瑞德西韦,我感觉有希望!

楼主:钢铁豌豆 时间:2020-02-04 12:24:38 点击:31979 回复:1444
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作者:豆花的风格 时间:2020-04-19 00:03:00
  瑞德西韦在中国临床试验被曝停摆:曾与豆浆、气功、太极拳疗法抢患者

  凤凰星 2020-04-18

  科技部统计显示,截至2月28日,在中国临床试验注册中心网站注册的临床研究约有234项,涉及药物的临床研究为105项。其中,既有广受热议的抗艾滋药物克力芝、法匹拉韦、阿比度尔,及中成药连花清瘟胶囊/颗粒和双黄连口服液,亦不乏一些“令人迷惑”的选项:包括利用豆浆、茶水、太极拳和点穴气功等等治疗新冠肺炎患者。有限的患者,就这样被蜂拥而至的临床试验“抢”走了。
楼主钢铁豌豆 时间:2020-04-19 03:53:37
  @豆花的风格 2020-04-19 00:03:00
  瑞德西韦在中国临床试验被曝停摆:曾与豆浆、气功、太极拳疗法抢患者
  凤凰星 2020-04-18
  科技部统计显示,截至2月28日,在中国临床试验注册中心网站注册的临床研究约有234项,涉及药物的临床研究为105项。其中,既有广受热议的抗艾滋药物克力芝、法匹拉韦、阿比度尔,及中成药连花清瘟胶囊/颗粒和双黄连口服液,亦不乏一些“令人迷惑”的选项:包括利用豆浆、茶水、太极拳和点穴气功等等治疗新冠肺炎患者。有限的......
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  我知道这事的。非常滑稽的事情。今后可能更详细的情节会出来。只希望没有冤死之人。
作者:jack5447 时间:2020-04-21 06:02:56
  @豆花的风格 2020-04-17 23:45:53
  二月份时就有在方舱医院的患者发微博说他父亲用了这药,效果很好,,,,然后这个人的微博号被封了,就没消息了

  用传统古法配置,再加点“添加剂”,药到病除!

  至于这个添加剂是什么,谁知道,谁关心它是不是“瑞德西韦”,嘿

  =================

  瑞德西韦是注射用药,不能口服方式给药,想象力不要太丰富,谢谢

  方舱也不可能用这个药,因为它限定只能做双盲实验,这是需要签署生死协议才能给你用的,要不然引起法律纠纷,医院吃不消。毕竟全球没有哪里批准过,它不是药,只是一种化学成分,医院绝对不可能私自就给你用,用药都是要经医嘱形成医案存档,有法律约束的。
作者:jack5447 时间:2020-04-21 06:10:51
  @1狼1 2020-04-18 13:43:39
  芝加哥医院出来的临床数据比较乐观,但没有对照组。还是我们沉住气,等最全面的报道,预计五月出来。
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  很遗憾,又是一次相同套路的炒作,背后有一波庄家在炒作瑞德西韦相关股票。

  吉利德科学股票,因为这条新闻涨了10%,今天又跌了2.85%,股价并没有超过2月高点。

  这种新闻,2月以来,已经听到好几次了,都是一模一样的风格---------神药,一吃就好。。。。

  所有这种新闻,都来自非医学专业媒介,更不是吉利德科学官方,或者相关实验单位发布,而是第三者叙述模式。
作者:jack5447 时间:2020-04-21 06:23:29

  @钢铁豌豆 2020-04-16 20:20:14
  “但实际上,就是中医控制住的”——亏你说得出!
  -----------------------------

  首先请遵重事实

  信不信,属于自我认知范畴

  反正中国从一月至今,还没有任何一种西药,能够有效控制新冠,如官方推荐的氯奎,阿比多尔,等等。反而新患者一吃中药就搞定了,不会发展成重症肺炎。如武汉方舱,每天发几包中药,配合西医支持疗法,几万人都治好了。支持疗法,是西医治疗主要方式,不是特效治疗。

  顺便说一句,连花清瘟胶囊,一直都是军队战略储备药物。相同待遇的,还有达菲,但是达菲对新冠基本无用。
作者:jack5447 时间:2020-04-21 06:25:56
  特朗普总统4月18日白宫疫情简报会上又想要证明自己领导抗疫有方,他强调美国每10万人中有11.24人死亡,比西班牙、法国、意大利都低。但中国每10万人中只死了0.33人,他宣称“这不可能”,还问“有人真的相信这个数字吗”?

  ==========

  特朗普也纳闷,为什么中国死亡率这么低,治愈率这么高,一定是假数据了。。。。。

  我就问你们,你周围有人被新冠了吗? 显然没有吧,中国就是控制住了。
作者:jack5447 时间:2020-04-21 06:36:26
  豆花的风格: 举报 2020-04-19 03:42:18 评论

  评论 钢铁豌豆:中医是一个灰常大的产业链,,,,,既然有那么多脑残愿意信,管它呢
  =========

  中医产业链大个p

  虽然现在中成药大部分都是西医开出来的,效果也有

  中国西医和中医比例,目测是80%:20%

  8成的医疗经费,都是西医占据的,西医才是一个国际国内“勾结”在一起的产业链

  中国如果推广中医,现在的医院会倒闭一大堆

  这次新冠,对大部分医院也是毁灭性的,病人大量减少了,医院没收入了,医生都在叫苦,纷纷要求国家补贴

  呵呵,这就是天朝医疗产业,病人少了反而不是好事。。。
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楼主钢铁豌豆 时间:2020-04-21 11:29:20

  @钢铁豌豆 2020-04-16 20:20:14
  “但实际上,就是中医控制住的”——亏你说得出!
  -----------------------------
  @jack5447 2020-04-21 06:23:29
  首先请遵重事实
  信不信,属于自我认知范畴
  反正中国从一月至今,还没有任何一种西药,能够有效控制新冠,如官方推荐的氯奎,阿比多尔,等等。反而新患者一吃中药就搞定了,不会发展成重症肺炎。如武汉方舱,每天发几包中药,配合西医支持疗法,几万人都治好了。支持疗法,是西医治疗主要方式,不是特效治疗。
  顺便说一句,连花清瘟胶囊,一直都是军队战略储备药物。相同待遇的,还有达菲,但是达菲对新冠基......
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  1 国外那么多出院的人吃的什么药?难道是中药?

  2 张文宏的讲话还在那儿。由于方舱医院的病患是中医药混吃,你知道是哪种药产生的效果?

  3 方舱医院除了第一批500多人是重症(后都转走)外全是轻症。轻症本来就广泛存在自愈的情况。难道你没有看到那个视频——一位青年拒吃中药然后就出院了?

  4 不信你说的“一吃中药就搞定”。你所知道的也是看的媒体报道。你要信,请便。本人不信。
作者:hao7654321 时间:2020-04-21 11:38:40
  增援武汉都是各大军队及地方人民医院的医生,,好象没听说有中医院的中医师去的???
  • 钢铁豌豆: 举报  2020-04-21 11:46:52  评论

    的确,绝大多数是西医医生。但我看到的报道,第一批赶到的的确是中医队伍。只不过我猜未必是医生,有可能是是去搞药的。(瞎猜的)
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楼主钢铁豌豆 时间:2020-04-21 11:41:32
  @jack5447 2020-04-21 06:36:26
  豆花的风格: 举报 2020-04-19 03:42:18 评论
  评论 钢铁豌豆:中医是一个灰常大的产业链,,,,,既然有那么多脑残愿意信,管它呢
  =========
  中医产业链大个p
  虽然现在中成药大部分都是西医开出来的,效果也有
  中国西医和中医比例,目测是80%:20%
  8成的医疗经费,都是西医占据的,西医才是一个国际国内“勾结”在一起的产业链
  中国如果推广中医,现在的医院会倒闭一大堆
  这次新......
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  这个你说的是事实。
  中医中药产业与我国的西医西药相比的确市场份额很少。但仍有上千亿市场份额。冲着它拥有一定量的就业岗位这样的社会效益,我不彻底反对它。只是可怜那些相信它的人。

  一季度,全国各地的医院都出现了减收的情况,而且减收幅度还不小。这是我最近这段时间了解到的,属实。我在想,很多医院拿不出更多的钱给抗疫医护人员或许也是这个原因。一般来说,zf给一些,医院凑一些。但医院要是凑不出来那就真地捉襟见肘。
  • u_112154906: 举报  2020-04-22 10:10:37  评论

    医院喊穷,就会有故事了。
  • 钢铁豌豆: 举报  2020-04-22 10:27:44  评论

    评论 u_112154906:真地是。不是急诊,不是必须去医院的病大都不去了(五官科、皮肤科、外科等)。有些属于长期疗养不一定非住院不可的人也不去了。另外,,每年大量体检的人也不去了。主要原因还是对于交叉感染的恐惧。当然,这几个月本身也不允许打堆。
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楼主钢铁豌豆 时间:2020-04-22 01:45:21
  据最新的民间传说,霉弟很可能快要广泛开始使用瑞德西韦。(现在都不能把话说死了。一帮臭蛆极其无聊)
  经过几个月多国的测试数据,得出了瑞德西韦用药的最佳时间——病患要用呼吸机的时间就是注射瑞德西韦的最佳时间。

  同以前一样,本人不说瑞德西韦是什么特效药或神药,别把主观意志强加在我身上。我还是那句原话——瑞德西韦有可能是一款有效的治疗新冠的药!
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作者:lq9900ABC 时间:2020-04-24 09:37:05
楼主钢铁豌豆 时间:2020-04-29 16:55:56
  日本政府将特批瑞德西韦为国内首款新冠肺炎治疗药物:

  【澎湃新闻】转自《环球网》

  日本媒体报道称,日本政府将很快对新冠肺炎候选治疗药物瑞德西韦进行“特例批准”,瑞德西韦预计将成为日本首款可以使用的新冠肺炎治疗药物。

  据日本共同社4月27日报道,首相安倍晋三当天透露,对瑞德西韦“很快可以进行药事批准”。共同社援引日本政府相关人士的话称,瑞德西韦适用于简化审查手续的“特例批准”,但条件是在海外使用获批。

  共同社指出,日本政府预计瑞德西韦近期将会在欧美获得使用批准,若有日本企业申请引进,政府将推进相关手续。

  在日本研究机构所参与的一项临床研究中,使用瑞德西韦的53名新冠肺炎重症患者中有近七成症状有所缓解,但另有四分之一的患者出现了肾功能损坏等较为严重的副作用。

  据澎湃新闻(www.thepaper.cn)4月17日报道,美国芝加哥大学进行的一项临床试验中,在使用瑞德西韦治疗新冠肺炎重症患者后,患者发烧和呼吸道症状迅速消失,几乎所有病人都在不到一周内出院。

  但《美国医学会杂志》近日发布的一篇研究表明,迄今为止还没有证据表明存在治疗新冠肺炎的特效药。瑞德西韦目前也尚未在全球任何国家获得批准,对于治疗新型冠状病毒肺炎的安全性或有效性尚不明确。

  瑞德西韦在中国的一项试验近日也被宣告“终止”,临床实验网站ClinicalTrials.gov上原因显示为:“中国的新冠肺炎疫情已经得到良好控制,当前没有符合条件的患者入组。”
楼主钢铁豌豆 时间:2020-04-29 16:59:32
  一个瑞德西韦,在短短的两三个月的时间里发生了那么多故事。
  它究竟走向何处?

  无论如何,日本有可能首先将瑞德西韦作为首个官方推荐药品使用。
作者:chungkingman01 时间:2020-04-29 19:49:31
  在疫情严峻的时候,多报道有可能有效的药物,防止民众过度恐慌。在疫情稳定之后,不要报道有可能长他人志气的新闻。
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楼主钢铁豌豆 时间:2020-04-29 21:41:56
  吉利德科学公司刚刚公告称,针对其旗下药物瑞德西韦来自美国的研究数据显示,在一项关于其治疗冠状病毒有效性的试验中,该药物在临床试验中已经达到了主要评估指标。

  该公司声明中表示,公司知道美国国家过敏和传染病研究所对瑞德西韦尔治疗新型冠状病毒引发疾病的研究得到了积极的数据。

  瑞德西韦在5天和10天的治疗组中都有良好的耐受性,接受10天瑞德西韦治疗的患者与接受5天治疗的患者的临床状态出现了相似的改善。

  在意大利以外的地区,在研究的第14天,两个治疗组(5天和10天治疗组)的整体死亡率为7%。参加瑞德西韦试验的患者如果不再需要氧气支持和医疗护理,就可以实现临床康复。

  第二次简单试验的前600名患者的结果预计在5月底出炉。
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楼主钢铁豌豆 时间:2020-04-29 22:08:13

  
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楼主钢铁豌豆 时间:2020-04-29 22:41:37
作者:豁别个1 时间:2020-04-30 10:04:37
  有效药,但是还不是特效药。过几天会成为其他国家治疗新冠的首选药物。不过特效药还需各大药企研究出新的药品。
作者:l1966 时间:2020-04-30 12:42:28
  美国白宫的公卫顾问佛契 (Anthony Faulci) 周三 (4月30日) 表示,由美国药厂吉立德科学所研发的新冠药物瑞德西韦 (Remdesivir) 可能成为第一款能有效对抗新冠病毒的药物。他说:“研究数据显示,服用瑞德西韦能有效缩短新冠病人的复原时间。”
  佛契将这个消息比喻成30多年前,当全世界找出第一款对抗爱滋病毒的药物。不过,佛契也提醒,目前实验的结果并不代表瑞德西韦能完全消灭新冠病毒,但目前的结果显示,瑞德西韦能有效的阻绝病毒。

  在实验中服用瑞德西韦的病患,平均的复原时间是11天,而实验中其他未服用瑞德西韦的病患的平均复原时间则是15天。实验中,服用瑞德西韦的病患的死亡率是8%,而其他未服用该药的病患的死亡率是11%。佛契表示,虽然服用瑞德西韦的病患的死亡率稍微低一些,不过专家必须透过分析更多的数据来确认瑞德西韦的功效。

  不过,周三的消息出来后,也顺势激励了美股的表现。母公司吉立德科学的股价上涨5.7%,使该公司年初至今的股价涨幅来到28%。此外,美国联准会同一天也承诺,不会太早让振兴措施退场,这消息更是提振了投资人的信心。
楼主钢铁豌豆 时间:2020-04-30 13:35:12
  @豁别个1 2020-04-30 10:04:37
  有效药,但是还不是特效药。过几天会成为其他国家治疗新冠的首选药物。不过特效药还需各大药企研究出新的药品。
  -----------------------------
  其实吉利德公司也没说过瑞德西韦是特效药。或许是人们普遍的期待,期待有一款特效药。一种善良的愿望。不过科学来不得半点虚假,将有效药和特效药分开理解可能更有助于我们理智,客观理解。毕竟到现在为止还没有一个各国共同认同的较为有效的药。而瑞德西韦可能是第一个。就这一点来说,瑞德西韦的确有可能是到目前为止最好的药。
  但我相信,随着时间的推移,应该会有比瑞德西韦更好的药,甚至是特效药出现。

  • 巴渝农门阵: 举报  2020-05-02 10:31:41  评论

    评论 钢铁豌豆:有总比没有好,虽然效果并不如人们希望的那样特效,但这是一个开始,也是目前为止对新冠最有效的药,应该鼓掌。
  • 钢铁豌豆: 举报  2020-05-02 14:47:20  评论

    评论 巴渝农门阵:你理解的非常准确。一个新的药物从研制到被批准,短则数年,长则上十年。能在几个月时间将一种既存药品转为它用实属难得。至少给了我们极大的安慰。昨天吉利德公司宣布:无偿提供150万份瑞德西韦用于冠状病毒病人救治。
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作者:三天打人二天上网 时间:2020-04-30 18:49:45
  说好的4月27日公布临床结果呢?谁提醒一下官方。
  • 钢铁豌豆: 举报  2020-04-30 18:56:37  评论

    可能不公布了。以“停止了实验”的理由不公布了。27号那天世卫组织的网站出现了数据的,很快被撤掉了(已被社会截图)。昨天有个曹彬的访谈,从访谈内容看,国内试验不理想。可能只能这样了。
  • 钢铁豌豆: 举报  2020-04-30 18:57:36  评论

    请原谅我不能多说什么。
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作者:对花饮醉 时间:2020-05-01 11:17:49
  
  • 钢铁豌豆: 举报  2020-05-01 14:45:12  评论

    请你不要在这栋楼里放这样的帖子。没有时效的帖子内容有什么意思吗?你不是孩子吧!
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楼主钢铁豌豆 时间:2020-05-01 14:43:18
  最新消息,吉利德公司已经决定大批量生产瑞德西韦。已经分别在欧洲、美洲和亚洲组织批量生产。
作者:shuaizebing 时间:2020-05-01 15:06:09
  MARK
楼主钢铁豌豆 时间:2020-05-01 17:49:25
  @豆花的马甲 2020-05-01 16:11:29
  钢铁豌豆:2020-05-01 14:45:12 评论
  请你不要在这栋楼里放这样的帖子。没有时效的帖子内容有什么意思吗?你不是孩子吧!
  ==============
  豌豆你发现没有,因为瑞德西韦是美帝研发的药,粉蛆们就拼命诋毁讥讽,他们装满水的脑袋不明白的是:特效药是救人救经济的,对全世界都有好处!毛左粉蛆只有立场,不管是非的!
  对于身边的,看到的粉蛆言论要坚决怼回去…其实是被迫自卫!
  若不为正义和自己权利......
  -----------------------------
  我现在全部拉黑。不争论,不讨论。上面这位只是我觉得暂时属于温和派。这次是警告了。

  最近这段时间很多令人不可思议的事情。已经近似WG状态。
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作者:jack5447 时间:2020-05-02 07:29:04
  中国2月的双盲,考虑到人道主义因素,安慰剂并不是淀粉和生理盐水,而是用的克立芝。双盲比例是按2:1的比例,瑞德西韦2/3。

  这样实际就是瑞德西韦和克立芝的对比实验,结果已经公布了,效果比克立芝好一点。而中国实际治疗新冠,克立芝仅仅在二三梯队,效果还没有氯喹好。瑞德西韦效果可想而知了。

  最敏感的副作用情况,中国双盲报告还没有公开。
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楼主钢铁豌豆 时间:2020-05-02 14:42:21
  @巴渝写是 2020-05-01 23:42:38
  从发布的官方消息获悉,国外临床有效,但国内临床效微,究竟是什么原因?
  -----------------------------
  按照几篇评论文章看,zz因素太多。

  不管它了。美国食品药品管理局(FDA)已经在昨晚批准在冠状病毒患者中紧急使用药物瑞德西韦。这是FDA首例正式批准的治疗Covid-19的药品。
作者:l1966 时间:2020-05-02 14:43:16
  盗泉之水不能饮。
作者:l1966 时间:2020-05-02 14:43:46
  (法新社华盛顿1日电) 美国总统川普今天宣布,生物制药商吉立德医药公司(Gilead)的抗病毒药物瑞德西韦(Remdesivir)已获美国当局授权,紧急使用于治疗2019冠状病毒疾病(COVID-19)的患者。

  法新社报导,美国医疗官员已宣布临床试验证据,瑞德西韦能帮助2019冠状病毒疾病的重症患者较快康复。

  川普一直以来都对外宣称,瑞德西韦是一种可能将新型冠状病毒大流行控制住的方式。

  在这波全球危机下,美国将近有6万5000人染疫死亡。(译者:徐睿承)
楼主钢铁豌豆 时间:2020-05-02 14:50:38
  @l1966 2020-05-02 14:43:46
  (法新社华盛顿1日电) 美国总统川普今天宣布,生物制药商吉立德医药公司(Gilead)的抗病毒药物瑞德西韦(Remdesivir)已获美国当局授权,紧急使用于治疗2019冠状病毒疾病(COVID-19)的患者。
  法新社报导,美国医疗官员已宣布临床试验证据,瑞德西韦能帮助2019冠状病毒疾病的重症患者较快康复。
  川普一直以来都对外宣称,瑞德西韦是一种可能将新型冠状病毒大流行控制住的方式。
  在这波全球危机下,美国将近......
  -----------------------------
  对,已经看到了。真是振奋人心!

  请任何人不要再在这里表示对瑞德西韦的不爽。不喜欢瑞德西韦的人请你在万一被感染上Covid-19时请你用双黄连或清肺排毒汤。如果我患了,我用瑞德西韦。
作者:l1966 时间:2020-05-02 19:05:19
  微信群前两天还在四处转发:
  谁能告诉我,“人民的救星”瑞德西韦怎么不见了
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作者:老天丫2000 时间:2020-05-03 04:43:19
  为钱疯狂
作者:jack5447 时间:2020-05-03 10:24:42
  川普当时推荐的氯喹和瑞德西韦

  结果氯喹一直被美国医疗利益集团否定,在很多州禁用,原因就是氯喹太便宜,中国产的才几十元一盒,口服能吃一两周。纽约州有一名家庭医生,采用羟氯喹+阿奇霉素+硫酸锌,治好了一千多人。他多次在推特呼吁推广,也无济于事,美国FDA还是无动于衷,就是不批准。

  瑞德西韦这种输液给药的原研药,价格是超级贵的,至少也会是几千美元一盒,治疗过程也很昂贵,不像氯喹口服给药不用成本。这后面隐藏是一个几百亿美元的医疗利益链。

  当然,还是要表扬吉利德公司,免费拿出百万份药品,可以治疗十多万人,该公司有信仰道德高尚。
  • jack5447: 举报  2020-05-03 16:03:05  评论

    评论 搞皮2018 :如果全球推广,吉利德就能赚钱了,毕竟2000美元以上的定价,一个疗程估计几万美元
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楼主钢铁豌豆 时间:2020-05-03 18:17:36
  @jack5447 2020-05-03 10:24:42
  川普当时推荐的氯喹和瑞德西韦
  结果氯喹一直被美国医疗利益集团否定,在很多州禁用,原因就是氯喹太便宜,中国产的才几十元一盒,口服能吃一两周。纽约州有一名家庭医生,采用羟氯喹+阿奇霉素+硫酸锌,治好了一千多人。他多次在推特呼吁推广,也无济于事,美国FDA还是无动于衷,就是不批准。
  瑞德西韦这种输液给药的原研药,价格是超级贵的,至少也会是几千美元一盒,治疗过程也很昂贵,不像氯喹口服给药不用成本......
  -----------------------------
  川普推荐氯喹就是瞎搞。他根本不懂。

  另外问下,你哪儿得知瑞德西韦的定价是“2000美元以上的定价,一个疗程估计几万美元”?我怎么从没看到过瑞德西韦的价格?

  另外,你那儿得知
楼主钢铁豌豆 时间:2020-05-03 18:44:30
  @jack5447 2020-05-03 10:24:42
  川普当时推荐的氯喹和瑞德西韦
  结果氯喹一直被美国医疗利益集团否定,在很多州禁用,原因就是氯喹太便宜,中国产的才几十元一盒,口服能吃一两周。纽约州有一名家庭医生,采用羟氯喹+阿奇霉素+硫酸锌,治好了一千多人。他多次在推特呼吁推广,也无济于事,美国FDA还是无动于衷,就是不批准。
  瑞德西韦这种输液给药的原研药,价格是超级贵的,至少也会是几千美元一盒,治疗过程也很昂贵,不像氯喹口服给药不用成本......
  -----------------------------
  希望你不要说连你自己都不知道的资讯。
  希望你不要传毫无根据的信息。

  到目前为止,瑞德西韦根本没有定价你却在这里言之凿凿说它“几千美元一盒”、“一个疗程估计几万美元”。这很不好!治学要严谨!
  • 钱足秤够: 举报  2020-05-03 21:14:34  评论

    评论 钢铁豌豆:层主用的是猜测的语气 我反而觉得他的判断还较靠谱 这药没上市 当然没法定价 吉利德现也急需大量临床数据来支持它上市不一定以治新冠名义 就以抗病毒那种 就像利巴韦林 一样 参照丙肝新药出来时1000美元一片 这药估计也有可能好几万
  • 钱足秤够: 举报  2020-05-03 21:22:31  评论

    评论 钱足秤够 :这是十多年前的老药 研发投入都是蛋心无肠的 到现在 吉利德在抗病毒方面造诣至少提高了不晓得好多 如果给予时间足够长 吉利德还真有可能研发出特效药来
我要评论
楼主钢铁豌豆 时间:2020-05-03 22:27:37
  @钱足秤够
  价格这个东西,有就有,没有就没有。不宜枉猜。

  瑞德西韦不宜和利巴韦林这类药进行比较。
  瑞德西韦适用的是一种大规模传染病。该病如果不加以阻挡就会对全人类的生存造成极大恶性影响。而且其快速致患者死亡的特性也使得各个国家都坚定认为必须认真对待。
  但是,正因为Covid-19的恐惧面目使得不少国家投入财力和物力研制疫苗,因此,当Covid-19疫苗出来之时就是瑞德西韦这类药接近消亡之日。再加上夏天已经来临,或许Covid-19猖狂时日已经不多。犹如当年SARS一样,连药和疫苗都来不及研制就悄然而去。
  换句话说吧,当Covid-19疫苗出来后瑞德西韦就会失去市场。最多还剩极少的抗拒疫苗者和疫苗无效者这极小的部分患者。它能找多少钱?
  说到底,随着疫情的减弱以及夏天的到来,瑞德西韦(包括所有声称专治Covid-19的药)的急需性都会减淡。再加上一年左右会出现疫苗,我从不认为瑞德西韦能赚大钱。当然,我希望它们至少能赚一些。否则再来一次这样的传染病我担心是不是有人出来投资研发——其实这才是最可怕的!
作者:诺贝尔啪啪奖提名 时间:2020-05-04 12:15:42
  反对研发任何疫苗

  为了丑恶的人类生存,虎啊,鳄啊,鸟啊灭绝了多少?

  它们不是生命吗
楼主钢铁豌豆 时间:2020-05-04 16:05:17
  来自《第一财经》的报道:《瑞德西韦美国开始大范围供应,成本低至1美元》

  吉利德科学公司CEO Daniel O’Day周日表示,瑞德西韦本周上半周就能让美国患者用上,吉利德公司已经与美国政府合作,决定哪些城市的病人最先能用上这种抗病毒药物。
  根据美国FDA的EUA授权,瑞德西韦药物可给重症患者使用,美国对重症的定义为,室内空气条件下的氧饱和度(SpO 2)≤94%、或需要氧气支持、机械通气和接受体外肺膜氧合(ECMO)。瑞德西韦必须通过静脉注射。此前,福尔图纳克教授等人发表过一项研究,对生产达到100万个疗程以上的药物的成本价格进行比较,氯喹每个病人每天的治疗价格仅需8美分;瑞德西韦每病人每天的用药价格可低至不到1美元,但吉利德公司称,这个数字没有“准确地反映”大规模的生产成本。

  这篇文章给多少阴谋论者一记响亮的耳光?
  我不想羞辱讽刺任何人,我只觉得一个人应该治学严谨,要有反思反省的本能!
楼主钢铁豌豆 时间:2020-05-04 16:33:35
  @jack5447 2020-05-03 10:24:42
  川普当时推荐的氯喹和瑞德西韦
  结果氯喹一直被美国医疗利益集团否定,在很多州禁用,原因就是氯喹太便宜,中国产的才几十元一盒,口服能吃一两周。纽约州有一名家庭医生,采用羟氯喹+阿奇霉素+硫酸锌,治好了一千多人。他多次在推特呼吁推广,也无济于事,美国FDA还是无动于衷,就是不批准。
  瑞德西韦这种输液给药的原研药,价格是超级贵的,至少也会是几千美元一盒,治疗过程也很昂贵,不像氯喹口服给药不用成本......
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  @钢铁豌豆 2020-05-03 18:17:36
  川普推荐氯喹就是瞎搞。他根本不懂。
  另外问下,你哪儿得知瑞德西韦的定价是“2000美元以上的定价,一个疗程估计几万美元”?我怎么从没看到过瑞德西韦的价格?
  另外,你那儿得知
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  @豆花的马甲 2020-05-04 15:51:38
  豌豆兄,羟氯喹从报道上来看,肯定是有效果的,意大利印度都在广泛使用,据我所知,三哥的医生都在大范围服用它,有很好的预防作用,现在三哥那边的死亡率并不高,很大概率这个药起了重要重要,意大利也是用于临床后,遏制了疫情,,川普肯定不懂药,以一个总统的身份站出来推荐,肯定是他背后白宫医疗团队的意见吧
  开个玩笑,要是有渠道,,,,这个药目前在非洲是天价啊,呵呵
  瑞德西韦不可能定天价!!!以“......
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  前两天看到一篇文章,专述印度和越南的疫情。主旨是:印度和越南按照人口比例和死亡人数看,的确显出与其它国家有着惊人的不同。其主要原因很可能源于都属于湿热地带。

  不论羟氯喹还是瑞德西韦,经过一段时间的摸索后人们发现用药时间非常重要。轻症、重症和危重症,按阶段情况给药效果会有很大的不同。很多数据会在接下来的时间里陆续公布。

  PS:印度是世界上最大羟氯喹生产国。
楼主钢铁豌豆 时间:2020-05-04 16:43:05
  @豆花的马甲

  查到了,是塔斯社的一篇文章。论述如下:

  “印度和越南都不是发达国家,医疗水平与西方有一定的差距,在卫生条件上的差距可能更大。但是目前这两个国家的疫情都意外的消退,令不少西方国家比较诧异。

  一些专家对此进行了研究,认为可能与两国第地理位置有关。印度位于北纬8度4分和37度6分,越南位于北纬8度30分至23度22分。

  西方学者调查得出结论:两国有个共同点,就是双方处于同一个维度。可能在这个纬度的气候环境不利于病毒的生存,加上两国采取了一定的防控措施,新冠病毒在这两个国家并没有大规模传播。”

  “学者认为,潮湿和炎热很可能对切断病毒传播链有一定的帮助。同时在一些常年高温的国家,新冠疫情也不严重,比如沙特和非洲等不少国家,这些国家虽然也有新冠疫情,但是并没有大规模传播的迹象。很多国家至今没有采取严格的管控措施。

  找到不适合病毒传播的环境对控制疫情有很大的帮助,不过目前这些内容都还在研究中。新冠病毒对人类的生命构成巨大的威胁,在找到确切的证据前,不能够盲目下结论。”
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  仅供参考。谁知道呢,说不定哪天就情势发生变化。
作者:jack5447 时间:2020-05-04 17:43:17


  下面国外媒体的猜测,我觉得低了,国内此前报价是6000元左右10mg,一美元就是笑话了,正规流程的美国医保贵得吓死人,几万美元家常便饭。

  成本9.32美元的瑞德西韦卖多少钱? 一疗程或4500美元
  2020.05.04 11:14:00cnBeta
  原标题:成本9.32美元的瑞德西韦卖多少钱? 一疗程或4500美元 来源:凤凰网科技

  吉拉德尚未披露瑞德西韦销售价格,但药物价格分析机构临床和经济评估研究所(以下简称“ICER”)通过计算得出,利用瑞德西韦治疗每名新冠肺炎患者的价格可能高达4500美元。上周五,美国食品和药品管理局给予瑞德西韦“紧急使用”许可,因为临床试验表明它可以使新冠肺炎病程缩短31%,这意味着患者住院治疗时间可以缩短4天。


  ICER经常认为,与其自身价值相比,药品价格过高。ICER因此经常与医药企业互怼。

  但ICER星期五表示,每个疗程(10天)的瑞德西韦定价至多4500美元是合理的。不过ICER也指出,其计算基于初步数据,未来可能会发生变化。

  但吉利德表示,要制定长期的定价策略还为时过早。吉利德已宣布将捐赠当前14万个疗程的瑞德西韦。对于许多投资者和华尔街分析师来说,瑞德西韦价格是头号谜题。

  Jefferies生物科技分析师迈克尔·易(Michael Yee)星期日发表投资报告称,“通常情况下ICER对药物价值的估计是保守的,它都认为瑞德西韦每个疗程价格高达4500美元是合理的,这很有趣。”

  迈克尔·易说,按每个疗程1000美元计算,如果能销售100万疗程的瑞德西韦,今年仅这一项业务吉利德就可以进账10亿美元。

  吉利德CEO丹尼尔·欧戴伊(Daniel O'Day)星期日表示,未来数天新冠肺炎患者就能用上瑞德西韦了。

  另外,发表在《Journal of Virus Eradication》上的一篇文章估计,一个疗程用量的瑞德西韦生产成本为9.32美元。如果一个疗程的瑞德西韦价格为4500美元,那么这种药物的利润率将高的惊人。
楼主钢铁豌豆 时间:2020-05-04 19:05:11
  @jack5447 2020-05-04 17:43:17
  下面国外媒体的猜测,我觉得低了,国内此前报价是6000元左右10mg,一美元就是笑话了,正规流程的美国医保贵得吓死人,几万美元家常便饭。
  成本9.32美元的瑞德西韦卖多少钱? 一疗程或4500美元
  2020.05.04 11:14:00cnBeta
  原标题:成本9.32美元的瑞德西韦卖多少钱? 一疗程或4500美元 来源:凤凰网科技
  吉拉德尚未披露瑞德西韦销售价格,但药物价格分析机构临床和经济评估研究所(以下简称“ICER”)通过......
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  先不要看低不低,先问你,你前天帖子里的“瑞德西韦这种输液给药的原研药,价格是超级贵的,至少也会是几千美元一盒,治疗过程也很昂贵”、“2000美元以上的定价,一个疗程估计几万美元”——这些话的依据究竟从哪儿来的?
  而且你在上面的帖子里还继续说“国内此前报价是6000元左右10mg”——
  请问,你哪儿来的报价?凭什么言之凿凿你有这个药的报价?

  完了我们再谈你上面这篇文章。
楼主钢铁豌豆 时间:2020-05-04 20:27:26
  @jack5447
  上面的问题不回答吗?
作者:jack5447 时间:2020-05-04 21:21:09
  @钢铁豌豆
  实验性药物,的确没有官方定价,但有个大概范围
  这是2月的报道:
  也有人担心,这种药会不会普及到所有患者。根据一份流传的“海关文件”显示,吉利德公司提供了2843盒“瑞德西韦”,每盒一支,每支150毫克,价值不到200元人民币,平均每10毫克9块3毛钱。但是入关之后,在中国GlpBio网站上的价格,仅10毫克,就报价人民币7,660元,比原先翻了几百倍。

  但不知道之后一旦真正普及使用,这种药会按什么方式推广,如果按照GlpBio网站的报价,那一般人一定是承受不起。
作者:jack5447 时间:2020-05-04 21:50:52
  2月报价
  
楼主钢铁豌豆 时间:2020-05-04 23:48:44
  @jack5447 2020-05-04 21:21:09
  @钢铁豌豆
  实验性药物,的确没有官方定价,但有个大概范围
  这是2月的报道:
  也有人担心,这种药会不会普及到所有患者。根据一份流传的“海关文件”显示,吉利德公司提供了2843盒“瑞德西韦”,每盒一支,每支150毫克,价值不到200元人民币,平均每10毫克9块3毛钱。但是入关之后,在中国GlpBio网站上的价格,仅10毫克,就报价人民币7,660元,比原先翻了几百倍。
  但不知道之后一旦真正普及使用,这种药会按什......
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  实际上到现在为止瑞德西韦都没有价格。你是明知故犯。明明没有正式价格却数次言之凿凿,数次夸夸其谈价格。
  2月26日,《每经网》刊登一篇文章《这家网站“瑞德西韦”10毫克售7650元 只卖给科研单位》。这篇文章中的一段:
  “2月6日晚间,《每日经济新闻》记者以意向购买者身份拨打了网站上的销售电话,接电人士表示:“我们的产品不对个人提供,购买者必须是科研单位。”

  对于瑞德西韦对新冠肺炎可能有效的情况,上述人士表示:‘明白,但我们卖的这个产品不是药,是用于科研项目的‘。对于产品是否由吉利德提供,该人士称:‘不是,我们做科研研发用的’”

  段落里写的清清楚楚“我们卖的这个产品不是药”!而且个人根本买不到。
  既然不是药,你一个劲说药价是什么意思呢?
  今天你终于提到那个海关价。众所周知,海关价20美元一盒,约等于140元。但是你在提及上面GlpBio网站上的价格的同时却没说海关价,为什么不都同时说?太便宜了不合胃口?逼到这份上才说?
  最后忍不住还说“大概范围”,是GlpBio网站上的价格范围还是海关价的大概范围?没理说了还找个框框罩着自己?

  到前天为止瑞德西韦对于普通人来说都不是一个上市的商品,我们为什么要在不存在的商品上大谈特谈价格,甚至疗程单价?
  实际上不论是GlpBio网站上的价格还是海关那个价格都不是瑞德西韦的价格。其中的道理你心中清楚得很。为什么一直叨叨叨叨?心魔吧!

  最后说说你今天引用的那篇文章。
  首先请注意,你引用的文章是5日的。它能回答你2天及以前的叨叨吗?不觉得害臊?
  即使是这篇文章,他能帮助你什么呢?ICER本身只是价格模型得出的数据,仍然不是最后真实的价格。也就是说直到现在我们仍然没有瑞德西韦的上市价格。这里我们不妨看看ICER文章关键的部分:

  “ICER-COVID模型1:成本回收

  用于成本回收定价估算的ICER模型的概念性要素包括:1)生产最终成品的最低成本;2)创新者提供的研发费用;3)联邦政府提供的研发费用;4)除成本回收外的其他利润。

  对于remdesivir(瑞德西韦),我们使用了希尔(Hill)等人在《消除病毒杂志》(2020)中的所有文章中生产最终成品成本的数据。本文计算出的10天疗程的费用为9.32美元。对于一个为期10天的课程,我们已将该数字四舍五入至10美元。如果5天疗程成为标准护理,那么康复成本将相应降低至5美元。

  在基本情况下的成本回收计算中,我们已将研发成本设置为零。通常,有重要的理由认为不应使用沉没的研发成本来证明新药的价格合理,而对于remdesivir,这种观点由于先前是作为一系列药物的一部分开发而得到加强的。鉴于制造商成功推出了其他治疗丙型肝炎的药物,因此制造商在该领域其他疗法的成功市场经验中已经抵消了沉没的研发成本,这似乎是合理的。因此,我们目前不包括与已计入生产成本的开发成本分开的任何研发成本。

  ICER-COVID模型2:传统的成本效益

  Drs。与外部学术伙伴合作。ICER的Melanie Whittington和Jon Campbell开发了一种用于COVID-19治疗的传统成本效益模型。基本案例模型结果基于在自适应COVID-19治疗试验(ACTT)中看到的收益估算。我们已经包括了改善和死亡率方面的收益,尽管死亡率在NIH的首次数据发布中并未达到统计显着性,并且目前仍是至关重要的不确定性。该模型记录了生活质量的改善,死亡率的提高以及ICU,通气和住院天数的减少。

  提供的结果表明在不同的成本效益阈值下,瑞德西韦被认为具有成本效益的价格。如前所述,在突发公共卫生事件中,以及如此巨大的临床证据不确定性时,应谨慎查看成本效益分析结果。当使用成本效益评估大型干预措施时,决策者应考虑降低阈值,以适应不确定性并保持可立即广泛使用的可承受性。这就是为什么在这种情况下,我们强调每增加一个质量调整生命年(和获得的生命年的价值相等)的起步价为50,000美元。

  就瑞德西韦而言,初始ICER-COVID模型的价格为每疗程约4,500美元,这是基于从使用10天疗程的ACCT研究发现的死亡率中得出的假设。

  经济复苏带来的更广泛的社会效益

  ICER意识到,对COVID-19的非常有效的治疗方法可能会改变社会对放松社会疏远措施的风险/回报权衡的思考方式,从而刺激经济复苏。ICER-COVID模型不包含这些潜在影响,因为ICER认为决策者认为为COVID-19定价以获取与未来经济复苏有关的潜在更广泛的经济利益是不合适的。”
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  首先,ICER否定了吉利德公司应该在瑞德西韦上添加“沉没成本”。这个分析是对的。因为瑞德西韦的原开发并不是为了Covid-19。也就是说以前为HIV开发的成本不应该算到这次Covid-19用药。

  然后我们要思考一个问题:10天一个疗程假设为4500美元(约3.15万人民币)究竟贵不贵?
  按照现在瑞德西韦在重症和危重症的使用,快的5天、7天,晚的11天从死亡线上回归,贵吗?你实话实说,贵不贵!对于很多晚期癌症病人来说,算不算最便宜的了?
  你只能基于有更便宜的药用于重症和危重症病人。你有吗?你打算你或你家人患上此病进入重症和危重症时服用双黄连,清肺排毒汤?我咋就不信呢!

  再说了,ICER的这篇文章仅仅是基于价格模型的估算,真实情况是到现在为止我们仍然没有瑞德西韦的价格。何必急火攻心谈价格?更何况只要能救人,不吃行不?你问问那些得了绝症的病人,那是什么心态?
楼主钢铁豌豆 时间:2020-05-05 01:15:16
  “世卫组织称,从瑞德西韦的试验中看到了希望。”

  咋不从我们的药里看到希望?睁眼瞎是不是?
作者:jack5447 时间:2020-05-05 08:00:04
  @钢铁豌豆
  1美元说法,应该是翻译错误,或者理解错误,没说清楚是药厂成本,还是医院购买价格。

  现阶段美国新冠重症治疗费用,平均是3万美元左右,这是医保结算价格,不知道你认为的一美元,体现在哪里?
  你大概认为药品费用就是治疗费用了吧?
  实际上无论美国还是中国的医院,药品费用都只占据一个零头,医院是赚的治疗过程的钱。一个进icu的病人,可能药品费用只有几十几百元,抢救用的药都很便宜,但是每天收费可以高达一万到几万元。里面猫腻几句话说不清了,搞医的人都懂了
  • 陈波GQ: 举报  2020-05-05 12:00:12  评论

    说得也有一定道理,不过要看具体情况了,这个大家也不是专家。如果中症只需服药话,服药后在方舱医院不需护理应该很低。如果重症不做手术,服药加护理应该也不会太高。
  • 陈波GQ: 举报  2020-05-05 12:01:38  评论

    还有缩短治疗时间,也会降低不少费用
我要评论
作者:ty_fwd60 时间:2020-05-05 20:46:18
  恰到好处:专业医术针对消除患者体内病毒不必按照所谓疗程缓慢医治,选在最初病体能够耐受时采用精准较大剂量药物易于提高疗效和尽早康复后停药。
楼主钢铁豌豆 时间:2020-05-05 22:37:49
  @jack5447 2020-05-05 08:00:04
  @钢铁豌豆
  1美元说法,应该是翻译错误,或者理解错误,没说清楚是药厂成本,还是医院购买价格。
  现阶段美国新冠重症治疗费用,平均是3万美元左右,这是医保结算价格,不知道你认为的一美元,体现在哪里?
  你大概认为药品费用就是治疗费用了吧?
  实际上无论美国还是中国的医院,药品费用都只占据一个零头,医院是赚的治疗过程的钱。一个进icu的病人,可能药品费用只有几十几百元,抢救用的药都很便宜,但是......
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  1美元的说法并没错,但那只是指它的成本。成本并不等于用在实际治疗上的市场价格。
  这个很简单,犹如人们经常说一部手机本来的成本只有多少而市价却那么贵。
  换句话说就是成本价值并不包含该商品的附加价值。那篇文章本来就是说的那个意思。

  注意,本帖从一开始就是对一种药是否有效的讨论内容。阁下将内容引导上了价格。而且,从你这个跟帖看,你已经开始从药价跨到了医疗费。这不是我感兴趣的问题。而且也不是本楼的主旨。
  关于Covid-19的重症、重危症的医疗费用,我国是15万(约2.1万美元)。参照我国人均可支配收入我们不便宜。美国是多少我不清楚。关键看有没有医保。没有医保的由国家负担,有医保的扣除医保部分,其余的由政府补上。这个情况貌似和我国的差不多。
  但还是要提醒一下,这已经远超话题范畴。
作者:l1966 时间:2020-05-07 05:52:50
  快讯:安倍称7日将批准瑞德西韦用于治疗新冠
  共同社, 科技环保 9 小时前 - 21:40

  【共同社5月6日电】日本首相安倍晋三6日在网络节目中,就新冠传染病的候选治疗药“瑞德西韦”表示,计划7日给予药剂方面的批准。
作者:l1966 时间:2020-05-07 05:54:36
  【共同社华盛顿4月29日电】围绕新型冠状病毒传染病候选治疗药物“瑞德西韦”,美国和中国29日公布了各自的临床试验结果,美方称“恢复加快”,中国则称“无法确认疗效”。美国总统特朗普表示“希望尽快批准新药”。

  日本政府计划视海外批准情况对瑞德西韦适用简化审查手续的“特例批准”。预计它将成为国内第一款新冠治疗药物。
作者:l1966 时间:2020-05-07 18:05:20
  瑞德西韦由美国制药企业“吉利德科学公司”开发。该公司29日公布了约400人参加的另一项临床试验的初步数据。通过首日200毫克、第二天起每天100毫克的静脉注射给药,用药标准时间10天的患者与用药5天的患者恢复时间没有显著区别。该公司认为治疗可能5天就能结束。
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楼主钢铁豌豆 时间:2020-05-07 20:10:35
  @l1966 2020-05-07 05:52:50
  快讯:安倍称7日将批准瑞德西韦用于治疗新冠
  共同社, 科技环保 9 小时前 - 21:40
  【共同社5月6日电】日本首相安倍晋三6日在网络节目中,就新冠传染病的候选治疗药“瑞德西韦”表示,计划7日给予药剂方面的批准。
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  对,日本已经正式决定将瑞德西韦作为新冠肺炎的治疗药。这也是日本正式决定的第一款新冠肺炎治疗药!
  该决定已由日本政府厚劳省颁布。

  按照厚劳省颁布的内容,日本方面将尽快与吉利德公司联系以便尽快批量获得该药。同时也宣布,日本自己的药——法匹拉韦也将继续推进实验。
作者:hao7654321 时间:2020-05-09 00:26:30
作者:hao7654321 时间:2020-05-09 00:26:40
作者:zheng616 时间:2020-05-09 01:53:59
  以为结束勒,没想到故事愣个多。。以岭药业从10.01块涨到49左右勒,,股东开始套现勒,,收割机。。钟院士这次估计有不少股份,,耶捞了一批横财。。顶端掠食者找钱确实容易。。人为财死,,应该的。。
作者:jack5447 时间:2020-05-09 07:36:26
  @hao7654321 2020-05-09 00:26:40
  
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  这个图片完全错误

  连花清瘟,是药准字号的,经过了三期临床验证,可以面对大众使用。

  瑞德西韦,三期临床验证并没有通过,还需要时间验证。现在FDA批准的是紧急用药EUA,绕开了三期临床验证,所以适用范围也做了限制:只能给重症使用,暂不考虑副作用比例,禁止给普通轻症和公众使用。

  瑞德西韦至今也没有通过随机双盲验证。而且EUA也是中药的批准方式,看到疗程缩短,就获批准为EUA紧急用药,至于其他什么双盲/副作用验证先放在一边不管,救人第一


  FDA原话表述:
  EUA的签发与FDA的批准不同。在确定是否签发EUA时,FDA将评估可用证据,并仔细权衡任何未经验证的产品的任何已知,或潜在风险,与在紧急情况下使其可用的任何已知或潜在利益。

  说白了,瑞德西韦,还是一个未经验证的药品。还需要继续做实验,才能获得FDA批准。
作者:l1966 时间:2020-05-17 09:37:21
  吉利德:授权在127国生产瑞德西韦 不收专利费
  2020-05-13 15:46 澎湃新闻
  5月13日,美国药企吉利德科学宣布,该公司已经与5家位于印度和巴基斯坦的仿制药生产商签署了非独占自愿授权协议,以进一步扩大瑞德西韦的供应。

  该授权允许以下公司:Cipla Ltd., Ferozsons Laboratories, Hetero Labs Ltd.,Jubilant Lifesciences和Mylan公司生产瑞德西韦,并供应至127个国家。这些国家几乎涵盖了所有低收入和中低收入国家,以及一些面临显著医疗障碍的中高收入和高收入国家。中国未被包含在内。
我要评论
作者:walj0307 时间:2020-08-13 22:29:40
作者:熄火保护B 时间:2020-08-14 08:46:11
  居然翻出来这个贴子了
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