分别用一个字总结孔子和老子的思想

楼主:yingwusuozhu 时间:2009-07-11 00:46:21 点击:3431 回复:38
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  思考了很长时间,终于感觉明白了很多。
   孔子的思想可以用一个字概括,那就是:“混”。所谓中庸之道是也。少言慎行,禄在其中矣。
   老子的思想也可以用一个字概括:“装”。易中天说,装什么呢?“装孙子”。所谓柔弱胜刚强,教人示弱就是了。
   由此也可以想见,现代中国人的性格里面,有这两个字根深地固的烙印。

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作者:花盈轩 时间:2009-07-11 01:06:00
  题目所提的问题很好,可惜被楼主戏说了......
  楼主id“应无所住”,看来是喜欢佛学的。何不去儒、道里去寻寻,看有没有“应无所住”的道理。
  三教的基本,差不多是一样的。只是花叶似乎不同。
作者:745023076 时间:2009-07-11 11:45:00
  作者:yingwusuozhu 提交日期:2009-7-11 0:46:21
  
    思考了很长时间,终于感觉明白了很多。
     孔子的思想可以用一个字概括,那就是:“混”。所谓中庸之道是也。少言慎行,禄在其中矣。
     老子的思想也可以用一个字概括:“装”。易中天说,装什么呢?“装孙子”。所谓柔弱胜刚强,教人示弱就是了。
     由此也可以想见,现代中国人的性格里面,有这两个字根深地固的烙印。
  ----------------------------------
   你既不懂儒、道,又要来谈这类问题,我正好用了你的那两字形容你:你就这么个人,一是“混”二是“装”!我看,易中天那厮就是个“装”字而已,他真正读懂《老子》了吗?
   哈哈,还“思考了很长时间”,小心有人由此而分析为“弱智”。
作者:paradisekeeper 时间:2009-07-11 14:33:00
  老子----根
  孔子----枝
作者:天衣派 时间:2009-07-15 00:55:00
  呵呵,老子的道岂是楼主用思考能得来的?比如说一张纸,你用肉眼看是白色的,那是因为你的眼睛在可见光范围内看是白色的,蚂蚁眼睛是偏紫外的,所以蚂蚁看就是偏紫色的,蛇是红外视力,蛇看就是编红色的。
  告诉我,这张纸真实的颜色是什么颜色的?
  什么是道?道是万物的本原,毫无污染的真实面貌,所以,“道可道,非常道”不是老子“装”出来胡说的,是老子如实观察出来的。这种如实的观察必然是毫无成见、毫无污染的,不像我们普通人用妄想、颠倒、执着的污染心“看到”的。
  所谓人类一思考,上帝就发笑,你必须用毫无污染的超思维来实如地观察它才有体会,否则就成了《皇帝的新装》的那个皇帝了,一个人在装,毫无污染的小孩却笑他什么也没穿。
  不过,没有问题,改正也是好同志嘛。
  
  
作者:无方斋主人 时间:2009-07-15 08:20:00
  老子:零
  孔子:正
作者:lcl5120 时间:2009-07-16 03:13:00
  各人有各人的看法嘛~~我就不明白,社会是在进步的,为什么有那么多人总跟古人过不去?研究来研究去~~其实不管古人的思想再怎么崇高,那毕竟也是有局限性的,跟时代背景密不可分的。不要用现代人的看法去考虑古人,也不能完全用古人的思想来衡量现代人。
作者:天衣派 时间:2009-07-16 21:03:00
  呵呵,见地上的东西,可跟时代思想性没有关系,对于真理,增一分减一分都不可能正确认识。这跟古代观念还是现代观念无关。
  “各人有各人的看法”不过是盲人摸象各执一端而已,一艘铁船停在江面上,它是浮在水上,还是沉在水上?觉悟了,练太极就能致人而不致于人。不觉悟就会因观念的错误执着而要死要活。
  一个人在楼上跳下来想自杀,结果砸到一个路人,跳楼的人没有死,路人反而死了,为什么要跳楼?因为炒股票赔了/跟女朋友分手了/考试没通过/失业了,等等。你说他一个现代人怎么想不开?失业就再找嘛,跟女朋友分手就再找一个吗。但是,当一个人被某种观念卡死的时候,就是十头牛也拉不回来。
  可见,觉悟跟年代无关,错误的思想执着跟年代也无关。事实是,时代是进步了,人的思维观念反而比古人更狭隘了,为什么?时代愈进步,人的思想越乱套,执着一端反而看不清事实的真相——道。
  道是什么?道是简单又简单,简单到极点的事实,然后,现代人最大的问题是思维过于复杂,问他什么是天下最简单的?他反而讲不出来。道怎么可能讲出来呢?怎么讲都是复杂的,多余的。
  在绝对真理的世界里,一加一等于一,一减一等于一,又有几个人能领悟这绝对的实相呢?然后就要死要活的,一场游戏一场梦。
作者:zk1990kaoyan 时间:2009-07-16 21:34:00
  楼主是ZHUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUU
作者:wcc2_1 时间:2009-07-16 22:34:00
  @_@ @_@ @_@ @_@無語
作者:云云同痛 时间:2009-07-17 02:01:00
  老子的道、孔子的德。
  道是本源、德是人类根本。但修的方法不同。
作者:赫璜秫 时间:2009-07-17 07:59:00
  朱元璋是中国传统文化建设项目最后的、最伟大的总指挥
   儒家学说运行到朱熹的时候,发生了一个质的转变。朱熹被公认为儒学新阶段的集大成者。既然原始儒学发生了质的转变,大儒们也只好默认对新儒学的命名:“理学”或“道学”。朱熹无疑是“理学”或“道学”的最高学术权威。
  正因如此,打开任何一本讲述中国思想史、哲学史的著作,我们都会看到,朱熹是一个焦点人物。不管是热捧,还是诅咒,靶子都集中在朱熹身上。以至掩隐了一位中国传统文化建设项目最后圆满完成的最伟大的总指挥——朱元璋。
   你一定会说:“朱元璋只会放牛、托钵化缘,最多也只是后来学会了杀人打仗,做中国大文化建设项目的总指挥,他怎么能胜任呢?这不是天方夜谭吗?”其实,该用不知天高地厚来形容的,正是“你”的说法。不过“你”有这种说法一点也不奇怪。中国当代伟大的思想家毛泽东,不是也被西方一位“伟大”的“文学家”评价为:“半吊子读书人”吗?到底谁是“半吊子”?我此时真是怒不可遏。
  朱熹是有等身的著作,也影响了几位粉丝。但是,要将一个个人编撰的思想体系转变成一种万古流芳的全民思想,谈何容易啊!锁在保险柜里的文稿比用过的卫生纸还无价值,还恶心人。如果政治权力将其纳入文字狱,他又怎能不烟消云散呢?我们之所以说:“xxx有顽强的生命力”,其实铁的证据也只是因为它确实存活下来了。仅此而已。存活的就是生命力强的,就是合理的,就是正确的。沙里澄金啊。••••••但是,朱熹的思想体系,确实经历过非常艰难的时刻。南宋宁宗时,宰相韩侂胄 就用严厉的手段对付朱熹和他的学说。当时,大宋政府定道学为“伪学”严令禁止,还用“伪学之徒”的罪名网括赵汝愚、朱熹门下知名之士,严厉打击。那时候,朱熹是无奈又无助,理学自然是日渐凋敝,气息奄奄。有那个聪明人会自找倒霉呢?如果以后的皇帝都接力似的定其为“伪学”,朱熹的理学还能传承下来吗?政治权力有广阔的选择余地。自成体系的意识形态多得是——爱是是谁啊!
   一个人、一部书、一个思想体系,只有经过政治权力的运作和无限放大,才可能变成伟人、经典、光辉的思想体系(选择的实用性原则,将另撰文)。理学之所以重放光芒,元仁宗功不可没,而创下旷世奇功的自然是大明朝的开国皇帝朱元璋. 朱元璋.对理学的运作,是运作意识形态的最好典范。
  朱元璋不仅选择了朱熹思想体系作为“指导我们思想的理论基础”,而且将其纳入决定公民思想的全国统考。按照清末学制改革的规定对照,初中毕业相当于秀才,高中毕业相当于举人,大学毕业相当于进士,以此对照,朱元璋不仅将理学纳入“中考”、“高考”、“考研”、“公务员考试”的全部内容,而且将其纳入了“初中入学考试”,最关键的一步是:作为博取文凭和仕途的全国统考——科举三级考试的内容和形式,是朱元璋首创了:
  1. 用八股文文体;
  2. 文中内容不准超越朱熹对《四书》、《五经》的注释,不准讲三代以后的史事。
  夺取了大明江山的满清人仅仅只是将朱家人从龙椅上、虎皮交椅上提溜出去,自家坐上去而已。对于朱元璋打造的理学的运作模式,连康乾盛世都没做什么改变,可用“萧规曹随”来形容。
  天下熙熙,皆为利来,天下攘攘,皆为利往。当朱元璋创立的用八股文取士的“初考”、“中考”、“高考”、“考研”、“公务员考试”将天下读书人弄得心外无它物,唯独只有理学——头悬梁,锥刺股,拼命夺取状元郎时;当状元的荣耀将举国人民弄得热血沸腾,一心上进的时候,理学就像插上了翅膀,又像一块酵母菌。理学找到了最得力的传播工具,无孔不入,弥漫华夏。此举又顺其自然的直接定型了启蒙读本的以理学为纲;影响了当时的主要媒体——戏剧、小说的基调。理学得到了最广泛、最深入的普及,历经600多年的腌渍和浸润。就这样,我们的祖先生活在了理学的空气中,就像鱼生活在水中一样。不管你愿意不愿意承认,事实上,理学浸入了我们的骨髓,接进了我们的DNA长链,时机不顺时,理学就变换形式,我们的潜意识成了理学的天下。时机成熟一点击,立即转化为意识。
   附带提一下,朱元璋绝不仅仅是一位空头指挥家,他还是一位孜孜不倦的实干家。现仅举两件小事:
   1.朱元璋根据理学的价值、道德观,将伍子胥从祭祀英烈功臣的“功臣庙”踢了出去。从此,不仅伍子胥从天堂堕入万劫不复的地狱;从此,有伍子胥类似表现和想法的神人都跟着蒙羞;
   2.朱元璋亲自为亚圣孟子修改经典著作《孟子》,并敕令老儒刘三吾,按照他的指导性意见,从《孟子》中删去“封建性糟粕”85条,只剩“民主性精华”170多条。洪武皇帝还曾一度“罢其配享”(剥夺孟子跟着孔子享用供奉的权利),逐出孔庙——圣人的地位和荣誉只是皇帝现行权力的一句话。可以说,放牛娃出身的朱元璋是打造浸润中国六百多年的举世最完美思想体系的总指挥。功劳最大,功绩最大,效益重大。其实,恢复重建的新文庙的主位,应该是朱元璋才对,而孔圣人和朱熹老先生只能立在左右,这才能更准确的寓意:社会存在决定社会意识!
   我坚信,同时也期待着那一天,在文庙的大成殿主位,至神先皇朱元璋皇帝居中,至圣先师孔子居右,至智先哲朱熹居左。这才是传统文化和国学的真谛。
  
  
  
作者:小树牛人 时间:2009-07-19 15:17:00
  孔孟执乎礼教,老庄意在逍遥
作者:么么一百六 时间:2009-07-20 14:52:00
  孔子:入 或 礼
  
  老子:出 或 道
作者:日照中天 时间:2009-07-20 16:24:00
  
  
   昧与辱而已!
  
  
作者:lee_young_hi 时间:2009-07-20 16:42:00
  这个简单!!
  孔子:儒
  老子:道
  
作者:姑妄信之 时间:2009-07-20 21:45:00
  孔子说:游戏得有规则
  老子说:只是个游戏而已
作者:wx050367 时间:2009-07-20 23:03:00
  孔子:社会
  老子:宇宙
作者:paradisekeeper 时间:2009-07-21 02:53:00
  再进来一下~~~
  
  知之为知之,不知为不知~~~~~
  
  孔子的思想有局限性~~~他本身就在不懂装懂~~
  
  而且据说是70多岁才只做到‘率性而为’~~可见儒家思想根本就是不成熟的~~~~~~~~~~~~
  
  
  而《道德经》则是放到宇宙任何地方都适用的理论~~~~
  
  只是你们还么能达到这个认知的思想高度而已~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
作者:lee_young_hi 时间:2009-07-21 10:23:00
  支持楼上
作者:影过不留人 时间:2009-07-21 12:20:00
  老子:无
  孔子:用
  总结:无用
作者:paradisekeeper 时间:2009-07-22 02:21:00
  学的越多~接触的知识越多~~一个人有可能越学越傻~~~陷入思维的怪圈~~~~
  
  当你能把所有一切理成一个圆的时候~你的思想才真正有点小成了~~~~~
  
  所有的东西其实都是一个无边的‘圆’~~~~~~~~
  
  有些东西我无法表达~~~但我能给你们给出的任何一段文字最本质的解释~~~~
  
  
作者:paradisekeeper 时间:2009-07-22 02:23:00
  生命~~其实是不存在的~~~一切都只是自己和自己在玩游戏~~~~~~~~~~~
  
  
  有趣啊有趣~~~所以我的内心以后不会有悲伤和泪~~~~~
  
  O(∩_∩)O哈哈哈~~~~乐由心生~
作者:云云同痛 时间:2009-07-22 12:12:00
  生与死本是显与隐的关系;或曰是能聚和能散的关系。人之所以在意于生,是因为只有在生的状态下可以意识生与死的不同,故此离开了这种状态人会有种恐惧感,所以死亡是人所要避免的;可事实上死才是常态。
作者:paradisekeeper 时间:2009-07-22 12:24:00
  存在了,就不可能消失~~
  
  LSD你根本就不懂~~~~~~~~~~~~~~~
作者:太一居士 时间:2009-07-28 11:46:00
  楼主说反了.老子才是混.老子讲的是天人混一.万事以自然为参照.按自然规则办事.孔子才是装.礼义廉耻.本来不是自然就有的.为了划分等级.规范秩序.才人为造出来的.所以这才是伪.这才是装.
作者:关不羽 时间:2009-07-28 12:13:00
  楼主一个字就可以总结了——陋。
作者:荆楚玉 时间:2009-07-28 13:33:00
  最早说《老子》一书全在于一“装”字的是张舜徽先生,易中天只是引用而已。
作者:关不羽 时间:2009-07-28 15:00:00
  张舜徽,呵呵,又是个不知所谓的“国学大师”啊。
  其实,最装的就是这代大师了。
作者:dudustella28 时间:2009-07-30 15:54:00
  
  
  作者:影过不留人 回复日期:2009-7-21 12:20:00
  
    老子:无
    孔子:用
  
  
  
作者:yukn2009 时间:2009-07-30 16:29:00
  不取上
  不取下
  不极 无极
  无尽 无为
  平庸 淡然
  可取 可行
  .........
  
  
作者:血寂玉无声 时间:2009-07-31 00:13:00
  作者:lee_young_hi 回复日期:2009-7-20 16:42:00
  
    这个简单!!
    孔子:儒
    老子:道
    
  
  —————————————————————————————
   高
作者:人在玄野 时间:2009-08-01 00:50:00
  老子:理
  孔子:行
  感情上更喜欢道德经。但是,论语更经典,其中的道理需要太多的社会经验甚至于领导统治经验才能理解,因此造成和当代人的距离感。
  从才学上比较,可能老子更高。道德经成于几天之内。而论语是穷孔子及门徒的一生的优秀语录。水平如何,高下立判。
  道德经:中国文化理性第一。
  论语:中国文化经典第一。
  阅读次序:三十岁之前道德经,三十岁之后论语。
作者:莫愁剑 时间:2009-08-04 04:55:00
  老子---无,无为最终无不为。自然有自然的规律,人力刻意改变自然的规律,最终得不尝识。
  孔子---仁,已所不欲,勿施于人。与人方便就是与已方便。
作者:xsvs 时间:2009-08-04 09:28:00
  
  
  作者:太一居士 回复日期:2009-7-28 11:46:00
  
    楼主说反了.老子才是混.老子讲的是天人混一.万事以自然为参照.按自然规则办事.孔子才是装.礼义廉耻.本来不是自然就有的.为了划分等级.规范秩序.才人为造出来的.所以这才是伪.这才是装.
  
  ============================
  
  此言尚可
  
  
作者:seferchine 时间:2009-08-05 09:57:00
  还是喜欢这样的评价:国人的普遍心理,得意时认为自己是儒家,失意时认为自己是道家,绝望时认为自己是佛家。
作者:莫愁剑 时间:2009-10-10 07:10:00
  作者:xsvs 回复日期:2009-8-4 9:28:00 35#
  
    
    
    作者:太一居士 回复日期:2009-7-28 11:46:00
    
      楼主说反了.老子才是混.老子讲的是天人混一.万事以自然为参照.按自然规则办事.孔子才是装.礼义廉耻.本来不是自然就有的.为了划分等级.规范秩序.才人为造出来的.所以这才是伪.这才是装.
    
    ============================
    
    此言尚可
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  什么尚可,简直乱弹琴!
  孔子是装?笑死人了。
  百度下,看看范促淹,于谦,曾国藩,他们那个装了?
  道德修为你做不到,就说那是装的。
  就象你挖井,挖得不够深,见不到水,你就能说下面没有水吗?
  个人问题而已
作者:杨绪荣 时间:2017-03-07 18:44:00
  [cp]当至圣先师遇到太上老君

  第一次看到至圣先师和太上老君在一起,是小时候在家里堂屋正中的神龛上,在天地君亲师几个大字的两侧,一边是是“太上道祖老君”一边是“至圣先师孔子”,两者一左一右,均在均高高在上,简直就是一副绝对。
  之后的很长一段时间,两位圣人一直都是高高在上被敬而远之的,后来读书后慢慢接触到他们的著作《论语》和《道德经》的一小部分,才一步一步拉近些许距离。
  但一贯的理解总是:他们一个是高高在上的,板着面孔,成天说教的“入世”圣人,一个是玄之又玄的、寡言少语的“出世”圣人,总之他们离自己依然很遥远。
  第二次看到至圣先师和太上老君在一起,是在历史书上看到,孔子去周国向老子问礼,回去后把老子比喻成上天入地的龙,绘声绘色地讲述给他的众弟子听。
  后来又在他们无处不在的只言片语不断学习成长,隐隐觉得,两位圣人应该不是那么简单就可以一分为二的。
  于是我带着疑问同时阅读《论语》和《道德经》,渐渐发现一些改变我从前肤浅看法的线索,从前只是看见他们各在一边,现在才发现他们的中间都是天地。
  以前一直欣赏《道德经》的玄妙智慧,但又觉得深奥冰冷,常常晕头转向,好多地方总觉得前后矛盾,偶尔还会有走火入魔,不太喜《论语》,除了古文晦涩,还觉得满篇“子曰”和“君子、小人”,感觉整本书都是令人厌倦的说教,后来才知道夫子“信而好古”,所以“述而不作”,正是通过完整再现场景对话,为我们留下一个真实生动的孔子。
  如今再读《论语》,数千年前的喜怒哀乐犹在今朝,孔子见名声不太好的美人南子后,子路很不高兴,应该是从心底鄙视和抗议夫子的表情,但是此时我们的堂堂夫子竟然百口莫辩,只得对子路指天发誓:“予所否者,天厌之!天厌之!”,这样的场景生动有趣!
  还有就是孔夫子和他的一干学生在匡地狼狈如丧家之犬时,他最爱的弟子颜回一直没有到大家约定地点会合,大家苦苦等候,颜回姗姗来迟,孔夫子最放心不下这个老实弟子,见面时喜极而泣,激动得脱口而出“我以为你已经死了呢”,颜回也是老实机灵,掩面泣答“夫子还在,颜回如何敢死?”!
  不过,很遗憾的是,颜回还是先于夫子而早死!
  达巷党人赞美孔子:“大哉孔子!博学而无所成名。”,孔子听了之后,从容(或许暗自得意)地对门下弟子感叹:“我有什么擅长的?驾车吗?射箭吗?我只不过是擅长驾车(的老司机)而已!”
  《论语》15000多字中就有580多“不”字,《道德经》5000余字中也有230余“不”字,不过《论语》更多的是教人们不要违背礼,但《论语》的逻辑正是因为君子志于道,所以才要守礼,而老子更多的是希望人们不要违背自然(本性)——也就是他说的道。
  老子不愿意谈“仁义”,是因为当“仁义”的观念出现时,各种不仁不义或者假仁假义已经同时产生了,谁都想当“道德”的代言人,所以老子《道德经》一开头就用心良苦的提醒我们“道可道,非常道;名可名,非常名……”,就像《旧约圣经》创世记的记载那样,因为亚当和夏娃违背上帝命令,吃了分别善恶树的果子,由此产生“原罪”一样;而孔子坚持守礼仪、谈仁义,正是因为他认为现实已经是“礼崩乐坏”,正是要人去弘道时候。
  有时冷静一想,他们又有什么不一样呢?
  老子说“道可,道非!”;孔子则说:“无可,无不可!”
  孔子推崇“仁、义、礼、智”;老子也把“慈、俭、让、朴”都当做宝贝。
  孔子坚持克己复礼,用老子的话讲大概就是“强行者有志吧”!
  从某种意义上讲,入世的孔子是出世的,因为在“发愤忘食,乐以忘忧,不知老之将至”中已经出神入化,同样,出世的老子也是入世的,如不是心念苍生,他又何必在遁迹江湖之前还良苦用心留下五千言?
  如果说他们有一点是共通的,那就是爱,如果说孔子的爱是“仁者爱人”的可见可感的“亲亲孝悌”,那么老子的爱就是是如天地般“生而不有、为而不恃、长而不宰”无声无息的大慈大悲。
  《论语》里孔子两次提到“吾道一以贯之”,按照台湾著名学者傅佩荣教授理解,孔子原本想展开“一以贯之”的,可惜曾参也不谦虚一点,趁机请教,反而自以为是用“忠恕”两字,来回答“一以贯之”,无奈夫子只得感叹:“知我者其天乎!”。
  相似的一幕在《道德经》里第67章也出现,不过老子不是说“一以贯之”,而是说“我有三宝”,不是一问一答,而是自说自话,“天下人都觉得我谈论的道有多么宏大和高深,其实我只不过是一直看重这三样宝贝而已,第一重要的就是‘慈’……”。
  至圣先师如果还活着,相信他一定是希望我们“有朋自远方来”信任并“学而时习之”;倘若老子也还健在,定然是希望我们可以忘记他,在不知不觉中成为自然而然的自己。
  如今仰望神龛上的两位圣人,我想我们“祭如在”的最好方式,应该是把他们当做真挚的朋友,当我们人生遇到困惑时,或许有两个朋友可以帮我们找回完整的自己,一边是孔子,一边是老子,虽志不同而道相合,虽殊途而同归。
  
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