市政府应该注意“民宿”现象!

楼主:钢铁豌豆 时间:2018-07-28 20:40:51 点击:4417 回复:159
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  一、“民宿”的纠偏和民宿文化
  这几天看天涯后才发现貌似普普通通的民宿现象还真开始蔓延成了社会问题。
  前几天在别的讨论小区旅馆的帖子里回复了下。今天又看到了几个关于民宿现象的帖子。好奇心又上来了。花了点时间读了些相关资料,决定说一下我对这种现象的观点。

  通过大量资料阅读,本人开宗明义说吧,我相信很多朋友将“民宿”和“小区黑旅馆”这两个概念混淆了。这是很多人极其容易犯的错误-----望文生义!但不排除某些人将“民宿”二字套在自己非法赢利行为头上。不然咋觉得理直气壮呢!
  一句话,民宿的概念绝不是某人在某地的私人小旅馆(先不管是否合法)住宿就可以叫民宿。这只是正确民宿概念的一部分,但却缺少了文化和法规部分,这才是精髓!没有这部分,那只能视为孙二娘开的黑店。既无文化底蕴也不合法。


  “民宿是指利用自用住宅空闲房间,结合当地人文、自然景观、生态、环境资源及农林渔牧生产活动,为外出郊游或远行的旅客提供个性化住宿场所。除了一般常见的饭店以及旅社之外,其它可以提供旅客住宿的地方,例如民宅、休闲中心、农庄、农舍、牧场等,都可以归纳成民宿类”。
  其实这段话中虽然含有“民宅”二字,但更多的是强调了什么?大家可以试试。请在度娘搜寻栏里键入“民宿”二字,数不清的民宿图片就都出来了。大家看看吧,那是大家讨论的小区小旅馆的样子吗?在下在斯堪的纳维亚半岛和日本的函馆住过民宿(我一点不喜欢到处住一两晚就跑那种旅游),一住就是10天半月甚至更长的当地融入,这是我个人的旅游概念。早上推开窗扑面而来的来自山林深处的自然气息;海浪拍岸的涛声和海鸟鸣叫的愉悦以及夜深时分的静谧……这些,是喧闹城市中的小区所能具备的环境吗?
  嗯,一定有人说每个人有自己的旅游习惯和方式。没错,但至少你要给我一点真正意义上的“民宿”表象不是吗?说白了,就是农家乐都称得上真正的民宿。毕竟它们有个性和差异性。我从一个城市的小区不远万里来到另一个城市的小区,有什么个性可言?有些朋友可能会说,异地风情可以第二天起床自己去玩呀。说得太对了!不过,你这个“民宿”不就货真价实成了旅馆了吗?仅仅是比正规合法的宾馆旅馆便宜些不是?
  明白了吧,旅馆就是旅馆,不算真正意义上的“民宿”。
  请大家看下2017年8月15日出台的国家旅游局发布的《旅游民宿基本要求与评价》
  4.1 传递生活美学
  4.1.1 民宿主人热爱生活,乐于分享。
  4.1.2 通过建筑和装饰为宾客营造生活美学空间。
  4.1.3 通过服务和活动让宾客感受到中华民族传统待客之道。

  说到这里我们都应该明白了一个道理:民宿,是一种文化、是一种地域风情和特色、是有传播价值的载体!
  这篇出来了再接着谈民宿和小区小旅馆的法律问题。

》》》相关推荐
》》》集思广益,聊聊民宿的管理办法 http://bbs.tianya.cn/post-45-1790264-1.shtml
》》》曝海客瀛洲小区非法黑旅馆猖獗,严重影响业主生活 http://bbs.tianya.cn/post-45-1789881-1.shtml
》》》封闭住宅小区变黑旅馆民宿聚集地,我们该向谁哭诉 http://bbs.tianya.cn/post-45-1788251-1.shtml
》》》有人小区里面开民宿,到底有没有办法管? http://bbs.tianya.cn/post-45-1782768-1.shtml

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楼主钢铁豌豆 时间:2018-07-28 21:57:57
  二 民宿和小区黑旅馆的法律问题


  无论真正的民宿,还是小区的住改商,都涉及法律问题。即使是真正风景区的民宿也必须有完备的公安、工商和税务等手续。小区的旅馆也一样。
  这里我想给部分在居民小区搞黑旅馆的人说一下,千万不要以为法不责众。更不要有大家都在搞,当什么真啊----这样的想法!

  前天在下首先提到了《物权法》的第77条:
  “业主不得违反法律、法规以及管理规约,将住宅改变为经营性用房。业主将住宅改变为经营性用房的,除遵守法律、法规以及管理规约外,应当经有利害关系的业主同意”。
  没有这一条的满足什么都谈不上。你就是说破大天,有多少人参与都没用。只要邻居当真较劲,当事者必输!

  不仅如此,中华人民共和国国家旅游局已于2017年8月15日发布了《旅游民宿基本要求与评价》。归类于“LB/T 065-2017”,即国家旅游标准。该文件为目前我国关于民宿的最高指导标准。某些自认为在小区开旅馆无所谓的朋友还是仔细看看,看自己是否适合这样的条款。请复制文件名然后在网上找来看看。
  我们不说别的,仅仅是“本标准适用于正式营业的小型旅游住宿设施”这一条估计就让很多人泪目。什么叫“正式经营”?取得营业执照了吗?
  该文件里还有一条内容非常有趣:
  4.5.1 民宿主人和当地居民形成良好的邻里关系。
  我的天,要了卿命了。

  就现在全国的情况看,很多地方政府已经出台了当地有关“民宿”的管理政策。到目前为止重庆市尚未出台。但是我们已经在网上不难发现全国小区黑旅馆打着民宿的旗号进行经营的情况已然“蔚然成风”,成了极大的社会问题。
  我市也是灾区。在《居民楼里私建民宿咋管? 重庆一小区:停止经营》一文里描述“(我市)沙滨路、南滨路沿线、渝中区朝天门解放碑周边……记者从市长公开信箱中,关于“民宿”“小旅馆”“日租房”的投诉中发现,民宿比较集中的居民区,主要在渝中区、南岸区、江北区、沙坪坝区”。
  由于我市没有没有相关政策出台,我市公安部门只能按照现有法规进行处理。本月25日,南岸区公安分局弹子石派出所公布了迄今有关民宿、公寓式酒店最严整治措施。在南岸区某住宅小区公示栏贴了相关公告——《弹子石派出所致广大居民朋友的一封信》。根据《中华人民共和国治安管理处罚法》第五十四条第一款第三项规定,未办理相关经营手续的民宿、酒店式公寓,应该予以取缔。而且遵照相关法律将“民宿”定位于“住宿服务行业系公安管理的特种许可行业,擅自经营民宿、日租房、小旅馆等住宿服务的属于违法行为”。
  本人强烈呼吁重庆市政府尽快出台民宿相关的政策法规,及时刹住居民小区内私设旅馆的风气,解救绝大多数民众于水火,改善居民小区治安状况!而且应该由公安部门和社区根据实际情况划出哪些小区可以或不可以设立私人旅馆。即使“允许”的小区同样也必须按照《物权法》第77条为前提。
  应该尽快形成政策链:《物权法》第77条→《中华人民共和国治安管理处罚法》→国家旅游局《旅游民宿基本要求与评价》。
  总之一点:没有获得同栋楼2/3业主同意(签字盖章)的申请附件的申请书,一律不能纳入审核。

  不是说老百姓的事无小事吗?那就请政府做给大家看看!
  • 维生素缺B: 举报  2018-07-29 09:30:22  评论

    我就记得物权法好像有相关的规定,不过翠花说我错了;。
  • 钢铁豌豆: 举报  2018-07-29 13:31:22  评论

    评论 维生素缺B:记得4年前左右重庆媒体报道过重庆市工商局长接待日的报道。该局长说小区住房可以做经营性活动。结果引起舆论大哗。第二天媒体马上纠正该局长的补充说明,表示必须通过所在楼栋2/3业主同意。这表明在我们的很多政府机关干部也有隔行如隔山的情况,只知道自己行业而不知道其它方面的法规
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作者:过客1111abc 时间:2018-07-28 22:04:48
  2000年的菜园坝火车站旁边那些黑旅馆了解一下,按630里那个开店的说法,菜园坝那个摇身一变就成了民俗文化了,呵呵,我记得当年好多人没少吃菜园坝火车站广场那点的苦
  • 还需改革1: 举报  2018-07-28 22:08:38  评论

    评论 过客1111abc:哈哈
  • 钢铁豌豆: 举报  2018-07-28 22:15:57  评论

    我就我们所熟悉的小区来说大都是相对封闭的。里面一旦出现小旅馆,小区封闭的意义就荡然无存。不仅陡增小区的不安全感,还使得小区品质下降。这就客观上造成了对所有小区业主的隐性财产损失,还平添了小区居民源自对安全恶化的焦虑感。所以本人坚决反对小区内出现小旅馆。不管它合法还是不合法!
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作者:ty_133138781 时间:2018-07-28 22:12:38
  630天天都在报道
作者:影弓 时间:2018-07-28 22:44:25
  借豌豆兄的帖子,来谈谈对民宿的看法:
  首先,这东西绝对的不合法、不合理。无论是民宿,还是所谓的“日租房”,均存在着改变房舍属性的问题,其属性由(民用)住宅变成了商业经营场所。
  所谓的“日租房”不过是小旅馆的变种,也可以说是民宿的变种(以下均以“民宿”相称),它绝对不是普通意义上的住宅租赁,而是商业化经营。而我们知道,对于商业经营场所,其用电、用水、用气的价格均与民用不同。
  那么,商业化经营的这种小旅馆,却按民用方式来计算水电气费,这科学吗?而且,这些小旅馆是按宾馆业的征收方式征的税吗?也就是说,建在居民小区或院落的这些民宿,不仅仅改变了房舍属性,而且涉嫌严重的偷税漏税问题。我们不能因为重庆“网红”了,就把这一切的不合法、不合理视为“理直气壮”。
  重庆“网红”了,来重庆的游客多了,这是好事,但好事所产生的负效应(例如民宿扰民的问题)不能由普通的居民来买单啊?要求人人学雷锋,具有“高大上的意识”,可能吗?现实吗?对于绝大多数普通人来说,他们就是过过安生的小日子而已,他们不是砖家、学者,更不是旅游部门的官员,他们有什么义务用自己的清静来换取所谓的“包容”之名?这叫扰民。
  目前分散在不同小区的民宿若不及时整治,将来有可能愈演愈烈,实际上是让居民小区承担起了旅馆功能,但居民小区“自古以来”就没有这样的功能,只有居住功能。
  话分两头。如果说,你要长租一个房,例如三个月、半年、一年或者两年,那当然还问题不大,但如果你把一个居民小区搞成了变相的“二旅馆”,天天一拨一拨地换人,进进出出,车水马龙,问题的性质就变了,那就意味着,这些小区的居民是花钱买了一套变相的“公寓楼”或者说“旅馆房”。但买房的时候,开发商是这样说的吗?不科学呀!而且,这一进一出的人员,素质也参差不齐,治安问题不可避免地将会成为一个问题。有谁敢拍着胸口说“这些人全是好人,没一个坏人”?坏人脸上写字吗?
  从更宏观的角度看,如果此风渐长,那么今后重庆的一些小区极可能演变成为商用和民用混和用途的小区,这不仅会损害那些小区居民尤其是只有一套房的小区居民的合法权益,而且还会对合法的的商业住宿经营场所造成某种伤害。这是短视。
  【对策】
  1.出台地方的民宿(或住宅小区)管理办法(或条例),按照“桥归桥,路归路”的原则进行明确。对民宿进行规范。
  2.小区物管和业委会要担起自己肩上的责任,要有所为,不要拿钱不办事儿,看到事儿了就“努力往外推”。
  3.让市场这只手去发挥作用,规划出适宜的区域,由企业去投资、兴建具有居民楼特色或具有民俗文化味道的合法民宿,把民宿交给合法合规的企业去做。个人也可以注册企业呀,为什么非要搞成这种“小渣渣”打扰左邻右舍呢?
  • 影弓: 举报  2018-07-28 22:53:48  评论

    坦率地说,我住的地方还没有民宿,但人不能不居安思危,也不能什么事都“高高挂起”。
  • 过客1111abc: 举报  2018-07-28 23:03:48  评论

    对的,我印象最深的就是菜园坝的黑旅馆,那个还是别个的自有住房,当时火车广场上的抽芯,扔包,倒卖火车票,撞瓷大家了解一下,国内安全环境好,就在于派出所和商业门面的互动,黑旅馆出事了根本就没人出来背包
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作者:kugfd 时间:2018-07-28 23:01:47
  钢豆手握尚方宝剑,左顾右盼,何等的得意啊!
作者:土著石人 时间:2018-07-28 23:02:03
  好文!发表正当时,完全赞同楼主观点。
  重庆假民宿泛滥之风当煞!而且必须立即煞,决不允许成气候!政府必须立刻出手治理!人大必须马上立法!
作者:hexinhai2009 时间:2018-07-28 23:10:39
  还好重庆不是旅游城市,你看看那些旅游城市咋没有这些事
作者:白喵 时间:2018-07-28 23:13:36
  感谢豌豆大哥的科普。

  • 钢铁豌豆: 举报  2018-07-29 00:12:30  评论

    喵妹,看到了你的帖。正向指引,好帖!为了绝大多数民众安居乐业,为民而呼,当其责也!
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作者:kugfd 时间:2018-07-28 23:17:39
  钢豆才晓得有相邻权呀?
楼主钢铁豌豆 时间:2018-07-28 23:39:44
  @影弓 2018-07-28 22:44:25
  借豌豆兄的帖子,来谈谈对民宿的看法:
  首先,这东西绝对的不合法、不合理。无论是民宿,还是所谓的“日租房”,均存在着改变房舍属性的问题,其属性由(民用)住宅变成了商业经营场所。
  所谓的“日租房”不过是小旅馆的变种,也可以说是民宿的变种(以下均以“民宿”相称),它绝对不是普通意义上的住宅租赁,而是商业化经营。而我们知道,对于商业经营场所,其用电、用水、用气的价格均与民用不同。
  那么,商......
  -----------------------------
  我们小区很大,据说好像有那么一两家。但非常低调。另外我们小区有很大的QQ群。社会上的小区黑旅馆问题也是大家不时讨论的话题,有很大的正能量。谁敢明目张胆地干估计会被……。

  我写这篇文章主要想表达两个意思:
  1 将真正意义上的民宿概念(文化属性)和小区的黑旅馆概念剥离。某些人就想别有用心地将两者合二为一。
  2 希望政府向别的城市学习,尽快立法,彻底解决正在蔓延的小区黑旅馆问题。

  傍晚看到了论坛里另一篇帖子。说的是有位外地客人在我市某小区遭遇到的“厄运”。我并不赞成受害业主们使用暴力。但我支持在执法缺位的情况下小区居民群起捍卫自己的共同利益。非暴力不合作的形式很多,无论如何不要大打出手(很遗憾,非暴力不合作这个词竟然用到了民与民之间)。如果我是那个小区的业主我会制止暴力。而且会将那位可怜的住客合理安顿,游客毕竟无辜(图点小便宜还属情理之中)。

  我估计市政府很快会出台相关政策。据我了解各地都在搞。要不了多久了。
楼主钢铁豌豆 时间:2018-07-29 00:04:39
  @kugfd 2018-07-28 23:17:39
  钢豆才晓得有相邻权呀?
  -----------------------------
  非也!但在这个话题里用“相邻权”不十分贴切。一开始就避开了。

  “相邻”意味着只要他人不动产的使用对自己不动产的使用产生影响,或者说对本人不动产的使用影响到他人不动产使用的整个辐射面积和空间,都可称作“相邻”。
  “相邻权”的内涵更多指向邻里之间的实体、实物等物理层面。包括声音、采光等。
  而小区黑旅馆并不一定对邻居产生直接的辐射面和空间影响。更多的是“未来有可能的”、“未来或许会发生的”事情。

  相邻权被具体化为九个部分:
  第一,相邻通行权
  第二,施工相邻权
  第三,管线相邻权
  第四,用水相邻权
  第五,防险相邻权
  第六,环保相邻权
  第七、通风采光权
  第八、地界相邻权
  第九、共墙相邻权

  因此,用相邻权来作为这件事的主旨不太契合。最开始我注意到了第五条“防险相邻权”。但一看高法解释,结果仍然是指物理性状的东西。比如邻家挖个沟,砌个墙啥的给邻家造成危险。
  一般来说,旅馆住客不会造成住房外观、辐射面和空间的变化。
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作者:飘花绿镯 时间:2018-07-29 00:11:49
  受教了。按说公安执法部门都应该通过司法考试,才能上岗。为什么他们要以现行法律没有规定来回复我们的投诉呢?????
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楼主钢铁豌豆 时间:2018-07-29 00:31:49
  @hexinhai2009 2018-07-28 23:10:39
  还好重庆不是旅游城市,你看看那些旅游城市咋没有这些事
  -----------------------------
  不是的。上网查查就知道了。我也很吃惊。在这件事上我算后知后觉了。很多城市都在搞本地的民宿管理地方法规。最早从2016年就开始了。
  今年二月有一篇文章《国家和地方陆续出台管理规范 民宿业好时光来了吗?》。可以找来看看。杭州、广州一家走在前面。
  今天在网上还看到很多三级城市的地方法规。有些甚至是镇一级的民宿法规。
  但有一点,所有看到的民宿法规都与城市小区的旅馆概念相去甚远。不是一码事。
  对于真正的文化民宿事业政府应该给予支持。不少地方还有资金补助和奖励。目前城市居民小区的旅馆绝不属于此。反而应该取缔。

  《2016-2017中国客栈民宿行业发展研究报告》显示,2014年我国客栈民宿仅有3.0231万家,到了2016年末,总数达5.3852万家,短短2年时间,增长近78%。
  从这个增长幅度我们可以知道为什么这两年这事逐渐形成了社会问题。
作者:飘花绿镯 时间:2018-07-29 09:23:12
  这样有理有据,条理清晰的帖子,别让其沉底了。
作者:重庆公民369 时间:2018-07-29 10:20:16
  打开看网站,都看得到各地物业与业主间的矛盾披露

  国家出台的物业管理法,根本解决不了由于督查物管的疏漏所引出的种种矛盾;根本起不到调整物业与业主之间日益增长的矛盾;其矛盾,客观上助长了当今相当一些物业管理的的恶习当道!现在,俨然发展成为各地突出的社会矛盾!

  因为在相当一部分物业小区里

  忽略了物管与业主是强势与劣势间的关系,是主仆倒挂的现实;

  忽略了大部分业主基本上都是各扫门前雪关门不识邻居的现实;

  特别是一些中等规模、小规模的物业小区个别业主主张权益时,往往得不到有效的解决,并有可能被物管粗暴相待;

  当业主与物管发生物业引出的纠葛冲突时,职能部门大都以没有执法权而放任管不了;一味强调最好去走“司法程序”让客观上大都是散沙一片的业主去自主维权?!

  相当一些楼盘小区,鉴于这种现实难于成立业委会,这就给那些不法开发商、物管有了可乘之机;同时,也成为一些职能部门不作为、甚至狼狈为奸,把难于成立业委会的普遍现象,作为不去有效的监督所辖物管危害业主的种种权益的行径、找到了一种冠冕堂皇的、经常搪塞业主的托词。。。。。。。。

  现行适用的法律法规,不仅有针对业主、物管各自权益的、也有行政职能部门执政监督的相关法规法纪,关键还是我们一方的执政官员的立场观念?屁股决定政策取向!!!

  同样是针对民宿,为什么渝北,江北等地职能部门,可找到适用的法律法规加于疏导控制呢?
作者:重庆公民369 时间:2018-07-29 11:07:48
  藏身小区的所谓的“民宿”就是黑旅馆,涉嫌非法经营_重庆_论坛_天涯社区 http://bbs.tianya.cn/post-45-1790287-1.shtml


  苏州老牌的旅游城市,人民代表的呼吁,当地卓有成效的整肃是不是值得我市借鉴?!
作者:哈里伯特 时间:2018-07-29 11:13:51
  airbnb爱彼迎,房子挂到这个平台上一般叫民宿,挂携程上的一般叫宾馆旅馆,哈,开玩笑的。
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作者:哈里伯特 时间:2018-07-29 11:19:36
  首先要解决,一,私人住房能不能出租,这是法理基础。二,如果可以出租,再讨论出租成什么类型。
  • 钢铁豌豆: 举报  2018-07-29 14:02:34  评论

    当然能出租,无庸置疑。A租给B,没问题。但B不能变更用途。不能将居民住宅的生活资料属性变为生产资料属性。一旦改变了,方方面面的法规就自然而然迎面而来。
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作者:哈里伯特 时间:2018-07-29 11:21:10
  出租房的物业费停车费要多交,我上海房子的小区业委会规定,出租房子,不管日租长租,物业费2倍,停车费3倍。
  我们一些业主觉得太低。
作者:哈里伯特 时间:2018-07-29 11:29:50
  我们希望政府给住宅小区的出租房定个负面清单,哪些类型不允许,比如开工厂
作者:影弓 时间:2018-07-29 14:23:50
  如果民宿合法,抓黑车如何讲得通?都是用自己的“工具”在赚钱啊。
  关于民宿,还是那几大问题:
  第一,你变更了房舍用途没有?这是住宅还是商业化的旅馆?谁规定了住宅可以当旅馆的?
  第二,你是不是属于商业化旅馆性质?如果不是,那你天天人来人往的接待啥?
  第三,你按宾馆业的标准缴税没有?谁规定了你可以不纳税?
  第四,你的水、电、气是什么价?谁规定了可以让你享受民用价格?
  第五,借楼上网友的说法,你造成了大量的人流在小区进进出出,你的物管费、车位费是不是应该翻倍呢?
  放任民宿不管,其实就是让居民小区承担所谓的“商业住宿”的功能。
  如果说这只是“民间问题”,那黑车是不是“民间问题”?别人要坐黑车,有啥可管的?不是“民间问题”吗?那不注册登记开办幼儿园或小学又算不算“民间问题”?只要有人愿意上,你管得着吗?
  • 淡定的酱油男: 举报  2018-07-29 15:11:07  评论

    狗屁个民宿,就是无证黑旅馆,有些人就是图开旅馆的手续繁琐,风险大,然后将这些危险和成本转移到普通非商业的小区里面,去尼玛的民宿,要住自己去住酒店宾馆,在别人小区,拖你妈个烂箱子晃荡,算什么事情???
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作者:影弓 时间:2018-07-29 14:30:05
  今后一个小区分成“民缩派”和“反民宿派”,关系搞得很僵,两派随时作好动手的准备,有这种可能没有?这是在埋下社会隐患,也是在为重庆的旅游抹黑。你是叫外地人到重庆来吵架、打架的吗?
作者:影弓 时间:2018-07-29 14:33:11
  有人说什么“管民宿”叫“乱作为”,但我不那么认为,“乱作为”与“不作为”的准绳是法理、法律、道理,并不是凭空想象出来的一个东西,如果干什么事都不以法理、法律和道理作为依据,而是自己拍脑门想一套说辞,那只能叫:管理标准缺位。
楼主钢铁豌豆 时间:2018-07-29 14:44:13
  媒体报道很多很多。这里只摘转一部分:
  
  
  
  
  
  
  
  
  
楼主钢铁豌豆 时间:2018-07-29 14:48:46
  上一楼的一则报道中还提醒我们,小偷租房住后扭到小区偷是现象之一。

  除此以外也可能有盗贼租下来当黑旅馆经营,然后因为自己有钥匙就专偷来客的钱财。
作者:影弓 时间:2018-07-29 15:44:42
楼主钢铁豌豆 时间:2018-07-29 15:46:40

  破窗效应

  该理论由詹姆士·威尔逊及乔治·凯林1982年提出。
  “理论认为环境中的不良现象如果被放任存在,会诱使人们仿效,甚至变本加厉。一幢有少许破窗的建筑为例,如果那些窗不被修理好,可能将会有破坏者破坏更多的窗户。最终他们甚至会闯入建筑内,如果发现无人居住,也许就在那里定居或者纵火”。

  在下在这里引用“破窗效应”的目的是:当小区出现首家黑旅馆时,小区所有人就应该积极行动起来旗帜鲜明地予以驱逐。不在第一时间修复小区秩序,那么第二家、第三家……黑旅馆就会入“雨后春笋”在小区蔓延,侵害所有业主的利益!
  劝各位当以此为戒!

  最后说一句:黑旅馆不是真正意义上的民宿!不论媒体记者、自媒体、论坛以及所有公民都不能将两者混淆!故意混淆的就是居心叵测!
作者:影弓 时间:2018-07-29 15:47:13
  上海已经对民宿进行界定和规范了。
作者:影弓 时间:2018-07-29 15:47:58
  办民宿须谨慎 上海两名日租房房东被拘留
  2017-06-30 17:43 租赁
  “旅行中,像当地人一样生活”。
  尽管某全球知名民宿短租平台推广口号依旧,但上海市公安机关此举信号非常明确,
  对未持证经营的日租房、公寓房需依法严厉打击——民宿违法行为管理已正式启动!
  随着上海市旅游业的发展,以及“民宿”商业概念的引入,原本居住于市中心尤其是历史风貌区的原住民逐渐将目光投放在将自持的老洋房、景观房通过改造成“民宿”的方式来创造商业价值。更有有部分商业公司或个人通过包租或者持有物业的方式,将原有的居民住宅改造成类似酒店客房的形态提供日租服务。使得游客在上海能够以连锁酒店的价格体验星级酒店所不能提供的旅行居住体验。例如花几百块就能在文艺老洋房、无敌江景房享受一天住家的感觉,而且只要到短租网站做一个简单预定就能轻松入住。
  这一切看起来很美,很流行,但是,这些都
  不!合!法!
作者:影弓 时间:2018-07-29 15:48:57
  因为:
  一是违反物业管理办法。住宅个小区一般属于封闭式管理,门口设有专职保安,负责整个小区的安保工作,严禁非本小区居民进入。在居民小区里开旅馆,违反物业管理合同规定。二是违反居民住宅楼住房合同。居民住宅楼合同清楚地规定买的房屋属于居民住宅之用,如果开旅馆肯定属于商用,明显违反此合同。三是违反了《中华人民共和国治安管理处罚法》,将楼房的结构擅自进行拆改,明显违反本法相关规定,所以要依法追究责任。四是一般无法取得合法的营业执照。
  近日,松江区某商圈两户商家将公寓改成按日出租的短租房,被警方查处,两名房东也被公安部门依法行政拘留。
  日租房也叫短租房、家庭旅馆、移动公寓、日租公寓、青年旅馆、自助公寓、酒店式公寓和农家乐。
  将民居改装之后,通过网络发布租赁信息,招徕外地游客入住,这样的行为在不少游客看来属于“民宿”的一种。
  然而目前相关法律法规对“民宿”的定义,却与游客的理解不尽相同,这些能够获得合法手续的“民宿”,往往被规定位于郊区,利用村民自建住宅进行改造。
  而在大多数游客眼中,位于城区位置,同样将民居改造之后按日出租的房屋,依然被视为变相涉足宾旅馆业,到目前为止,宾旅馆业依然属于特许经营行业。
作者:影弓 时间:2018-07-29 15:53:51
  四个房间分属两家“服务式公寓”
  松江公安分局中山派出所民警在工作中发现,位于松江区某广场商务楼内,部分商户以酒店式公寓的名义,在携程、美团、艺龙等网站上发布了招租信息,但其实际经营业态为“宾旅馆业”。
  获取这一线索后,民警对该广场四栋商务楼的酒店式公寓开展清查。当日,民警即在四个房间内发现有违法租赁现象。经查,四个房间分别属于两个服务式公寓,四个房间内的客人均在上述房间内居住一天,且未登记身份信息。警方随后找到两家“服务式公寓”的负责人王某、邱某,两人已被警方行政拘留。
  据介绍,两人违反了《治安管理处罚法》第五十四条第一款第三项之规定:“未经许可,擅自经营按照国家规定需要由公安机关许可的行业”——目前为止,宾旅馆业仍然属于特许经营行业,需要取得相关资质。
  警方现场查获涉嫌以“日租房”形式经营宾旅馆业的违法场所。
  打擦边球的“日租房”:
  租赁房?民宿?宾旅馆?
  松江警方将王某和邱某经营的“服务式公寓”认定为“日租房”,即“未取得酒店、宾馆等场所的经营许可,私自将房屋以计时、计日方式租赁给他人并不当牟利的违法行为。”
  “日租房的安全隐患是显而易见的。”一些法律界人士表示,“日租房”没有登记注册合法工商手续,自然也没有通过消防和卫生部门的安全检查,住宿人员采用本人身份证实名登记入住的要求也无从落实,监管近乎“真空”:“不仅容易引发经济纠纷案件,还在消防、治安、卫生等方面都存在着严重的隐患和漏洞,甚至极易成为各类违法犯罪分子藏匿的窝点。”
  公安部于2017年6月1日发布了“关于认真贯彻实施《农家乐(民宿)建筑防火导则(试行)》的通知”,明确规定了该类业态消防管理所应具备的水平要求。
  “日租房、短租房和正规的租赁房之间存在明显区别,警方的认定没有问题。”据业内人士称,一般的租赁房周期至少三个月以上,双方签订合同,按规定还须备案。因其面对的租客是需要较长时间自行生活的,因此一般的民居即可满足要求。而“日租房”从经营模式上看更接近宾旅馆,但一般的民居或商务楼房间不可能具备宾旅馆应达到的条件。
  然而打开网站和各类手机APP,这类基于居民楼或商务楼的日租房信息并不少,且有不少都冠以“民宿”之名,甚至在不少以“民宿”为主打特色的手机APP里也充斥这样的日租房信息。
  “从法律上来说,这样的‘日租房’的确是不合法的。”据一些业内人士介绍,因其价格实惠、地段便捷,有些还具备自身特色,家居环境优渥,因此颇受欢迎。
作者:对花饮醉 时间:2018-07-29 15:54:44
  多年前,本埠就发生过,西装豪车住花园小区犯事。

  说夸张点,很多新小区初期都会发生一些“内盗”事件,案值不是特别大,倒霉了之。
楼主钢铁豌豆 时间:2018-07-29 16:01:41
  其实,本论坛有一篇帖子。题目是《回家乡从零开始,我要修民宿》。

  这,是民宿!这类民宿不仅符合目前国家有关民宿的条令,不对他人形成侵害,而且还有当地的民俗风情和地方文化元素。这样的民俗政府应该给予支持和鼓励。
作者:影弓 时间:2018-07-29 16:33:02
  “民宿”的不同理解:
  特色宾馆还是“共享”公寓?
  记者走访发现,不少市民和游客更倾向于将这些位于城区、环境良好的“日租房”归于“民宿”。武汉来上海旅游的陆先生曾经住过虹口区一户位于黄浦江畔的顶层民居:“装修非常有特色,可以俯瞰黄浦江,是我旅游最好的居住体验,而且才800元一晚上。”北京来沪的时先生选择了衡山路附近的一个带院子的房间:“虽然不算安静,但是周围环境特别好。而且很热门,我想多住一天都不行。”
  不过按照目前的法律法规,给两位游客留下美好印象的“民宿”并不合法。今年2月,住房和城乡建设部、公安部、国家旅游局联合印发《农家乐(民宿)建筑防火导则(试行)》被认为从国家层面首次对农家乐(民宿)的消防问题进行明确,该导则中“农家乐(民宿)是指位于镇(不包括城关镇)、乡、村庄的,利用村民自建住宅进行改造的,为消费者提供住宿、餐饮、休闲娱乐、小型零售等服务的场所”、“适用于经营用客房数量不超过14个标准间(或单间)、最高4层且建筑面积不超过800m2的农家乐(民宿)”。
  “现在对于‘民宿’的理解不大一样,现在能够合法办理手续的民宿,其实大多数已经跟宾旅馆差不多了,算是‘特色宾旅馆’。上海目前在浦东川沙地区试点的民宿,其实也是这样。”
  但有些人心目中的民宿,就是入住到当地人家里,而不是特别为游客打造的居住环境:“这样的民宿更接近于‘共享’的概念,大家共享一个城市的住所。”在业内人士看来,“这是一个两难的问题:如何真正让大家个性化的需求得到满足,同时又确保市场不被低劣的‘日租房’所侵占。”
  “从共享单车到民宿,网络对我们的生活改变巨大,也对社会治理提出新的挑战。”在一些法律界人士看来,互联网将消费和生活需求的“碎片”关联拼接起来,这些新兴行业会带来法律法规的“空白”地带:“如何既守住安全底限,又让个性得到释放,这是未来治理的课题。”
  这不是民宿吗?
  打开网站和各类手机APP,这类基于居民楼或商务楼的日租房信息并不少,且有不少都冠以“民宿”之名。但是,目前相关法律法规对“民宿”的定义,却与游客的理解有所不同。
  √“民宿”:位于郊区,利用村民自建住宅进行改造。(解读:在国内,民宿更接近于农家乐的概念)
  ד民宿”:位于城区,普通民居改造之后按日出租,被视为宾旅馆业,是属于特许经营行业。(解读:国外很流行的Airbnb,到国内不一定合法)
作者:ty352871232125 时间:2018-07-29 16:33:35
  @巴渝写是
  就算你同意你住家的上下左右都办民宿,关键是,你能代表你们小区的其他居民么?
  好吧,你代表了,我授权你代表的,我同意你代表你们小区的其他居民。
  但是,你们小区可以开办民宿这句话,可是你说的,我只授权你代表你们小区,你授权你自己说可以开办民宿——是这种逻辑关系哈,不要搞混了,不要扯到我头上来。
  好吧,开始,一二三,说小区名字(包括所在城市和区县名称)。
作者:ty352871232125 时间:2018-07-29 16:34:17
  @巴渝写是
  你以为你把我列入黑名单,我不能在写的帖子里发言,我就不能质问你了吗?
作者:ty352871232125 时间:2018-07-29 16:36:33
  @巴渝写是
  你扯远了,现在只等你说你住的那个小区的名字啊。现在据说好多小区在扯皮,估计你们小区还没有扯皮?是不是夏天扯皮可以增加点旋律呀?还需要带点节奏不?
  现在你说吧,你住哪个小区,如果你的小区在成都,我到成都版去发;你的小区在重庆,我就在这里发,标题就叫《XXXXXX小区欢迎大家开办民宿》。哦,充其量我还在标题里加一句——“(各位小区居民,巴渝写是的邻居们)这是‘发展的需要’,是你们必须接受的‘客观事实’”,OK!
  成交!
  好吧,你说你住哪个小区,说呀?
  对了,上次发帖子说真正的重庆人一次都不会去洪涯洞耍的人,也是你吧?我认得你呀,怎么狗改不了吃屎?
作者:我朝屁民民智初开 时间:2018-07-29 16:42:20
  非法经营,改变房屋性质。
作者:赵二叔1010 时间:2018-07-29 16:57:13
  这样好的帖子,有理有据,别让其沉底,弹子石派出所已经有所作为了,希望政府尽快出台相关法规。
作者:ty352871232125 时间:2018-07-29 17:00:09
  @巴渝写是
  我再借本贴奉劝你一句,不要不知道怎么回答问题了,就说别人是“网哈”,其实你就是最大的网哈。这帖子里的几位朋友都说得很明白,很到位了,逻辑也很清晰,你却在这里装糊涂,要卖弄一个什么“趋势”?我看你是在卖弄曲线吧?
  你可以发表观点,我同样可以发表观点。我就说了,你如果认为这是“趋势,禁不住”,你就先让你所住的那个小区融入这个“趋势”的潮流吧,为什么不敢?是不敢还是不能?
  说白了,你说的那些什么“投资,趋势”,与开办黑旅馆八杆子打不着,难道投资住房就有权打扰左邻右舍吗?正如楼上有朋友所说,很多城市已经在对城区民宿进行规范了,这也是一种趋势,但你个P崽儿视而不见,夸夸其谈,是在卖弄智商吧?可惜,在这个问题上,你的智商为零——形同智障,因为你的动机不纯,目的是黑重庆。
作者:ty352871232125 时间:2018-07-29 17:14:32
  @巴渝写是
  你真是个伪君子,既然“大力开办民宿”是趋势,禁不住,你为何又不愿意让你们小区提前融入?你应该发动你们小区的多数居民都办一个呀,争取把贵小区搞成当地著名居宿小区。由于我不能确定你是哪里的人,住在哪个城市,所以只能用“当地”。
  另外,说不过了就设置黑名单,这不像是你这样的所谓的“高手”所为呀。
  再提醒你一下,谈问题不要学到拍脑袋那一套,就象你上次说的那话:真正的重庆人从来不去洪涯洞。不知道你经过大脑思考没有,这样的话怎么能堂而皇之作为一个结论公开发布呢?至少你得说走展点嘛,说一句“可能去不是特别多”,这也科学点嘛。
  巴渝写是,你以为你是神?其实在我看来,你不过就是一个跳大神的。
作者:ty352871232125 时间:2018-07-29 17:19:19
  @钢铁豌豆
  豌豆哥,得罪了,我是借贵宝帖回复一个名叫“巴渝写是”的人。他在他的主帖里说,在重庆两江四岸、核心区的小区里开办民宿小区是趋势,禁不住,我就对他说,你可以提前让你们小区融入这种趋势呀,可以报个小区名,我帮你发帖,就说XXXX小区欢迎大家开办民宿。结果他闷起,偶尔出来放一枪,最后干脆把我拉黑了了,我就不能在他的那个主帖子里发言了。看到你的帖子主题与之相似,就来借贵宝地一下。呵呵
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作者:ty352871232125 时间:2018-07-29 17:24:49
  这个@巴渝写是现在为了挽回一点面子,在他设置了黑名单的帖子里发轰轰轰的连续发言哦,让别人以为是我不敢回复他了。我感觉他的这些小聪明都用到这些地方去了。
作者:ty352871232125 时间:2018-07-29 17:25:08
  这个 @巴渝写是 现在为了挽回一点面子,在他设置了黑名单的帖子里发轰轰轰的连续发言哦,让别人以为是我不敢回复他了。我感觉他的这些小聪明都用到这些地方去了。
作者:ty352871232125 时间:2018-07-29 17:29:45
  @巴渝写是
  我现在都懒得理你,说实话,把你看白了,不是一般白,是二般白。
  “投资房”=“可以扰民”,说穿了,就这逻辑,这水平。然后,被问急了,后面又来初刀,说什么“我其实也反对扰民”。你看看你最初的意思是反对扰民吗?说明你心里其实也没一杆枰。
  所以,我没必要对你扯旗放炮的。
  你现在拿轿子抬我去你的帖子回复,我都不去了。
  今天回复够了。爽歪歪。
楼主钢铁豌豆 时间:2018-07-29 17:37:48
  @巴渝写是 2018-07-29 15:56:52
  重庆在民宿的管理和观念上已经滞后了,国内的大大小小的旅游过境地和目的地城市,民宿旅店、民宿公寓已经遍地开花了!
  位置好、地段好的住宅楼演变成民宿旅店、公寓,是大势所趋!禁不住的!
  比如,重庆某商圈住房、江景住房的房东,本是纯住宅楼性质的楼房,房东将自己的住房改装为民宿式的、家庭居家式的布局来进行短租或长租,将自己的住房出租给外人,你拿他又什么办法?
  -----------------------------
  首要的一点:民宿是民宿,家庭旅馆是家庭旅馆。绝不是一码事。前者有文化属性,后者没有。

  其次,不论是民宿还是家庭旅馆都必须要有合法手续。而且家庭旅馆如果在小区还得拿出相邻利害关系业主的签字证明。

  有一点你说得没错。就目前而言,小区内的家庭旅馆并不少。但有多少拿得出相关利害关系邻居2/3签字?有多少拿得出合法的工商税务公安的手续?要我说的话,目前在小区内的家庭旅馆至少90%都不合法。
  目前政府的确疏于管理,但不能说执法缺位就等于可以任其蔓延甚至视为“问题不大”。这肯定不对。
  如果政府一直不管,如果很多民众不懂其中的道理,我希望所有小区业主从今日始,群起自卫!以非暴力不合作的形式将打着“民宿”华丽外衣的不合法家庭旅馆赶出小区!
  • 赵二叔1010: 举报  2018-07-29 17:56:18  评论

    支持@钢铁豌豆
  • 钢铁豌豆: 举报  2018-07-29 18:14:33  评论

    评论 巴渝写是:谢谢。但我真不认为他们很多人打什么“擦边球”,根本没边可擦,压根一开始就想违法。要在小区经营合法小旅馆首先得过社区这一关。而社区首先要看2/3业主签字。这一关是过不去的。至少我现在所处的社区管理很严。另外,我不同意称它们是“民宿”房,就是黑旅馆。
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作者:太一者 时间:2018-07-29 18:06:12
  要我说,这些人没得脑壳,直接在小区门口贴个告示:谁TMD来这里住黑旅馆,出了什么问题,本小区业主一律不对黑旅馆住客负责,该告示有效期至出现问题后得不到解决为止。难道不找钱的还怕找钱的了呀?
作者:太一者 时间:2018-07-29 18:15:13
  什么长租、短租?文字游戏。日租房根本就只能算经营宾馆业务,“日租”是自己起的名字,民宿也是自己起的名字,其实就是黑旅馆。
  3个月以上才叫短租。有几个来旅游四五天的会租3个月以上,你找个出来给我看。
  • 钢铁豌豆: 举报  2018-07-29 18:20:19  评论

    如果只从模式和表面形态上判断的话,凡是按天计算甚至半天计算收费的都是实实在在的经营户。该形态彻底将住宅的生活资料性质改变成了生产资料。如果没有合法手续就是违法。
我要评论
作者:一只大西瓜瓜 时间:2018-07-29 18:22:31
  好贴!
作者:太一者 时间:2018-07-29 18:47:29
  这些人怎么了?动不动把陌生人往家里带,家里搞得像AV现场一样,还日猪,就差上床一起悃觉了?自己被日了,难道还想邻居也跟着挨日决?坚决支持打击。
作者:一只大西瓜瓜 时间:2018-07-29 19:01:32
  @钢铁豌豆 :本土豪赏10个码字光荣(1000赏金)聊表敬意,好男要写书,好女要码字。【我也要打赏
作者:一只大西瓜瓜 时间:2018-07-29 19:02:27
  @钢铁豌豆 :本土豪赏1个(100赏金)聊表敬意,点赞是风气,越赞越大气【我也要打赏
作者:白喵 时间:2018-07-30 16:50:12
  顶一个
作者:还需改革1 时间:2018-07-30 18:24:57
  现在情况如何
作者:飘花绿镯 时间:2018-07-30 21:01:27
  现在海客瀛洲的黑旅馆已经开始行动,搞了个让业主支持他们继续违法的宣传单,并以散发小广告及黄色卡片的形式,强行塞到门里。试问,这样的行为,有多恐怖。现在大家该清楚开黑旅馆的都是些什么人了吧!!!
楼主钢铁豌豆 时间:2018-07-30 21:18:14
  @飘花绿镯 2018-07-30 21:01:27
  现在海客瀛洲的黑旅馆已经开始行动,搞了个让业主支持他们继续违法的宣传单,并以散发小广告及黄色卡片的形式,强行塞到门里。试问,这样的行为,有多恐怖。现在大家该清楚开黑旅馆的都是些什么人了吧!!!
  -----------------------------
  海客瀛洲小区总共有多少户业主?我看房地产网页上说有1300户。不知道是否确实。
  那么现在的黑旅馆有多少户呢?

  只是想知道黑旅馆的户数占全小区户数的比例。
  • 钢铁豌豆: 举报  2018-07-30 21:22:32  评论

    忘问了,你们小区有业委会吗?
  • 飘花绿镯: 举报  2018-07-30 22:13:04  评论

    评论 钢铁豌豆:不但没有,本人还因为在小区群了倡导大家投诉,抵制黑旅馆,被混进业主筹备委员会的黑旅馆主提出小区群。 所以,这就是我们小区的生存现状。 黑旅馆给保安黑钱,门禁大门敞开着,保安站那里看着,我上前寻问,人家扭头就走。甚至有次还看到保安拿着门禁卡替拉杆族挨个开门。
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作者:不恨不爱2016 时间:2018-07-31 01:27:30
  随便说说1.租赁法4条公民有将房产依法出租的权利,没规定时间。2.将房屋出租给承租人居住和将房屋用来从事经营活动是两回事,物权法77条并不十分适合。3.对现在的短租缺管理法规是肯定的,后面政府要做的是出台法规加强管理,不可能是取缔。4.所以“伪民宿”以后照样会开下去,多盖几个章而已。5.对于小区清不清静,安不安全并无卵用
  • 钢铁豌豆: 举报  2018-07-31 21:14:25  评论

    所以不要偷换概念。如果你获得合法的手续,随你日租、短租或长租。为什么不把相关的合法程序前提放在前面先说呢?
我要评论
作者:飘花绿镯 时间:2018-07-31 20:00:35
  请重庆政府出面回答黑旅馆问题,是不是放任,是不是可以住改非,是不是业主承担的公摊费用,就该让陌生人来享受?是不是以后就没有封闭小区,重庆人就该倒霉,为你们的政绩牺牲权益。
楼主钢铁豌豆 时间:2018-07-31 20:55:02
  @不恨不爱2016 2018-07-31 01:27:30
  随便说说1.租赁法4条公民有将房产依法出租的权利,没规定时间。2.将房屋出租给承租人居住和将房屋用来从事经营活动是两回事,物权法77条并不十分适合。3.对现在的短租缺管理法规是肯定的,后面政府要做的是出台法规加强管理,不可能是取缔。4.所以“伪民宿”以后照样会开下去,多盖几个章而已。5.对于小区清不清静,安不安全并无卵用
  -----------------------------
  你所说的“租赁法”不就是住房和城乡建设部2010年12月颁布的《商品房屋租赁管理办法》吗?以替代原建设部的《城市房屋租赁管理办法》。这是部委级法规,够不上“法”的级别。你这种称谓都是错的。

  “法律”和“法规”是两个不同的概念,二者的立法权限和法律效力各有不同,不可混淆。“法律”,在我国,是专门指由全国人民代表大会及其常委会依照立法程序制定,由国家 签署公布的规范性文件,其法律效力仅次于宪法,一般均以“法”字配称,如《刑法》、《民法》、《婚姻法》、《公民出入境管理法》等。
  “法规”是法律效力相对低于宪法和法律的规范性文件。“法规”主要有如下三种形式:
  一是由国务院及其所属政府部门根据宪法和法律规定而制定和颁布的行政法规,也称行政规章;
  二是由省、自治区、直辖市的人大及其常委会根据本行政区域的具体情况和实际需要制定和颁布的地方性法规;
  三是较大的市(省会、首府)的人大及其常委会制定的地方性法规(须报省、自治区人大常委会批准后施行)。
  “法规”一般用“条例”、“规定”、“规则”、“办法”称谓,如《征兵工作条例》、《中外合资经营企业劳动管理规定》、《城市生活无着落的流浪乞讨人员救助管理办法》等。

  很明显,将《商品房屋租赁管理办法》简称为“租赁法”属于错误描述。该《办法》更无法和《物权法》、《中华人民共和国城市房地产管理法》相比。这两个都是上位法!

  现在就按你说的《商品房屋租赁管理办法》角度将该办法中与本话题相关的条款提出来看看你的说法究竟对不对。我不多说,只是注解下:

  1 第三条 房屋租赁应当遵循平等、自愿、合法和诚实信用原则。(哪儿合法?)


  第六条 有下列情形之一的房屋不得出租:

  (三)违反规定改变房屋使用性质的(黑旅馆改变使用性质没?)

  (四)法律、法规规定禁止出租的其他情形。
  将日常生活住宅变更为黑旅馆就等于是将生活资料改成了生产资料。有《物权法》第77条要求的邻居签字吗?有社区街道公安工商税务部门的手续吗?
  怎么敢说《物权法》第77条不适合?

  第七条 房屋租赁当事人应当依法订立租赁合同。房屋租赁合同的内容由当事人双方约定,一般应当包括以下内容:
  (四)租赁用途和房屋使用要求;
  (五)房屋和室内设施的安全性能;

  第十条 承租人应当按照合同约定的租赁用途和使用要求合理使用房屋,不得擅自改动房屋承重结构和拆改室内设施,不得损害其他业主和使用人的合法权益。
  请好好看看这句“不得损害其他业主和使用人的合法权益”
  竟然敢说《物权法》第77条在这里不适用!

  第十六条 对符合下列要求的,直辖市、市、县人民政府建设(房地产)主管部门应当在三个工作日内办理房屋租赁登记备案,向租赁当事人开具房屋租赁登记备案证明:

  (一)申请人提交的申请材料齐全并且符合法定形式;

  (二)出租人与房屋所有权证书或者其他合法权属证明记载的主体一致;

  (三)不属于本办法第六条规定不得出租的房屋。

  申请人提交的申请材料不齐全或者不符合法定形式的,直辖市、市、县人民政府建设(房地产)主管部门应当告知房屋租赁当事人需要补正的内容。
  -----------------
  我就想问问,那些经营黑旅馆的人有几个人去备过案?

  6月16日有一篇文章《头条 重庆主城房屋租赁市场:整租长租、合租、民宿何去何从》。你可以在网上找来看看。
  在这篇文章里有一封公安局的回信:

  

  回信明确表示:、
  1.政府没有鼓励办民宿。(这里指向实际上是城市小区)

  2.未经许可擅自经营旅店业属违法行为。

  3.日租房、民宿,不能得(到)消防许可证,故不能办理特种行业许可证。


  虽然这封回信略显粗糙(民宿能不能办不能一刀切。乡间民宿没有问题的,该信的写信人指的是解放碑区域,公安局只是针对写信人区域回答。可以理解),但指向非常清楚!一句话,城镇小区不能办民宿。要开家庭旅馆都不支持。因为你无法办到消防证。
  • 过客1111abc: 举报  2018-07-31 21:04:14  评论

    补充一下,任何行业,只要涉及经营场所的,没有消防证,一律不得营业,经营旅店业不能和出让房屋使用权混为一谈
  • 不恨不爱2016: 举报  2018-07-31 21:51:53  评论

    评论 钢铁豌豆:你都单方面的定为黑旅馆了,那房屋的使用性质在你眼中当然是变了。你把看成出租,那他就还是一个居住性质。如果房屋用来生产,加工,出售商品,办公……这些可以很清晰的定义为经营活动。但短租这种行为不太好说,所以我觉得77条不是十分适合。至于备案,是实际中都没有照那样去执行
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楼主钢铁豌豆 时间:2018-07-31 20:59:28
  @不恨不爱2016 2018-07-31 01:27:30
  随便说说1.租赁法4条公民有将房产依法出租的权利,没规定时间。2.将房屋出租给承租人居住和将房屋用来从事经营活动是两回事,物权法77条并不十分适合。3.对现在的短租缺管理法规是肯定的,后面政府要做的是出台法规加强管理,不可能是取缔。4.所以“伪民宿”以后照样会开下去,多盖几个章而已。5.对于小区清不清静,安不安全并无卵用
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  你认为“不可能取缔”、“所以“伪民宿”以后照样会开下去,多盖几个章而已”----你真是想多了!
  我相信,城市小区搞黑旅馆绝对得不到小区绝大多数业主同意。只要新政策出台,居民懂得其中的道理并自发组织起来,小区黑旅馆蔓延趋势必将得到遏制。只要居民用于检举或自发行动,小区黑旅馆日子长不了!
作者:ty_leeping1 时间:2018-07-31 21:31:43
  @ty352871232125 2018-07-29 17:24:49
  这个 @巴渝写是现在为了挽回一点面子 ,在他设置了黑名单的帖子里发轰轰轰的连续发言哦,让别人以为是我不敢回复他了。我感觉他的这些小聪明都用到这些地方去了。
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  他就是一个开民宿的主,到处都可以看到他支持民宿的贴,就是手中有几套民宿在赚钱就是了,现在要被断财路,发急了,
作者:ql55015563 时间:2018-07-31 23:32:35
  重庆根本就没有打击民宿问题,也就看到春森闹的凶点,其他好多小区的民宿根本就是投诉无门,作为安家在小区里的业主没有哪个希望自己小区里面开民宿,当然房子多买来投资的另说,我们真的是有苦说不出,每天小区里面进出的人鱼龙混杂,电梯打挤不说,小区环境清洁卫生安全没有保障,恨不得装两扇防盗门在屋头,还有可恶的民宿老板为了方便他的客人入住恶意破坏小区门禁,致使小区门禁全部敞开随意进出,而且反应给辖区派出所也是一点用也没有,如果是以牺牲本地人的居住环境换来外地人的消费,那重庆的网红就是诅咒
作者:石头剪子和布 时间:2018-08-01 00:27:58
  天天天涯上都是民宿问题,一天都在说,为什么你们这么多受影响的业主不组织起来到法院去起诉啊,反正钢豆都找出了法律,有法律作后盾,还怕什么哟,光在天涯上吼,有用吗,就是全部网友都支持又有用吗
楼主钢铁豌豆 时间:2018-08-01 01:31:03
  @石头剪子和布 2018-08-01 00:27:58
  天天天涯上都是民宿问题,一天都在说,为什么你们这么多受影响的业主不组织起来到法院去起诉啊,反正钢豆都找出了法律,有法律作后盾,还怕什么哟,光在天涯上吼,有用吗,就是全部网友都支持又有用吗
  -----------------------------
  按理说,对于小区开设的非法黑旅馆完全可以起诉。不过最好有小区业委会。按照高法的解释,小区业委会已经可以以民事主体进行民事诉讼。但就我所知,并不是每个小区都有业委会。
  没有业委会的情况下只有受害人业主共同发起诉讼。这个难点儿。很多人工作本身就忙,配合性可能不那么令人满意。可以先找律师,然后按照律师的指点收集证据。由于小区黑旅馆本就违反了各种相关法律和法规,赢官司是不成问题的。

  还有就是期待重庆市政府迅速出台相关有关民宿的法规。以借该法规清晰划分出民宿与小区黑旅馆的不同性质。最好是有禁止在小区打着民宿的旗号非法经营黑旅馆的条款。有了这样的法规,打官司一打一个准!
  • 钢铁豌豆: 举报  2018-08-01 13:42:34  评论

    做个补充:某些小区黑旅馆在一些经营假民宿的公司是打有广告的。这些广告截图下来就是最有利的证据。
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作者:太一者 时间:2018-08-01 01:42:46
  三个字,为了钱,四个字,嘿想找钱。为什么那么缺钱?为什么住家户那么不喜欢小区民宿?这是一对矛盾,但矛盾后面也有大道理和小道理。缺钱就找邻居撕皮?缺钱就拿别人的平静生活买单?这是天条吗?
作者:lms0923 时间:2018-08-01 01:59:18
  好帖
作者:晴天猪儿 时间:2018-08-01 10:04:20
  那外卖人员进小区,一样的有安全隐患,还有发传单的
  • 钢铁豌豆: 举报  2018-08-01 13:58:25  评论

    理解错误!现实生活中偷盗现象是存在的。但黑旅馆提供的是另一种可能的偷到渠道。简单说就是给当事者小区更增添了新的危险和非安全因素。如果有小偷入住黑旅馆那就等于把盗贼窝请进了小区。这就是开门揖盗了。每个小区业主都不敢说不被偷,但将被盗系数降低却是能做到的。属于程度问题,不能混淆。
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作者:重庆公民369 时间:2018-08-01 11:00:32
  不顾一切,忽略投资风险,忽略法律风险----------------------------

  忽略业主的合法权益的伪民宿衍生下去,就是社会不安定的因素之一


  这几天,重庆电视台天天630,新闻第一眼栏目,都连续报道了民宿泛滥的相关报道。

  昨天晚上,天天630比较系统的进行了追踪报道,南岸、江北一些地区经过公安部门发的禁止住宅改建经营性民宿的通告,在这些小区门前都贴上相适应的禁止民宿的通告、告示和醒目的禁止民宿进入的标识;一定程度上遏制住了在这些住宅小区里私改民宿的风气蔓延。保护了广大业主的合法权益,让这些曾受到违法违建侵扰的业主获得了安全感!

  然而,在私改民宿集中的渝中区,报道了渝中区旅游局面对业主的投诉,媒体的采访,却似死水一潭,对渝中民宿乱象,没有回应,没有态度;
  点击图片查看幻灯模式
  七星岗派出所更是了得,居然认为上级公安机关的答复,不能成为整肃民宿的执法依据?!

  倒是渝中区工商局态度鲜明,凡是没有通过公安、消防、工商备案并获取批准的民宿,一律是违法的;应该予以取缔!

  同时还报导了渝中区朝天门海客瀛洲业主受到民宿经营者的威胁的视频,这个视频公布了恐吓业主,如再阻拦民宿,就要用刀砍死业主,砍死业主的全家!

  看了昨晚630的报导,江北、南岸公安机关依法行政,让那些曾受到乱建民宿困扰的小区业主获得了安全感!

  而渝中区呢?为什么发展到一些经营者那么的猖狂横蛮?。。。。。。公然恐吓用刀去砍杀业主,砍杀业主全家。。。。。。。这些小区的业主受到明显的人身威胁,他们安全感在哪?

  本来不复杂的有法可依,执法有据的事情,对待民宿问题,在全国其它城市有整肃先例,本市其他行政区也有雷厉风行去执法的先例,为什么我们渝中区却道行逆施呢?

  前几天630的报导,海客瀛洲一个经营者袒露,只要是执法部门有通告,说不能搞,他们也会遵守法律不搞的;

  渝中区民宿大都是以中介,网络平台、旅行社、自住住户为主要推手,由于客观上职能部门的放任和民宿经营者们相互间的鼓动,(在网上不乏这类鼓动和法不制众的说辞)使我们一些低收入的务工者,以为这可能就是一块可开发的可利用的最后的攫财机会,就有可能以众筹的方式结伙,贸然进入或准备进入民宿行业之中去!本来大伙就是低收入者,不懂法,不知道国家真正的大政方针,他们道听途说、也看到了、在网红地区的楼盘小区先走一步的搞民宿的人赚钱了而跃跃欲试。。。。。。。这种不顾一切,忽略投资风险,忽略法律风险,忽略业主的合法权益的民宿衍生下去,是不是一种不安定的因素之一呢?

  近日媒体报道,中央政治局集中学习讲到了要在经济发展的进程中,要让人民群众获得安全感!

  在民宿问题上,渝中区主政官衙慢腾腾的作法,能让有合法权益的绝大部分业主,有安全感吗?
作者:sue1313 时间:2018-08-01 17:40:42
  最近这个话题真的好火啊
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作者:不恨不爱2016 时间:2018-08-01 19:57:09
  目前各个区政府对这事的处理态度不一样。我个人认为政府在规范或是打击日租房过程中,至少应该考虑低收入者的权益,特别是下岗工,家庭成员无稳定工作的那类人如果正在做日租房,人家求的是谋生,你只是求清静,这哪头是重哪头是轻呢?其实随着网红潮褪去,这矛盾自然就会降很多,双方各让一步,路就宽了
  • 飘花绿镯: 举报  2018-08-01 21:05:21  评论

    你的逻辑,我穷我有理,所有人都该让着我。你有工作你有房,你就该放弃你的权益来接纳我的侵犯。你不觉得只有强盗才会有这样的想法吗。
  • 不恨不爱2016: 举报  2018-08-01 21:36:45  评论

    评论 不恨不爱2016:时间倒回开始出现短租房那几年前,利用住房搞经营的,办公的,当厂库的比比皆是这些都是违法的,而短租并无明文规定属违法,人家利用起来谋生何错之有?到底谁是强盗想法?已经出现有人扬言提刀恐吓业主的事,细想背后的原因,生路被断谁不急?
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楼主钢铁豌豆 时间:2018-08-02 01:59:02
  @不恨不爱2016 2018-08-01 19:57:09
  目前各个区政府对这事的处理态度不一样。我个人认为政府在规范或是打击日租房过程中,至少应该考虑低收入者的权益,特别是下岗工,家庭成员无稳定工作的那类人如果正在做日租房,人家求的是谋生,你只是求清静,这哪头是重哪头是轻呢?其实随着网红潮褪去,这矛盾自然就会降很多,双方各让一步,路就宽了
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  这种想法看似有理却逻辑不通。

  我首先肯定一点:社会里肯定存在富人、小康和穷人。因为人的能力有大小,付出和收获有多有少,机遇也有多有少,不公平是现在人类社会普遍存在的现象。那么我们如何厘清这里面的逻辑关系呢?
  很简单,家里有失业者也好,家里经济拮据也好,这些家庭的现状是不是黑旅馆所在小区邻居直接造成或加害的呢?当然不是!那么反过来为什么经济不宽裕的人反过来要加害邻居呢?这里面哪有逻辑链?我们可不能玩劣币驱逐良币的游戏。这里不是说经济不宽裕的人就“劣”,而是说从法理上经济拮据的人对邻居没有任何优先权。反过来说家庭经济好的人也没有对经济条件不好的人有天然容忍、呵护义务!
  其实你所希望的是道德层面和人性层面的。如果以道德人性层面说话估计你更没法说。你问问那些开黑旅馆的人,他们在违法开黑旅馆以前可曾考虑过邻居?可曾有过2/3邻居签字摁手印?自己都没做到还能希望别人做什么吗?
  再说了,经济条件不好的家庭就没有需要安静、安全的场所的权利?你怎么敢肯定反对黑旅馆的户主就没有家庭经济很一般的?我们就能剥夺他们的权利吗?

  还是别说没原则的话,各让一步,啥意思呢?不就是让他们违法,不就是让其他人牺牲自己的利益吗?
  规则的破坏就是源于你们这样想法的人。
  • 不恨不爱2016: 举报  2018-08-02 23:17:14  评论

    评论 钢铁豌豆 你说的黑旅馆我也可称其为短租房,认为他不黑不白是灰的。交税都还有一个合理避税呢,人家就钻这空子了。就算以后小区住宅禁止短租,那也是以后的事,现在可以讲的原则就是双方各让一步。
  • 钢铁豌豆: 举报  2018-08-03 00:17:32  评论

    评论 不恨不爱2016:没学过分类法吗?黑旅馆是“类”,长短租是属。类是黑的属性的各种形态都是黑的。类是合法的长短租也是合法的//交税有合理避税,没错。你交吗?连税都不交哪来避税?税都没有,避啥?明明是明目张胆地违法还说是“空子”,别逗了。还要对别人违法侵害让一步,你真想得出来!
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楼主钢铁豌豆 时间:2018-08-02 02:02:34
  @石头剪子和布 2018-08-01 00:27:58
  天天天涯上都是民宿问题,一天都在说,为什么你们这么多受影响的业主不组织起来到法院去起诉啊,反正钢豆都找出了法律,有法律作后盾,还怕什么哟,光在天涯上吼,有用吗,就是全部网友都支持又有用吗
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  @超级昊哥 2018-08-01 22:47:44
  发了很多种呢
  建房【2017】153号 《关于在人口净流入的大中城市加快发展住房租赁市场的通知》
  2016.05.10李克强实行购租并举 鼓励个人依法出租住房
  国务院办公厅日前印发《关于加快培育和发展住房租赁市场的若干意见》(以下简称《意见》),全面部署加快培育和发展住房租赁市场工作。
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  “鼓励个人依法出租住房”------这话好!就得依法!
作者:白喵 时间:2018-08-03 07:15:07
作者:飘花绿镯 时间:2018-08-04 17:49:55
  黑旅馆在小区的存在,主要原因就是物业和政府的不作为与利益交织。政府不作为,我们只有不断投诉,不断发帖顶帖。让全国都看下重庆市政府的作风。也让全国城市人民了解所谓旅游城市会给自己的生活带来怎样的灾难。对于物管,大家只有通过集体不缴纳物管费的方式进行对抗。我们重庆的小区业主,一定要团结起来,才能和黑恶势力对抗。
作者:赵二叔1010 时间:2018-08-04 18:58:06
  严重关注,小区开民宿已经严重影响了广大业主的生活,"有困难、找警察"不要只是一句口号,希望执法部门有所行动,早日还广大业主宁静舒适的生活。@重庆市人民政府@重庆市公安局@重庆网警
楼主钢铁豌豆 时间:2018-08-05 04:10:55
  请市政府在研讨我市民宿问题新规时:
  1 在新规中彻底明确民宿的含义,更应该追溯国内外民宿文化的起源和意义。在概念上、观念上、认知上将民宿和小区旅馆清晰区别开来。

  2 最好彻底明确在封闭小区内禁止旅馆的开设,规定民宿只能在农村、乡间和风景区附近。

  3 请千万不要在新规中使用“应该”、“应当”这种较暧昧的副词。“必须”、“务必”这些定性清晰的词要多用。(今天我看了《2016-2017年重庆养犬安全管理规定》这份文件。该文件里那么多“应当”,很不爽)。

  4 请一定将某些给封闭小区旅馆打广告的网络公司的行为定为非法!
作者:朝天门王二小 时间:2018-08-05 10:21:48
  懒政
作者:赵二叔1010 时间:2018-08-06 10:47:06
  严重关注,小区开民宿已经严重影响了广大业主的生活,"有困难、找警察"不要只是一句口号,希望执法部门有所行动,早日还广大业主宁静舒适的生活。@重庆市人民政府@重庆市公安局@重庆网警
作者:legalmaster 时间:2018-08-06 12:55:11
  民宿就是黑旅馆,有区别吗?别说那些高大上的东西。
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作者:AV男友214 时间:2018-08-06 13:48:22
  支持名宿
作者:飘花绿镯 时间:2018-08-06 22:59:18
  渝中区政府不管我们业主的权益是否受侵犯。那明天开始,我就一条一条的在北上广论坛转发重庆黑旅馆的泛滥,和渝中区政府的态度。让重庆再网红一把。
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作者:重庆公民369 时间:2018-08-08 21:13:00
  今晚,持续报道民宿扰民的事件,终于有了良好的开端 ---赞天天630_重庆_论坛_天涯社区 http://bbs.tianya.cn/post-45-1791047-1.shtml
楼主钢铁豌豆 时间:2018-08-09 01:41:58
  @重庆公民369 2018-08-08 21:13:00
  今晚,持续报道民宿扰民的事件,终于有了良好的开端 ---赞天天630_重庆_论坛_天涯社区 http://bbs.tianya.cn/post-45-1791047-1.shtml
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  我刚才在网上看到今天《天天630》的一个视频报道:《追踪:民宿争议尘埃落定 小区自治化解管理难题》。

  我觉得处理得很好。《物权法》犹如绝大多数业主的尚方宝剑,给大家撑了腰!
作者:重庆公民369 时间:2018-08-09 08:57:26
  @钢铁豌豆

  《追踪:民宿争议尘埃落定 小区自治化解管理难题》是昨天晚上630的报导。

  诚如630最后提示,但愿这一事例,能成为渝中区其他网红地点的民宿解决化解矛盾的借鉴!

  洪崖洞的南国丽景以及附近的住宅小区;长江索道的万吉广场住宅小区;海客瀛洲包括附近的住宅小区,是民宿泛滥的重点区域!这些小区绝大部分一直由于种种原因就没有成立起业委会。。。。。这些重点区域民宿泛滥,怎样整肃,拭目以待!!!


楼主钢铁豌豆 时间:2018-08-09 14:48:06
  @重庆公民369 2018-08-09 08:57:26
  @钢铁豌豆
  《追踪:民宿争议尘埃落定 小区自治化解管理难题》是昨天晚上630的报导。
  诚如630最后提示,但愿这一事例,能成为渝中区其他网红地点的民宿解决化解矛盾的借鉴!
  洪崖洞的南国丽景以及附近的住宅小区;长江索道的万吉广场住宅小区;海客瀛洲包括附近的住宅小区,是民宿泛滥的重点区域!这些小区绝大部分一直由于种种原因就没有成立起业委会。。。。。这些重点区域民宿泛滥,怎样整肃,拭目以待!!......
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  嗯,我很欣赏这种解决办法。
  不过我更希望正在拟定的相关法规尽早出台,让绝大多数业主有一个诉求有据,易于掌握的法规尚方宝剑。
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作者:重庆公民369 时间:2018-08-09 18:59:20
  对待民宿,江北龙湖的春江彼岸、南岸弹子石相关小区的物管是有动作的!

  由于朝天门、一些后划给解放碑管辖的网红区域的小区,长期难于成立业委会,就给那些不按法律规矩办的开发商、物管有了可乘之机;同时,也成为一些职能部门泛把这些小区未成立业委会的普遍现象归罪于业主不团结;同时,也为自己开脱、始不作为的一种冠冕堂皇的推诿托词。。。。。。。。洪崖洞的南国丽景以及附近的住宅小区;长江索道的万吉广场住宅小区;海客瀛洲包括附近的住宅小区,这些小区业主的苦楚、个中缘由,暂不去深究。

  建议朝天门、解放碑街道印发禁止在住宅小区建民宿的通告。以前渝中区整顿“住改非”就是这样印发张贴通告而广而告之的,行之有效!物管便于管理,业主便于纠正、阻止、维权!

作者:重庆公民369 时间:2018-08-10 06:20:55
  渝中区政府针对住宅小区楼房“住改非”状况,曾依法颁布过禁止公告,公告一出,起到过遏制作用!

  针对洪崖洞的南国丽景以及附近的住宅小区;长江索道马路之隔的万吉广场住宅小区;朝天门两江汇的海客瀛洲包括附近的住宅小区,是民宿泛滥的重点区域!由于种种原因就没有成起成立起业委会!

  渝中区政府相关职能部门是不是出台颁布相关禁止公告,以整肃这些小区民宿泛滥并还在扩建的乱象!避免一些有利益交织的一方主管施展“太极功夫”借口这些小区业主无法召集,业主不能过半,来忽悠,来搪塞!!!

  针对这一严重侵犯业主合法权益的事实;严重困扰业主的身心健康,毫无安全感的事实;小区业主期盼扰民的民宿能得到有效遏制的事实;

  强烈呼吁|:

  垦望渝中区相关职能部门针对民宿扰民的事实,打出“直拳”不打“太极”!

  切实厘清或合法或违法民宿的整治措施,还一方民众安居安稳的最基本的居住安全感!
作者:重庆公民369 时间:2018-08-15 09:35:08
  2018中国民宿行业市场前景研究报告(简介)
  2018-07-12 18:06
  民宿作为国家特色小镇战略的核心,不仅为游客出行提供了一种高品质、多元化的住宿选择,促进乡村经济发展,且以极强的盈利能力吸引着社会各界资本力量的参与。

  在地方政策上,主要针对部分饱和市场的恶性竞争问题,出台行业相关准则,提高民宿入行标准;另一方面地方政策要去除目前民宿的安全隐患,提出民宿水电、楼层结构和消防等建设标准。2017年主要省份地方民宿政策如下:

  

  报告指出,2015年和2016年是在线民宿市场发展高峰期,未来在线民宿规模会继续增长,但是行业增速将有所回落。

  一方面由于市场发展不够成熟,没有制定完善的管理机制而造成的恶性竞争;另一方面,越来越多的民宿仓促进入市场,未能长远发展。

  报告特别强调:提高民宿入行标准;另一方面地方政策要去除目前民宿的安全隐患,提出民宿水电、楼层结构和消防等建设标准。

  浙江民宿有序的发展是立法优先:

  2016年出台浙江省民宿(农家乐)治安消防管理暂行规定

  为规范民宿(农家乐)治安消防管理,促进休闲农业、乡村旅游发展,保障人民群众生命财产安全,根据《治安管理处罚法》《消防法》《浙江省消防条例》《浙江省旅游条例》《浙江省旅馆业治安管理办法实施细则》等法律法规、规章和《浙江省人民政府办公厅关于发展提升农家乐休闲旅游业的意见》精神,制定本规定。

  第一条 为规范民宿(农家乐)治安消防管理,促进休闲农业、乡村旅游发展,保障人民群众生命财产安全,根据《治安管理处罚法》《消防法》《浙江省消防条例》《浙江省旅游条例》《浙江省旅馆业治安管理办法实施细则》等法律法规、规章和《浙江省人民政府办公厅关于发展提升农家乐休闲旅游业的意见》精神,制定本规定。

  第二条 本规定所称的民宿(农家乐)是指位于乡村和旅游风景区规划区范围内,利用城乡居民自有住宅开办的提供住宿、餐饮等服务的小型旅游服务设施。。。。。。。。。

  2018年7月,浙江省民宿产业发展培训班开班

  为全面助推全省大花园建设,着力打造“诗画浙江”中国最佳旅游目的地,将民宿产业培育成浙江旅游的金名片,7月31日,由省旅游局主办的2018浙江省民宿产业发展培训班在宁海正式开班。

  会上结合全省民宿业发展的主要数据和各地鲜活案例,对浙江民宿的概念内涵、特点呈现、发展背景和 综合效益等进行了深入浅出的分析和阐释。并称赞,得益于省委省政府的高度重视,近年来浙江民宿发展势头强劲,其激活乡村发展活力、带动乡村绿色发展、坚定乡村文化自信等效益逐步凸显。以民宿产业为抓手,建设美丽乡村、促进乡村振兴,前景广阔;并强调:

  浙江民宿姓民,既要为民惠民,更要民办民享;

  民宿有主,既要有主人,也要有主题;

  民宿要融,既要融居游一体,也要融城乡一体;

  民宿务工,既要工于设计,也要工于运营;

  民宿重情,既要求真情、更要讲情怀;

  民宿须静,既要环境静,更要头脑冷静

  本次培训班为期三天,期间还将邀请省旅游局产业处、浙江消防总队、杭州市场监督管理局、浙江省旅游信息中心的相关负责人及浙江旅游职业学院教授等进行专业授课,课程涵盖了民宿村、民宿等级评定办法,民宿消防细则解读,食品安全、民宿统计信息化操作等民宿热点专题内容,在形式上将把知识讲解、实务操作与走访考察融为一体,让学员们在收获“满满干货”的同时,为浙江民宿产业持续、健康发展献力。

  浙江省把扶持民宿的发展与精准扶贫、美丽乡村结合起来,有章有序给与支持扶持,近年来已经成为民宿发展的一张名片。

  暴露在渝中区民居中去野蛮开发的扰民的“”民宿,能满足“”民宿重情,既要求真情、更要讲情怀;民宿须静,既要环境静,更要头脑冷静”吗?

  经营者与业主的矛盾得不到有效的缓解,也暴露了我们职能部门的懈怠!

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作者:达拉崩吧斑得贝 时间:2018-08-16 10:47:26
  民宿有以下几点优势:高性价比、生活方便设施齐全、活动空间相比酒店宽敞。但是现在鱼龙混杂,很多人都来分一杯羹。
  • 钢铁豌豆: 举报  2018-08-16 22:02:56  评论

    你这个优势是对来访者而言。对邻居的打扰和小区的安全-----小区居民日常生活方面就完全是劣势。而且是无辜受害者。
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作者:清新寡欲M 时间:2018-08-17 00:04:16
  民宿是从分时度假演变过来的
作者:清新寡欲M 时间:2018-08-17 00:04:48
  现在的政策民宿就是黑旅馆
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