美国继续搞事情

楼主:钢铁豌豆 时间:2017-12-03 07:36:16 点击:3836 回复:155
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  美参议院通过税改法案!

  中新社华盛顿12月2日电 美国参议院2日凌晨以51票赞成、49票反对的结果通过税改法案,美国舆论称这对总统特朗普和共和党来说是重大的立法胜利。

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  另据报道,48位民主党参议员全部投反对票。共和党里也有一位参议员(Bob Corker)投了反对票,税改法案以极微弱多数得以通过。
  由于11月16日美国众议院已经以227票对205票通过了税改法案。所以今天特朗普在参议院获得胜利是决定性的。
  整体税改法案是慷慨地为企业减税,对家庭和个人温和减税。这将是31年来国会首次修改税法。该法案将把企业所得税从35%降低到20%,把已婚夫妇的标准抵减额从1.2万美元提高到2.4万美元。但对个人的减税条款将于2026年到期,而公司减税将成为永久性的。

  下一步川普将和共和党参众议员商讨把两院的税改/减税版本合并。据说如果顺利川普将在元旦前签署新法案。

  由于这次“顺利”通过远超人们的预料,所以对世界各经济体来说还是感到“来得太快”。
  今天,欧盟和日本分别表态,因应对美国新版税改结果做出本国本地区的税制调整。
  我国在今年4月就已经表态,反对美国发起税务战。

  估计这段时间我国的媒体会有更详细的相关报道和分析。
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作者:巡路小钻风 时间:2017-12-03 07:56:26
  第三次世界大战有提前爆发的趋势,五年内我国应新增导弹2000枚,航母十艘,扩军200万,国民经济全面军事化。
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作者:巡路小钻风 时间:2017-12-03 07:58:40
  次贷危机爆发至今,全球各种措施统统失败,唯有战争重新洗牌,打掉二线阵营的英法德意日,世界经济才会迎来大的扭转。
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楼主钢铁豌豆 时间:2017-12-03 08:12:45
  @巡路小钻风 2017-12-03 07:58:40
  次贷危机爆发至今,全球各种措施统统失败,唯有战争重新洗牌,打掉二线阵营的英法德意日,世界经济才会迎来大的扭转。
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  它老美一个税改我们就要“新增导弹2000枚,航母十艘,扩军200万”?至于吓成这样?像你这么思考,根本不用别人我们的经济自己就玩完了。到时你准备吃军舰,啃导弹?而且还要扩军200万?哇塞,400万军队,的确无敌了。
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作者:哈里伯特 时间:2017-12-03 08:23:27
  费改税,营改增,可以算搞事情吗?
  • 钢铁豌豆: 举报  2017-12-03 08:35:40  评论

    原来嘛,“改”和“减”这两个字我知道它们的区别。完全不同的含义。可这一年多我有点懵了。好像总有一个声音在告诉我“改”=“减”。我准备明年招生季重回小学报名读书。
  • 熄火你个保护的: 举报  2017-12-03 08:49:03  评论

    评论 钢铁豌豆:那另一位擎天一柱情何以堪?干脆从啊波车得学起?
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作者:柏林A 时间:2017-12-03 08:26:27
  万恶的美帝!
作者:zhxh 时间:2017-12-03 09:54:06
  川普后院起火了,重要幕僚承认对俄国干涉美大选撒了谎,承认犯法并转为污点证人,火烧到川普女婿,川普面临重大执政危机,火将越烧越大
  • 钢铁豌豆: 举报  2017-12-03 10:13:10  评论

    就目前知道的情况看可能对川普没有太大直接影响。如果真地川普会因此被弹劾,那时税改法案也一定被签署了。退一万步说,即使川普被整下去,副总统的彭斯也不是省油的灯。
  • 钢铁豌豆: 举报  2017-12-03 20:43:28  评论

    从今天的报道看,弗林认罪貌似是假新闻。据报道此新闻的ABC发表声明致歉,称该报道有误,并将负责该报道的ABC首席调查记者Brain Ross停职停薪4周。特朗普特此还表扬了ABC公司。要求所有媒体想ABC公司学习,杜绝假新闻。但我不敢肯定。估计就这一两天会水落石出。
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作者:朝天门门朝天 时间:2017-12-03 10:51:36
  减税是美国内政,容不得他国说三道四哦。。。
作者:zhxh 时间:2017-12-03 11:13:55
  降税会吸收美企海外利润回流,繁荣美国经济,对太平洋对岸邻居投资相应减少
  • 钢铁豌豆: 举报  2017-12-03 12:01:05  评论

    不仅仅是在华美国企业,其它在华外资企业(甚至我国企业)也会逐利益而动。以前他们来就是因为这里成本低,这以后那边一样或更低都会走。不过我认为产品在华或邻国销售的这部分产能一定会留下。另外还要看我国政府打什么牌。虽然现在大家都没找到好办法但至少知道我国很难如此幅度降税。好难。
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作者:潇洒一梦 时间:2017-12-03 12:47:17
  美国富人又要受益了,被割韭菜的还是中下层
  • 钢铁豌豆: 举报  2017-12-03 17:48:23  评论

    对于个人所得税的减税一般都是这种情况。作为政府是看总减税额。虽然具体结果是富人个人获得多一些,但总减税的大头在中低层民众。只是被摊薄了。另外还要看到征税时富人也被征得更多。
  • lms0923: 举报  2017-12-06 20:43:34  评论

    应该说这是皆大欢喜的改革。企业减税,工商阶层拥护。富人、中产阶级也减税了,这些人高兴。穷人没有税减,但社会福利没减,也不会反对
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作者:榴莲忘返2017 时间:2017-12-03 12:59:50
  好事情,说明美国总统对本国政局还是有掌控能力的,世界不至大乱。
作者:9门提督 时间:2017-12-03 17:52:40
  美帝对自己淫民减税有什么错。这才是把自己人当人啊。
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作者:维生素缺B 时间:2017-12-03 18:50:13
  所以说别个是民主社会,只要投票宪法都可以随便改~~~
作者:整垮算求老 时间:2017-12-03 19:24:01
  豆哥,我儿绕,像你勒种经天纬地的人才确实遭埋没老
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楼主钢铁豌豆 时间:2017-12-03 20:33:08
  @我喜欢熊猫属龙的
  本来我想在这里独自详尽阐述这次美国税改会带来哪一些影响。但刚才看到了一篇新的分析文章。这里贴出来供大家参考。文中2/3部分与我的想法一致,其它部分还是有不同。实际上这次税改对我国失业、消费水平、外汇储备等都有极大影响。无论如何先看这篇文章吧。全文如下:
  《 焦点!特朗普税改法案终获通过,对中国的四大影响(含人民币与房价)》
  这是全球经济在2017年最后一个月最重磅的事件!

  特朗普税改法案在北京时间今天下午两点,也就是美国当地时间周六凌晨两点,获得了参议院通过!投票比例为51:49。看得出来,议员们是在经历了漫长而激烈的辩论后,才通过了该法案。

  此前,众议院已经通过一个版本的税改计划。而今天参议院的放行,正式标志着美国近30年最大的税法改革,即所谓的特朗普税改法案,尘埃落定,获得通过。

  根据最新的美国税改法案,美国的企业所得税将从35%下调至20%,同时个人所得税也会有不同档级的下调。预计特朗普会在2017年底之前正式签署批准税改立法。

  (一)对美国的影响

  首先对于特朗普个人而言,税改法案的通过,对挽回其在国内的声誉具有关键性决定性的作用。

  自上台以来,特朗普在政治上并没有做出多大成绩。除了签署一些行政命令之外,可谓「一事无成」。特别是一开始雄心勃勃的医改计划,也在屡次努力受挫后,最终失败。

  而如今,税改计划的通过,将大幅提振特朗普的政治声望,可谓挽救其于「危难之际」。事后来看,特朗普的税改法案,可能是其在任内最大的政治遗产,即使放在美国历任总统的政绩当中,也算得上浓墨重彩的一笔。

  其次,对美国经济来说,税改法案的通过,更是重大利好!

  减税将为美国经济继续强劲复苏,注入新的动力,是一针扎扎实实的强心剂。其对美国经济的影响主要通过以下几个方面体现出来:

  第一,减税会刺激企业投资。

  降低企业所得税,会间接提高美国本土产品在国内以及国际市场的竞争力,有利于美国公司获取更多市场份额。最直接来说,减税会增厚企业利润,企业可用于再投资的资金增加,这会直接刺激企业的投资。

  第二,减税有助于刺激居民消费。

  除了企业本身因为税负降低后带动的居民「被动税负」(即企业转嫁给工人的税负)的降低增厚居民收入之外,本次税改法案也有直接针对居民收入降低税负的措施。

  根据美国媒体的报道,特朗普税改法案将使得不同收入阶层的居民都会获益。

  税负的减少,意味着居民可支配收入的增加,这在消费主义盛行的美国,意味着总消费的增长。

  而消费和投资一起,共同构成了一国宏观经济总量最重要的部分,而特朗普税改对消费和投资,都具有很好的推动作用。

  第三,美国跨国公司的海外利润回流。

  特朗普的施政方案中,一直包括致力于促进制造业回流美国,从而带动美国就业和经济增长。

  如果没有配套的税改措施,在此前的「属人制」的税法框架下,跨国公司海外利润回流,会面临巨额税负。这样,自然不会有公司愿意回迁。

  在特朗普税改法案里,「属人制」改成了「属地制」,也即是只要在海外已经缴税,美国企业转回本国就不用再缴,此举会刺激美国企业利润的回流。

  美国企业利润的回流,自然会带动国内的企业投资和就业,以及最终居民收入的增长。

  对于税改带来的可能影响,税收基金会估计这样的税改计划将令美国实际国内生产总值增加逾9%,令实际薪酬增加8%,此外还能创造至少200万份新的永久的全职工作。


  (二)对全球经济的影响

  美国作为全球最大的经济体,作为全球资本市场的核心腹地,如此重大的税改政策,必将对全球经济和资本市场造成深远影响。

  早在税改法案刚提出之时,德国法国就纷纷发表声明声称:“此举将对本国企业造成严重冲击,德、法无法接受特朗普这么大规模的减税”。

  在特朗普减税计划正式得到立法通过并落地后,全球主要经济体,都将不可避免地跟进,有望形成一轮全球减税浪潮。

  原因很简单,美国市场的税负降低,如果其他国家不变,逐利的资本自然会选择成本更低的市场进行投资,其他国家就会面临资本流失,投资降低,进而就业面临压力的问题。

  事实上,在特朗普推出税改计划后,一些国家已经开始推出自己的减税计划来应对:

  英国首相发言人表示,本届内阁已宣称,至 2020 年将企业税下调至 17%。在印度,莫迪政府推出了针对个人和中小企业的减税计划和税种减并改革。而中国则一直在降低企业的各种中间「费用」,减少企业的经营成本。


  (三)对中国的影响

  主要有四点影响。

  第一,刺激在华的美国资本回流。

  由于更低的税负环境,更透明的政商关系,以及对冲人民币贬值的影响,在中国的美国资本,将更有动力撤离中国,尤其是在特朗普税改法案里对海外利润回流的税收框架的改变,会更进一步刺激美国公司的撤离。

  美国资本的撤离,一方面会降低就业和居民收入,但另一方面也给中国本土企业以新的发展机会。

  事实上,在大量外资进入中国市场之后,不少本土企业因为管理、技术落后的原因,不得不面临亏损甚至破产的问题。

  比如中国的机床行业,就在外资巨头(马扎克、西门子、哈斯等)的竞争下亏损累累,一批本土企业最终破产倒闭。

  外资的撤离,会给这些本土企业重新发展的机会。但没有了「鲶鱼效应」,行业如何实现迭代升级,又将是经济面临的新的问题。

  如果全球减税浪潮真的形成,那么除了美国企业,其他外资企业撤离中国的可能性也将增加,如果中国的税费体系继续错综复杂,税负总量居高不下的话。

  第二,资本外流的压力。

  资本外流的压力,除了外资企业的利润回流和投资撤离之外,还表现为金融市场资本外流的压力。

  尽管中国自去年以来,实施了史无前例的严格的资本管制措施,但这一措施在国内经济的两大问题(房地产库存和产能过剩)解决之后,将会逐渐回归正常。放松资本管制,是人民币国际化,一带一路以及中国扮演负责任大国角色的必然要求。

  随着减税计划的实施,美国经济将获得消费和投资增长的强劲支撑,其经济表现很可能会在全球范围内一奇绝尘。届时其资产价格的表现,也可能在经济基本面的支撑下,优于中国市场。

  资本追求更高更确定的收益,自然会有动力流入美国。

  第三,人民币重回贬值通道。

  今年初以来,人民币从6.9的水平一路高歌猛进,升值反弹至6.4的高点,又重新进入下降通道,贬值到最新的6.6.

  在特朗普税改落地后,叠加美联储持续的加息和缩表,我认为人民币的贬值压力,远未释放。未来的一段时间,人民币将重回贬值通道,未来一年之内,有相当可能继续回到7附近。

  今年以来,人民币的反弹,很大的原因是美元指数的持续疲软。

  而美元的走弱,又是因为金融市场从此前亢奋的「特朗普交易」掉头到另一个极端,即对特朗普政府极度失望,任何特朗普的负面新闻,都可以成为美元走弱的理由。事实上,我认为市场对这样负面的风险(downside),有交易过度的可能。

  如今特朗普税改法案获得通过,金融市场对美元的定价,可能会有一波纠偏式的反弹。结合美联储的加息和缩表,以及美国经济基本面的持续走强,形成一波长期的美元强势表现。

  强势美元,叠加资本外流的压力,对人民币来说,就构成了双重的贬值压力。

  第四,中国的资产价格泡沫可能被动萎缩。

  众所周知,这里的资产价格泡沫,指的是房价。

  在「冻楼」的行政干预与严格的资本管制下,资产价格的破裂,发生的可能性很小。但是随着美国经济三大组合拳的持续施压,中国资产价格泡沫,将持续承受被动萎缩的压力。

  这三大组合拳即是:加息+缩表+减税。

  逻辑简单而清晰:

  美国未来持续的加息会继续拉大中国两国的利差,这在利率平价的底层规律下,会对人民币形成中期的贬值压力。

  中国为了维持相对均衡的利差水平,不得不在某个时点(可能在本月或明年上半年)被动加息(尽管中国央行的自主性在增加,但还远远未到可以脱离美联储独立制定货币政策的地步),而(持续)加息往往是刺破资产价格泡沫最有力也是最根本的工具,效果相当于釜底抽薪。

  缩表其实和加息的效果类似。简单来说,就是美联储收回市场上过多的美元,这会对美元形成支撑。强势美元会让人民币形成压力,中国央行要保持汇率稳定,必须同样「缩表」,收回市场过多的人民币。

  只是在中国的缩表,更多地表现为商业银行系统的去杠杆,而商业银行去杠杆,最直接的影响,便是房地产的去杠杆。此部分在之前的文章中有详细论述,不赘述。

  而减税的逻辑,则是通过降低美国企业和居民的负担刺激投资和消费来刺激经济增长,进而引导全球资本流入美国,进而也会对人民币资产形成下行的压力。


  (四)留给中国的时间还有多久

  此前不久,英国央行已经启动十年来的首次加息。而就在本周,韩国央行亦宣布近六年来的首次加息。而老大哥美联储在本月也将完成本年度的最后一次加息,在次之前,参议院通过特朗普税改法案,可谓时机正好。

  中国至今还没有调整过基准利率,但在全球央行都在先后开启加息通道的进程中,留给中国「独善其身」的时间并不会太多。

  美国的企业和民众,将在税改法案落地后,获得实实在在的好处,代价是美国的政府将面临更大的财政赤字。从这个意义上,倒是真正的实现了「藏富于民」。

  而我们呢?
  老乡别跑,为国分(jie)忧(pan),无上光荣。
  • 搬个板凳呵呵旁观: 举报  2017-12-04 08:39:57  评论

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  • 榴莲忘返2017: 举报  2017-12-04 22:58:10  评论

    评论 钢铁豌豆:有道理,但此时的美国和80年代的美国所处的国际环境不一样了,可能会受到国际社会的联合抵制。80年代的美国,英日德等都靠他、信他、有求于他,美国有极高的国家信誉,可以强迫签订广场协议。现在的美国国家信誉消耗殆尽,连川普自己都不想要北约了,小兄弟们还会忠心耿耿吗?
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作者:磊磊好累J 时间:2017-12-03 20:45:44
  人家国内减税是人家的事,中国要是害怕资本外流也可以改啊,把什么都便宜点就是了。可是他敢么?
作者:wengcxs 时间:2017-12-03 22:31:21
  我只想知道,美国政府欠下巨额外债,还大规模减税,是不是准备赖帐?
  只要美国敢减,我们就抛美债,看谁减谁的羊毛。
  • 钢铁豌豆: 举报  2017-12-04 11:37:59  评论

    赖债?没见过。倒是看到我国央行自由进入美国国债市场买进卖出游玩自如。
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作者:搬个板凳呵呵旁观 时间:2017-12-04 08:40:43
  我就笑笑,不敢说话,笑而不语
楼主钢铁豌豆 时间:2017-12-04 11:35:14
  @我喜欢熊猫属龙的
  知道关贸总协定吗?说这些好似中国流氓一样的人,知道当年是什么情况吗?既然中国这么不合格,怎么会接受加入世贸呢?本来的缔约国地位呢?

  你只提协议,不提条件性质。最重要的是,为什么没有恢复关贸缔约国地位呢?难道没有协议?谁遵守了?告诉你,任何契约,都需要实力来保障。美国履约好?可是你能怎么办?反之,十年河东 十年河西,这是必然性,哪有道德可讲。你太幼稚。
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  请问,当时我国入世是不是同意了各国的双边协议?
  是否同意了WTO的加入原则?
  你没同意不会签字吧?对不对?

  2015年,一篇叫“《中国部分入世承诺成文字游戏》”文章看过吧。那是不是事实?如果是事实,有什么可抱怨的?正如你所说“任何契约要有实力来保障”,那么请问,自己签字时有没有实力自己不知道?
  那篇文章里有这样一段话“中国2001年加入WTO时所作出的承诺完成了大部分。但是,的确有一小部分承诺没有兑现,对于这些部分,中国实际上玩的是文字游戏。而那些部分,无论从战略上还是能力上,中国其实都不可能完成这些未兑现承诺。”

  既然完成不了承诺,有啥可委屈的?
作者:我喜欢熊猫属龙的 时间:2017-12-04 12:24:15
  貌似是你在替美国叫屈吧?
  都说了,国家之间讲履约,靠的是实力。哪有道德可言?中美都是如此。你要是讲来龙去脉,就不要只讲世贸,不提关贸。都是有原因的。归根结底,弱国无外交。
  其实有人讲过了,要是减税好使,为什么奥巴马不用?前任都不用?
  没有白吃的午餐。一方得利必有一方付出。总是要有代价的。
  或许从另一方面讲,川普是在壮士断腕,让美国人认清现实而已。因为美国不断地在失信,一切美国优先,赤字增大,必需要减少支出。则丧失的是其在世界的布局和影响力。这是逐渐消失并可见的。而世界影响力看似费钱,可是用这个第一强国的地位来获取的利益也是无法计算的。减税真的是美国赚到了吗?不见得,不得已的选择罢了。
  对于中国来说,没有影响是瞎说。可是要说没有准备,那就是胡思乱想。中美两国一直在博弈,这只是一个小浪花而已。
  对普通 人来说,该干嘛干嘛。操心的是政客的事情,是富人的事情。平民百姓能得到什么,失去什么?
楼主钢铁豌豆 时间:2017-12-04 15:04:50
  @我喜欢熊猫属龙的 2017-12-04 12:24:15
  貌似是你在替美国叫屈吧?
  都说了,国家之间讲履约,靠的是实力。哪有道德可言?中美都是如此。你要是讲来龙去脉,就不要只讲世贸,不提关贸。都是有原因的。归根结底,弱国无外交。
  其实有人讲过了,要是减税好使,为什么奥巴马不用?前任都不用?
  没有白吃的午餐。一方得利必有一方付出。总是要有代价的。
  或许从另一方面讲,川普是在壮士断腕,让美国人认清现实而已。因为美国不断地在失信,一切美国优先......
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  本人不为谁叫屈,只看道理。
  弱国无外交这些陈词滥调都听烦了。在契约上既然没有道德可言,那就不加入世贸啊?直接干哪?中美之间的贸易什么历来如此?哪有你想象的历来如此?

  你问对了。减税好使,为什么前任都不用?很简单,特朗普就比前任脑子好用,你能说每个人的智力一样?每个团队智力一样?扯啥呢!民主党智囊团憋几年就憋出个TPP。而特朗普的智囊团可以拿出“贸易战”、“税务战”,明显这个敌手强于民主党,这有啥不好理解的?

  什么一方有利一方就要付出,这是什么思维方式?双赢的没有吗?你看俄罗斯,会让你占一点便宜吗?数年来中俄两国贸易那只熊就没丝毫让你占便宜。一年你能得到几千亿美元顺差?有个几亿第二年也要捞回来。我看你连中美贸易谁占了便宜都不知道。每年几千亿美元的顺差,提供就业五六千万人口,究竟谁占了便宜?

  哪个国家不想着本国优先?这你倒是说对了,世界上的一些屁事能不管就不管,哪有什么大国担当,担当自己的国民比啥都重要。还担当,还断腕,如此妙棋别国都只有羡慕的份。它老美自个就是世界级的单独市场,它的购买力最强,谁都想卖东西给它,有什么办法?清清楚楚的一本账,谁都知道老美的这次税改是美国的大利好,你却分析出别样花,真有你的!

  我国究竟有没有准备呢?或许有,但人们到现在为止进行的各种推演都没找到一个有效方式。如果真找不到就只剩跟着降税这一个办法,这谈何容易。我们可不是经济强国,如果降税,而且还同等地降,那是什么结果?几乎就是我国经济发展速度踩急刹车。
  总之现在不知道有什么良策。
  现实的问题就摆在这里:以往都是中国制造的便宜货销往美国市场。这以后它的比我们还便宜,你说怎么办?我们几千万就业问题你来解决?我们的产品国内消耗不完,你说怎么办?光说大话毫无意义!
  没错,中美贸易一直在博弈,但从没在这个大背景下博弈过。我们说的是税改后!不要罔顾事实!

  你大错特错!恰恰这次税改就和我国每一个老百姓息息相关。除非你证明中国经济根本没融入世界,中国商品根本就不需要国外市场!
  • 我喜欢熊猫属龙的: 举报  2017-12-04 19:56:13  评论

    从你这些话中,看出来,你比川普之前的团队聪明,因为他们看不到这步棋。不知道这是双赢,更不认为从此美国产品比我们的更便宜。你牛。多说无益,你能如此解释,确实不需要讨论。
  • ty_115093455: 举报  2017-12-06 15:46:14  评论

    评论 我喜欢熊猫属龙的:这位涯友我对你是很服气呀,你居然苦口婆心说这么多!!!
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楼主钢铁豌豆 时间:2017-12-04 16:09:45
  转载:《里根减税,造就美国“20世纪最持久的繁荣阶段”》

  【里根减税,造就美国“20世纪最持久的繁荣阶段”】(2017-12-04 李炜光 )

  里根就任美国总统后,提出了一个以大幅度减税为核心但不止于减税的“经济复兴计划”,削减政府开支、减少政府对经济的干预,同时减少货币供给,扩展自由贸易,推进经济全球化,并以此政策组合全面取代自罗斯福新政时代以来一直居于支配地位的凯恩斯主义经济学。

  里根减税计划的重点是削减个人所得税率,由原来的70%削减为50%,1986年以后进一步降到28%;里根减税的另一大主轴是资本利得税,税率从28%降到20%,企业所得税率则从46%下调到33%。减税目的是刺激储蓄、投资、工作和效率。这一减税计划在里根上任8个月之后颁布实施。

  里根的新经济政策起初几乎无人看好,但人们尝试新经济计划的愿望还是一时占了上风,里根总统的减税方案总算在一片争议声中于1981年8月获得通过。

  但是,减税计划执行一年以后,经济情况非但没有好转,反倒变得更加糟糕,陷入了更加严重的衰退中。文献上的记载是,经济增长创下了三十年代大萧条以来新低,而企业破产数则创下那个时期以来的新高。1982年夏天的时候,道琼斯工业指数跌到了770点,股票市场滑落到历史最低点,房地产市场则整体性跌入低谷,一年之中销售额削减了10%。多个州的失业率都达到10%以上,中产阶级多半待业家中,刚刚毕业的大学生若能在汉堡店找到一份工作就算是很幸运的了。

  在最困难的时候,这位演员总统身边的多位顾问都失去了信心,纷纷提议改变政策,开始增税,认为不及时调整政策将使财政赤字迅速增加,以至把政府彻底压垮。
  在减税法案实施的过程中,最值得赞扬的是里根总统。他十分果断地拒绝了所有经济政策上的凯恩斯主义言论,一而再、再而三地告诫人们:减税,一定要坚持住
  许多时候,减税更像是打仗,总统本人则更像个孤军奋战的勇士,每前进一步都非常纠结和艰难。1983年1月3日,《华尔街日报》以粗体大字头版宣布:“终于减税了!”可是与此同时,减税的反对者们却在忙着宣告供给经济学的破产。经济学家艾伦·布莱德(Alan Blinder)在《纽约时报》上撰文称:“供给经济学派的失败,使我们再度恢复了对凯恩斯主义经济学的信心。”《华盛顿邮报》甚至宣称:“大家都亲眼看到了里根经济学是一大失败。”

  然而,就在这一年,峰回路转、柳暗花明,美国经济突然起死回生,发生了根本性的改变,其回升和增长的速度和力道,甚至连里根总统自己一时都不敢相信。1983年年终算账,美国的增长率已经上升到3.5%,到1984年,扣除通胀因素之后的增长率更是达到6.8%,创下了50年来年度增长率的最高水平,通胀率则下降了65%以上(美国经济分析局NIPA表1.1.5)。

  1984年,民主党推举蒙代尔作为总统候选人。他指责里根的预算赤字和“为富人减税”的政策,并向选民承诺,他要增加税收以解决严重的赤字问题。里根则在竞选演说中问了美国人民一句话:你们的生活比4年前好,还是不好?人们一致说好。里根说,那好,我们继续坚持低税率不动摇。这一年他以95%的得票率击败了蒙代尔,被称为“一边倒的1984”。

  1986年,里根总统推出了日后得到更加广泛好评的税制改革法案(1986 Tax Reform Act),进一步扩展了税基,个人所得税的税率级次只保留了15%和28%两级,其余的全部取消了。

  接下来,美国经济持续保持了3.5%的增速,一直到1990年代后期才开始出现衰退的迹象。1982年到1999年,成为美国经济的超级扩张期,被称为“20世纪最持久的繁荣阶段”。除了在2001年出现过8个月的短暂紧缩之外,经济的强劲增长实际上一直维持到2007年才告结束,前后延续了25年之久。这25年美国创造出的财富远远超过前两百年的总和,经济总规模几乎是刚刚过去的70年代后期的两倍,成为人类历史上最伟大的一个财富创造期。

  有人认为减税只会使富人受益,实际上并非如此。里根卸任后不久,著名的财经记者沃伦·布鲁克斯(Warren Brookes)曾经做了一个估算:如果没有里根减税,1990年这一年美国人将多支付多少税,他的结论是,年薪低于一万美元的纳税人,平均每年需多支付500美元的税,比他们在这一年的实际支付多出了134%。收入介于一万到三万美元的纳税人,每年需多支付两千美元,比实际支付多出79%。年收入6万美元的家庭,需多支付6000美元以上的税(亚瑟•拉弗:《一张餐巾纸改变了世界》143页)。里根减税政策的受益者决不只是富人阶层。实际上,在那个时代,有上百万美国人变得非常富有,但并没有贫者愈加贫穷的证据。

  另据美国联邦税务局2006年更新的统计资料,所得最高的1%、5%和10%人口缴纳税金占比,1980年分别是8.5%、21%和32.1%,2005年分别为21%、33%和44.4%;所得最低的50%人口所纳税额占比,1980年是17.7%。2005年则仅为13.4%。而这个区间几乎涵盖了整个减税时代。人们应该再清楚不过地看出来了,低税率使税制更加成熟和先进,而这种得自拉弗曲线的深刻学理,至今即使是税收专家,也未必弄得清楚其中的奥妙。
  • 榴莲忘返2017: 举报  2017-12-04 23:06:08  评论

    此时的美国和80年代的美国所处的国际环境不一样了,极有可能会受到国际社会的联合抵制。80年代的美国,英日德等都靠他、信他、有求于他,美国有极高的国家信誉,可以强迫签订广场协议。现在的美国国家信誉消耗殆尽,连川普自己都不想要北约了,小兄弟们还会忠心耿耿吗?
  • 钢铁豌豆: 举报  2017-12-04 23:23:29  评论

    评论 榴莲忘返2017:不要忘了,按照经济市场划分,至今美国也和欧洲市场、亚洲市场、美洲市场一样以一个国家为单位独立存在的世界市场一级。它的购买力、生产力、消费能力都不是其它国家所能比肩的、至今它也是世界各国中进口量最大的国家。所以各国都有求与它,希望将本国产品卖给它。这与国家信誉无关
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楼主钢铁豌豆 时间:2017-12-04 17:40:09
  今天,我还算比较喜欢的经济学者刘胜军发表了一篇文章《不该减税的美国减税了,最该减税的中国还等什么?》。
  这里我们看看他告诉了我们什么。这里只截取其中与本话题相关的部分:

  “供给侧改革提出的五大任务,就包括了“降成本”,即降低企业成本,增强企业活力。从国际比较来看,降成本跟减税降费紧密相关。 1994年中国分税制改革以来,财政收入增速长期远超 GDP 增速,社会税负日增。1994 - 2014 这 20 年间,政府财政收入翻了 26.9 倍;同一时期中国城市居民的年可支配收入翻了8.3 倍;而中国农村居民纯收入翻了 8.6 倍。减税的必要性无须赘言”。(图一)

  
  (从图一看得出来,我国民间投资从去年开年就大幅下降到5%以下。为什么?说句大白话,没赚头。没人投资就没有企业。没有企业就没有就业)。

  国务院发展研究中心原副主任刘世锦:制造业发展不容易,不赚钱,原因在什么地方呢?中美两国用电价格相差一半左右;中国汽油价格在1万左右(吨),美国是6千左右;中国一个单位的通讯流量大概是600元左右,美国不到200元(不知道是指的什么单位成本);美国的融资成本大概相当于中国的一半。
  浙江慈溪江南化纤有限公司把投资项目做了中美之间的比较,土地成本中国是美国的 9 倍,物流成本 2 倍、银行借款成本 2.4 倍、电力天然气成本 2 倍以上、蒸汽成本 1.1 倍。
  其它运营成本都已经如此之高,导致企业对于减税的需求更加旺盛。事实上,减税才是供给侧改革的真正灵魂。

  里根减税的理论基础是“拉弗曲线”,这一曲线也是供给经济学的核心。1974 年年轻的经济学家拉弗( Arthur Laffer )在与拉姆斯菲尔德(后任小布什的国防部长)、切尼(后任小布什的副总统)共进晚餐时,在那张美国最著名的餐巾纸上画出了拉弗曲线。拉姆斯菲尔德说:“理论简单的令我震惊,如果税率 100%则政府获得的税收为 0”。换言之,过高的税率=杀鸡取卵。“苛政猛于虎”,也是中国历朝难以摆脱“历史周期律”的深刻教训。
  (图二 这就是著名的拉弗曲线)

  

  过去几年,中国也采取了一些“降成本”措施,但总体上是象“挤牙膏”,力度太小,不足于产生刺激效果。只有大规模减税,才能起到繁荣经济、扩大税基的成效。

  营改增并未取得实际的减税效果,所谓的减税效果只是财政部臆想出来的。笔者在全国各地演讲,企业普遍反应税负不降反增。其中,地方政府加大“征税力度”也是一个原因。数据不会撒谎:2017年上半年财政收入增长9.8%,远超6.9%的GDP增速。

  减税的阻力何在?

  观念误区:不少官员把减税等同于“减少财政收入”,这是一个最大的误解。拉弗减税的真正含义是“降低税率”,如果当前税率处于过高区间(上图中的禁税区),根据拉弗曲线原理,税率降低刺激经济,反而通过扩大税基而增加财政收入。

  减税成效需要耐心:税率的下降是即时的,但税基的扩大却需要时间来培育。因此短期内可能导致财政赤字扩大。当年,就连总统经济顾问委员会主席费尔德斯坦( Martin Feldstein )都对“里根经济学”失去了信心,公开表示“里根总统就是安徒生童话里没穿衣服的国王”。里根立即将其解雇。
  2016 年末,曹德旺公开表示过中国制造业综合税负太高的观点。“中国制造业的综合税负比美国高35%。”他认为这是中国“现在制造业踟蹰不前”的原因之一。曹德旺的言论再次将中国企业税负问题推向风口浪尖,引发关于 30%~40% “死亡税率”的讨论。
  目前,中国企业需要缴纳10多种税,其中企业所得税和增值税是主要构成。我国企业所得税税率为25%,世界上征收企业所得税的126个国家中,标准税率平均为23.7%;我国增值税标准税率为17%,还有13%、11%和6%的低档税率,实行增值税国家中,标准税率平均为15.7%。
  除了税,费也不少。据不完全统计,目前涉及企业税费的种类超过10种,包括附加税费、维护建设费、教育附加费、保障费、防洪费和行政事业性收费等项目。
  从税负构成及承担者来看,中国企业承担了90%以上的各类税费,这使得企业对税费非常敏感,尤其在当下经济下行压力加大、企业盈利能力变弱时,企业会更加感觉税费负担加重。而减税则可以提升中小企业利润,间接增加其竞争力,刺激其投资金额增加。同时,企业本身因为降低税负带动的居民“被动税负”(即企业转嫁给个人的税负)的降低将增加居民收入,提升居民的生活水平,进一步促进中国经济发展。

  特朗普减税,将进一步凸显中国的“税负劣势”。“人往高处走,水往低处流”,富士康、福耀玻璃赴美投资这样的现象还会出现,中国资本也会受这次美国减税刺激进一步外流。笔者真诚呼吁,中国再不减税就晚了”。
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  对后半部分我国必须降税的说法本人不置可否。因为我国经济在高速路的超车道上。一旦减税究竟带来怎样的结果难以预料。
作者:霸道不得不尊敬 时间:2017-12-04 18:12:08
  重庆主城 三年连续亏的企业 写说明 18年入库金额少于10% 金额超30万自查 你敢减税 国地税进场
作者:霸道不得不尊敬 时间:2017-12-04 18:13:08
  特朗普在中国 他那个企业肯定要遭查
作者:熄火你个保护的 时间:2017-12-04 19:14:16
  对这些事情不关心
  虽然说有可能这些政策会对我们的生活息息相关

  敬佩前辈对国家的命运前途(也算人民的命运前途吧)如此忧心忡忡
  自从前辈发过一个关于TPP的贴子之后,我觉得前辈过于担忧这些政策的危害性了

  1、我不相信投反对票那百分之四十九的人都傻的,好吧,前辈认为共和党都是蠢才那我无话可说

  2、有得有失,有利有弊,是世间万物之常态,不可能什么政策一出来全是好处。前辈列举全是对美国有利的,坏处是什么前辈并没有列出来

  3、执政时间的几年,资本就回流了?这这这。。。。劳动密集型企业能劳驾美国那帮吃低保的福利党?太难了吧?

  4、如果税率挂帅,最强大的国家应该是马其顿、卡塔尔、科威特,因为他们国内的总体税率可能是7%、11.3%和12.8%。

  而北欧三国和德国,它的税率50%以上,基本上要算垃圾国家

  5、朝令夕改是美国政坛的常态,上一任不是要玩踢屁屁么,特靠谱下一任也许上任第一天就废除特靠谱税改

  6、很多民间作家对明朝的评价是崇祯并非昏君,然而气数已尽---作一比喻,并非专指美国

  不深入讨论----晚辈功力不逮,不能陪前辈畅聊下去。但我就是觉得,美国这一政令会无疾而终

  PS:上面的数据或者事实如果不符,请忽略,本来我对这些事就不认真。但喜欢看前辈发贴倒是真实的
  抛砖引玉,这是我的态度
  • 我喜欢熊猫属龙的: 举报  2017-12-04 19:59:46  评论

    我也觉得讨论无意义。竟然有这么优秀的政策?我国所谓的改革开放,和人家比起来,就是过家家了。怪不得我们还没有赶欧超美,原来是没有减税。
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作者:心有林更新 时间:2017-12-04 23:18:10
  老美搞的事情已经很多了
楼主钢铁豌豆 时间:2017-12-04 23:37:08
  @熄火你个保护的 2017-12-04 19:14:16
  对这些事情不关心
  虽然说有可能这些政策会对我们的生活息息相关
  敬佩前辈对国家的命运前途(也算人民的命运前途吧)如此忧心忡忡
  自从前辈发过一个关于TPP的贴子之后,我觉得前辈过于担忧这些政策的危害性了
  1、我不相信投反对票那百分之四十九的人都傻的,好吧,前辈认为共和党都是蠢才那我无话可说
  2、有得有失,有利有弊,是世间万物之常态,不可能什么政策一出来全是好处。前辈列举全是对美国有......
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  你不讨论可以的,没问题,但你写的这部分我还得说明:

  1 作为反对党的民主党(你误写成了共和党)是不是傻的我不知道。但投票结果出来后却被民众纷纷指责为“为反对而反对”。这并不奇怪。今年7月,以希拉里为代表的一大帮民主党人就号召议会中的民主党议员对特朗普的所有议案一律投反对票。
  你觉得这是正常的吗?不问青红皂白一律反对,这是为老百姓办事应该有的态度吗?这是赌气好不好。既然是赌气,这种全反对票有必要当真?
  从特朗普上台组阁人选开始到现在通过税改法案,哪一个议案不被民主党阻拦刁难?
  这次民主党指责的理由之一是会加大财政赤字。我的个娘,他民主党奥巴马执政8年,主权债务从10万亿猛增到近20万亿,民主党行吗?高税率解决问题了吗?他们怎么不回头看看他们自己都干了些什么?

  2 有利有弊不假。任何政策都是如此。那就要看利和弊的比例以及利弊各自的程度。不论从我国还是美国自己还是世界各国的评判,此法案最大的弊病是会加深联邦政府的财政赤字。
  本次税减法案民主党算出来会给美国政府添加1.63万亿财政赤字。可美国联邦税务局给出的答案是,如果税改后能保持连续4%的GDP增速且连续保持4年就没有任何财政赤字增加的可能,反而会逐步减少美国的财政赤字。这是因为税源增加的原因。那么尚未税改的今年美国前大半年的GDP是多少呢?3%。而美国财政部预计美国实行税改后,美国的GDP会在现在的基础上再增加2%-3%,即总GDP增速在5.5-6.5%之间。
  民主党另一个指责对象是富人的收入反而增加,中下层民众获利较少。关於这点我已经在上面做了解释。

  3 “执政时间的几年,资本就回流了?”……其实早已开始回流了。你最好找一下特朗普上台后从我国撤资的美国企业和其它国家在我国投资的企业动向。最近的事例就是麦当劳。难道阁下会以为麦当劳卖掉在中国一半以上资产是失败吗?那么请你在网上找到另一篇文章《麦当劳将于2017年在美国建成2500家“未来体验”餐厅》。
  更早的是富士康。你应该还记得要在美国投资130亿美元。而你可知道,准备转移过去的是在我国的产能。
  其实何止是美国企业,包括我国企业和海外在华投资企业都会去。这本就是资本追求高回报的规律。哪儿有价值洼地就会去那儿。
  而且为什么你认为资本流动会花很多时间呢?将本地投资的财产卖掉,收回来的钱直接拿过去就完了。
  但是有一点,我认为外企在我国的合资企业生产的商品是在我国国内销售流通的,这部分产能不会走。

  4 “北欧三国和德国,它的税率50%以上,基本上要算垃圾国家”-----那可不一定。
  德国企业所得税50&?

  

  北欧三国

  

  北欧三国在2008年进行了税改,企业所得税你自己看。

  另外再给你推荐两篇文章,自己抽空先参考下:
  http://www.sdds.gov.cn/art/2016/7/12/art_21317_1955298.html
  http://www.oushinet.com/news/europe/germany/20151225/216338.html

  税率高不高还要最终收的税用在老百姓多少来对比。假设现在个人所得税起征点在1000,税率50%。但孩子教育免费,住宅便宜,医疗免费等等的,有什么不可以?我愿意呀。他们就这么干的。我是举例哈,但就这个意思。德国有个孩子就能每年免近5000欧元税款,不是挺好的吗?
  另外还有公共福利问题。你要是有空可以查查欧洲、北欧各国政府每年用于公共福利的支出占国家支出总预算的多少,我们又是多少。

  5 朝令夕改比我们还厉害吗?真的?
  TPP可不是“令”,又没正式形成法案,还没签署。没形成法案的东西(没影的东东)怎么改?废除一种政策和修改法案不是一回事。
  特朗普想改没改成的是奥巴马的医改法案。

  特朗普和当年的里根一样。都是在上台一年之内急急忙忙地修改税法。为什么?因为有至少3年(或2年)的验证期。如果在接下来的日子里证明是好法,后任要改也难。不管它是什么党派。

  6 看得出来你最近一定刚读了有关明朝的历史书。所以感触颇深。
  那么好。既然你说“美国这一政令(法案)会无疾而终”。我也说一句我的预测,美国这一法案一旦实行,真地将使美国经济犹如一匹快马一骑绝尘,将各国经济远远甩在后面。
  谁预测得准,过几年再看吧。
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作者:榴莲忘返2017 时间:2017-12-05 07:59:51
  评论 钢铁豌豆:吸引美元和实体回国不假,但国家经济真就如您所言大发展了吗?我看未必,吸引实体必然带来基础建设、军事强化的投资加剧,国家债务进一步增加,怎么办?减税是国内政策,要达到剪羊毛的目的必须还有配套的国际政策,强制性的操纵汇率降低国家债务。彼时美元的信誉和国际环境能否支撑未知,本来RMB等都在觊觎国际化。我看这是美元在走钢丝,胜负未必。
作者:章鱼怪1983 时间:2017-12-05 08:38:42
  爆破体育场不成功[d:呲牙]
楼主钢铁豌豆 时间:2017-12-05 11:44:50
  今天,韦永才发了一篇文章。这篇文章用数据介绍了川普的减税方案和所造成的影响。可以参考下:
  《川普挑起了世界减税大战,中国会跟进吗,会多大程度跟进?》

  ​​2017年4月26日,这是一个很值得纪念的日子,白宫公布了《特朗普税改计划纲要》,这份纲要的主要内容包括:1⃣️企业所得税税率由35%降低至15% 2⃣️个人所得税降至10%、25%和35%三档3⃣️对海外利润汇回采取更低税率4⃣️废除遗产税。

  一石激起千层浪,世界减税风暴被川普拉响了,全球将掀起一轮减税浪潮!大嘴川普真的说到做到,兑现了他竞选时的承诺。继美国之后,英国首相梅批准了调低企业所得税税率的政策,计划在2020年前降至17%;法国总统候选人马克龙也表示,如果当选,承诺在任期内减税200亿欧元。

  美国这一减税力度史无前例,川普这一惊人壮举注定要载入美国和世界历史史册!据有关测算,这次减税规模或达2万亿美元左右!若拿中国去年5000亿人民币和今年即将开始的3800亿人民币的减税规模相比,简直是天壤之别!美国财政收入占GDP一般在20%上下,美国去年GDP18.84万亿美元,按照这个比例计算,财政收入大约为4万亿美元,而这次减税规模或达到2万亿美元,那可是直降50%,直接腰斩!反观中国,即使去年真的降了5000亿元(很多人认为反而增了),相对去年一般预算收入(约16万亿元)占比为3%,相对于广义财政收入(加上土地出让金等政府基金、国企利润、社保,合计约27万亿元,有兴趣的读者可翻阅本人微博有详细计算)不到2%,如此杯水车薪,怪不得连曹德旺都感觉不到!

  美国的这一惊天之举,不仅能刺激本国经济增长,为本国人民创造就业机会,更将改变世界目前的人才、资本和产业布局,世界人才和资本都将迅速而大量地流入美国!各国如不好好应对,将面临人才和资本的荒芜,将对本国经济带来灾难性影响!

  资本流向低税率国家是资本的趋利本性,中国资本也应该不例外。15%的企业所得税率,不仅远远低于中国大陆等高税率国家,也低于香港、新加坡等低税率国家。再加上对美国海外利润汇回美国采取更低税率,这将促使美国企业把海外利润汇回美国用于再投资,进一步带动经济增长。有海外投资计划的企业(包括中国企业),他们也会将手中的资金大把撒向美国!

  由于以下两个原因,上述影响对中国企业影响尤甚!第一方面:由于人民币的贬值预期和美元强势本身使得部分企业就有配置美元资产的强烈需求;第二方面:正如曹德旺所说,美国综合税负本来就低于中国,如果这一政策落地,中美税收缺口将进一步拉大!中国制造业(也包括其他企业,比如马云的互联网企业)将出现更多的曹德旺,不仅增加对美国的投资,甚至可能连老本都搬到美国去!中国要资本管制将难上加难,除非重闭国门!

  对于这一世界性减税趋势,中国如何应对:是跟进还是不跟进!如果跟进,又如何跟进!

  下令减税3800亿,并要求大家要有"抢跑"意识!总理层面上的这一回应显然是向世界表明:我们对这一趋势是跟进!

  我们真的能全面跟进吗?

  第一,落地和执行层面会表现如何!我们不妨回忆一下去年的5000亿。首先我们先看几个数据:1⃣️去年全国一般公共预算收入159552亿元,同比增长4.5%。其中税收收入130354亿元,同比增长4.3%2⃣️再看看营改増数据(去年减税主要在这一块):2016年营业税和增值税总额为52214亿,同比增长3.6%,不降反增,真不知道减税减在哪里!​​​3⃣️今年1季度税收收入增长11.8%,财政收入增长14.1%。也许,我们要学会像高育良一样换一种角度去思考:如果没有5000亿的减税目标,我们的税收增长会这么慢吗!本来我们应该增长​​​1万亿的,现在才增长5000亿,不是减了5000亿了吗!哦,原来少增长也是减税!今年的3800亿的命运如何?估计八九不离十!其次,看曹德旺怎么说,曹德旺说:"没有感觉到"。最后,我们看看财税部门是怎么收税的。1⃣️地方上对财政部门的压力山大,穷一点的地方财政局长几乎逼得要跳楼2⃣️加强内部管理:人人有责任,个个定目标。对税收人员进行层层考核,并将任务完成与奖金和职务升迁挂勾!做到天天见行动,周周见成效!3⃣️财税部门再施压企业。深入企业督查税源、加强税收执法力度。有些企业主可能也要跳楼了!如此征收力度,税收当然年年增长!如此征收方法,真不知如何贯彻减税目标!

  第二、财政负担太大了,我们真的没有多少减税空间!我们的财政负担说全宇宙第一应该不过!中国是大政府小社会,那么多人要养,那么多事那管,还要大铺摊子搞建设(确保稳增长),最后还要维持最低限度的民生支出和日益增长的维稳开支,哪一项不是刚性的!

  第三、财政赤字也不允许我们大力减税!为了确保今年的稳增长,今年1季度居然财政赤字达到20年未遇的1551亿!如何再减税,财政赤字更是吓人,将远超3%的预算目标!

  最后:全国人民都习惯了高税收!中国的财政收入增长速度一直远远高于GDP增长速度,近两年有所放缓,但还是在往上窜!全国人民都已经习惯了这种国家拿大头的分配模式。当然不能因为川普搞这一动作,我们就放弃了我们的优良传统!

  当然,意思还是要有一下下的,不然,一对比,国人心理会不平衡!

  第一:要在财政收入的大框架内去考虑应对措施,不要仅仅局限在减税这一项。由于中国国情不同,中国不像其他国家,财政收入几乎就只是税收,中国狭义税收只占广义财政收入的一半,因此中国工具箱里的工具多着呢!1⃣️可以适当减税,就像上文说的那样减税3800亿2⃣️清理行政性收费。行政本就应该零收费,我们"创造"了这个收费项目,当然也可以取缔吗!3⃣️国企利润这一块也可以改革,多上交一部分(目前仅象征性上交11%),还可以像新加坡一样把一部分利润分给全体国民,以降低居民和企业的负担4⃣️包括土地出让金在内的政府性基金也可以清理一下5⃣️社保缴费太高,有一定的降低空间。

  第二:改革财政预算体制,阳光预算支出,赌住漏洞。

  第三:针对我们目前的低效,在提高财政资金的使用效率上下大功夫。

  中国应对"川普的税改"方式,我估计与中国应对"耶伦的加息"方式一样,慢慢来,走一步看一步,实在不行再大踏步!也就是说人们常说的"被动式"跟进,或者叫"倒逼"!为什么会实施这一策略呢,因为中国经济风险泡沫太多,只能战战兢兢走钢丝!
楼主钢铁豌豆 时间:2017-12-05 12:34:43
  @榴莲忘返2017 2017-12-05 07:59:51
  评论 钢铁豌豆:吸引美元和实体回国不假,但国家经济真就如您所言大发展了吗?我看未必,吸引实体必然带来基础建设、军事强化的投资加剧,国家债务进一步增加,怎么办?减税是国内政策,要达到剪羊毛的目的必须还有配套的国际政策,强制性的操纵汇率降低国家债务。彼时美元的信誉和国际环境能否支撑未知,本来RMB等都在觊觎国际化。我看这是美元在走钢丝,胜负未必。
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  基础设施是为社会生产和居民生活提供公共服务的物质工程设施。这跟企业资本投资并无必然联系。犹如投资者到中心城市投资一样,你有完善的道路设施、物流设施、水电气通讯设施和良好的政策,我就来。你不好我就不来。难道我到你这里投资还要我去现修路啥的?不可能的事情。

  “军事强化”就更不着边际了。几乎无法理解。难道很多人去美国投资就有很多国家要用军事力量去揍美国?不理解阁下在说啥。

  美国是怎样“强制性的操纵汇率降低国家债务”的?阁下可知道这世界上究竟谁才是强制性操纵汇率的?

  一国之货币是否坚挺要看货币当事国的经济是否发达。我们以RMB为例。我们可不是觊觎,而是大张旗鼓地宣传RMB国际化。可事实呢?一种货币要想国际化不是想就可以,要看货币国经济实力。这样说吧,我国RMB上半年的国际通用率为1.6%,排名第六,比去年加入SDR时的第二位下降了五位。从26%跌到1.6%,什么感觉?1.6%的后面可没什么国家了。
  至少目前不用担心美元信用。要是目前对美元信用表示怀疑,那我告诉你吧,基本就没有可用的国际货币了。是不是接下来国际贸易都用黄金来作价?就目前国际经济形势看,美元更将进一步走强。
楼主钢铁豌豆 时间:2017-12-05 12:40:36
  12月4日美国最高法院裁决,特朗普旅行禁令全部生效。大法官以7比2裁决,完整条款可以立刻实施。9月份特朗普宣布的新版禁令适用于来自乍得,伊朗,利比亚,索马里,叙利亚和也门人士入境美国,之前有裁决说,六国公民只需证明与美国的〝真实关系〞就可申请入境,这次不再宽泛的提供这种可能性,每个签证申请需要具体判断。虽然这不是最终判决,但是这显示最高法院很可能最终支持整个禁令。

  该裁决会为美国政府每年省去1500亿美元的财政支出。
楼主钢铁豌豆 时间:2017-12-05 14:04:19
  我一直在想,为什么马光远这次没有评论?今天终于来了。

  《美国推史上规模减税,中国怎么办?》(马光远 2017-12-05 12:44:01)

  特朗普的减税方案在美国参议院获得通过,这出乎很多人的意料。因为在这个方案刚提出来的时候,这个刚提出时只有一页A4纸的减税方案就受到了包括中国人民在内的各界人士的嘲笑。但更出乎意料的是,对这个方案反响最大的居然不是美国人民,而是中国一些人。某些中国人对特朗普的不负责任的减税方案给予了猛烈的抨击。
  特朗普的减税方案涉及的领域很多,最重要的有这么几条:一是将美国企业的所得税从目前的35%降至20%到22%,力度很大。这条减税措施在减轻美国企业负担,和欧洲企业所得税基本持平之后,从企业所得税本身而言,美国在制度层面的竞争劣势得到了很大的改观。特别是,这个减税方案对美国制造业回归的政策显然是有很大的好处的;二是大幅度降低海外美国企业利润汇回美国的所得税,从35%降至7%-14.5%区间,这对于大量的美国海外企业将利润汇回美国的刺激力度是非常大的。为了逃避高额的税收,美国500强企业在海外大量囤积利润,据Business Insider报道,瑞银统计的截至去年四季度的数据显示,美国企业囤积在海外的利润高达2.4万亿美元,其中最高的30家公司境外留存利润总和就达到1.4万亿美元。在减税之前,这些利润如果汇回美国,需要缴纳6000多亿的利润;三是在个人所得税方面,除了大幅度提高个税扣除额,还把个税从七档减至四档,分别为12%、25%、35%和39.6%。这无论对低收入群体,还是高收入群体,减税效果都非常明显。减少个税最大的好处,当然是有利于刺激美国的消费。当然,在这个过程中,有很多美国的富豪明确表示并不愿意为自己减税,有这么高的觉悟真让中国很多经常想办法逃税的富豪们汗颜。
  对于特朗普的减税举措,批评最多的无非三条:一是美国目前债务总额高达20万亿美元以上,欠一屁股债,居然还好意思减税,减税之后拿什么还钱?这种思维很显然属于忧国忧民之列,特别担心美国人民还不了钱;二是认为特朗普的减税举措是不正当竞争,你把税减那么低,让税负很高的国家怎么办?你一减税,大量的国际资本被你全吸引到美国了,制造业也回去了,这对别的国家而言无疑是一种实质性的“伤害”;三是质疑减税的效果。很多专家引经据典的说明,减税其实起不到刺激经济发展的作用,举得最多的例子是里根时代的减税政策效果寥寥;四是认为本次减税效果对富人的好处远远大于穷人,美国1%的富豪将会获得超过一半的减税的好处。但是,不管有多少条理由,我仍然感觉不可思议的是,为什么很多人中国对此反应激烈,非常激动,痛斥特朗普不负责任。反观美国人民,一直对特朗普非常看不惯的美国人民对这份减税方案大多持肯定态度,除了一些得了好处还卖乖的富豪。企业、富豪、普通人,在这份减税方案里都得到了好处。
  其实,对于这个被称为美国历史上最大的减税方案,中国一些人大可不必大动肝火,认为美国的减税会损害中国的竞争力。一个国家的公共政策有没有竞争力,不是互相比烂,而是不断进步。美国有没有减税的必要?当然有,美国的企业所得税相对于欧洲而言,以前的确是太高了,并不利于美国的竞争力,降到20%,中国企业所得税的竞争劣势出来了;个人所得税,这次美国大幅度提高扣除额,又减少档次,最高的个税是35%,而中国最高档的是45%,并且扣除额一直被诟病。如果认为美国的减税举措,会吸引一些企业回到美国,正确的做法应该是塑造本国税收政策的竞争力,而不是去抨击美国的举措会引发“竞争性减税”。从国际潮流而言,哪个国家没有在减税?中国过去10多年一直在减税,而且每年都在强调要加大减税的力度。可以说,全球经济进入后危机时代之后,如何重塑经济政策的国际竞争力,而不是仅仅靠印钞票,已经成为全球的共识。你不减税,别人会减,别人通过减税获得了竞争力,对于税负过重的国家而言无疑具有竞争层面的压力。
  好了,说点掏心窝子的话。这么多年,关于税收,我写了很多文章,核心观点无非是,就中国现有的税收而言,无论是宏观税负,还是企业的总体税费负担,都远远超过了很多发达国家和发展中国家。每一次谈及中国的税负和税收痛苦指数,大家都会拿出很多年前福布斯的一个全球税负痛苦指数的排行榜,在这个排行榜上,中国税负痛苦指数排名高居全球第二。有很多人对这个排名表示强烈反对,因为大家认为应该是第一,而不是第二。特别是宏观税负,我过去一直讲,因为中国的税费太复杂,如果把把所有的税费负担都统统计算,中国的宏观税负早已经赶英超美。负责任的学者大多同意中国的宏观税负应该在37%到40%的水平。很多年前,世界银行的研究成果表明,发展中国家和发达国家具有不同的“最佳宏观税负水平”,按照世界银行的结论,低收入国家的最佳宏观税负水平为13%左右;中下等收入国家的为20%左右;中上等收入国家的为23%左右;高收入国家的为30%左右。
  中国作为一个低收入国家,宏观税负水平却早已经超越了很多高收入国家。这么高的税负下,企业能够活着已经不易,谈何创新和转型?记得2011年,北京大学国家研究院的一个研究报告表明:由于几近一半以上的利润都被税费侵占,当年江浙一带的中小企业,72.45%预计未来6个月没有利润或小幅亏损,对未来6个月经营信心较低;3.29%预计未来6个月可能大幅亏损或歇业,对未来经营持悲观态度。在利润下滑,税负沉重的情况下,一部分中小企业只能放弃实业,而勉强坚持做实业的,大部分靠偷税漏税苟延残喘。很多企业能够活着,的确是靠逃税求生存。
  就此而言,中国要真正获得国际竞争力,减税,大幅度减税无疑是不二选择。无论是鼓励制造业,鼓励创新,还是鼓励居民消费,不减税是很难的。美国的债务负担那么重,还有勇气推出如此规模的减税方案,中国口口声声政府债务风险可控,比例适合,为什么就不敢拿出一个最真诚的减税方案提升我们税收政策的国际竞争力呢。对于有些人抨击美国减税,我昨天发的一个阅读量过百万的微博也许可以解释:“为什么要谴责美国减税,因为美国不应该减税,税本来就不高。我们这么高,我们都不减少,不该减的居然来凑热闹!不骂你骂谁? ​​​​”
楼主钢铁豌豆 时间:2017-12-05 16:37:55
  据报道,今天日本政府宣布,拟将法人税(企业所得税)降至20%。

  跟得好快!
作者:我是懒得说话A 时间:2017-12-06 02:09:52
  美国实际上在推行一个历史上最大规模的税改系统工程。减税只是其中一部分,我估计紧跟着还有更大的结构性改革,有些税要减,有些税要增,现在公布了要减的一部分,主要还是针对在美企业减少税收,以增加资本流入或海外资本的回归,总体上是增强美国企业和公司的活力。
  既然有减少,就会打破税收平衡,所以我猜测美国的某些税种或税收必然也会有所增加,但如何增加?在那些人?哪些环节或那些地方增加?或者只减不加,总之现在还不得而知。
  如何增税更是涉及国家大政的一个相当复杂的问题,有人讲要给富人使劲增税,给穷人大幅度减税,这完全是不懂的外行话,只增富人肯定不行,增多了富人一定会逃跑,美国以前就逃跑了不少大富翁,试想一下,这个国家的富人们都跑光了谁还来投资搞建设?给穷人增税更麻烦,搞不好就会引发社会动荡。很多情况下减税后一是压缩政府各项行政性开支,减少政府机构或人员,减少社会福利等等;二是增加债务,向别人借钱维持行政性开支。
  美国是世界最大的经济体,税改政策肯定会影响到全世界主要经济国家,日本是世界第三大经济体,也已决定跟着美国要减税,欧洲各主要经济大国我估计也会跟减税。
  中国也是世界公认的第二大经济体,不消说必然会受到美国税改政策的直接影响,你说中国能不减税吗?我认为一定要减,非减不可,因为资本的天性就是流向成本低的地方。
  中国企业的税费确实太高了,高得有些不可思议,但也有专家讲中国真正税收也只30%左右,其它很大部分都是夹带在里面说不清道不明的各种行政性收费。所以中国做实体经济确实很艰难,有时甚至很痛苦。前不久一家国内企业家把厂搬到美国,他其实非常爱国爱人民,之所以到美国开工厂就是因为制造成本比中国更低,这个道理很简单。
  我个人觉得美国这次减税对中国企业家来说是件大好事,起码可以倒逼我们加快税改过程,真正给国内企业减税,减到与世界各主要经济国家基本一致的水平,才能防止资本外流,也才能吸引外资来华投资。
  有些问题太敏感,就不讲了。
作者:lms0923 时间:2017-12-06 09:03:24
  其实,美国税改还真是大事,关系很大,各个国家的企业和老百姓就会这样想,美国都减税了,我们为什么还要收这么高的税?
  世界上没有慈善家,世界贸易也没有什么公平可言,规则从来就是强者制定的。就美国税改而言,这次美国人不是剪羊毛,而是把羊牵走。就我们来说,大力发展实体经济才是根本,只有实体经济领先,你才拥有更多的话语权。
楼主钢铁豌豆 时间:2017-12-06 12:16:45
  @lms0923 2017-12-06 09:03:24
  其实,美国税改还真是大事,关系很大,各个国家的企业和老百姓就会这样想,美国都减税了,我们为什么还要收这么高的税?
  世界上没有慈善家,世界贸易也没有什么公平可言,规则从来就是强者制定的。就美国税改而言,这次美国人不是剪羊毛,而是把羊牵走。就我们来说,大力发展实体经济才是根本,只有实体经济领先,你才拥有更多的话语权。
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  “这次美国人不是剪羊毛,而是把羊牵走”------
  老哥这句话是特朗普减税案通过后我一直关注到现在听到的最为经典的话。可见老哥深悟这次减税案其中的道道。
  而且一针见血地指出实体经济的重要性。感佩万份!

  其实就是这个道理。十几年来美国变相将本国使用的商品生产基地放在了中国,这才拥有了让我们鹊起的“世界工厂(Made in China)”全球声誉。在这个过程中虽然美国买到了便宜的商品却失去了美国自己的制造业。现在特朗普做的正是将生产基地撤回。不仅撤回,还要生产出比我们成本低或持平的商品。
  当然不能说特朗普只是针对我国,事实上特朗普税改前后跟进的英法日印都随之降低企业所得税,但由于我国是美国贸易中最大赢家,所以特别显眼甚至是首当其冲。危及我国的是每年4000亿美元的顺差(约合2.5万亿人民币)。这占了我国每年5000多亿顺差的80%;2.5万亿产值的生产企业和与此相关的就业岗位。
  另一个麻烦是我国经常项目下的外汇储备。我国3万亿外汇储备中有将近1万亿美元的外资“暂存”部分。这部分以前之所以放在我国没有拿回是因为如果汇回国内将被征收高额税。这就逼着这些企业只能将在国外(不仅仅是中国)赚的钱不断又在国外投资。
  而这次特朗普看准了这一点,大幅降低税率。这必然促使这一大笔外汇回流成本币在美国国内投资。其结果造成在各国的这部分钱消失,至少我国外汇储备大幅减少。
  这一步棋最危险的地方在于会引起蝴蝶效应。接下来可能欧盟和日本也将亦步亦趋。

  从这一系列组合拳中我们看到了特朗普典型的商人头脑。可以说考虑到了每一步。堪称总统中最狡猾的商人,商人中最狡猾的总统。

  虽然我们尚未看到我国的反应(毕竟两院还在商谈中,还没最后签署),但我认为这道坎终将迈过去。当挑战到来时沉着应战,将有可能的损失减少到最小。毕竟还有两三年的缓冲期。
楼主钢铁豌豆 时间:2017-12-06 13:39:27
  @我是懒得说话A 2017-12-06 02:09:52
  美国实际上在推行一个历史上最大规模的税改系统工程。减税只是其中一部分,我估计紧跟着还有更大的结构性改革,有些税要减,有些税要增,现在公布了要减的一部分,主要还是针对在美企业减少税收,以增加资本流入或海外资本的回归,总体上是增强美国企业和公司的活力。
  既然有减少,就会打破税收平衡,所以我猜测美国的某些税种或税收必然也会有所增加,但如何增加?在那些人?哪些环节或那些地方增加?或者只减不加,总......
  -----------------------------
  朋友高见!
  本次美国税改的前后,反对党的民主党以及密切相关各国都异口同声地谴责说“留给富人的更多”。但这些说法更多的是出于别的立场产生的噱头,或者说是为反对而反对。由此相关的另两个看不见的重要性却被他们有意无意忽视了:
  1 由于所得更多再加上企业所得税降低,有钱人会更积极地投资。只要投资就会促使资本流动产生新的企业,从而促进就业,给政府带来税收;
  2 会让更多的人努力工作。刺激人们追求更好生活的本能。

  不过朋友认为今后可能有增税部分,这可能理解上有偏差。首先这次的确没有增税部分。今后有没有要若干年了。美国和我国不同,不能想起一出是一出,随随便便在税法上轻易增减,甚至XX院发个文就开始。这在美国很难。前天,特朗普发自己的推特还一再强调“不要说税改法案,我讨厌这样的说法,这就是减税法案”。他在强调自己的思维。
  而且特朗普的智囊团是经过精细测算的,即期有可能出现财政赤字增加,但接下来反而会消除财政赤字。这一点不仅特朗普团体测算,前天美国税务总局也发布经过测算的结果,只要连续四年保持4%的GDP就毫无问题。今天美国财政部也发布了自己的数据,绝无问题。
  其实,这就是典型的拉弗曲线。降低税负就会促使更多的人投资。投资越多,企业越多,企业越多税源就越多。这一点,班农是深得其要领。
  我在前几年也发过类似的帖子。当时我就说zf为什么要收那么高的税呢?少收税,让更多的企业家、投资者、创业人觉得有“搞头”,促使他们不断投资,解决更多的就业有什么不好?收那么高的税,弄得人们感觉没奔头,国家反而拿部分税收出来补贴穷人(当时我说的是最低生活费补助)。

  最后说一下面对来自特朗普的挑战我国的情况。
  我国受到的挑战在上一个给别的网友的回帖中已经谈到。的确比较严峻。
  朋友说到我国也只能减税。我觉得有可能,但幅度有多大?能同等幅度减吗?这里牵涉到一个很大的问题。我们从下面事例中或许能看到一些端倪。
  上个世纪美国出现过两位减税的总统。一位是里根,一位是小布什。这两位都以减税为目标使得美国经济得以发展。其中尤以里根最为瞩目。
  可是这两位在减税并取得经济发展的同时却造成了美国债务的上升和政府赤字的扩大。这是什么原因呢?只要回顾一下当时的情况就会明白,里根时期的星球大战计划(对方苏联),小布什的中东战争(对方伊拉克)。这两个大事件使得两位减税总统虽然使得经济得以发展但政府开支大幅增加。目前美国债务高达20万亿美元都和这两位总统有关系。
  而这一点却被班农和特朗普吃透了。还记得特朗普竞选时说的话吗,很简单,概括起来就是----国际上的屁事少来,老子不管闲事,少来什么义务和责任。我只管美国优先。总结其主旨就是:减税义无反顾,不在国际事务中花钱。如果他真办得到,他一定会比他的前任里根和小布什更成功。而且特朗普上台后挥舞“节流”大棒,砍掉了很多原政府机构。不仅将每年的移民上限下砍,前几天通过的禁止7个国家的移民,这给政府每年节省下1500亿美元的开支。特朗普真是个优秀商人啊。
  朝鲜可能要打,但那花不了什么钱。因为目的不是占领而是摧毁。

  现在回过头来分析我国。
  如果我们要减税肯定能减。但我们和发达国家不一样,没那么富裕。“第二经济体”和富裕是两码事。而且我国经济需要一直在经济高速路上奔驰,非常需要钱。一旦急刹车(硬着陆)会出大问题。软着陆的时机已经过了(如果早几年能把过度依赖房地产的问题解决就好了)。那么接下来的几年面临的问题就是:我们有多少国际义务?需要在国际上花多少钱投资?前段时间提出的一些大目标要不要修改?
  另外我们还面临诸多国内事物和结构性问题。就一个国企改革搞了十几年都还看不到成果。垄断依旧,与民争利依旧。以前欠债的环保问题还必须回头从来。另外我们的航天航空、国防建设、基础建设……这都得要大量的钱啊。还有自身的行政结构性问题一直解决不了……。
  收缩,必然成为我国对付特朗普税改对策的伴随物。但会收缩吗?我表示严重怀疑。但是我们只减税而不收缩,估计很难抵挡特朗普的挑战。另外,还有个面子问题呢(笑),这需要魄力!
  猜测我国的反应应该在特朗普正式签署税改法案以后。让我们拭目以待。
作者:鼎尊2012 时间:2017-12-06 13:51:38
  我自己对中国未来很悲观,看不到希望!
作者:王老大哥2012V 时间:2017-12-06 14:05:57
  改革开放几十年以来,以及这五年以来,中国已经闯荡过了世界上许多的大风大浪,包括特朗普的上台;又岂止会停滞在美国的一个减税政策上呢?
  而今的中国都已经走到了世界舞台的中央成主角之一了,不外乎就是大国博弈嘛,各有招数,各成体系,经济及政治大格局都不会有什么本质性的大变化的;特别是经济政策的大调整,它是需要若干年的协调行动周期才能有一些并不一定很显眼的实际效果的,
  总之,不难看出,豌豆在此有些危言耸听了,自作多情了;
  再联想到这几年豌豆对国际时局所作过的一些什么有极端化倾向的种种评论,自打脸的时候并不少呀。
我要评论
楼主钢铁豌豆 时间:2017-12-06 14:22:32
  @鼎尊2012 2017-12-06 13:51:38
  我自己对中国未来很悲观,看不到希望!
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  那倒不必。有坡又坎总得过的。
作者:我是懒得说话A 时间:2017-12-06 15:59:18
  @我是懒得说话A 2017-12-06 02:09:52
  美国实际上在推行一个历史上最大规模的税改系统工程。减税只是其中一部分,我估计紧跟着还有更大的结构性改革,有些税要减,有些税要增,现在公布了要减的一部分,主要还是针对在美企业减少税收,以增加资本流入或海外资本的回归,总体上是增强美国企业和公司的活力。
  既然有减少,就会打破税收平衡,所以我猜测美国的某些税种或税收必然也会有所增加,但如何增加?在那些人?哪些环节或那些地方增加?或者只减不加,总......
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  @钢铁豌豆 2017-12-06 13:39:27
  朋友高见!
  本次美国税改的前后,反对党的民主党以及密切相关各国都异口同声地谴责说“留给富人的更多”。但这些说法更多的是出于别的立场产生的噱头,或者说是为反对而反对。由此相关的另两个看不见的重要性却被他们有意无意忽视了:
  1 由于所得更多再加上企业所得税降低,有钱人会更积极地投资。只要投资就会促使资本流动产生新的企业,从而促进就业,给政府带来税收;
  2 会让更多的人努力工作。刺激人们追求......
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  美国减税是否针对中国?我认为是多虑了。
  先引用一段文字:
  美国历史几乎就是一部减税史。在美国推行减税,有天然的历史土壤做支撑,从17世纪英国清教徒踏上新大陆建国起,减税就贯穿了美国经济发展的全过程。在建国长达百年的时间里,出于独立政府没有必要向英国政府纳税的信念,美国从未收过个税。

  征税源于战争。南北战争时征收个税,战争后废止;一战爆发,美国个税税率飙升至77%,战后马上降至25%;二战时,美国个税税率最高达90%以上,战后,美国疲于充当“世界警察”,个税税率没有像一战后显著下降。国民对减税的呼声日益高涨。

  四十多年来,除了克林顿政府,基本上总统们上任后都在减税。肯尼迪政府时期,个税从20-91%下降至14-70%,企业税从52%下降至48%;里根政府时期,个税从11-50%降至15-28%,企业税从15-46%降至15-34%;克林顿政府时期,将个人税率最高升至39%,将企业税从34%提高至36%。但他之后通过了《减税法案》,适当削减了税收,开创了可返还税收抵免的先河;小布什政府时期,将个人边际税率从39.6%降至33%;奥巴马政府也推出了综合性减税计划,从2008-2009减税近6000亿美元。

  减税是特朗普的心血来潮吗?答案可能是否定的。大约从肯尼迪时代起,减税便成了美国政客获取选民支持的关键因素之一,也几乎成了历届政府的不二选择。同时,从历史上来看,共和党素有减税的传统。共和党总统上任半年到一年范围内,往往推出大规模减税政策。
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  美国减税后肯定会导致一个时期内的财政赤字增加,解决这个问题一是压缩行政开支,我估计会有这方面的动作,但美国行政机构庞大,真正要压缩会涉及到各方面利益,反正也是很困难的;二是大幅度减少承担国际义务和国际责任,尤其是美国这方面所光费的数额非常大,如对北约、对中东、对日本或韩国等盟国承担的义务或协防等费用决不是一个小数目,所以特朗普一上台无论到那儿都叫苦连天,一直叫嚷着要减少美国承担的责任和费用,换句话说特不想再当承担费用的冤大头,这些做法与减税法案也是一致的。三就是采取各种措施最大可能地刺激和促进美国内企业发展壮大,这才是促进经济发展、解决所有问题的根本措施,美国实际上也还有不小的压力,美国多年来GDP增长率大致一直在2-2.5%左右,要想达到4%也决非易事。
  中美经济现在有很多是相互融合的,就是用政府和领导人的话讲:中美经济是“你中有我,我中有你。”有点“一荣俱荣,一损俱损”的味道,如果美国经济搞不好,中国也会受到极大损失。
我要评论
楼主钢铁豌豆 时间:2017-12-06 15:59:43
  @王老大哥2012V 2017-12-06 14:05:57
  改革开放几十年以来,以及这五年以来,中国已经闯荡过了世界上许多的大风大浪,包括特朗普的上台;又岂止会停滞在美国的一个减税政策上呢?
  而今的中国都已经走到了世界舞台的中央成主角之一了,不外乎就是大国博弈嘛,各有招数,各成体系,经济及政治大格局都不会有什么本质性的大变化的;特别是经济政策的大调整,它是需要若干年的协调行动周期才能有一些并不一定很显眼的实际效果的,
  总之,不难看出,豌豆在此有......
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  你总是改不了不懂乱插嘴的坏毛病。
  好吧,你不是最喜欢说“第二大经济体”吗?今天我给你说说“第X经济体”的概念。也不是教你,所有想知道的朋友都可以了解。至于这次老美的税改你还是不要插嘴。

  静态分析什么是经济体:
  A村有100户;B村有1000户。
  如果每村每户每年消费100元。结果是:A村总消费10000元;B村总消费10万元。
  结论:B村是大经济体。明白了吗?纯属人口概念!本质上无任何差别。人口越多,经济体就越大。噱头一个,有什么可夸耀的?你看哪个国家一天到晚在说“经济体”的?只有不懂的人似是而非觉得多不得了。

  好了,你可以走了。

  • 王老大哥2012V: 举报  2017-12-06 16:49:13  评论

    你傻呀,印度人口与中国人口差不多,而且有美式民主体制,它为何没排到世界第二大经济体的地位上来呢?你不要不懂装懂嘛;好了,你可以不在这里空吹了。至于老美的税改,有民主党在那里投反对票,说明它并不全是利,也是有争议的;而你呢,显得比美国人还美国!
  • 钢铁豌豆: 举报  2017-12-06 16:58:43  评论

    评论 王老大哥2012V:我可以“不在这里吹了”?我开的帖还是你开的帖?有没有搞错?谁告诉你印度有美式民主体制的?别人宪法上清清楚楚写的社会主义,看清楚!//印度没排到第二有问题吗?他们村子发的是50,你是100,你让阿三怎么排?说你不懂还要叽哇乱叫。
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楼主钢铁豌豆 时间:2017-12-06 16:49:46
  @我是懒得说话A 2017-12-06 02:09:52
  美国实际上在推行一个历史上最大规模的税改系统工程。减税只是其中一部分,我估计紧跟着还有更大的结构性改革,有些税要减,有些税要增,现在公布了要减的一部分,主要还是针对在美企业减少税收,以增加资本流入或海外资本的回归,总体上是增强美国企业和公司的活力。
  既然有减少,就会打破税收平衡,所以我猜测美国的某些税种或税收必然也会有所增加,但如何增加?在那些人?哪些环节或那些地方增加?或者只减不加,总......
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  @钢铁豌豆 2017-12-06 13:39:27
  朋友高见!
  本次美国税改的前后,反对党的民主党以及密切相关各国都异口同声地谴责说“留给富人的更多”。但这些说法更多的是出于别的立场产生的噱头,或者说是为反对而反对。由此相关的另两个看不见的重要性却被他们有意无意忽视了:
  1 由于所得更多再加上企业所得税降低,有钱人会更积极地投资。只要投资就会促使资本流动产生新的企业,从而促进就业,给政府带来税收;
  2 会让更多的人努力工作。刺激人们追求......
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  美国减税是否针对中国?我认为是多虑了。
  先引用一段文字:
  美国历史几乎就是一部减税史。在美国推行减税,有天然的历史土壤做支撑,从17世纪英国清教徒踏上新大陆建国起,减税就贯穿了美国经济发展的全过程。在建国长达百年的时间里,出于独立政府没有必要向英国政府纳税的信念,美国从未收过个税。
  征税源于战争。南北战争时征收个税,战争后废止;一战爆发,美国个税税率飙升至77%,战后马上降至25%;二战时,美国个税税率最高达90%以上,战后,美国疲于充当“世界警察”,个税税率没有像一战后显著下降。国民对减税的呼声日益高涨。
  四十多年来,除了克林顿政府,基本上总统们上任后都在减税。肯尼迪政府时期,个税从20-91%下降至14-70%,企业税从52%下降至48%;里根政府时期,个税从11-50%降至15-28%,企业税从15-46%降至15-34%;克林顿政府时期,将个人税率最高升至39%,将企业税从34%提高至36%。但他之后通过了《减税法案》,适当削减了税收,开创了可返还税收抵免的先河;小布什政府时期,将个人边际税率从39.6%降至33%;奥巴马政府也推出了综合性减税计划,从2008-2009减税近6000亿美元。
  减税是特朗普的心血来潮吗?答案可能是否定的。大约从肯尼迪时代起,减税便成了美国政客获取选民支持的关键因素之一,也几乎成了历届政府的不二选择。同时,从历史上来看,共和党素有减税的传统。共和党总统上任半年到一年范围内,往往推出大规模减税政策。
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  @我是懒得说话A 2017-12-06 15:59:18
  美国减税后肯定会导致一个时期内的财政赤字增加,解决这个问题一是压缩行政开支,我估计会有这方面的动作,但美国行政机构庞大,真正要压缩会涉及到各方面利益,反正也是很困难的;二是大幅度减少承担国际义务和国际责任,尤其是美国这方面所光费的数额非常大,如对北约、对中东、对日本或韩国等盟国承担的义务或协防等费用决不是一个小数目,所以特朗普一上台无论到那儿都叫苦连天,一直叫嚷着要减少美国承担的责任和费用......
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  特朗普上任后一刻也没停止“节流”。这的确是他工作的重心。
  他上任后成功让日韩担负起了他要求的部分,削减了移民数。同时削减医疗、教育、民生方面的无效补贴,对政府可有可无的部门进行关闭。这为他的减税法案提供了正补充。
  今年2月,特朗普签署有关监管的行政令,在美国各部门设立监督改革特别小组,评估哪些联邦监管可以取消。
  3月,召开内阁会议 签署“行政部门重组”政令。
  6月,特朗普邀美科技界大佬齐聚白宫商讨为政府节省开支,帮助政府改革落后的IT系统、减少政府开支和欺诈以及改进政府服务。美国政府认为,通过一系列措施,政府将能够在10年内节省高达1万亿美元。

  通过他一系列的努力,最初民主党认为未来10年会产生10万亿财政赤字的数字现在变成了1.6万亿。但特朗普仍然还在努力。
  但他也还面临一些花钱的预案。比如修墙。虽然特朗普认为有其他办法但仍然会花一些钱。但是今年国防预算却高于了往年。

  今年三季度,美国的GDP增幅达到了3.3%。美国税务总局预计减税法案施行后会有2-3%的增幅,那就是5-6%的概念。这个预测并不离谱。
  对于中美之间“你中有我,我中有你”这个说法(或概念)是我们的执念。但对于长期奉行过孤立主义的美国来说它本身一国就是洲级市场,它可以相对独立地在本国运行自己的经济体系。它有几乎所有商品的生产技术和产能,有几乎所有的资源,而且还有世界最强大的购买力,对于美国仅仅是恢复原有的生存能力的问题。。所以虽然别国说“你中有我,我中有你”,可老美会这么想吗?说不定接下来到了它愿意天天说这句话的时代。比如它想将大豆和棉花卖给我国时,为了搞好关系也可能说这样的套话。
  就目前老美来说它认为中美之间的贸易就是不对等。凭什么每年你箱包日用品都会几百亿美元卖给我?我自己不能生产吗?为什么这些轻工品都还要我中有你?凭什么就该我失业你们却可以充分就业?今后我自己生产了,还比你便宜,我看你卖啥。而且我今后还要卖给你!
  中美之间的贸易中我国买得最多的就是飞机、大豆和棉花。加上七七八八每年也就1000多亿美元。这些东西外表看起来美国的确需要我们,但这里面是很微妙的。5年前我国曾与美国有龃龉,怒而转向从阿根廷、巴西购买大豆。可这两国一看到中美关系紧张后瞬间大幅提高大豆价格,虽然美国豆农吃亏了,可我国也吃亏了(其实后来有一部分大都资源阿根廷也是从美国豆农那里调过来的)。
  所以中美之间没有什么一荣俱荣一损俱损的概念。你在网上看下我国这几年出口到美国的商品结构就知道了。没有任何东西它不能生产。仅仅是输在成本上。
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作者:lms0923 时间:2017-12-06 20:29:32
  特朗普税改,不能不说他夠阴夠商人。
  大家知道,美国称霸世界的不是美元,而是美货。全世界都吃麦当劳喝可乐用微软用高通芯片开通用汽车,很多东西你不买它的还不行,因为你需要。而中国这些年信奉交易流通创造财富,全民炒房,全民炒钱,以房生钱,以钱生钱。由于贫富悬殊,有钱人移民美国,富人消费也是买奢侈品,买外国货,钱都流出去了,而国内高房价高消费却让普通人感到压力倍增。面对特朗普税改,相比较而言,应该是房地产和金融泡沫受影响较大。当然,具体应对措施,就不是我等能夠操心的了,但有一点我是举双手赞成的,那就是国家不断出台的民生政策和精准扶贫措施。
  • 鼎尊2012: 举报  2017-12-07 13:22:50  评论

    好一个精准扶贫,就是让老板定向捐助贫困户,刘强东当村长就是一个例子,我一个参加商会的朋友就政府开会让他帮扶一户人。请问这是不是叫“苛捐杂税”?老板的钱是水冲来的?合法经营的合法财产就应该被保护。特朗普当总统象征性领一元薪水,党干部这么伟大怎么没有听说谁把薪水捐来扶贫?
  • lms0923: 举报  2017-12-08 04:18:59  评论

    评论 鼎尊2012:你偏题了。 美国作为强国,中国和它的经济差距还很大,肥水不流外人田,种好自己的地,养好自己的羊,让人民富起来,就是这句话的意思。
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楼主钢铁豌豆 时间:2017-12-07 16:25:26
  @lms0923 2017-12-06 20:29:32
  特朗普税改,不能不说他夠阴夠商人。
  大家知道,美国称霸世界的不是美元,而是美货。全世界都吃麦当劳喝可乐用微软用高通芯片开通用汽车,很多东西你不买它的还不行,因为你需要。而中国这些年信奉交易流通创造财富,全民炒房,全民炒钱,以房生钱,以钱生钱。由于贫富悬殊,有钱人移民美国,富人消费也是买奢侈品,买外国货,钱都流出去了,而国内高房价高消费却让普通人感到压力倍增。面对特朗普税改,相比较而言,应该是......
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  人民币贬值压力、外汇储备、全国房价、失业……等都会承受巨大压力。
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