重出江湖:再论房地产周期

楼主:逊鲁 时间:2022-10-04 20:39:53 重庆 点击:46734 回复:1251
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  2018年初,开始在重版发《论房地产牛市周期》的帖子。一直更新到2020年3月,然后帖子被封退出涯坛!现在有空,重临天涯,再次开贴来谈下中国房地产周期问题!好了,话不多说,接下来就开摆!

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楼主逊鲁 时间:2022-10-04 20:43:50 重庆
  审核通过!一楼给涯叔!
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楼主逊鲁 时间:2022-10-04 20:54:45 重庆
  大的房地产周期,不像股市周期那样3-5年的短周期,一般房地产周期都比较长,大多20年左右!前一个帖子已经论述了,我国本轮房地产牛市周期,是随着工业化,商业化的发展,城市化快速发展,以及国力增强,人民从温饱到富裕,对住房需求也提升,随之而来的就是房地产牛市周期的崛起!这个时间段大概是从1998年到2018年左右!
  • ty_花儿自在: 举报  2023-01-08 14:28:24 黑龙江  评论

    放眼望去,有靠房地产富强的国度么?据说已经盖了几十亿套,是人口的几倍。冰山一直在来的路上。往后是滞胀,经济发展缓慢,物价上涨,二十多年的经济腾飞是因为加入世贸,可惜不能持续了。
  • 逊鲁: 举报  2023-01-08 16:31:23 重庆  评论

    评论 ty_花儿自在:为了赚快钱,大肆炒作房地产,耗尽民间所有财富,导致经济发展方式没能及时转型(消费驱动),使中国经济不能持续健康发展,陷入危机和萧条中!炒作房地产的国家都没有好下场!真是报应来得太早!
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作者:南海收废品 时间:2022-10-04 21:11:36 重庆
  你两三年前吹的房地产崩溃基本延迟了五年才看到苗条,而且还有普京的功劳
  • 逊鲁: 举报  2022-10-04 21:20:40 重庆  评论

    现在回过头来看,2018年就是高点,那时卖房退出的大多数投资者都应该赚到了!但那时加杠杆买房的,现在基本都被套牢了吧?
  • xuyao1991: 举报  2022-11-02 14:19:11 上海  评论

    我18年后加杠杆买了好几套,不好意思,没套牢,赚到了。
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楼主逊鲁 时间:2022-10-04 21:17:31 重庆
  2018年后,基本上就开始牛熊市的转换了!导致房地产牛熊转换的原因,不外乎以下几点:
  1.城市化进程进入尾声!2018年后,我国城市化率已经超过65%,如果加上户口没转移,但在城市买房的人,真实的城市化率应该有70%了!到这个程度,城市化再进一步提高,已经很困难了!
  2.人口拐点及老龄化的到来!2018年后,人口老龄化开始大幅提高!并且还伴随着人口增长的大幅下滑,估计最近这几年,就会开始负增长!随着人口老龄化和总量减少,房地产需求自然下降!
  3.房地产建设总量过剩!由于房地产牛市时房价快速增长,导致房地产建设高速增长,这二十年建的房子完全够14亿人居住,已经解决了刚开始房屋短缺的问题!
  4.最主要的一点,就是居民部门负债率已经非常高,超过了60%,部分地区超过100%!居民部门整体负债接近40万亿!再加杠杆已经变得困难!
  5.还有最要命的一点,经济高速发展时期已经过去,以后会长期陷入低增长甚至不增长中!经济增长降低,意味着收入增长也会降低,已经不能支撑本就远远超过收入的房价了!
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楼主逊鲁 时间:2022-10-04 21:27:42 重庆
  房地产周期非常长,再加上某只有形的手,为了自身的利益,时刻在维护着房地产泡沫不破灭,所以房地产牛熊市转换来得并不剧烈!当大家都已经意识到熊市来临时,已经被深度套牢了!像日本当年那样果断,快速打掉房地产泡沫,不是每个决策者都有那样勇气的!现在这个结果,都是经济规律起作用了,按照某些组织的想法,巴不得涨一万年!
  • ty_歌未竟994: 举报  2022-11-03 09:30:22 甘肃  评论

    日本那能叫有勇气吗?那会只能制造业和楼市两个选一个,结果贪得无厌两个都要才炸了
  • 逊鲁: 举报  2022-11-03 09:45:27 重庆  评论

    评论 ty_歌未竟994:你说的是这边吧?两个都想要!各种政策维护泡沫不崩盘!而日本当年却是主动刺破泡沫的!
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楼主逊鲁 时间:2022-10-04 21:30:16 重庆
  而导致房地产进入熊市的主要因素,还是房地产泡沫自身!为什么这么说,且听我慢慢把其中逻辑道来!
楼主逊鲁 时间:2022-10-04 21:54:59 重庆
  商业经济的形式,简单来说就是互通有无!从刚开始的以物易物,到后来的货币作为等价交换物的出现,都体现了这一过程!而在商品交换的过程中,如果某一种商品过于强势(被垄断),让其他人倾尽所有也不能买到,只有靠向银行借贷,提前透支20-30年的支出才能买得起,并且裹挟着所有人不得不买时,这个商品就成了整个社会经济的吸血者!当大多数人都提前透支了20-30年的收入,背负大量债务时,就会被动收缩对其他非必须商品的需求,导致生产这些商品的工厂销量大幅下滑,工厂盈利能力减弱,经营势必收缩,工人降薪,严重的失业!当这些人失业降薪后更不敢消费,又反过来加重了企业的盈利能力,从而形成恶性循环!并且从非必需品逐渐扩散,最后吃穿住行等必须用品也会受到波及,整个经济陷入萧条!债务在这时候,由于失业降薪,也就会被无限放大,更加重了内需的不振!
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楼主逊鲁 时间:2022-10-04 22:02:06 重庆
  到这个时候,由于实体经济萧条,房地产泡沫这个依附在实体经济上的吸血虫,失去了血液来源,不能满足自身的资金需求,泡沫没有新鲜血液(资金)来维系,也就剩下空中解体一条路了!所以说,房地产泡沫,在干死整个社会经济后,最后反噬自身,也落得不得好死的下场!恒大,恒二等龙头房地产公司的债务违约,就是最好的证据!
  • 逊鲁: 举报  2022-10-05 11:00:46 重庆  评论

    这一条分析很好的解释了有些人的一个悖论:那就是房地产熄火了,导致了大家现在收入也降低!因此得出错误结论,即使房价下降了,由于你收入降低了,你还是买不起房!这个结论错误的根本原因,就是因果导致!不是由于房价跌了才导致收入减少,而是由于房价过高,吸血实体经济,导致内需乏力,破坏
  • 逊鲁: 举报  2022-10-05 11:05:15 重庆  评论

    结上:破坏了整个社会实体制造业良好生态,导致经济萧条,大家失业降薪!最后才是房地产泡沫,因为再没有吸血来源而反噬自身,空中解体的!只不过房地产市场的萧条,加重了整个社会经济萧条的程度而已!但房地产泡沫却是导致这一恶果的始作俑者!
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楼主逊鲁 时间:2022-10-04 22:04:10 重庆
  上面分析了房地产牛市周期和熊市周期的到来,接下来说说房地产熊市周期会持续多久!
楼主逊鲁 时间:2022-10-04 22:13:15 重庆
  说到房地产熊市周期,就要弄清楚两个问题!1.房子能使用多久的问题!2.经济萧条多久能修复问题!
楼主逊鲁 时间:2022-10-04 22:26:16 重庆
  房子这个商品,他不是快消品,是典型的耐用商品!按照钢筋混泥土的使用寿命,50年使用期限基本是没多大问题的!这一特性,就决定了房子一但修好,50年内住房不会短缺!也就是说30-50年内,都不会出现20年前那样的住房严重短缺!而经济萧条多久能够修复的问题,这要看两个方面,一个就是多久能出现大的科技革命,带动生产力的再一次高速发展,让大家收入也能快速增长,在较短的时间内还清负债,从新积累财富!但看当下的情况,短时间内基本不会出现划时代的科技革命!另一个就是当前形势下,债务多就能出清的问题!而房贷周期基本都是20-30年,也就是说要等20年左右,大多数人的房贷才能还清!那之后才能从新积累财富!综合以上两点,这轮房地产熊市周期,也应该不会低于20年,极端情况下会持续30年甚至更久!参考日本,90年代初泡沫破裂之后,到现在都没走出熊市,也有30年了吧!
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作者:不虚哪个 时间:2022-10-04 23:41:31 广东
  说个鸭儿,弄你钩子
作者:不虚哪个 时间:2022-10-04 23:43:09 广东
  老子们儿卖了五套,赚了五个亿,黑死你娃
作者:不虚哪个 时间:2022-10-04 23:43:54 广东
  鸡儿,勒阵是熊市
作者:不虚哪个 时间:2022-10-04 23:51:04 广东
  老子们儿还要卖五套
作者:不虚哪个 时间:2022-10-04 23:51:19 广东
  勒阵是牛市
作者:阴阳两端反复生 时间:2022-10-05 08:07:18 重庆
  点赞,技术贴。
楼主逊鲁 时间:2022-10-05 10:40:48 重庆
  现在很多人估计有个疑惑,那就是房地产既然进入了熊市周期,但为什么没见一手房出现大面积的下跌?房价都没下跌,凭什么说房地产就进入了熊市周期呢?要搞清楚这个问题,就必须搞清楚是什么原因导致一手房价不跌的原因!如果按照市场经济理论,价格由市场供需关系决定,现在供明显大于求,房价应该大幅下跌才是正常现象!但,由于房地产泡沫的最大受益者是地方政府,为了维护土地财政收入,他们直接出场干预了价格形成机制,不让市场价格机制起作用,所以大家就没看见一手房价格下跌!但是,虽然他们能控制一手房价格,但却控制不了市场交易,你价格不降到合理水平,大家就不买房,导致的后果就是房地产开发商房子销量暴跌,最终支撑不住而发生债务违约,甚至破产倒闭!因此,现阶段的中国房地产熊市,不是以价格暴跌为特征,而是以大量房地产开发商债务违约,工地停工为特征的!是行政手段干预的畸形结果!
  • 斯德哥尔摩人: 举报  2022-10-05 10:46:01 重庆  评论

    评论 逊鲁:这个非常认同。
  • 逊鲁: 举报  2022-10-05 10:46:24 重庆  评论

    这一段分析,不知道能保留多久,毕竟触及到了房地产泡沫的核心利益,估计最后会被删除!能看到的尽快看吧!
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作者:斯德哥尔摩人 时间:2022-10-05 11:01:37 重庆
  好贴再顶一个,期待更新。
楼主逊鲁 时间:2022-10-05 16:14:29 重庆
  大家都知道,现在钱很难挣,特别是做生意的体会最明显!为什么现在生意难做,钱难赚了呢?有的人把原因归结为电商,有的人把原因归结为市场竞争激烈!其实,这些原因都不是最主要的因素!造成现在这一困境的,其实就是超前消费!归根结底,还是房地产泡沫吸血所致!
  • 对花饮醉: 举报  2022-10-31 19:19:44 重庆  评论

    资本寡头平台有作用
  • 逊鲁: 举报  2022-10-31 19:46:47 重庆  评论

    评论 对花饮醉:资本寡头平台,如拼多多的兴起,只不过顺应了消费降级的形式!而导致消费降级的原因,还是寅吃卯粮,经济脱实向虚,使贫富差距越来越大,最终导致内需乏力!
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作者:ty352871232125 时间:2022-10-05 16:29:54 重庆
  你说了半天说脱了一点:对很多老百姓来说,房子就是全部家当、全部财富,相当于古代的金银,你能拿10克黄金换一个烧饼么?如果你认为在年景很不好的时候有可能,那么别说黄金,你存粮食也没意义,年景很不好的时候就表示你搞啥都只是为了活命,粮食也只是用来吃而已,说不定还被周围的穷人帮你吃了。
  往现实里说,你叫你周围的人把南坪15年以内的小区房按3000块一个平方卖了,别个不得干,只有在你那个理论上的市场经济市场中可行,而且,这还是建立在中国市场和西方市场是完全一模一样的市场这个理论基础上的市场。
  按当前中国的情况看,就永远不可能出现美国底特律那样的1元别墅,你凭什么要求其他房子大跌、暴跌?如果中国真的出现1元别墅,你根本不敢住,有句俗话叫买的不如卖的精,那个别墅,要么是水电气供应有问题,常年得不到解决的别墅,要么是交通不便、配套设施不完善、垃圾乱堆的凶宅,要么是卖家有精神问题,随时可能杀回马枪找你扯皮。
  残酷的现实告诉我们,用美国股市来分析中国股市的人基本上都是亏。房事的政策性可比股市强太多了。
  • 逊鲁: 举报  2022-10-05 17:49:07 重庆  评论

    你太迷信政策的能力了!在经济规律面前,再强力的政策都是螳臂当车!就比如现在的经济困境和房地产困境,出了这么多政策,起到作用了吗?违背经济规律必然会受到惩罚,这是40年前我们已经体会到了的!后来为什么要搞改革开放,要搞市场经济,不就是为了及时止损,顺应经济规律吧!
  • 不虚哪个的干女: 举报  2022-10-05 20:13:16 重庆  评论

    如果房子的估价不能变现,那这房子还算资产吗?
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作者:ty352871232125 时间:2022-10-05 16:32:31 重庆
  你以经济不景气为由让人贱卖房,又算不算另一种吸血?你认为都是泡沫,只有降到1200才不是泡沫,但那降的钱对买家来说都是血。这就是你的不对了,你不能这样以己之心去度人之财。
  • 逊鲁: 举报  2022-10-05 16:49:53 重庆  评论

    你也可以不降价卖,就像中石油当初买在50元的人,现在4.5元坚决不卖!继续握手里!房地产既然搞成了金融化泡沫化,那就得接受金融化泡沫化的后果,是泡沫都会破灭,不破不立,破而后立!其实是这个市场的人都知道的道理!如果你只是自住买在高点,那就当花钱买个教训吧!以后多长个心眼,少被收割
  • ty352871232125: 举报  2022-10-05 17:11:20 重庆  评论

    评论 逊鲁:股票是虚拟资产,房子是实体资产,不动产,资产属性不一样;股票的变现很快,只要开盘不跌停,几分钟就能变现;房子要变现少则几周,多则一两年,变现速度不一样;股票现在就是一串电子数码,房子需要各种原材料和渠道,对产业的影响程度也不一样。你认为房价像股价,这值得商榷。
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楼主逊鲁 时间:2022-10-05 16:38:17 重庆
  接上:前些年收入增长速度快,大家对未来的收入增速也充满了期待!工作好找,钱好挣,所以大家都敢于消费,市场供需两旺,经济繁荣!而此时,房价也节节攀升,房地产造富神话在神州四处上演!今年不买房,明年又白忙!在这种疯狂裹挟下,群众的盲从效应无限扩大,大多数人不管有钱没钱,真需求还是假需求,都一哄而上的借贷买房!并且在经济繁荣时,对未来收入增长也充满信心,从来没有考虑过未来20年房贷还款压力问题!导致的后果,就是房地产泡沫越炒越高,使整个社会经济的绝大部分资金都跑到房地产里面来!搞工厂的不好好搞工厂,养殖的不好好养殖,种地的不好好种地,大家一窝蜂的都把资金投入房地产泡沫里!房地产市场极度繁荣!但搞其他生产的不投入资金扩大生产,甚至收缩生产,导致用工需求减少,部分人开始失业降薪,如果正好又有房贷压身,那就立即节衣缩食,收缩一切不必要开销来还房贷!不敢下馆子了,不敢旅游娱乐了,不敢动不动就买衣服鞋子了,等等!这样一来,使其他商品需求立即减少,反过来又影响到工厂商店,导致他们盈利能力减弱,甚至破产倒闭,又加重工人失业降薪!如此形成恶性循环!你想,在这种大家都不敢消费的情况下,你生意能好做吗?你好赚钱吗?这就是一业兴而百业衰的最好例子!社会经济讲究的是平衡,大家互通有无,共同繁荣兴盛,最终为大家提供丰富多彩的各种商品和服务,满足不同层次的需求!但搞房地产金融化,泡沫化,借贷消费,寅吃卯粮,使所有资金都集中在一处,破坏了整个社会经济的平衡,最终导致经济萧条!这其实就是欧文.费雪的债务通缩理论!
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作者:ty352871232125 时间:2022-10-05 16:43:48 重庆
  银行和地产商赚的钱也是流动的,银行赚了利息,地产商收了房子的成本和利润,但他们要发工资,要扩大生产、贷款规模,也斗是说,这些钱不是齐齐展展放在银行保险柜,只供银行行长和地产老板这两波人当饭吃,他们不会把钱当饭吃,这些钱也不会凭空消失,这些钱最终也处在流动中,互相赚钱。
  另外,账面上的数字与流动中的货币不能划等号,打比方说,某富翁有1亿资产,但他不是有1亿现金,也不是天天把这1亿现金从保险柜取出来直接当饭吃。
  • 逊鲁: 举报  2022-10-05 16:57:03 重庆  评论

    我前面就这个问题也分析过了的,你好好看我下!一业兴而百业衰!房地产前几年最后的疯狂就是很大程度的最后支撑了经济的发展,但房地产相关行业最多影响到两亿工人,而中国却有九亿劳动力,房地产是不能全覆盖的!为什么这两年房地产不行了,就是没有新鲜血液供他吸食了,他还怎么发展下去?
  • ty352871232125: 举报  2022-10-05 17:05:47 重庆  评论

    评论 逊鲁:那不叫吸食好不好?人民币这二三十年本身也是贬值的。你在25年前100元能买多少东西,现在100元又能买多少东西?或许25年前的1200元就能买一平方,好象那时的房子便宜,但当时的小面又是多少钱一两呢?现在10000左右一平方的房价体现的更像是人民币的贬值速度,不能总理解为这是涨价速度。
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作者:ty352871232125 时间:2022-10-05 16:47:50 重庆
  大幅收缩房地产的结果是,地产公司垮杆儿,地产行业和相关行业失业人口增加,负效应向其他行业平移。并不是大家买房子的钱给得少,消费就旺盛了。消费的前提说穿了就是现金的流动预期,也就是你能赚多少钱,我能赚多少钱,与刻意打压某个行业、压缩某个行业的利润无关,那充其量叫不让财富过于集中,而不是提升大家的消费预期、增加大家的消费能力。如果现金的流动预期始终偏弱,消费就不可能旺。
  • 逊鲁: 举报  2022-10-05 17:02:24 重庆  评论

    第一,房地产的收缩是被动收缩,是卖不出去了才收缩!第二,社会上决大部分资金都集中在房地产这一个行业了,还怎么流动?大家负债买房后收缩其他消费,其他商品和服务怎么发展?不是所有的劳动者都从事房地产行业,也不是所有人都只需要房子而不需要其他商品和服务的!
  • ty352871232125: 举报  2022-10-05 17:14:50 重庆  评论

    评论 逊鲁:你有更好的商品和服务业可供发展,让老百姓普遍认为是一种有金融属性的商品吗?老百姓的是非时就是那么简单,房子就是钱,绝不会认为存几块芯片就是钱。深圳的房价低吗?深圳就不发展其他的产业了,只有房地产?鹤岗的房价高吗?成没成为一线城市?
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作者:ty352871232125 时间:2022-10-05 16:57:48 重庆
  电商的结果想必都应该看到了:以前觉得是少了中间商环节还不错,直接导致很多实体经销商垮杆儿,最终很多实体店也经营乏力,最终大家都去搞电商。照说中间商这个环节的差价应该腾出来了,大家的消费能力应该更强了才对,但现在大家的消费能力强了吗?有的人在电商平台上购物都专挑最便宜的、有优惠的,因为对现金流动的预期不一样了。过于打压一个市场有时就是引鸩止渴。看看传统商业失业的人有多少,当然也可以说他们又重新就业了,就业场所就是电商平台。房子更不一样,房地产市场的失业人口不可能到小产权房市场去就业吧?那个根本就不合规。
  • 逊鲁: 举报  2022-10-05 17:07:26 重庆  评论

    电商销售的商品,也是实体制造业生产的,他卖出的商品越多,也越能促进实体制造业的发展!现在拼多多为什么大行其道,还不是消费降级,需求减弱的结果!而导致大家需求减弱的原因,却是大量的人负债买房所致!一个房子就提前消耗了大多数人后20-30年的消费,你让其他商品服务怎么发展?
  • ty352871232125: 举报  2022-10-05 17:16:55 重庆  评论

    评论 逊鲁:那你说电商平台是不是给我们带来了好几个义务?你认为把钱投到这上面值得,可能也只是你单方面的想法吧?你说说淘宝上那些商家投了多少高尖精的武器、装备、机床?现在是不是已经成为科技强国了?
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作者:ty352871232125 时间:2022-10-05 17:44:00 重庆
  房地产成为行业是因为房改,这不是个案,另一个行业是快递业,快递能成为一个行业是因为电商。快递其实也是很传统的一个业务,五六十年代中国邮政就有快递,只是当时不独立,地位在信函之下。这两个行业的发迹史都有一个因子:终端需求发生变化。但现在你如果叫顺丰、中通、圆通去投资一个不属于这个看起来很传统的行业的什么高精尖科技产品,5年内能赚到比做快递多10倍的利润,他有那雄心可能也没那胆。
  现实的情况是:并不一定投资了一个自认为是高科技的产品就一定会有市场;并不一定投资了一个自认为有市场的产品就一定能赚钱。核酸检测以前多少钱一次,现在多少钱一次?有的钱是可以赚的,有的钱是不能赚的,有的钱是可以长期赚的,有的钱是不可能长期赚的。投资一个项目、一种产品,有时就像炒股,分析,判断,赌。
  再说了,对于高科技产品,可能每个人的理解都不一样,时代要求也不一样。以前大家认为DVD就很高科技了,现在DVD都是淘汰商品了。动不动就要做到国内领先、国际拨尖,容易吗?投资额是多少?产出比是多少?赢面多大?真有那么容易,那些老板全傻了么?能做的老板自然知道做,不能做的老板,你劝他,他也不会做,这才是真正的市场,优胜劣态,并不需要对某一个行业刻意打压之后去抽象鼓励一些自己都拿不准的东西“发展”,没那必要。政府更需要做的是在法律的框架下制订游戏规则,建立引导机制,引导企业向什么领域发展,而不是去打压某些行业,就是为了让另一些还没看到影子的东西“发展”。对科技的扶持政策已经出台过不少了吧,新能源车,现在算高科技产品,引导鼓励性的政策已经有了。
  • 懆怆戒贱: 举报  2022-11-02 11:17:42 天津  评论

    为什么我觉得你比楼主更明智呢。房地产是有点问题,但绝对不是把房地产打死日子就好过了。还有楼主说中国的城镇化超过70%了,没有需求了。只能说楼主思维有点狭隘。其实中国大多数人甚至95%的人都有房子,要么在村里要么在城镇,中国人缺的不是房子,是在大城市缺房子,在有就业机会的地方缺房子。
  • ty_沣252: 举报  2022-11-02 14:09:31 四川  评论

    这话有理,中国人都有房子,只不过不是人人城里有房子
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楼主逊鲁 时间:2022-10-05 19:37:37 重庆
  莫名其妙!进错了片场吧?
  • 逊鲁: 举报  2022-10-05 19:38:40 重庆  评论

    说楼上的!
  • sss195: 举报  2022-10-07 00:05:23 重庆  评论

    评论 逊鲁:那人就是在胡扯,而且越扯越远,国人不敢消费还不是因为那几座大山,房贷就是其中之一。
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作者:win7xt 时间:2022-10-05 19:54:52 重庆
  好久不见,楼主!
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作者:不虚哪个的干女 时间:2022-10-05 20:10:30 重庆
  @ty352871232125 2022-10-05 16:32:31
  你以经济不景气为由让人贱卖房,又算不算另一种吸血?你认为都是泡沫,只有降到1200才不是泡沫,但那降的钱对买家来说都是血。这就是你的不对了,你不能这样以己之心去度人之财。
  -----------------------------
  不贱卖房子,那就接着还房贷吧。
  当本金和房贷远超房子本身价值的时候,对于买房人来说算不算吸血?
  • ty352871232125: 举报  2022-10-05 20:14:20 重庆  评论

    那你住的房子1200一平方卖吗?可以沟通一下。给你个1998年的价格。
  • ty352871232125: 举报  2022-10-05 20:16:08 重庆  评论

    给你1998年的价格,我不怕还贷,前提是你得按24年前的价格贱卖,别说什么2018年的行情、2019年的行情,连2020年的也不必提。
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作者:ty352871232125 时间:2022-10-05 20:19:49 重庆
  楼主可能就是当年1200的时候觉得会降到600,到了12000又觉得1200还是相当可以那种未购房者?
  就问你一个问题:如果现在仍然是福利分房制度,以你的资历、工龄、职级,能分到不?能分到最好那种不?
  • 逊鲁: 举报  2022-10-05 21:33:07 重庆  评论

    我一直都是在讨论房地产周期问题!而且我也从来没有否定房地产市场化,并且肯定了房地产发展的必然性!我只是站在社会经济发展的角度,否定了房地产过度金融化,泡沫化,分析了由此给整个社会经济造成的伤害!提出了当前房地产下一步走向的问题!怎么在你眼里就成了彻底否定房地产发展了?
  • 不虚哪个的干女: 举报  2022-10-06 07:30:11 重庆  评论

    评论 逊鲁:这数字人有偏执症,说不下去了就装咬卵将。他一直迷信政策会救市。但他也不动脑筋想哈,如果要救市,又为啥子要出三条红线政策。
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作者:ty352871232125 时间:2022-10-05 20:23:04 重庆
  当你抱怨房地产市场,说出一堆自己都似信非信但又假巴意思有正义感的话来的时候,你应该先去了解一下如下一些名词:
  按工龄排队
  分房名单
  单工宿舍
  夫妻间
  隔隔间
  共用厨房

  其实哪怕在你很向往的计划经济福利分房年代,房子对于一家人来说也从来不是小事情,没房不能结婚或晚婚的大有人在!
  • 中國入民銀行: 举报  2022-11-02 15:55:38 广东  评论

    学过政治经济的都知道,资本家宁愿把牛奶倒掉也不愿分给穷人,牛奶产量过剩,但是穷人没有money买,明白吗;楼主也有这个意思在文章里面。 你说的也没错,但是你歪楼啦......
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作者:ty352871232125 时间:2022-10-05 20:24:41 重庆
  只不过,在计划经济福利分房年代,压力不是来自于金钱,是来自于你的资历、工龄、职级,也就是你在分房名单上的排名。排到尾末上的,最后选房子。懂不?这就是无形的金钱。
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作者:ty352871232125 时间:2022-10-05 20:27:07 重庆
  看你吹得太神了,动不动就国外市场、股票市场、西方经济学,所以,我才勉强出手矫正一下。
  你以为中国的房地产市场能够与国外西方经济学模式下的市场完全划等号吗?你找个有点常识的人来问也不会肯定地回答说是。
  从你用股票来类比房子,我就觉得露马脚了。
  • ty_143583957: 举报  2022-11-03 00:04:23 山东  评论

    别人强调资本地产泡沫给当下社会带来的恶性循环,你强调计划经济的捉襟见肘,你个老6
  • 我的马甲L: 举报  2022-11-03 17:26:59 江苏  评论

    天朝的经济是外向型经济,主要收入来源是外贸。今年是真真切切感受到的外部经济环境带来的压力,大部分工厂都是半开工状态,年底不知道又有多少企业公司会倒闭,明年经济形式也许会更惨……毛子不停火的情况下…… 看看当地的商场同期销量与往年比更能凸出经济状况……
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作者:ty352871232125 时间:2022-10-05 20:30:46 重庆
  楼主想强调的一个问题是:现在“堆”在房子上的钱太多了,所以,影响了这样,影响了那样。
  那么,计划经济福利分房时代,排名分房,几年、十几年、二十年排不上,又会不会对人生造成影响呢?
  那不算钱吗?精力和心境在特殊的背景下也就是钱。
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作者:不虚哪个的干女 时间:2022-10-05 20:32:28 重庆
  @ty352871232125 2022-10-05 20:23:04
  当你抱怨房地产市场,说出一堆自己都似信非信但又假巴意思有正义感的话来的时候,你应该先去了解一下如下一些名词:
  按工龄排队
  分房名单
  单工宿舍
  夫妻间
  隔隔间
  共用厨房
  其实哪怕在你很向往的计划经济福利分房年代,房子对于一家人来说也从来不是小事情,没房不能结婚或晚婚的大有人在!
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  你说的这些好像和现在房地产行业的现状也没得啥子关系吧。
  在这个帖子里面好像也没得人说要回到计划分房的时代,你太敏感了。
  市场有需求,就有供给。肯定还有人未来是靠修房子卖房子吃饭。但这口饭还好不好吃,容不容易搞米米,利润高不高?那就难说了。
  很多人都不看好了。也有很多人离开了这个行业。
  即便现在没离开地产行业的人,估计也没搞到米米了。青春时光也就无偿奉献给了钢精水泥。
  • ty352871232125: 举报  2022-10-05 20:41:43 重庆  评论

    比如你就逃离了啊,以前小西装,现在大西装。好吧。你看不起钢筋水泥,但生产钢筋水泥的人也要吃饭,他们才不管你一个键盘侠看不看得起呐。你看不起的东西可能很多,看得起的就是高科技。那为什么你不能去搞高科技,带领大家彻底摆脱房地产,共同致富,走向胜利彼岸呢?不要为自己找理由,比烂嘛。
  • 不虚哪个的干女: 举报  2022-10-05 20:45:50 重庆  评论

    评论 ty352871232125:老子好久说了老子搞高科技?
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作者:ty352871232125 时间:2022-10-05 20:38:04 重庆
  横向比较,哪个国家的房子不是大件?哪个国家可供正常居住的房子的价格不高,极低?与中国福利分房年代有的人到退休前才分到一套房子,而且还可能是小房子的经历一样,欧美发达国家的一些人,到中年以后甚至退休前才购上一套房的也不乏其人。没有哪个国家政府敢保证说:国民一生下来,我就给他准备一套价格便宜的好房子,只要10000美元,多了不行,多了不行。没有的。没有这样的国家。为什么不能租房子呢?一个正常但可能多少有些缺点的市场,就是被你这样的人搅得天昏地暗,认为这个市场不该存在。不存在好啊,福利分房吧,要么就等政府来赚钱帮你修,修了还让你免费住,然后你就学牛顿、爱迪生,天天在福利房里搞科研,或者是赚钱搞其他消费。你搞其一个月他消费那点钱,能上得起一套房子的税不?
作者:不虚哪个的干女 时间:2022-10-05 20:43:40 重庆
  @ty352871232125 2022-10-05 20:30:46
  楼主想强调的一个问题是:现在“堆”在房子上的钱太多了,所以,影响了这样,影响了那样。
  那么,计划经济福利分房时代,排名分房,几年、十几年、二十年排不上,又会不会对人生造成影响呢?
  那不算钱吗?精力和心境在特殊的背景下也就是钱。
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  计划经济的分房时代是回不去了。
  让房地产作为支柱产业的时代也回不去了。
  • ty352871232125: 举报  2022-10-05 20:47:54 重庆  评论

    房地产作为支柱产业只不过是一个“权宜之计”,而且,这个东西也不是政府在那里光明正大地喊,基本上是民间自己理解、意会的。支不支柱并不要紧,只要客观如实地反映一个行业就行了。
  • 不虚哪个的干女: 举报  2022-10-05 20:52:56 重庆  评论

    评论 ty352871232125:房地产作为支柱行业反应一个行业,那也是过去时了。以后居民会把啥子当资产,哪个都说不清楚。楼主的分析基本反应了事实,也许他有些比喻和比较不恰当。但你就是绝对的定式思维。始终抱着被时代抛弃的玩意。
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作者:ty352871232125 时间:2022-10-05 20:44:31 重庆
  横向、纵向都比较完了,说明房子从来不是小件,你认为以前来得很容易,是因为你可能没完整地经历过或者是没听说过。以前的房子也不容易,为了分房子吵架、打架、找领导撕皮的人都有。对啊,不要钱,但真要命。你想象出来的是理想国,是一个什么都低成本,自己可以快乐赚钱、快乐消费的理想国,这样的理想国有吗?有的,但不是现在这个阶段我们能达到的。
  • 渝余愚虞: 举报  2022-10-26 23:06:45 重庆  评论

    只要不改姓,达到的可能性就不大。因为人心真的是太复杂了。即使是你也能和上面的人一样过好日子,但是在上面的人心里可能觉得非常不舒服。你都和他过一样的日子了,他还有啥子优越感?
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作者:巴渝凤凰山 时间:2022-10-05 20:53:31 重庆
作者:不虚哪个的干女 时间:2022-10-05 20:56:44 重庆
  @ty352871232125 2022-10-05 20:44:31
  横向、纵向都比较完了,说明房子从来不是小件,你认为以前来得很容易,是因为你可能没完整地经历过或者是没听说过。以前的房子也不容易,为了分房子吵架、打架、找领导撕皮的人都有。对啊,不要钱,但真要命。你想象出来的是理想国,是一个什么都低成本,自己可以快乐赚钱、快乐消费的理想国,这样的理想国有吗?有的,但不是现在这个阶段我们能达到的。
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  房子不是小件,那是指的以前。只是你的经验主义。你能保证未来吗?
  没得人敢为未来打保票。
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作者:不虚哪个的干女 时间:2022-10-05 21:01:32 重庆
  @ty352871232125 2022-10-05 20:44:31
  横向、纵向都比较完了,说明房子从来不是小件,你认为以前来得很容易,是因为你可能没完整地经历过或者是没听说过。以前的房子也不容易,为了分房子吵架、打架、找领导撕皮的人都有。对啊,不要钱,但真要命。你想象出来的是理想国,是一个什么都低成本,自己可以快乐赚钱、快乐消费的理想国,这样的理想国有吗?有的,但不是现在这个阶段我们能达到的。
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  你要做杠精,你要抱残守缺,那都是你的自由。
  时代的发展不会为你停下脚步。
  从来只有人去适应环境,而不是环境适应人。
  • ty352871232125: 举报  2022-10-05 21:02:54 重庆  评论

    不是支柱产业又啷个?你的房子1200一平方卖不卖嘛?
  • ty352871232125: 举报  2022-10-05 21:03:49 重庆  评论

    高举一个“不是支柱产业”的大旗,还把你搞兴奋了?你1000块就卖了?我喊你1000块卖给我,你又说我自以为我好了不起。那我就不知道究竟你是杠精,还是我是杠精了。
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作者:ty352871232125 时间:2022-10-05 21:01:37 重庆
  @不虚哪个的干女 你的意思是600块钱能买一套房,所以房子不是小件?这与支不支柱产业有毛关系。美国、英国、法国从来没得哪个觉得房子是支柱产业,可供居住的房子还是不会600美元、600英镑一套吧?你应该去对高鼻子洋人说:你们完全是宝器。在这里当键盘侠,贬低房子,认为啥子它不可能再是支柱产业,我都不知道你想表达个啥子。你觉得不是支柱产业,就是任你糟蹋的产业?
  • ty352871232125: 举报  2022-10-05 21:02:09 重庆  评论

    你的意思是600块钱能买一套房,所以房子是小件?
  • 不虚哪个的干女: 举报  2022-10-05 21:03:00 重庆  评论

    原来你是美国籍。
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作者:ty352871232125 时间:2022-10-05 21:07:23 重庆
  自我安慰的话:
  “房子不是支柱产业了”(所以可以600块买一套了?)
  “房子是过去时”(所以今天晚上可以睡大街了?)
  “说房子是抱残守缺”(所以要谈高科技才提劲儿?)
  “时代在进步”(所以大家全上树?)
  “从来只有人适应环境”(你连正常讨论房子的心境都没有,还谈什么人适应环境?现在的环境难道是大家都在争先恐后给我送房子?)
  我都不知道这些奇奇怪怪的言论想表达个什么。
  • 旧欢如梦vip: 举报  2022-11-02 17:04:47 广东  评论

    我都不知道你在这里BB个啥,你要发表高见自己开贴不成吗?你影响别人看楼主的贴了,自觉点。
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作者:ty352871232125 时间:2022-10-05 21:08:53 重庆
  讨论到最后:原来你是美国籍?
  我只说不怕文盲会数钱,就怕文盲会上网。
  上网说昏话,恼火。
作者:ty352871232125 时间:2022-10-05 21:15:35 重庆
  要是我这么恨房子,我就一辈子不买房子,租房子住不好吗?情绪可能还稳定点。恨房子是啥子原因?租房子,自己赚的钱自己随便怎么消费,不用去银行借款,不用还房贷,要多惬意有多惬意,何必?总不能说:我又恨房子,但我又想买房子,你不给我一套便宜的、价格不高于1200一平的,还不行了,那我就要用西方市场经济来砸死你!砸到你卖1200一平为止!
  大哥,现在的人工成本是多少?算过账没有?二十二三年前请个照顾娃儿的保姆是300块一个月,最多400;现在少于3000,你请得动?谈都不用谈。而且保姆还有住宿、吃饭要求哦。人工成本涨了多少倍?
  • ty_光闪闪: 举报  2022-11-06 09:03:50 北京  评论

    哥,连我一个小白都看懂了,楼主表达的意思是房价虚高和炒作的时代要结束了,这意思也不是说买房就像买大白菜,你也太极端了。没有人恨房子,恨的只是买不起的高价,把房子变成了奢侈品。
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楼主逊鲁 时间:2022-10-05 21:50:57 重庆
  楼上这位,虽然你我说的不在一个频道上,但还是很感谢你的顶贴!不管你愿不愿意,现在房地产都已经走到了熊市周期!并且这些年房地产的过度金融化,泡沫化,也确实破坏了整个社会经济的平衡,导致经济萧条,在一个较长的时间里,经济都会非常困难!没有实体经济的支撑,房地产泡沫必然无法维系,房地产商债务违约,破产倒闭就是例子!再想拉升房地产泡沫,是不可能了!这条路当下已经走到尽头!那些高位被套在房子里面的,现在基本是出不来了!认赌服输吧!
  • 渝余愚虞: 举报  2022-10-26 23:09:11 重庆  评论

    导致经济萧条的表面上看是房子。
  • 黄台瓜: 举报  2022-11-02 12:56:15 河南  评论

    评论 渝余愚虞:外贸的影响更大一些。
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作者:zd1333 时间:2022-10-05 21:55:29 江苏
  @逊鲁 2022-10-05 10:40:48
  现在很多人估计有个疑惑,那就是房地产既然进入了熊市周期,但为什么没见一手房出现大面积的下跌?房价都没下跌,凭什么说房地产就进入了熊市周期呢?要搞清楚这个问题,就必须搞清楚是什么原因导致一手房价不跌的原因!如果按照市场经济理论,价格由市场供需关系决定,现在供明显大于求,房价应该大幅下跌才是正常现象!但,由于房地产泡沫的最大受益者是地方政府,为了维护土地财政收入,他们直接出场干预了价格形成机制,......
  -----------------------------
  论坛里面的炒房客都相信政府的万能的。
  炒房客们,你们加足杠杆多买几套房子哦。
  • ty352871232125: 举报  2022-10-05 22:32:57 重庆  评论

    你恰恰说错了,正因为政府不万能,所以政府不可能因为你在天涯发几句瘪言就全力打压房价。每个人有多大承受能力,房子什么价格能接受,难道心里没点数吗?难道是凭你这样的论坛小丑来指导的?
  • 不虚哪个的干女: 举报  2022-10-06 07:33:47 重庆  评论

    @zd1333 这杠精有偏执症,说不下去了就装咬卵将。他一直迷信政策会救市。但他也不动脑筋想哈,如果要救市,又为啥子要出三条红线政策。
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作者:zd1333 时间:2022-10-06 11:03:26 江苏
  炒房客们
  你们今年以重庆市政府的备案价买几套房子,来打我们脸撒。等你哦。
  • 我叫陈四海: 举报  2022-11-03 16:35:46 四川  评论

    我前不久看到一个关于重庆政府供地的新闻,最近这一两年,重庆政府已经在减少土地供应了,如果重庆还在搞大拆大建的话,就值得关注了,今年成都也是在市区大拆大建,疫情结束之后,还是很看好成都和重庆,以前结束两三年吧,会有不错的市场!
  • zd1333: 举报  2022-11-04 20:42:05 广东  评论

    评论 我叫陈四海:现在行情差,你就抓紧买。行情好了,你再卖。
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楼主逊鲁 时间:2022-10-06 11:28:54 重庆
  2022年1-9月房企销售额跌幅排名:
  1.恒大,同比下跌94.7%;
  2.奥园,同比下跌81.4%;
  3.佳兆业,同比下跌77.6%;

  前9月,百强房企销售额5.3万亿,同比下降45.8%,比去年同期减少近一半,房企销售额全线普跌;部分爆雷房企跌幅超过70%,如:恒大跌94.7%、奥园跌81.4%、佳兆业跌77.6%;房企销售额跌幅越大,风险越高;跌幅越小,风险越低;

  前9月,全国千亿房企仅15家,较去年同期减少12家;百亿房企仅100家,较去年同期减少48家;购房意愿十分低迷,房企全线缩水;
楼主逊鲁 时间:2022-10-06 18:02:32 重庆
  某些人经常提这样一个问题:你说房价高了大家买不起,鹤岗玉门房价就低了,那你怎么不去买?其实提这个问题的人,还是以炒作房地产的心态在看待问题!他们买房的目的主要不是为了居住,主要是为了升值赚钱!所以他们才不会到一个房价崩盘的地方买房,就像股市追涨杀跌一样!但他们往往忽略了普通人买房是为了解决居住的问题,而不是为了炒作!鹤岗玉门房价崩盘后,当地对住房有需求的人自然会买来住!而没在鹤岗玉门工作的人,他们去那买房来干什么?难道买来供着?所以,房价崩盘后并不是就没人买了,只是没炒房客买了,买的都是真正的刚需了!这才让房地产业回归自己的本职,为解决居住问题而存在!这样房地产业才会健康发展,正常的新陈代谢,满足人们不同层次住房的需求!最后由市场供需解决生产问题,使供需大致平衡,避免房地产产能过剩,造成资源浪费!但当房地产被当做金融炒作的工具,只要泡沫一天不破裂,一天有升值赚钱效应,房子就会不停的建,哪怕建来空着,也不会停歇!这就是为什么中国房屋空置率如此高,总量也已经过剩的情况下,建设规模却越来越大的原因!
  • zd1333: 举报  2022-10-06 23:38:14 江苏  评论

    你不要说这么明白,让那些炒房客,中介,房吹吹看懂完了。谢谢你 不要写了
  • sss195: 举报  2022-10-07 00:23:10 重庆  评论

    评论 逊鲁:让那些得利者在高空自由落体吧!
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楼主逊鲁 时间:2022-10-06 18:09:27 重庆
  这其实就是把整个社会大量的资金资源,沉定在房子里,不仅没产生应有的作用(解决居住问题),反而大量空置,造成资源浪费和环境破坏!所以说,房地产过度金融泡沫化,不仅严重破坏了经济生态平衡,也破坏了环境生态平衡!除了少数人从中攫取大量利益,大多数人都成了受害者!
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楼主逊鲁 时间:2022-10-06 18:24:18 重庆
  房地产业发展到过度金融化和泡沫化后,就成了财富转移的工具,使贫富差距扩大!通过房地产,使财富集中在少数人手里,更大部分人却背负几十年的债务!而贫富两级分化,却是经济危机发生的根本原因!现在生意难做,钱难赚,说白了,就是发生了经济危机!经济平衡被打破,经济良性循环被破坏,形成恶性循环!记得中学时有门课程,里面讲了个故事:在国外,寒冷的冬天,一个小孩问他妈妈,这么冷的天为什不生炉子?妈妈说没钱买煤球!孩子问,为什么没钱?妈妈说因为爸爸厂里发不出工资!孩子:为什么不发工资?妈妈:因为生产的煤球卖不出去!这就是经济生态被破坏后的下场!也是经济危机的真实写照!
  • zd1333: 举报  2022-10-06 23:37:50 江苏  评论

    你不要说这么明白,让那些炒房客,中介,房吹吹看懂完了。谢谢你 不要写了
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楼主逊鲁 时间:2022-10-06 22:57:25 重庆
  上市房企负债榜:
  1.建业地产总负债1313.65亿,资产负债率91.25%;
  2.中梁控股总负债2036.48亿,资产负债率90.7%;
  3.碧桂园总负债16885.92亿,资产负债率88.5%;
  4.融创中国总负债8465.55亿,资产负债率88.12%;
  5.美的置业总负债2185.76亿,资产负债率87.53%;
  6.中国奥园总负债2528.84亿,资产负债率87.24%;
  7.新域控股总负债4001.74亿,资产负债率86.6%;
  8.新力地产总负债813.28亿,资产负债率84.52%;
  9.万科地产总负债14593.5亿,资产负债率84.36%;
  10.金科股份总负债2694.53亿,资产负债率83.78%;
  ……
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楼主逊鲁 时间:2022-10-07 08:02:55 重庆
  转载:买了825万的房子,现在断供了!

  房贷596万,月供3.36万,供了四年,现在断供了,被银行起诉,四年还了161.2万,本金只有32万!其余128万是利息!!!#安居客全民挑房节#

  最惨的是:房子法拍了480万,倒欠银行84万!再加上银行起诉费,律师费等19万!最后结果是:房子没了,首付没了,还的月供没了,还欠银行100多万!

  这是一位网友的真实经历,她用她的亲身经历告诉大家,断供的可怕后果!

  大家想想,你因为房价下跌不还月供了,把房子扔给银行,那么请问银行的损失谁又来承担呢? #装点幸福家# 如果每个人都这样,拿银行岂不是都要破产了,银行一旦破产,金融危机不就会发生了吗?

  所以,不要想着房价下跌,就不还月供了,这样做,最惨的还是你自己,只会让你负债更多!
  • 不虚哪个的干女: 举报  2022-10-07 18:06:02 重庆  评论

    还有条路可以选。
  • 不虚哪个的干女: 举报  2022-10-08 08:38:00 重庆  评论

    当老赖
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楼主逊鲁 时间:2022-10-07 18:06:26 重庆
  2018年初,我发房地产牛市周期的帖子时,那时候重庆房价正好在冲顶的最后阶段!当时重庆房地产市场还是一片火热的!那时候我就分析出房地产市场即将结束牛市周期,迎来熊市周期!但当时估计没几个人相信我的分析!在帖子里质疑我的人何其多!特别是有几个不知是中介还是炒房客的,一路追着我骂!但现在,也才短短的四年时间,整个趋势已经彻底逆转过来了!现在反而没几个人来帖子里讨论了!估计都躺地上装死吧!生活不易,且行且珍惜!还是那句话,房地产泡沫一天不破灭,经济下滑就一天不会见底!40万亿的房贷,一天不出清,内需就一天不会从振!那些失业后想创业的人们,一定要引起注意!整体经济低迷,消费萎靡时期,如果没有过人的本事和人脉,尽量不要尝试创业!那多长是另一个坑在等你!房地产这个坑,如果说还是被逼之下不得不跳,但创业这个坑却是自己完全能够避免的!收缩战线,不要负债,实在不行,降低生活成本度过难关吧!未来20-30年,都会是负重前行时期,想像前二十年那样经济高速发展,收入快速增长,生意红火基本不可能了!一个经济繁荣昌盛的时代,过去就过去了!我们也要学会接受过经济低增长的生活!毕竟,不光是我国,南美,东南亚,日韩这些国家,都经历过经济高速发展后又回归常态的时期!这就是经济规律!不以人的意志而转移!
楼主逊鲁 时间:2022-10-07 21:45:36 重庆
  才两年时间而已,天涯已是凋零了!想两年前多热闹的重版啊,好多的老面孔新朋友,何其活跃?论坛上讨论不休,或分享,或解答,或帮助!看现在,还有几个老面孔?活跃的人估计不会超过一百个了!版主些都长期不见亮灯了,更遑论其他?没落的涯版!
作者:sss195 时间:2022-10-07 23:19:21 重庆
  不降就留着吧,以后吃红烧砖头,水泥凉拌钢精!
楼主逊鲁 时间:2022-10-08 09:48:02 重庆
  限价、限购、限贷都是市场的价格调节机制,唯有限价才能锁si房地产流动性,锁si市场流动性,不是房地产开发商si,就是银行si,一手房,新房会有一个限制性上下波动的价格管控,大量的二手房投机者,会因人性的贪婪与房价只涨不跌的认知误判,成为了房价的泡沫与为国买房解救房地产危机的炮灰。但也有少数二手房东扛不住压力而降价甩卖房,最后还是会引起踩踏,就比哪个跑得快!金融炒作的下场,跟其他击鼓传花的游戏差不多!
  • ty_弹头186: 举报  2022-11-03 03:53:35 广东  评论

    还有种可能他们会不会左手到右手,中国最擅长的是数据座驾,(长租房)公销社以后会是他们的回血池。现在有钱的可以拼一把,大量收购优质房最好一栋栋的收。这个不现实应该会被劫。大力收购合并企业公司,国有化……也就找了个一级二级奶妈慢慢回血,保持房价稳固,就业岗位稳固。大家一起过苦日子
  • 逊鲁: 举报  2022-11-03 09:41:47 重庆  评论

    评论 ty_弹头186:房地产泡沫一天不破灭,经济下滑就一天不能见底,就业就一天不会稳固!妄想维持房价现状,已经付出了可怕代价,现在国内什么经济形势难道还不清楚?继续维持房地产现状,还能支撑多久?而想要长期维持,你更想多了!
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楼主逊鲁 时间:2022-10-08 09:56:44 重庆
  
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楼主逊鲁 时间:2022-10-08 12:39:49 重庆
  9月份前10天

  国内主要港口外贸货物吞吐量同比下跌15%

  沿海港口外贸集装箱同比下跌15%

  9月份前18天

  百城交通拥堵指数同比下跌7.2%

  主要18个城市地铁客运量同比下跌19%

  整车货运流量指数同比下跌24%

  30城房地产销售环比下跌24%,同比下跌42%(来自天涯社区客户端)
  _…………
  • 不唬: 举报  2022-10-08 12:43:40 重庆  评论

    评论 逊鲁:天天抱到钱睡?100块能用好久?
  • 逊鲁: 举报  2022-10-08 13:03:39 重庆  评论

    评论 不唬:你去问那些背负房贷,然后又失业降薪的人,100块钱能用好久!
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楼主逊鲁 时间:2022-10-08 13:03:55 重庆
  广西梧州:选择优质楼盘开展团购活动 房价最多优惠30%

  广西梧州市人民政府办公室于9月25日印发了《梧州市促进房地产业健康发展的十项措施的通知》(以下简称《措施》)。

  《措施》提到购买新建商品房实施契税补贴。在2022年内,对在梧州市各城区(万秀区、长洲区、龙圩区)购买新建商品住房,在商品房网签备案后6个月内缴交契税的购房人,按已缴契税为基数,实施契税补贴到购房人。在2022年10月1日-12月31日内购房的契税补贴比例为50%,购房时间以网签备案时间为准。购房人办理契税补贴需在2023年6月30日前提交完整的有关材料,逾期不再予以办理。

  同时,措施还提及提供优质房源开展团购优惠活动,从本措施印发之日起至2022年12月31日,在房地产开发企业自愿的原则上,选择一批优质楼盘,面向社会公众组织开展团购优惠活动,团购5套以上即可享受优惠。参加团购优惠活动的商品房优惠幅度不超过备案价格的30%,并报市住房城乡建设局审批。鼓励企业团购住房用于企业人才安置,购买20套以上且5年内过户到企业职工名下的,在过户过程中给予50%地方留成交易税费补贴。

  科学指导商品房销售价格方面,措施提到,调整新建商品住房销售价格备案制度,备案价格自备案之日起3个月内保持稳定,不得调整,因客观原因确需调整的,应当按照价格申报制度要求重新申报确定。申请重新备案时按一房一价进行价格调整,调整上下浮动幅度不得超过10%。(来自天涯社区客户端)
作者:不唬 时间:2022-10-08 13:12:02 重庆
  你发勒些东西球用没得。勒些东西我手机APP上天天都有,李嘉诚的照片也有,美帝企业破产的照片也有。只能说明你各人需要面对现实。奔驰店宝马店里还是有人买车、做保养,没看到垮杆儿了。现在斗是要困难大家一起都困难,要不困难都不困难,不是说你抱个几十万百八万你就不困难了,你抱个几十百八万一样的难,钱不下崽儿,坐吃山空。
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作者:不唬 时间:2022-10-08 13:22:12 重庆
  比方说,你说勒样不景气,那样不景气,那也是都不景气,都在降,都是影响到每个普通人的生活,方方面面。但是有钱人、有办法的人照样过他们的日子,至于你说没钱也要切举债享受生活,没办法也要切和几扳手生意的人,不晓得各人有几斤几两的人,那斗是怨各人的命不好,不要怪勒样那样。这和房子无关。百个买房子也不是说一定斗是拿去搞投资,吃砖头瓦片。经济黑景气的时候还是做生意搞投资搞垮杆儿的,比例多少而已。像呛个教主一样天天开坛说法,无非斗是想说明都不该买房子,买不买有每个人的情况,是每个人的自由,你勒个叫强行干涉百个的自由,打起什么幌子。
  • zd1333: 举报  2022-10-08 18:40:15 江苏  评论

    你不要相信楼主,赶紧加足杠杆多买几套房子,今年买的晒证,来打楼主的脸。打啊 打
  • 逊鲁: 举报  2022-10-08 18:46:32 重庆  评论

    估计你进错了房间,跟我说的都不在一个频道上!我分析房地产周期,大家一起讨论就行!你如果对房地产周期和影响有不同看法,你也可以说说,我们都看了!但不要来不来就戴帽子搞定性!
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作者:南海收废品 时间:2022-10-08 13:40:34 重庆
  房价可能还是会一直稳起了或者缓慢上涨,但是货币币值可能会慢慢向日元靠拢,
  • 逊鲁: 举报  2022-10-08 14:15:52 重庆  评论

    房价稳起,就是房地产公司先破产倒闭了!既然房价都稳起了,那这么多房地产公司还倒闭毛啊?货币毛了吗?怎么看到处都缺钱啊?如果真有放水出那么多钱,那房地产公司还用倒闭吗?那就应该大多数人都不缺钱啊,生意也应该好做,钱也应该好挣,但现在怎么反着来了?
  • zd1333: 举报  2022-10-08 18:39:46 江苏  评论

    你不要相信楼主,赶紧加足杠杆多买几套房子,今年买的晒证,来打楼主的脸。打啊 打
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楼主逊鲁 时间:2022-10-08 14:40:36 重庆
  为什么说现在越放水越通缩

  在当前产能过剩、债务激增的通缩环境下,早已经进入向下通缩的恶性循环中,库存没有出清(房地产),产能还在堆积,单位信贷创造的GDP越来约少,债务反而在增加,发展到现在,连利息都成负担了,可以理解为无效的信贷,尽管央行在利率改革,压低市场利率,但是,只能延缓一下时间,不能解决GDP连续下跌的事实,改变不了社会经济活动不能创造财富的事实。这样,商业银行释放的信贷转化成GDP的越来越少,大部分堆积成债务,越增加信贷,债务越多。债务越多,需要的信贷越多,用来掩盖债务问题爆发,就是说,越放水越通缩(债务)。

  这时候你大概会说,收紧货币啊,这个时候只要信贷减少一点,市场就死给你看,只能到庞氏骗局无以为继,市场自然爆发。央行主动刺破债务泡沫,没人敢负这个责!
  • 平淡无奇1234: 举报  2022-10-08 14:56:43 重庆  评论

    计划经济又不是没搞过,94年全国国企改制,工人下岗换来改革开放。这一次不就是牺牲城市平民的财富(房子)来换取未来的空间。有一个不同就是这次没有了欧美市场的外贸。
  • 我的马甲L: 举报  2022-11-03 17:48:51 江苏  评论

    评论 平淡无奇1234:之前努力搞外部经济,也确实靠人口红利起来了,这次呢!方向在哪里?“黑蒜”吗 这玩意味大 辣嘴 肠胃不好还闹肚子 这块肉能吃到的都不是一般般人物,吃到的是盆满钵满而对普通百姓来说就是苦笔 现在看不懂看不清 方向盘有些左偏 哈哈哈哈
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楼主逊鲁 时间:2022-10-08 15:37:52 重庆
  【国家卫健委:2035年左右60岁及以上老年人口将破4亿 占比将超30%】 据央视新闻,国家卫生健康委老龄司司长王海东介绍,我国老龄化呈现出数量多、速度快、差异大、任务重的形势和特点。截至2021年底,全国60岁及以上老年人口达2.67亿,占总人口的18.9%;65岁及以上老年人口达2亿以上,占总人口的14.2%。据测算,预计“十四五”时期,60岁及以上老年人口总量将突破3亿,占比将超过20%,进入中度老龄化阶段。2035年左右,60岁及以上老年人口将突破4亿,在总人口中的占比将超过30%,进入重度老龄化阶段。

  (华尔街见闻7x24直播 不止是快) https://wallstreetcn.com/live/global(来自天涯社区客户端)
楼主逊鲁 时间:2022-10-08 15:43:31 重庆
  【楼市“金九银十”促销潮来袭 已有项目大幅降价抢跑】楼市传统的“金九银十”来临,但今年房企过得并不轻松。第一财经采访发现,从华北到华中、华东等多个地区,房企大幅降价促销已成为常态,有项目折价三成甩卖,还有项目均价降六千。降价队伍中不仅有民企,国企同样摩拳擦掌。(来自天涯社区客户端)
楼主逊鲁 时间:2022-10-08 22:19:35 重庆
  “涨价去库存”的真实用意是把负债的主体由ZF、开发商转到居民部门。天量泡沫由广大屁民扛着总比放在开发商那暴雷要强。但很显然玩砸了,关键点没控制住,其结果是房价翻番,在售房产数量也打着滚往上翻。库存不仅没“去掉”反而盖出了天量级别的待售房产。看着市区、县城各处如雨后春笋般冒出的高楼,“持房待售”者应该打心底里感到恐惧才对——中国从来都不缺房子,ZF手中也不缺储备的商住用地,自始至终,缺的只是愿意高价位接盘的“巨侠”而已。

  从某大全面暴雷事件可以看出高层对开发商的态度。某大不是不能救,而是真的救不过来!最关键的是:人们发现开发商倒了并不会如预想的那样绑架整个社会。至少从现状来看,开发商倒一批也不会影响到银行。银行已经和房地产业切割的干干净净,内部都能把风险消化掉。至于个人房贷存量部分,房价跌没了银行也不担心贷款的收回问题。毕竟有三成首付在那押着,法拍之后随便再有两三成入账,银行就能保本不亏了——别忘了还款金额中有一多半都是利息。况且,大部分持有一两套房的业主砸锅卖铁也不会走到法拍环节的。

  房价持续上涨对社会消费的负面影响跟房地产业本身繁荣所带动的业态增殖此消彼长,最终吞噬掉了房地产链条的正向产出,变成了“负增长”的核心驱动力。这个怪圈会持续到房产终端定价与居民可支配收入相匹配为止。要知道,“居民可支配收入”可是各种统计数据中水分最大的部分,为什么?考虑到现在居民有无穷无尽的债要还,房产复苏就不知道排到哪天了。正像我们明明知道黎明会如期到来,清晨的第一缕阳光肯定会降临到大地上,却依然挡不住有许多人“冻死”在复兴前夜。在这之前,所有的收入增长都是镜花水月。当然,不排除个别行业、个别人的收入在疯长,但别忘了,这意味着有更多人的在收入预期萎缩中苦苦挣扎着。逼乎上年薪百万er越多,就可以百分百的推定:越来越多的人在过着清汤寡水的营生。

  没办法,这就是客观规律。洪水季节在河里摸鱼的游客被冲走,不能只怪水火无情。人们应该扪心自问:“我为什么会在河道而不是待在家里?”(转载)
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作者:金蹄膀 时间:2022-10-09 08:13:57 重庆
  重庆的房子几乎没得啥子投资价值。17万多套二手房等着消化。
楼主逊鲁 时间:2022-10-09 08:38:05 重庆
  【1-9月TOP100房企权益销售额均值下降46.9% 碧桂园、万科、保利分列销售额前三】https://me.mbd.baidu.com/r/NW2Aos6iBO?f=cp&rs=4293479167&ruk=LIsw6SDyprsTJMzy7haYXQ&u=f8b2c1f39b09e65b&urlext=%7B%22cuid%22%3A%22gOvoaYanSf_ga2ic_uSE8gu5HugUaHaA0i-6i_PY2aKr0qqSB%22%7D
作者:说得闹热答个飞白 时间:2022-10-09 17:41:13 重庆
  楼主是论坛的老人了。天涯论坛的衰落跟房市的衰落都是时代变迁的必然。

  生活节奏越来越快,码字没有发个视频再胀几句言子儿吸引眼球,自然吸引不了年轻人和新鲜血液了。

  房市固然是国家的经济支柱之一,30%的GDP直接和间接与房地产相关,但是中国要从发展中国家迈入发达国家的境界,行业转型升级的这一关是必须要过的。过了,就能成为第一强国;过不了,就是第二个苏联。百年未有之大变局是有深层次考量的。

  支持楼主对地产迈入熊市的分析,到位且理智。现在天涯里有质量的帖子越来越少,无论以后如何,都给你点个赞!!
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楼主逊鲁 时间:2022-10-10 19:03:26 重庆
  报告称,中国城镇居民家庭的住房拥有率为96%,只有一套住房的家庭占比为58.4%。而刚需型房贷家庭的债务风险突出。此外,中青年群体的负债压力大,债务风险较高。

  在受访家庭中,有负债的家庭占比56.5%,户均银行贷款49.6万元,占家庭总负债的96.8%。从负债用途看,76.8%的有负债家庭有住房贷款,户均家庭住房贷款余额为38.9万元,占家庭总负债的比重为75.9%。这意味着,一半以上受访家庭的房子都抵押给了银行,一旦违约,房子就归银行所有。

  而经济研究公司荣鼎集团在2020年5月的一份报告则显示,2020年,中国家庭债务上升至收入的128%。

  金融分析师蒋天明表示,作为中国房地产链条上的最后一环——购买房屋的普通老百姓,把毕生大部分积蓄投入到房地产中,但如今有些人在无能力偿付房贷的时候,或落到了无处可居的境地,“民生之艰”越发凸显。
楼主逊鲁 时间:2022-10-10 19:47:39 重庆
  中国民企、私企的生命力很强,日本的小企业很多就不需要银行贷款,中国的民企、私企很多需要银行信贷,现在新闻各种支持,实际都不是本质问题,中国的私企、民企缺信贷是表面现象,本质是缺利润,这些年说他们没有原始积累是假的,他们的钱都在房地产里,如果市场有利润,房地产抵押可以有资金,他们实际不缺资金,缺的是利润,因此,现在新闻里说的支持民企、私企获得银行信贷不是本质问题,是萧条中企业没有利润的问题,这才是本质。
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作者:对花饮醉 时间:2022-10-10 21:20:44 重庆
  大鸣大放,无限竞争,
作者:sss195 时间:2022-10-10 22:05:34 重庆
  各位砖家,究竟是升是降,明示,我好炒底!
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作者:不唬 时间:2022-10-10 22:14:14 重庆
  夸夸吹大了听起太累,简单说哈分成方式和入伙要求斗行老。其他杂个抹个,估计也没得好多人听得懂,主要是你写作能力不行,我赶脚写有点撇。
楼主逊鲁 时间:2022-10-11 21:17:05 重庆
  咨询一个问题。现在经济增速下降,但是政府还在严重超发货币!在以前数十年,货币都因为超发而购买力下降,物价飞涨。在解放以前国民政府也是狂印钞票,物价飞涨。为什么这次经济下降,政府疯狂印钞,物价不大涨呢?

  -------------

  大企业都有银行授信额度,危机中都用了,就是把银行的钱不管投资与否能贷的都贷了,留在企业的账面上,这些资金并没有投资或用于生产,并不在社会上流通,只是M2数据在增加,实际没有参与社会流通,市面上没钱,钱要靠经济活动才能流入人们手里,这一切并没有发生,瘟疫导致的企业停产、人们失业,生产活动停止,人们没有收入,消费萎缩,经济衰退,通缩恶化。

  你不能把这些叫疯狂印钞,那是新闻忽悠,合适的应该叫“救助企业”,我们说的印钞是信贷在经济、金融等领域流通,危机中防止企业破产倒闭这些措施并没有导致货币流通参与社会经济活动,不能叫“印钞或放水”。
  • 失败者2013: 举报  2022-11-06 08:02:52 江苏  评论

    其实就是借新债还旧账,所以放下去的钱没有到流通实体,转了个圈还是回去了
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楼主逊鲁 时间:2022-10-11 21:47:02 重庆
  房地产严重金融化泡沫化后,房子就是炒的,不是用来住的,就是货币现象,房子早已经失去居住属性,既然是炒的,就有盈亏,是正常现象,就跟炒股一样。

  说房子是用来炒的很多人不服气,什么刚需就来了,实际说这些的就跟在中国股市说我是买了股票长期持有等待分红的一样可笑,中国股市谁买了股票是为了持有等待分红的?没有这种傻瓜吧,所以,所谓刚需还是建立在货币超发的基础上的炒房预期,如果你知道房价要跌了以后房子会跌的不值钱,你还买么?还说自己是刚需?几百万一下就跌的没有了还敢说自己刚需,不买不行?实际就是炒房过程中的牛市思维,认为房价不会跌,买了不会亏,知道会亏谁还花几百万买砖头?
  • 逊鲁: 举报  2022-10-12 11:51:14 重庆  评论

    就像现在,房地产进入熊市周期,利息降低了,限购解除了,首付也降低了,但急着买房的刚需反而没影了!
  • 蓝光就是大大骗子: 举报  2022-10-13 12:48:56 重庆  评论

    我买股票就是为了长期分红啊,怎么就变傻瓜了,我买的是工商银行和中国石化,分了次觉得还行哈
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作者:tigerxlg2008 时间:2022-10-12 10:20:34 广东
  重庆二手房以某家上均价的半价买得到了不?
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楼主逊鲁 时间:2022-10-12 12:20:07 重庆
  中国这房价、房租,就是去实体经济的模式,根本赌不起,也输不起。深圳的房价要保持就是实体经济倒闭完,因为没有企业能供养的起,参考香港。现在深圳很多制造工厂已经撤离,搬到东南亚,就是最好的例证!
  • hnyzy2008: 举报  2022-11-03 14:56:42 广东  评论

    这是事实现在深圳很多企业就是没有搬走的到期后都会慢慢的搬走,每年多几十万的房租成本,公司边上有一楼厂房从我进公司来四年就没有租出去了,到时还听别人说那栋厂房的人问我们公司当时怎么不租他们的厂房。深圳人口也在慢慢的流出。很多公司没有多少活干搞建设的和一些临时工作的人员有的已经走了,
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作者:不唬 时间:2022-10-12 12:31:53 重庆
  天天吹。天天吹如果有作用,那老子们儿天天都坐到天涯重版日白。一万个中国专家和媒体加起来不如一个不虚哪个。
  • 逊鲁: 举报  2022-10-13 09:08:13 重庆  评论

    有用没用不知道,但开发商房子不好卖,债务违约,破产倒闭;二手房堆积,降薪失业,高位接盘的韭菜炒房客日子难过,倒是知道的!
  • 天呀海椒2013: 举报  2022-10-13 09:41:35 重庆  评论

    哑巴来看看,不说话
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楼主逊鲁 时间:2022-10-13 09:20:53 重庆
  疫情期间,减税降费。减税的钱是供给侧改革涨价得来的,羊毛出在羊身上!由于居民房债顶天的原因,有点钱就还月供,内需乏力,消费不振,企业生产的商品卖不出去!工业产品处在恶性通缩中!而能源,医疗,部分食品等生活必须用品,靠垄断拼命的涨价,多数企业被没有需求和高成本夹击而死!地方政府靠房地产卖地,国企央企靠涨价,他们可以去杠杆,对百姓而言,并不会感觉出明显的通缩,只有无法垄断的行业物价下跌,实际制造业过剩更厉害!所以,当衰退到一定程度,人们入不敷出时,经济暴跌就开始,就像现在。如果不搞供给侧改革涨价、不拉动房地产,我们的物价现在应该回到2009年前,这才是真相。
  • 鲁啦妹: 举报  2022-11-01 20:16:53 广东  评论

    是的,别的不说,就拿当下的来说,今年深圳失业人群又有多少,大家可能没去了解,东莞工厂倒闭多少大家没去想过是什么原因发生的,只是看到当下的情况,按照这样下去会有很多人失业,都没有工作了还买什么房呢,当下生活都很困难了,外资企业撤回了一大半企业。
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楼主逊鲁 时间:2022-10-13 11:23:54 重庆
  本文转自:中国网

  中国房地产市场正处在新旧发展模式转换时期,过去那种“依赖土地财政、房地产市场金融化、房地产企业高杠杆高周转”的发展模式已经对宏观经济稳定构成潜在威胁。目前亟须加快推进中国房地产市场改革,探索新的房地产市场发展模式,从而实现房地产与土地财政脱钩、房地产去金融化,最终实现房地产市场平稳健康发展,全体居民住有所居、住有宜居。
  ~~……………………………………
  房地产进入熊市周期后,基本上就失去了金融属性,没有炒作空间了,也就逐渐回归居住的商品属性了!而作为一个商品,价格就由市场供需决定!然后适时推出房地产税,遗产税等直接税种,来弥补土地财政!土地财政的尽头就是房地产税!
楼主逊鲁 时间:2022-10-13 11:30:58 重庆
  二手房基本全部被埋了,民企开发商都跑不了,何况二手房房东。房住不炒的核心就是房子从投资品到消费品的转变,就是跟汽车一样了,买到就贬值、折旧。没人愿意为个消费品背上几十年的债吧?这就是去金融属性,高房价崩掉是肯定的,但建筑业属性会得到保留,房子还是要盖的,所以房地产相关行业还是存在的,只是日子大不如前。随之而来的居民收入也会调整,公务员降薪。还有别拿学区房说事,考了北大清华也在深圳当教书匠,最多互联网公司当高级奴隶,学区房只是个炒作的噱头。随着挂牌量越来越多,韭菜越来越少,慢慢的大家死心了,闭口不提房子了。选择大于努力,恭喜各位把房子高位变现的大咖,生活美满。毕业包分配工作的时代过去就没了,房子住几年还能翻倍的好事以后再也没了……
  懂经济的炒房客高位逃顶,现在吃香喝辣,如李嘉诚等。而不知进退的炒房客,被高位套牢,以后还面临着房地产税的双重收割!现在也只有喝稀饭豆浆了,不值得同情!
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作者:南海收废品 时间:2022-10-13 14:13:21 重庆
  明年春季举手会有可能讨论房产税不?
楼主逊鲁 时间:2022-10-13 15:20:08 重庆
  有人问房地产税的问题!提到房地产周期,也绕不开房地产税的问题!接下来就谈谈房地产税!
  我在前面说过,土地财政的尽头就是房地产税!在房地产牛市周期,卖地收入节节攀升,土地财政充裕!这时候,土地财政成为地方政府主要收入来源!而只要房地产泡沫还能继续维持,土地财政就不会枯竭!所以,在房地产牛市周期,地方政府是房地产税推行的最大阻力!因为房地产税是对存量房收税,不利于囤房炒作,炒房成本提高,会加速房地产泡沫破裂,不利于土地财政收入维持!所以,这时候地方政府对房地产税都是抵触的!而随着房地产进入熊市周期,地方政府地卖不出去,土地财政势必受到冲击!随着土地财政收入的大幅减少,短时间各地方政府财政还能维持!但随着时间延长,如果卖地收入还是没有起色,让地方政府彻底断了靠卖地赚钱的念头!这时候,因为房地产税为地方税种,能很大程度弥补地方财政收入,地方政府就会成为房地产税的最大受益者和推动者!而房地产税什么时候回推出的问题,那就要看地方政府缺钱的程度了!越缺钱,推出得会越快!而目前关于房地产税的确切消息,就是去年10月出的,关于人大常委会授权国务院在部分地方开展房地产税改革试点工作的通知!通知里面明确试点时间为5年,也就是说,5年内不会全国范围征收房地产税,而只会在部分城市试点征收!估计试点结束后,如果地方政府缺钱严重,会很快在全国铺开!今年开始,土地财政收入就已经大幅下滑了,随着房地产熊市周期持续深入,下滑会越来越大!而地方政府对房地产税的期待也会越来越饥渴!
  • 顾拥钧: 举报  2022-11-02 06:39:12 广西  评论

    税的本质是什么。我个人看法,房产税的前一个路口已经错过,等到下一个路口将是比较长的时间。税本意是调节机制,你拿来当收入,虽然没人制止,但立意已经低一截了,如此一来,会不会成为人头税,假如当人头税,直接开印钞机就可以了,费那么多事!
  • 顾拥钧: 举报  2022-11-02 06:41:22 广西  评论

    当然,漏了,地方没有印钞机,不好意思!是不是准备想办法造出来!
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楼主逊鲁 时间:2022-10-13 15:37:58 重庆
  不愿意贱卖资产的并不只有许家印,一家华南暴雷房企的老板,手中握有大量大湾区优质资产,但其也不舍得卖,认为这些都是“福地”。

  但眼下现实却是,即便这位老板能够痛下决心,断臂求生,也许已经错过了最佳时机。由于多家地产公司陷入流动性短缺,目前市场上待价而沽的大宗资产非常多,且民企都自身难保,很难并购别人。即便像万科这样手握近2000亿现金,都很少出手,更别说其他房企。

  在地产圈,老板卖资产犹豫一阵之后,随着形势继续恶化,打骨折甚至1元也得转让。去年底,蓝光将重庆未来城104亩项目、重庆芙蓉公馆项目、天津津南小站665亩项目转让予金科方,交易作价仅为1元。(来自天涯社区客户端)
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楼主逊鲁 时间:2022-10-13 15:51:45 重庆
  现在到了还债周期,房企都在去杠杆,有主动去杠杆的,也有被动去杠杆的(如恒大),接下来是居民部门去杠杆!其实,今年房贷大幅减少,并且提前还贷的很多,说明居民部门去杠杆已经开始了!牛市周期加杠杆,熊市周期必然去杠杆!
楼主逊鲁 时间:2022-10-13 16:20:01 重庆
  刚看了一个视频,说是日本核辐射的时候,都怕死没人敢去,最后是让黑社会强迫欠高利贷的人去救灾了。
楼主逊鲁 时间:2022-10-13 16:40:09 重庆
  到房地产熊市这个阶段,大家一般都不会再信什么那个地方的房价涨了,多数人都知道是忽悠。就是房价进一步崩盘,各种说什么反弹了,政府救市出利好了,都没人理会!房地产崩盘无法救,任何政策都没用,要拿真金白银买起来才行,要能救就是神话,

  因此,房地产崩盘了,各种政策放开,大家就是看热闹,不要信什么反弹了,触底了等等
楼主逊鲁 时间:2022-10-13 16:52:00 重庆
  “环京第一城”燕郊房价腰斩衍生刑事案:3农民15亩地5年前卖5300万,现涉敲诈勒索被抓

  2022-02-23 08:02

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  这种神操作与当前经济形势紧密相连
楼主逊鲁 时间:2022-10-13 17:18:24 重庆
  中国专家都是人们往大城市聚集,那是经济好的时候,危机爆发,萧条开始,人们会逃离大城市,这个是我反复说的,中国的专家们一张嘴都是日本人往东京聚集,韩国人往汉城聚集,那是他们没乡可返(土地私有化了),没有国土纵深,明白?对中国来说,农民工时代结束就是他们失业返乡,一线的发达没有贫民窟是农民工被户籍制度驱赶返乡,并不是说中国发展过程中没有贫民窟问题,是用农民工返乡替代了,城市问题转化为农村问题,然后掩盖起来。如果中国的农村土地私有化了,自然农民工就没有乡村可返回,自然就存在贫民窟问题,就是城市问题。因此,中国的危机爆发,萧条开始,对人们视觉的冲击不是很强,就是人们失业返乡了,问题从城市转移走了,大家可以活在梦里,我们无法听到多数弱者在危机中的呼喊,我们没有看到他们的痛苦,并不代表危机就小了,萧条就不存在了,只是我们选择性失明,我们眼睛往天上看,我们可以忽视他们,但是,绝不代表这一切没有发生。(来自天涯社区客户端)
  • 对花饮醉: 举报  2022-10-15 17:51:45 重庆  评论

    农民的土地经营权是连续的,有限私有, 山区丘陵土地生产效率太低了,没有竞争力,等于没啥用。
  • 逊鲁: 举报  2022-10-16 22:18:14 重庆  评论

    评论 对花饮醉:你没理解土地私有是什么意思!这里讲的土地私有,是指允许土地买卖!如果土地能买卖了,很多农民就会失去土地进城,再也回不了农村,才有可能形成贫民窟!但农村联产承包责任制,是不允许土地买卖的!只要人还在,随时都可以回农村!
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作者:zd1333 时间:2022-10-15 14:34:49 重庆
  我们如果不加息,外币加速外流,降息对贷款炒房客有好处 延缓死亡。
  没有美元,或者少美元,只有加杠杆印钱,国家能抗多少倍杠杆?
  如果最近5个月我们加息,肯定存款和贷款双轨制,新名词哦。
  什么叫肯定存款和贷款双轨制 自己想
楼主逊鲁 时间:2022-10-16 22:31:25 重庆
  财政部要求不得通过国企购地等方式虚增土地出让收入,怎么看?
  
  第一财经
  2022-10-14 12:03第一财经官方帐号,优质财经领域创作者
  关注
  财政部近日发布《关于加强“三公”经费管理严控一般性支出的通知》(下称《通知》),针对当前个别地区或部门未严格控制一般性支出,出现“三公”经费不降反增、年底突击花钱等问题,要求进一步加强“三公”经费管理,严控一般性支出。

  《通知》从预算编制执行、“三公”经费执行监控和公开、支出标准体系建设、预算绩效管理等方面,加强相应管理。其中,《通知》还要求防止虚增财政收入与严控一般性支出一体推进。明确严禁通过举债储备土地,不得通过国企购地等方式虚增土地出让收入,不得巧立名目虚增财政收入,弥补财政收入缺口。

  一些市场人士比较关注“不得通过国企购地等方式虚增土地出让收入”这一提法。对此,有专家告诉第一财经,土地出让收入虚增现象此前就有,而今年土地市场比较低迷,国企拿地增多。但是,如果国企购地目的是虚增土地出让收入,这种情况是违法违规不可取的。
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楼主逊鲁 时间:2022-10-17 10:18:13 重庆
  房地产现在所有的利好政策都是假象?
  没人买了,才取消了限购
  卖不出去了,才降低房贷利率
  开发商也是快倒闭了,才降低首付比例。
  千万要认清这个事实,别被假象迷惑了双眼!
  其实,即使出了这么多所谓的利好政策,
  房地产市场情绪仍然低迷,
  问题的关键就是老百姓确实没钱了,
  而有钱的少数人,
  又不缺房子,
  在缺少接盘侠的情况下,让有钱人再高价囤房,
  他们也意识到风险,也不干了!
  所以,房价不降到刚需收入能接盘的水平,
  出再多的乱七八糟的所谓利好政策,都没有作用!
  房地产商卖不出去,该债务违约还是债务违约,该破产倒闭还是得破产倒闭!
作者:zd1333 时间:2022-10-19 16:20:00 重庆
  早就崩了 哈哈哈
  hz公务员工资下降40%

  

  
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