美国人笨不笨?无条件退货的漏洞这么大,他们竟然都不知道!”
  来年,我到日本,在当地做事的台湾朋友招待我,出入都开车。我问:“京地狭人稠,不是很难停车吗?”“没那么严重啦!政府规定要有停车位才准买车,所以车子并不像你想的那么多。他说。”  
  “哇!那你有停车位喽?一定贵得吓死人对不对?”“你怎么跟日本人一样笨!先租个停车位,等车子挂牌后,再把停车位退掉,不就解决了?”
  几天后,换成日本朋友招待我,待遇沦为两条腿加地铁。他客气地说:“东京养车容易,养停车位难。所以只好委屈你挤地铁了。”我马上向他传授“破解之道”。没想到他没有“悟道”的狂喜,只淡然说:“真要钻漏洞,其实到处都是,比如家母住在乡下,我把户籍迁过去再买车就可以了。但是,我实际上就住东京,没停车位却买车,左邻右舍会怎么看我?开车上班,我怎么面对同事?上司及正派的人不会这样做。”
  美国商店无条件退货的机制与日本到处漏洞的法规,都建立在信任的基础上,当信任瓦解,社会也会崩溃。也因此,他们可以容忍政客做错事,却不容许政客说谎。
  我们则是假到真时真亦假,每个人都虚虚实实,整个社会是在怀疑的基础上运作。思维影响行为,而个人行为又可扩及影响企业服务、社会运作。
  记得去罗马搭乘地铁时,发现有售票机却没有验票机。
  当场起了疑惑,到底要如何确认乘客有没有买票?那这样地铁不就铁定亏钱嘛?这是我们的习惯想法,总是想要替自以为的小聪明或贪小便宜寻求应对之道。
  对于意大利人而言,我们会问这种问题才奇怪。搭车为啥不买票?乘车怎么可以不买票呢?两方想法当下有了差异。
  如果你真想知道是不是可以不要买票搭车?可以,的确可以入站搭车,但是你要确保不会被富有正义感又鸡婆的意大利人发现,因为他八成会去举发你。到时候罚款可就是车价的数倍,而且丢脸还丢到国外去,真是赔了夫人又折兵。
  建立信任,不容易,却很重要!当彼此信任度越高,管理就越少。路,走对了,就不怕遥远。
  在纽约,有一次参观有名的“大都会博物馆”。付了钱,柜台给我们一个约 10 圆台币大小的金属片门票,有两条夹子。方便我们别在衣领上。友人告诉我参观中途可以随时出来,如果还要再进去,门票就不用缴回,可以凭原本的门票再进入。确定不再进去参观,就把门票丢入门口的压克力玻璃柜中。我问:“门票的形式、颜色有每天换吗?”朋友回答:“没有”“那会不会有人把门票带回家,过几天再来呢?或是 10人进去只买 5 张门票,其中一人再把门票带出来给其它人?”朋友大笑:“只有台湾人会这么想!美国人想法单纯多了,进去就是要买门票,不再进去,就缴回门票。基本上美国人相信大家都是守法的好人,所以门口工作人员很少。”刹那间让我觉得很惭愧,我们的防弊多于兴利的观念,钻漏洞的念头竟是文化的一部份。
  最近帮台积电上课,发现台积电的餐厅跟科学园区的其它厂商一样,采用外包模式,一样干净整洁明亮。所不同的是餐厅没有人帮你打菜,要吃什么一切自己来,发水果的地方贴了一张纸条---- 每人限拿一袋(洗好切好的)。连入口处也很少有人在管,进餐厅自己用识别证刷卡,月底自动从薪水中扣除。一位台积电副理告诉我:有一位员工被抓到吃饭没刷卡,第一次警告,第二次就开除。当彼此信任度越高,管理就越少,彼此方便,成本自然下降,工作也越愉快。相反的彼此猜忌、防范、围堵、监督。不但降低生产力,工作也被动,不愉快。各位亲爱的伙伴..您是否也发现当您和周遭朋友、同事处于信任的环境中,做起事情来都非常的有效率,而且默契十足;但是,处于猜忌和不谅解的情形下,任何事物都进展的很不顺利.....
  您了解了这道理。从现在开始,就将心胸打开,用开放的心情,信任的态度,来对待每一位伙伴;或许刚开始,会发现,吃了很多亏,大家都还是防来防去,那是因为您的伙伴还不习惯。
  看完后您作何感想?
  从我做起努力!让中国式聪明滚出中国,我们都不想活在一个崩溃的社会.
  • 千艾可: 举报  2015-02-13 09:35:30  评论

    不知道楼主是不是有车但是尽可能多的坐公交,轨道,如果是的话我很佩服楼主的文明情操。
  • 江北一匹哥: 举报  2015-02-13 12:40:50  评论

    @千艾可 我是,但并不是什么高尚的情操所致,只是因为必须起很早到单位才有车位,去晚了只有车重车的停车,然后一天之中挪车数次不等,甚烦!于是凡不愿早起时,均打车前往,下班时间打不到车的时候,也会坐公交车。地铁不会坐,因为找不到车站的入口出口以及哪里购票。满意否?
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作者:阿虫蚂蚁2014 时间:2015-02-13 11:47:00
  楼主,此贴杂口吧。

  人以群分,物以类聚,当今“社会学”意义上的“人”非常稀缺,而纯“生物学”意义上自甘堕落的“人”则大量充斥且泛滥成灾,实则愚不可及还趋之若鹜。

  圣人有言:天地不仁,以万物为刍狗;圣人不仁,以百姓为刍狗!

  意思是:天地不会因仁慈而有所偏爱,任由万物自然运作而不加干预;圣人(执政者)不会因仁慈而有所偏爱,任由百姓自己主宰自己的命运而不加干预。人和人之间之所以有层次差别,有不同命运和遭遇,有高低贵贱之分,是因为人本身的主观,人本身自私的观念所主宰,客观下的时势使然而已。

  看似老天和执政者不负责任,其实正是最好的管理办法。凡是自以为是的干扰社会规律,不管他是出于怎样的心,最终的结果都是好心做坏事,因为无论多好的道德伦理思想都不可能面面具到,当你照顾一部分人时,必定伤害了另一部分人,而这,看似冷漠无情和不公,其实正是最好的对待态度。

  所以,由他们去吧,任其滥到根而自生自灭。
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作者:流水和行云 时间:2015-02-13 13:13:00
  @阿虫蚂蚁2014
  随着经济的发展,轿车进入家庭是必然趋势。买车的人缴清了所有费用,道路拥挤的责任在谁?##只想卖地挣钱,道路当然不够。你说别人买车是装B,那么你贷款买房是不是装B??
作者:那天晚上剩三个 时间:2015-02-15 11:52:00
  这个事情责任主体是市规划局和市政委
作者:你们上我掩护 时间:2015-02-15 16:12:00
  @钢铁豌豆
  NB 楼主带车位走的吧
作者:你们上我掩护 时间:2015-02-15 16:30:00
  我只想说一视同仁就好
  乱停该罚
  把城管 警车 军车乱停的 一起罚就是了
  而且要坚持罚
  一天一个车贴单上不封顶嘛
  先把我们旁边派出所罚破产
作者:做人要讲道理2015 时间:2015-02-15 16:57:00
  看了诺亚方舟才觉得,真的是没有什么可以阻挡自生自灭的脚步,只要妨碍了自己方便,管他什么温室气体,资源枯竭,哪怕明天就要洗白,也要及时行乐
作者:牛青绿者 时间:2015-05-13 07:17:00
  @钢铁豌豆 经常看到宝马,奔驰这个级别的车不舍得停到小区,就停马路边,有的车防盗警报系统半夜响个不停,确实扰民。
作者:u_98575328 时间:2015-05-13 07:33:00
  楼主没车,屌丝你好,每次看到这种文章只想说,自私的玩意儿
  
作者:u_98575328 时间:2015-05-13 07:48:00
  小区车位接近20万一个,并且还要每月缴纳物管费,拒绝月租,偶尔开放一些高价临停,之前我办月卡正常排队五年无音讯,楼主懂啥子嘛20万以下的你去喊国家不要销售啥,我信你娃开的是保时捷
  
作者:陈大幺儿 时间:2015-05-13 07:56:00
  现在好多小区车位非常紧张,小区业主都没车位,必须排队,当然,这种车库肯定是不对外了,那我们这种走亲访友的咋办?周围小区都是如此,也没有公共停车场,只有乱停乱放了
  
作者:陈大幺儿 时间:2015-05-13 08:01:00
  说到底还是公共设施没跟上。朋友在南岸麦德龙旁边的檀香山住,小区车位已满,排队等退月票的,车只能停对面麦德龙。听说南平这个麦德龙也要搬迁,到时车都不知道停哪里。朋友摆起都脑壳痛,你们说,这问题怎么解决?
  
作者:红旗下的重庆人 时间:2015-05-13 09:12:00
  支持楼主,现在好多车主都是这种为了自己方便,影响别个。我们小区也是地下车库大部分都是空起的,可很多车主为了自己方便,宁愿把车停车消防通道上,甚至有些把车停在绿化带上。
作者:马甲是拿来说话的 时间:2015-05-14 14:41:00
  别人问我车一年要用好多钱,我说3万,都不信。
  说,就是加个油,保险,路桥个嘛,朗格要嫩个多。


  我会说我一年小区停车加单位停车费用要6600?半年油钱了。
  还不算出去的临停费用。。。。
作者:红旗下的重庆人 时间:2015-05-14 16:43:00
  国家应该下文:1、买车前必须买车位。2、车内必须有联系电话。
作者:cqzf9 时间:2015-05-14 21:06:00
  九龙坡渝州新城给了停车费,但放行进小区来的车太多,老是停不到车。物管只收钱不管事。强烈谴责。强烈抗议
作者:惠源书店 时间:2015-05-16 17:40:00
  乱停车没办法的办法 都怪开发商 只管卖房
作者:明雁玉 时间:2015-05-19 10:24:00
  @钢铁豌豆
作者:chen49 时间:2015-05-26 16:52:00
  不要说恁个多,只要记住一条尽够用了:你可做任何事,只要你不影响别人。
作者:碧波绕青山 时间:2015-05-26 19:29:00
  拥挤的城市会越来越拥挤,大家都懂的!
作者:老鲫壳骑摩托 时间:2015-05-27 01:33:00
  乱停车没办法的办法 都怪汽车厂商生产车太多
作者:老鲫壳骑摩托 时间:2015-05-27 01:37:00
  买车50W起步价,路桥费10w.就干净了。土豪们乐坏了。
作者:神罗E天征 时间:2015-07-06 00:52:00
  其实这个真的要未雨绸缪的...好多小区才开始人都还没搬进来.入住量不高...那时候车位好停不管里面还是外面都不存在所以没这么大的矛盾....但是这个真的还是要先考虑好为好...新小区你能买得起车最好考虑下车位的问题....才开始车位都不会太贵,都是入住量达到一个饱和量才开始涨价...这个东西是需求大于供给,所以涨价是必然趋势,以后的矛盾大也是必然趋势...再大的小区的车位也不可能满足每一户用户...以后车子只会越来越多,如果买车时候经济允许最好考虑私家车位问题,自己能停固定的方便自己也方便别人,腾出来的地儿让买不起的人停....然后经济的确不允许但是要用车也不是不可以,,那就租一个车位把...能租的情况下.....如果大家都想停免费的野车这个矛盾只会越来越大....现在有些买了私家车位都要被一些业主无理取闹这个社会素质不高的人还是太多....人家买了你又搬出各种理由说不公平小区不透明怎么的政府监管不好怎么的....建议多去看看物权法把...连人防车位都是出资建设方买卖的你先不买或者都没考虑过买现在又去说别人买了的风凉话是几个意思...法制社会法治社会就得讲法律..而不是什么都是大锅饭,,,公共区域是公共私家区域是私家,自己出手晚就得承受这个后果...就像早几年炒房地产的成了富翁,你私下又后悔自己不投资那不是国家对不起你是你自己没这个远见和胆识....这个你买不起别墅然后去仇富说买了别墅的人是喝大家的血压榨怎么的一个道理....总之能买就买,不能买就租,什么代价都不想付或者没能力付就不要那么极端和含血愤天了吧
作者:cq62653381 时间:2015-07-06 10:27:00
  还是管理问题,建议学习下国外大城市的交通管理方式。
作者:不屈的龙卷风 时间:2015-09-03 08:57:00
  中国人,就喜欢检小便宜,又想享受车,又想不给停车费,乱停影响他人,狠狠罚!!!
  
作者:米格29SM战斗机 时间:2016-02-04 18:02:00
  @lalacece2015 2015-02-03 12:22:00
  我想问下,小区明明有停车位,但大多数业主还是把车停在路边,这样的情况占了多少?
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  我们小区的地下车位都是买的,外面的车位天天日晒雨淋的,
作者:bithejie 时间:2016-11-22 16:45:00
  我支持:
  没交2300,少来主城区;
  没有停车位,自己别买车!
作者:熄火保护a 时间:2016-11-22 17:06:00
  居然花一多小时看完了,更加尊重钢铁豌豆。
我要评论
作者:丁香筱雨 时间:2016-11-22 22:03:00
  政府该出台政策了,重庆的几个大汽车厂,每天几分钟就下线一台新车,再不限号限牌,以后的公路都变成停车场,大家都走不成。
作者:对花饮醉 时间:2017-04-18 14:15:00
  重庆频道消息?4月17日,我市首座智能化公共停车楼在涪陵建成投用。该停车楼通过互联网、物联网等技术,实现了全智能化管理,拥有智能空位引导以及反向寻车、远程支付等系统,让市民在停车时能体验到各种方便。

  这家名为丽湾的公共停车楼处于涪陵江南城区,共有七层,用“赤橙黄绿蓝靛紫”七种颜色分层区别。该楼共设置有482个停车位。除了一般室内停车场的自动车牌识别、空位亮灯显示等常规功能外,该停车楼还通过在每个车位上方安装的摄像头及采用智能空位引导与查询、反向寻车等系统,让市民充分体验到智能化带来的方便。

  车主开车进停车楼后,只需在查询机上简单操作,就能对哪层楼、哪个区域有空位一目了然。而在车主取车时,也能够通过查询机,轻松查找到车辆具体位置。
作者:路过的是谁 时间:2017-10-24 11:46:19
  喷子,骗回复,我竟然上当了。卑鄙无耻!看了你这种东西也能排前面让我看到,我决定弃用当前浏览器。
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