黑背:推背图版本考——兼金批流行本41象详解

楼主:黑背 时间:2013-01-16 14:12:41 点击:16106 回复:255
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  一、 推背图的版本粗考
  目前流传的版本有6种,香港王亭之先生比较过的《推背图》:一、彩绘明抄本,台湾中央研究院藏;二、明钞本(无图),台湾中央图书馆藏;三、明钞本。芝加哥大学藏;四、清初潘氏八喜楼钞本,台湾中央图书棺藏;五、清末石印本。芝加哥大学藏;六、金批本(据称八国联军之乱时,由清宫流出)。金批本是民国四年(1916年)才公开出版的,传说中的流转线路图是:明末清初金圣叹批注——乾隆年间收入皇宫——英法联军入侵北京,流出皇宫辗转欧洲——爱国华侨识宝回购——回国。这个版本是现在最流行的。至于潘氏八喜楼钞本,虽然出现时间不是最早,但是流传有序,所以被认为最可靠。其实,出现过的推背图版本还不止这些,推背图从五代开始名扬天下,每到朝代末期,社会动荡,就会出现各式各样的推背图。这些版本各不相同,有些还差异巨大,让我们现代人看的眼花缭乱。
  推背图为何会出现这种异象?据记载,与宋太宗有关。据岳珂《桯史》“艺祖禁谶书”条:唐李淳风作《推背图》,、、、、。岳珂是岳飞之孙,大意是说,五代时推背图已名扬天下,民间奉为至宝,到了宋初,吴越一带还用里面暗示的名字为自己的儿孙命名,幻想龙种生于自家,实在可恶。太宗一即位,就下令禁绝此书。但是此书已在民间流传数百年,户户都有,下属上奏实在无法禁绝。太宗便说不必多禁,可以混之。于是他命人把原书的图序前后打乱,再掺杂自己乱写的一些图,搞了上百种版本出来,全部印制传布。这些伪书把真本湮没无闻,而且就算有少数人得到真本,但是预言没有实现,真本也被弃置,于是真本就没有流传下来。其他宋初书籍也有记录推背图名录,都记载此书是五代时在民间大量流行的,五代之前没有书籍记载过此书。因此,现在公认此书是在五代时出现的。也因此,很多人认为此书是五代成书,托名唐初的袁天罡和李淳风所著。

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楼主黑背 时间:2013-01-16 14:13:00
  我认为,仅因为宋人记载就认为此书不是唐书依据不足。潘氏八喜楼钞本有个序言,是袁天罡和李淳风为此书给唐太宗的上表,此书实际上是唐太宗下令二人推断未来写就的。这样的预言书,历来都是统治者的最高机密。因为我们所有的皇帝都宣称是天授皇权,每个朝代的法统都来自于天命。袁李二人是当时公认的术数大师,也就是可以推算天命的人,他们所写的千年预言书,里面出现了多个朝代的更迭,这样的书流传开可是会动摇国本的。所以,书成后献给唐太宗就一定是秘不示人。另外有个问题,就是有唐一代不见此书的踪迹,哪代皇帝都没提过这书,这如何解释?我有个大胆的推断。唐太宗此人胸襟宽阔,所以才会有推背图出现,他也是书法大家,文化素质很高,他临终时要求陪葬了一大批心爱之物,主要是书籍和书帖,最有名的是兰亭序。史书未记载陪葬了何书,但记载了兰亭序,这是中国书法的巅峰,王羲之所书。我推测,推背图此书就是陪葬物,后世的唐人应无人见过。唐末先是军阀温滔后是黄巢起义大军盗掘了唐太宗陵墓,发现里面各书保存完好,墨迹如新,兰亭序就落在了不知谁手上,从此以后就消失无踪了。顺便说说,黄巢起义军虽说是农民起义军,黄巢本人可是地道文人,他写的那首菊花诗老实说相当有水平,他可是识货的。所以,推背图就出土了。当时已是大唐末日,谁都知道大唐快完蛋了,那么谁能上位呢?最方便快捷的,当然是看看天命,但是这书充斥着字谜、画谜,不容易解读,于是这书一定在军内广泛流传,供大家研读。各路军阀很迅速的垮台,五代十国开始,这是动荡的年代,中华大地上出现多个国家,每个皇帝也都当不长久,全天下的人都想知道未来到底如何,于是这书迅速在民间传开,宋初时就到了宋人所说家家户户都有的程度。
  而且,此书流传如此之广,五代距离唐时间并不久远,当时的人会不知道作者和缘由?而且前面说过,这书的序是袁、李的上表,托名所著之人不仅要编造个上表出来,还要编的像,骗过五代时的千家万户,其中不少人还是文人,能骗过全天下的人这种可能性不高。这与黄帝内经之类的书也是不同的,黄帝内经成书时距离黄帝至少有1000年了,其实当时的人多半都知道这书是托名所著。
  当然,大家可以说这都是我的推测,可是认为这书是五代时书的观点也是推测,没有实物证明的。既然都是推测,当然应该选取最合理的那一个。
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楼主黑背 时间:2013-01-16 14:14:00
  二、潘氏八喜楼钞本与金批流行本比较
  潘氏本有个上表,金批本没有,序言是金圣叹所写。首先大家要知道,袁、李二人是当时公认的上知天文下知地理的神人,看他们的作品也可看出他们文笔出众,袁天罡的《称骨歌》表达流畅,逻辑清晰。潘氏本的这个上表,很吻合他们的身份和文笔。有个明显的证据,袁天罡是民间的写法,其实真名是袁天纲,此表就是写的袁天纲,本文从俗写了袁天罡。但是,潘氏本最大的问题,是里面大部分象的诗句,文字粗鄙,而且多处文理不通,怎么看都与这上表对应不上。所以,我认为潘氏本是伪书。同理,其他各版本这个问题更突出,很多我认为也就是地摊文学的水平。这些版本还有一个共同问题,没有哪个版本的象的四要素是齐全的。
  至于金批流行本,公认文本内容整洁,每象卦、图、颂、谶四要素非常齐全,对仗工整,各谜题设计精致,文学水平最高。老实说看习惯了这个版本,其他版本我根本就看不下去。这个版本缺上表,这也可以理解,这书从来都是禁书,收藏要冒抄家灭族风险,流传中丢失很正常。
  虽然经常有人说历史找不到真相,我认为这是虚无主义的说法。也许10年后我们不知道真相,50年后还是不知道,但是100年、1000年后呢?尽管许多皇帝为了名声篡改史书,大肆掩盖,但是今天的我们,比前人知道的真相还是要多得多的。例如尚书,这个千古第一伪书,今天的我们就比明代学者了解的多。不仅因为清代学者的考据让我们更清楚了真相,各项考古发现也极大地帮助了我们。
  • yylwbty: 举报  2016-06-28 07:33:58  评论

    唐朝流下来,还那么完整,逆天了。清明上和图完整的么,几百年各种天灾人祸,谁会管一本书。
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楼主黑背 时间:2013-01-16 14:15:00
  说回推背图,宋太宗的篡改就真的能让真本消失吗?虽然岳珂这么说,他站在统治者的立场当然应该这么说的,我们怎能上当。伪书这么粗鄙不堪,而且预言还被证否,很快就会消失掉,所以我们今天也就见到10种8种版本的,宋太宗的100个版本大部分都在历史的长河中淹没了(不是实数)。真本不同,它经得起时间考验,经得起广大群众的考验,大家都知道,经过几百年流传下来的书籍都是真正的经典,就是这个道理。金批本是现在最流行的版本,这就是原因。况且,秦始皇大规模焚烧书籍,不准民间藏书,饶是如此,孔家还是在墙壁间藏了一些书,书籍并没有绝迹。推背图在流传这么广的情况下,宋太宗也没说让大家全烧掉,就没有几本真本传下来,我是绝对不相信的。
  那么,为啥金批本1916年才出现?因为1908年我们推翻了2000年帝制。有清一代文字狱惨烈,不仅自己要被杀头而且是灭九族,金圣叹此人是文艺评论家,批书非常有名,顺治18年受“抗粮哭庙”案牵连被处斩立决,此案共处决了18名士子,是日后文字狱的先兆。有人认为金批本不可靠,理由是金圣叹的序说是15岁时批注的,这年纪也太小。我倒认为不然,金圣叹是当时人公认的天才,我看过他批注的水浒传,两书的批注文笔一致,应是同一人写的。金圣叹清初就死了,他批注的严重犯忌讳的禁书能出现才是奇怪的事。清朝出现过推背图,全是伪书,这也很好解释。对统治者来说,直接禁止不单只禁不绝,而且容易引起人的好奇心,例如金瓶梅就绵延不断流传到现在。伪书存世还可以败坏推背图的名声,推背图预言不正确的名声一旦坐实,就是有真本出现我们也会不相信。就像现在这样,大量的人认为这世上不存在推背图真本。至于金批本出现路径是否真实,只要是真本,我们可不必较这个真。
  • yylwbty: 举报  2016-06-28 07:37:44  评论

    怀疑,就是楼主或楼主有关的人编的金圣叹本,说了这么多违背历史常识,说这本是真的。
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楼主黑背 时间:2013-01-16 14:16:00
  三、第一象诗句中存在的证据
  金批本第一象頌曰:自從盤古迄希夷,虎鬥龍爭事正奇,悟得循環真諦在,試於唐後論元機。潘氏本差不多,只有后两句有区别。首先我们看看这“希夷”,其他版本是没有的,诗句有很大的差别。宋太宗此人自认在术数上很高明,自号“希夷老人”,这手下人改书,首先就会为了避讳把这两字改掉,所以凡是无这两字的版本,都可以认为是宋太宗期间篡改过的。金批本和潘氏本最后一句有个重要区别,潘氏本是“且就武后定玄微”。统观全书,因天机不可泄露,提到人名的地方全部用暗语或者谜语,没有直白的说出某人的,这个“武后”就显得很突兀。而且,两个版本的第三象都是说的武则天,第一象提她就犯重了。因此金批本的“唐后”更为合理。
  但这书是从唐开始的,说唐后有点与题不符,所以有人据此认为这书是五代时才写就的。我认为袁、李都是唐初之人,唐朝的存在对他们是现实不是预言,所以这句诗应该理解成:试着论唐之后朝代的玄机。另外,第三象说武则天时,金批本明显隐晦的多,它说“日月当空”,武氏之前无人会明白此句的含义,后人则很清晰,这是武则天为自己生造的名字。潘氏本则是“当堂女子本姓武”,这不明白的说武氏做女皇帝,这是不合预言书的基本原则的,所以潘氏本当是伪书无疑。
楼主黑背 时间:2013-01-16 14:17:00
  四、四十一象详解
  既然推背图是预言书,要判定真伪或者有无价值其实也好办,只要看它预言是否正确即可。金批本1916年才出现,理论上这之前的预言都可以是事后诸葛亮,因此,本人就研究1916年以后各象的预言,看看准确度如何。
  目前公认37象图中人是袁世凯和孙文,那么1916年正当期间,为谨慎起见这象就不算。38象公认是说一战时的中国,主要是门外的事,而且我们的门墙破烂不堪,正是当时中国的写照。39象公认指的抗战,例如鸟站在山上,正合“岛”字,还有落日,合日本的太阳旗,金鸡年合1945年抗战胜利。这两象都很明显,没什么争议,我这里就不详细讲述了。四十象争议较多,我也没有很多的独创观点,所以暂时放下不议。下面详析更大争议的四十一象。
  第四一象 甲辰 離下離上 離

  讖曰:
  天地晦盲 草木繁殖
  陰陽反背 上土下日
  頌曰:
  帽兒須戴血無頭 手弄乾坤何日休
  九十九年成大錯 稱王只合在秦州
  金聖嘆:「此象一武士握兵權,致肇地覆天翻之禍,或一白姓者平之。」
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楼主黑背 时间:2013-01-16 14:22:00
  五、42象及之后各象略解
  第四二象 乙巳 艮下離上 旅

  讖曰:
  美人自西來 朝中日漸安
  長弓在地 危而不危
  頌曰:
  西方女子琵琶仙 皎皎衣裳色更鮮
  此時渾跡匿朝市 鬧亂君臣百萬般
  金聖嘆:「此象疑一女子當國,服色尚白,大權獨攬,幾危社稷,發現或在卯年,此始亂之兆也。」
楼主黑背 时间:2013-01-16 14:24:00
  第四十象 癸卯 巽下艮上 蠱

  讖曰:
  一二三四 無土有主
  小小天罡 垂拱而治
  頌曰:
  一口東來氣太驕 腳下無履首無毛
  若逢木子冰霜渙 生我者猴死我雕
  金聖嘆:「此象有一李姓,能服東夷,而不能圖長治久安之策,卒至旋治旋亂,有獸活禽死之意也。」

  原本想放下这一象的,但是43象与这一象关系很大,不写不行。先看图,有三个小孩,两胖一瘦,最胖的那个年纪却最小,大陆就是这个小孩,因为疆域最大又是刚成立。我有一年去台湾,看着青天白日旗,觉得里面的太阳光轮很眼熟,后来看推背图,才想起了这光轮原来我在这里见过。这推背图直接就把国号给画出来了。那个向大陆伸手要把国号或者国家拿回来的小孩当然就是台湾了。这个图,是民国退守台湾的写照。至于那个最瘦的,香港人认为是指香港,我觉得有一定道理。香港原本是英国殖民地,不是大陆的也不是台湾的,香港人的政治倾向其实普遍倾向民国,也一直与台湾暗通曲款,所以是向台湾伸手。
  一二三四,非常难解,台湾人解释的五花八门,多数认为是指总统数目,我认为也是总统数目,但不会四任这么少,难道是1+2+3+4=10?这与前面的99年一样,也只好乱猜。无土有主,非常好解释,民国空有一国体,没有领土了,只剩了一个岛。小小天罡,垂拱而治。我认为指的蒋家父子,头一个小是老爸,后一个小是他儿子。头一个小是形容他为人,应该是与后一象的武士比较来说的,同时也形容国土面积小。他们把台湾治理的不错,所以是垂拱而治。
  一口東來氣太驕,有人解为暗指那个武士,我没有太好的解释。腳下無履首無毛,我认为首无毛,不就是“蒋光头”。若逢木子冰霜渙,木子是李,指登辉,冰霜涣,太阳一照射冰霜,就会融化,那不就是“水扁”。这两人要搞台独,民国遇上他们就要涣散了。生我者猴死我雕,猴是猴狲,指孙文,他是民国的缔造者,是生民国的人。死我雕,指民国的最后一任总统,民国终结在他手上。这个终结方式有两种,一是宣布台独二是宣布放弃国号统一,但是根据语气,“死于”不是什么好事,而且根据后面的四十三象,应该是宣布台独。雕,台湾人马上联想起鹰鹫,于是预言英九会当选。可是我觉得鹰鹫与雕还是两种不同的鸟,不好这么联想,有人说是字谜,指“周人主”,这个很有道理,应该是最后一任总统姓周。此外,还有一个解释。当年论坛里的台湾人普遍认为这个“死我雕”指美国国徽,也因为民国基本依赖美国生存,美国人不理陈水扁的时候(认为他就会挑事),他就要着急忙着讨好。这也是很有道理的说法。虽然现在美国并不支持台独,但是政治形势是变化的,我们不能保证以后它不支持。42象形势到了要武力威吓的地步,那么对于西方国家来说,挑动民族内乱不是比直接开战更好?不用自己动刀兵,是政治利益最大化的最优选择。如果这么理解,就暗合了42象。那么再看看与43象能否对应的上。
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楼主黑背 时间:2013-01-16 14:24:00
  第四三象 丙午 巽下離上 鼎

  讖曰:
  君非君 臣非臣
  始艱危 終克定
  頌曰:
  黑兔走入青龍穴 欲盡不盡不可說
  唯有外邊根樹上 三十年中子孫結
  金聖嘆:「此象疑前象女子亂國未終,君臣出狩,有一傑出之人為之底定,然必在三十年後。」
楼主黑背 时间:2013-01-16 14:25:00
  好了,历史发展到这一象,一切的一切,都应该有个大结局了。这一象,是40到42象的大总结、大结局。图中一中年大人和一小孩,小孩的衣着要好些,而且这君非君、臣非臣的,不就是大陆和台湾关系的精确写照。大陆在40象是很小的小孩,现在成了中年大叔了,台湾这个小孩衣着光鲜了许多,因为人民生活的不错。这时间都过去了100年了。两岸关系,一开始是艰难危险的,危险到了要打仗的程度吗?大人和小孩都抬起手,大人要打人样,小孩是挡住自己,后来是终于克定了。但是怎么克定的?到底打没打?要看后面。
  黑兔走入青龙穴,是指的年份,水兔和木龙年相交的时候。这年事态非常危急复杂,所以是欲尽不尽,那么大叔到底挥了手打小孩没有?推背图说:不可说。这两个老滑头,既然写了预言为啥又不可说。我是非常不希望打起来的,100年前打过内战,难道中国人就不能长点记性吗,非要同胞相残。具体事态是什么?,通常要动武的话只有台独了,这个时间正好是台湾大选投票的时间。那就是台湾选了一位宣布台独的总统出来引发的。这就合上了40象的那位雕,无论他是姓周还是美国转向支持台独。一独立就是改国号,民国这国号就没有了,可不就是死亡了。另外,无论九十九年犯大错是什么,不是终结或者死亡,所以大陆的国号肯定还是有的。因此民国要比我朝早死亡,我原本同时终结的看法不正确。
  唯有外边根树上,指的是海外出生的华人。我朝不接受双重国籍,不可能是海外出生的人上位,只能是台湾的人,也只有民国有侨民证。总之解决问题的人不会是宣布台独的总统。三十年中子孙结,我原本认为这个“中”字不通,应该是“终”,但是现在想来另有深意。最关键的是,三十年是什么时候开始算的?这就非常麻烦了,两个老滑头没有任何提示。这个30年可以有很多解释,只好存疑。
  各象时间点其实有交叉的,41象的“成大错”是在“死于雕”之前还是之后?这意味着因果关系不同,是犯了大错造成台独,还是台独后处理不当犯大错?推背图没有提示,我觉得天师们有意模糊了这个问题。
  无论如何,这是各种矛盾总爆发的一象。有大陆与台湾之间的、大陆内部的、还有我们与西方国家的等等。无论有无战争或者战争到底是大是小,这是天下大乱的一象。但是,大乱之后是大治,这个局面中孕育了圣人,他在一个军人的帮助下,成就了44象的大治。不是吗,我们的历史,都是大乱之后是大治。这个大治是真正的大治,具体如何,未来见分晓。
  我的解读到此为止。毕竟,未来的问题要由子孙们解决,只要我们完成我们的历史责任,他们是一定可以解决好的,无论有无圣人。
楼主黑背 时间:2013-01-16 14:26:00
  六、其他证明作者身份的证据
  其实考据作者,最主要的方式应该是研究文本,切不可象红学那样走到家族史的偏门上去。
  第五九象 壬戍 艮下兌上 咸

  讖曰:
  無城無府 無爾無我
  天下一家 治臻大化
  頌曰:
  一人為大世界福 手執籤筒拔去竹
  紅黃黑白不分明 東南西北盡和睦
  金聖嘆:「此乃大同之象,人生其際,飲和食德,當不知若何愉快也。惜乎其數已終,其或反本歸原,還於混噩歟。」
  这一象是倒数第二象,最后一象是本书结语,这一象才是实际上的最后一象。这象很简单,是世界大同,人类真正成了地球村,没有了国家、人种的分别。这象的奥妙在这一句:紅黃黑白不分明,意思是人类混血的已经没有了白种人、黄种人、棕色人、黑人等等的区别。古书形容棕色人种都是面红,所以这里是“红”色。
  这就揭示了作者是何时的人。唐朝初年唐太宗与中亚诸国包括阿拉伯人多次作战,阿拉伯人有蓄养黑奴的传统,这个风尚就此传到了长安,黑奴被称为“昆仑奴”,贵族们争相蓄养,成了特有面子特有荣光的事儿。安史之乱前长安是世界中心,万国来朝,袁、李两人又是高官,应该是什么人都见过。安史之乱后,唐朝国力急剧下降,当然黑奴也没有了,万国也不来朝了。这之后的时期,黑人在中华大地上就绝了迹,特别是明清海禁,中国人更是听都没有听说过有黑人这种人类。紅黃黑白不分明,这句在其他版本里没有,金圣叹也没有解,因为后朝的人都看不懂这句的含义!我想起一个笑话,抗美援朝时,我们的战士没有见过黑人,看到美军的黑人士兵大叫“鬼呀”,扭头就跑。
  也就是说,只有唐初时期的人才有写出这句诗的客观条件。38象讲一战,42象讲白人国家,从五代到清末,都无人能有这样的国际视野,本书出现的1916年也没有。所以,我认为作者是袁、李二人无疑。
  这一切的发生,已是公元3000年以后了。
作者:flyingcountry 时间:2013-01-17 02:58:00
  顶
  
作者:forlonger 时间:2013-01-17 10:10:00
  多有认为,41象喻指当下。尤其让人兴奋的是,这里有个九十九年,有数字了啊。基于对未知的恐惧,人们总是对能够昭示未来的谶语一类感兴趣,在谶语将明未明之际,牵强附会也最是离谱。

  对于推背图,公认的是每幅图对应一个朝代,但是到了41象,解释的众人就关己则乱了,恨不得把股票走势都从中看出来。其实是立足点不同,当局者迷了。

  其实整个推背图看的时候先要对历史整体有个认识,然后从彻底的旁观者角度来看才得清楚。第3象,武则天当权,在那几十年当中是如何波澜壮阔,留下的不过是日月当空几个字。所以,看历史,然后浓缩,再归纳出特征就对了。那么回到当世,这个过程就要反过来进行才可以。

  有人说九十九年,49+9+10+9=76,差不多吧,但是那一年逝去几个大佬,以历史的眼光来看,屁事都算不上,很多人专注于数字,忽略了后面的“大错”。

  窃以为,有大错,必然有小错,在那个时间点后,小错之势量变到质变,再无可逆转,指的是guoyun。试着从完全局外人角度来解读:从ZG jianguo开始就走上了错路,到了7十6年,发生了什么事呢?DXP上台,走上了“gaigekaifang”的道路。时至今日,我们这些局内人也不知当初的选择是对是错,只能等着百年后再来评价,但是你试着跳到百年后的思维,也许那一年开始,中国就走上了万劫不复的一条路。道德lunsang,传统文化xiaoshidaijin,一切向钱看。

  再有,推背图推背图,重点其实在图上,脚踩圆环,是闭关锁国的寓意,上面的武士,其实是ducai的象征,有人说代表taizu,他哪个锤子会有这么大面子啊。武士是依靠军事力量实现ducai的,簪花表示在Military ducai的表面,还带着仁义道德,为人民fuwu等好看的标签。

  这一象,是如此沉重,更不幸的是,我们就生活在这一象之中。一切的一切,要等到下一象才会好转,谁知道呢,也许几十年,也许几百年,要等到国运彻底崩颓,才会有变化。



  至于台海关系,推背图才不会care这样的小事呢,想当初唐代吐蕃东进,可有预示?宋辽分立,可以痕迹?推背图里,只有国运而已。
  • 壹去叁拾年: 举报  2015-03-24 04:01:31  评论

    这段中肯。现在就在41象中。猴就是毛。雕是谁现在肯定不知道,每个朝代都有灭亡的时候。
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作者:forlonger 时间:2013-01-17 10:16:00
  过几分钟回来看看,回复还在,就放心了。
作者:清净幻现2012 时间:2013-01-17 13:36:00
  1、可以有横的方法和纵的方法,一般至今已所知见的都是纵的方法,横的方法是,有些象可以同时标示相近的年代中的几个方面,即有些既可纵示、又可横示,如42至48象,基本上可落在我们当今前三十年至后三十年时代,或者说是一个历史枢纽时期的集中纵示,因为过了这个枢纽期,后面一些象发生的事,虽然也会有一些颠倒、黑暗与祸乱,但光明的力量还是在总体上占有更大的比重,直至实现世界的初步大同而进入另外一个更好的历史纪元。

  2、42象是对改革开放以来的描述,主要是揭示一些弊端的事物多了些,也就是一切向钱看的物欲横流,我们的物质生活是改善了,就象西方女子身上的衣服很鲜艳,弹奏的琵琶声也蛮好听,但却“闹乱君臣百万般”,贪腐等潜规则肆虐;而精神生活、文化产业、事业等重要性我们现在虽也注意到了,但却还没有力量向“道德”这个核心深化,所以也像是一层徒有其表的鲜艳的外衣。不过虽然如此,总的结论还是“危而不危”,这个主要是44象中那位背向的布衣圣人身上的中庸弓还在地上,没有被起用,但也没有消失。
  3、象中有几处提到的“田间”主要是指“心田”,也就是思想。
  4、如果将推背图的意义定位于像易经一样的喻象、察事、研理、明义,还是比较合适的,象可用作参考,事可观察验证或否证,理需深入精研,义需昭然澄明。
楼主黑背 时间:2013-01-17 17:11:00
  作者:forlonger 时间:2013-01-17 10:16:00
  过几分钟回来看看,回复还在,就放心了。
  ------------------------
  什么?我的回复不见了?纯属学术讨论,没有任何臧否,版主未免过敏了。
  那贴一个相关的回复。
  台湾是无土有主,有国体的,而且我朝还是承继它的。有中国的国号,这是一个边疆吗?其他的省份,就是香港这个特别行政区,推背图都没有提及。
作者:零时读黑书 时间:2013-01-17 17:48:00
  @forlonger 20楼
  多有认为,41象喻指当下。尤其让人兴奋的是,这里有个九十九年,有数字了啊。基于对未知的恐惧,人们总是对能够昭示未来的谶语一类感兴趣,在谶语将明未明之际,牵强附会也最是离谱。
  对于推背图,公认的是每幅图对应一个朝代,但是到了41象,解释的众人就关己则乱了,恨不得把股票走势都从中看出来。其实是立足点不同,当局者迷了。
  其实整个推背图看的时候先要对历史整体有个认识,然后从彻底的旁观......
  -----------------------------
  你没有搞懂中国各亚种族的属性关系,楚人属花草,毛实质是一枝花,所以这个武士头顶一枝花。代表的就是楚人当政。
  草木繁殖,阴阳反背,都是说的是楚人当政的事。
作者:清净幻现2012 时间:2013-01-17 23:15:00
  即使在西方,亦有不少有识之士也对物欲消费等现象进行过批评乃至批判,当然这些现象并不足以代表整个全部的西方文明,而是其弊端中的一个比较显著的部分,西方文明有其闪光点,也有其从工业文明以来刺激出来的物欲泛滥的弊端,这样的认识才比较客观。
  至于改革开放以来的三十年,人民的生活改善是需要的,否则就是历史的倒退并面临经济的崩溃,所以,物质生活的改善,本身是对的,但是,由于对事物的多面性、双面刃、复杂性、多样性的认识不足,就没有很好地把握住中庸之道,中庸之箭(政策、策略、战略等)没有出现,中庸之弓(执行、运化、运作的方法、方式等)也落在了地上而没有被启用,所以一切向钱看之物欲的泛滥,特别是在官场中贪腐等潜规则的流行,也是不争的事实,这个主要是没有认识到在宏观经济领域中也存在着类似马克思在微观经济领域里揭示的“剩余价值的剥削”,于是官商勾结、权力在审批等领域里的寻租等现象就应运而生了。
  另外,儒家指认西方文明为“红颜祸水”(如果真有这样的指认),这里的“红颜”主要也是从一种比喻、象征意义上来讲的,而不是或不仅仅就是指女人、女性;同样,42象所画、所言的女子也是如此,是一种文化意义上的象征、比喻,而不是一种性别意义上的实指或不仅仅就是指女人、女性,故我认为,金圣叹在这个地方的批注是不正确的。
楼主黑背 时间:2013-01-18 00:23:00
  作者:清净幻现2012 时间:2013-01-17 23:15:00

  另外,儒家指认西方文明为“红颜祸水”(如果真有这样的指认),这里的“红颜”主要也是从一种比喻、象征意义上来讲的,而不是或不仅仅就是指女人、女性;同样,42象所画、所言的女子也是如此,是一种文化意义上的象征、比喻,而不是一种性别意义上的实指或不仅仅就是指女人、女性,故我认为,金圣叹在这个地方的批注是不正确的。
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  儒家是不能接受女性当政的,所以对武则天的评价都是贬语。武则天又窜了唐朝,改了庙号,虽然最终又复唐了。对推背图这个唐的作者们来说,她更是犯了大罪,后面就用阴性、女性来指代了不认同的当政者和文化。
作者:失足农民 时间:2013-01-19 11:34:00
  推背图,推的是王朝兴衰,或者影响深远的战争。但觉对不会讲到国家政策!和宫廷的政治斗争。很多人把文革,改革开放也放进去联想!那是不是张居正的一条鞭法也在其中呢?
  
楼主黑背 时间:2013-01-19 20:43:00
  作者:失足农民 来自:手机版 时间:2013-01-19 11:34:00
  推背图,推的是王朝兴衰,或者影响深远的战争。但觉对不会讲到国家政策!和宫廷的政治斗争。很多人把文革,改革开放也放进去联想!那是不是张居正的一条鞭法也在其中呢?

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  理解错误。不是讲国家政策,而是讲在这个政策时期的社会状况符合推背图描述,是某个历史时代。
作者:10365639 时间:2013-01-20 02:08:00
  可以断定楼主无解答推背图的知识能力和文学素养,鉴定完毕,记住,推背图凡是你去过于联想了都是偏激了,呵呵
楼主黑背 时间:2013-01-20 10:42:00
  作者:10365639 时间:2013-01-20 02:08:00
  可以断定楼主无解答推背图的知识能力和文学素养,鉴定完毕,记住,推背图凡是你去过于联想了都是偏激了,呵呵
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  那你有何高明之处,具体说说嘛。光这么没来由的鉴定可不能服人。
  一百个人就有一百个哈姆雷特,原也没有什么衡量标准,你说我偏激,我还可以说你没有见地。这种评价没有任何价值
楼主黑背 时间:2013-01-20 10:55:00
  终于这里也来个一张嘴就教训人的。中国人好为人师的恶习真是流毒千年。
  我的素养如何明眼人一看就知,天涯里能做我老师的人迄今都没有出现。推背图不过是我搞着玩而已。
  推背图写出来就是给人看的,坐在书斋里的人看得,街头巷尾的大爷大妈也一样看得。
  最讨厌什么看书前要洗手的酸儒。
楼主黑背 时间:2013-01-20 23:25:00
  八喜楼本:


  


  另一版本与此图差别不大,但明显画工比较粗糙。
楼主黑背 时间:2013-01-20 23:29:00
  金批本:


  


  两者比较,金批本明显进行了简化,但是简化的也合理,并不影响所配文字意思的表达。此外,金批本的图受了太极图影响,而太极图是宋初之后才出现的,据传是陈抟传出的。所以,此图是后人简化过的,八喜楼系列的图应是原图。
楼主黑背 时间:2013-01-21 00:12:00
  再看第三象的图。

  

  这个版本就是上文提的画工粗糙的版本。八喜楼本差异不大,只是女子坐的是凳子。
楼主黑背 时间:2013-01-21 00:15:00
  金批本:

  

  两者比较,金批本也是进行了大量简化。因为这个简化工作是后人做的,诗文的“日月当空”在后人看来一看便知是武则天,所以只需画个女子身戴皇帝服饰就可以了。八喜楼本的图是预言图,所以要繁杂的多,要画女子坐龙椅,还有打金鼓,意思是她淫荡且位高,手上的鹦鹉暗示姓“武”,等等。
  中国画并不擅长画人物,因为没有人体结构知识,全靠画师自己摸索,要画有姿势的人物就更难了。整个八喜楼系列,全书的图内人物众多,各有姿态,说明真本的图也是此风格,而且还是有原图在内的,但是这图要临摹出来就颇为不易了。应该就是这个原因,到了清时,又不能找专业画师,又要快点成书(也是为了安全),自己根据对推背图文字和原图的理解进行简单勾画,就是顺理成章的了。
楼主黑背 时间:2013-01-21 00:57:00
  再看十二象的画。
  八喜楼本十二象:


  


  这在八喜楼本是12象,另一版本是11象,还有一个本子是12象。此象说的是石敬瑭,对应的金批本是12象。这个次序问题也是大有奥妙,后面再参详,现在仔细看图。
楼主黑背 时间:2013-01-21 01:01:00
  金批本:


  


  这幅图出现了清朝官服,是被人诟病的其中之一。这图比八喜楼本也简化了很多,简化情况与第三象一样。对应的文字也是后人一看便知是石敬塘,就索性画一武官,再画一石头,直接表示这是石敬塘。八喜楼本是原画,预言画,所以繁琐很多,有很多暗示。例如骑马打旗表示是皇帝,对面人迎面对射表示死于对面的契丹,等等。
  综上所述,八喜楼系列本图画表达的内容远比金批本丰富,充满了大量暗示,没有金批本描绘的直接。金批本的图画是清时人根据文字和自己的理解重新简化后绘制,并且多处有明显的急就章痕迹,画工不好,例如十五象的小孩儿面目象个老头。所以,我们看金批本不能对画中人物过于较真,例如人物表情,多半是画工不佳导致的,不能作为猜想的根据。但是,金批本的文字是原书无疑,下面继续论证这个问题。
楼主黑背 时间:2013-01-21 01:02:00
  金批本:


  


  这幅图出现了清朝官服,是被人诟病的其中之一。这图比八喜楼本也简化了很多,简化情况与第三象一样。对应的文字也是后人一看便知是石敬塘,就索性画一武官,再画一石头,直接表示这是石敬塘。八喜楼本是原画,预言画,所以繁琐很多,有很多暗示。例如骑马打旗表示是皇帝,对面人迎面对射表示死于对面的契丹,等等。
  综上所述,八喜楼系列本图画表达的内容远比金批本丰富,充满了大量暗示,没有金批本描绘的直接。金批本的图画是清时人根据文字和自己的理解重新简化后绘制,并且多处有明显的急就章痕迹,画工不好,例如十五象的小孩儿面目象个老头。所以,我们看金批本不能对画中人物过于较真,例如人物表情,多半是画工不佳导致的,不能作为猜想的根据。但是,金批本的文字是原书无疑,下面继续论证这个问题。
作者:桃子乐园1 时间:2013-01-21 10:33:00
  :)
楼主黑背 时间:2013-01-21 11:08:00
  二、 岳珂的《桯史-艺祖禁谶书》所述《推背图》到底是什么本子?
  岳珂的原文:唐李淳风作《推背图》。五季之乱,王侯崛起,人有倅心,故其学益炽。闭口张弓之谶,吴越至以遍名其子,而不知兆昭武基命之烈也。宋兴受命之符,尤为著明。本人译文:唐李淳风作的推背图,在五代乱世时,各路王侯崛起,时人想找能够获得天下的势力攀附,于是谶学兴旺。当时的人张口闭口就是张弓的预言,吴越一带到处都是用里面暗示的字给自己儿子取名,却不知道这是预言赵弘殷(赵匡胤之父)和赵匡胤受命于天登上皇位。宋受命于天而建立、兴盛的那一幅预言尤其著名。
  这里岳珂描述的推背图原本内容:1、张弓之谶。就是推背图12象,石敬瑭象,上文已列八喜楼本的图,有一人张弓欲射桥上的王者。石敬瑭这个儿皇帝,割让燕云十六州,放契丹人进入长安、洛阳大加杀戮,此地被杀的十室九空,不仅被后人厌恶,而且为当时的天下人痛恨。推背图预言他很快会被人射死(暗示契丹这个骑射民族),当然此书就人人传诵,而且预言还被应验了,那就更是人人都张口闭口推背图之谶。
楼主黑背 时间:2013-01-21 11:21:00
  根据这个结论,推背图12象可以还原,图用八喜楼本,文用金批本。
  第十二象 乙亥 震下坎上 屯

  
  谶曰
  块然一石 谓他人父
  统二八州 已非唐土
  颂曰
  反兆先多口
  出入皆无主
  系铃自解铃
  父亡子亦死
楼主黑背 时间:2013-01-21 21:48:00
  三、 金批本37象之后各象的图
  八喜楼本只有半本残本,另外两个版本37象之后就非常接近,与金批本对比后,本人发现金批本只有3象可以在另外两个版本中找到。另外,金批本还有一个独特之处,其他本子的图上都有一图说,应该是原书所有,用于指示画图,金批本没有,当是原本就是自行绘制,这画图指示也就不需要了。
  1、42象:各本子基本差不多,差别是金批本地上的是弓,其他本子是刀。他本女子和兔子都有姿势,兔子做奔跑状,女子在弹琵琶。金批本当是根据“长弓在地”和图说把刀改成了弓,让图与诗文吻合。当然意思都是差不多的。此象图说:一女子抱琵琶,後一兔,旁立弓一張。
  2、43象:此象图说:一大臣,一幼君皆襆頭,紅袍玉帶,面蒙塵而走。他本的图与这图说不符,一是两人都一样服饰,看不出有大臣和幼君的区别,二是没有“蒙塵而走”的动作。金批本当是根据此图说重新绘制的。我们可以发现,图中两人动作是“面蒙塵而走”,这岂不是有网友提出的“一起迎风跑路”?看来这一象要重新好好参详。
楼主黑背 时间:2013-01-21 21:59:00
  3、46象:金批本:
  

  八喜楼系列本:
  

  此象图说:一長大老臣服紅袍窄袖兩手拗拳作怒色。
楼主黑背 时间:2013-01-21 22:02:00
  很明显的,他本的图与图说不符,而且诗文里说的很清楚,是“武人”,怎么是文官打扮?金批本当据图说重新绘制,而且按照诗文的军人绘制成一武将。另外,金批本的“军人”也是改过的,有本子是“武人”,原书应是“武人”,军人是近现代的称呼。当然,这种改动没有什么影响,问题不大。
  从这些仅有的材料看,金批本的图还是尽量尊重原书的,对没有发生的各象图都按照图说进行绘制,我们可以对37象以后的各象预言放下一颗悬着的心了。
  总的来看,八喜楼系列本的图画是明代风格,金批本的图画是清代风格,两者差异很大。这恐怕另有深意。假如金批本不幸被清廷查抄,光看外貌就与前朝遗留的、那有名的禁书推背图很不一样,很易被清廷当作本朝才出现的伪书,即可避祸还可留存于世。行文至此,让人忍不住很好奇一个问题:这事谁干的?太聪明了。我自己胡乱猜测,金圣叹是江南人,那里是天地会之类的反政府组织的主要活动区域,难道是各江湖门派?须知,推翻清廷主要助力就来自于他们,同盟会可是受到他们的大力支持的。谨记聊备一说。
楼主黑背 时间:2013-01-21 23:30:00
  作者:鼻史强 时间:2013-01-17 23:08:40


  图中的大人是臣子,小孩是君,小孩的衣服高级嘛。不过,我觉得或者是二人相斗,也可以是二人一起顶风跑路的样子嘛
  -------------------
  2、43象:此象图说:一大臣,一幼君皆襆頭,紅袍玉帶,面蒙塵而走。他本的图与这图说不符,一是两人都一样服饰,看不出有大臣和幼君的区别,二是没有“蒙塵而走”的动作。金批本当是根据此图说重新绘制的。我们可以发现,图中两人动作是“面蒙塵而走”,这岂不是有网友提出的“一起迎风跑路”?看来这一象要重新好好参详。


  再赞扬一个!但是当然幼君不会是某个人吧,他们可是一个阶层,怎么跑路?只能被打倒。应该还是大陆与台湾,两个朝一个方向走,有风尘阻挡,正合诗句的“始艰危终克定”了。那么两岸是不会打起来的。
作者:清净幻现2012 时间:2013-01-22 09:47:00

  43象可能不一定是指大陆与台湾,而是指大陆本身,“始艰危终克定”要和42象的“危而不危”连贯起来才比较合适。大臣为“君”,小君为“臣”,故“君非君 臣非臣”。注意前面42象的“朝中日渐安”指的是改革开放对文革拨乱反正提高人民物质生活的成就,“惟有外边根树上, 叁十年中子孙结”与此是连贯相应的,所不同的是还包括一些精神文化的成果,可以指导未来三十年的发展,最终包括政治成果的形成。
  另外,蒙尘而走,既可以指我们现今遇到的各大城市的雾霾等重污染,在更为深层的意义上也可以指当今社会(包括国外)在自然生态和社会生态两大方面潜伏着的严重危机。故十八大提出的五位一体中新增的生态文明的建设,就具有了更为深远的意义!
楼主黑背 时间:2013-01-22 10:03:00
  作者:刘炬尘 时间:2013-01-22 08:34:37
  @南岩春3 42楼
  破解的牵强附会,并没有什么独到之处
  -----------------------------
  那些个港台大家的书我看过很多,独到之处不是没有,但是不多。特别是破解有关大陆的象,那才叫个牵强附会。压根就对大陆的社会状况不了解,那些个评说让人笑掉大牙。
  “天有日月,地有山川”,这一句就无人破解出谜题,我是独有解出“昭”字的。更别提我是唯一一个把岳珂的描述与金批本比对出来的。
  不过“地有山川”我就力有不逮了,看看有无能人解出是何意。
  一般人解读都会跳过这句,因为这只是一般的道理,谁都懂。放在此书里就成了废话,但是推背图绝无一字废言,所以这句肯定是谜题。我解出一半,后一半应该也是字谜。
楼主黑背 时间:2013-01-22 10:31:00
  各位看贴的朋友,我说怎么突然出现一堆想来要我闭嘴的人,今天发现网上转载的都没有了,百度也搜不到了。看样子有人害怕了。只有劳烦大家蹲天涯守贴了,这贴还能存在多久只有天晓得了。
作者:牛蛋001 时间:2013-01-22 11:13:00
  回复第53楼(作者:@黑背 于 2013-01-21 23:37)   已删除 ==========黑哥,膜拜!能加我么qq289815476?推背图这么神奇!兴趣ing…
  
楼主黑背 时间:2014-07-25 22:50:00
  作者:牛蛋001 来自:UC浏览器 时间:2013-01-22 11:13:00
  黑哥,膜拜!能加我么qq289815476?推背图这么神奇!兴趣ing…
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  这贴的第一个副作用就是我的QQ被封了。我也无所谓,就在这里讨论吧。反正大家搞着玩,学术游戏,我也不准备弄个啥组织出来开宗立派,有关部门尽可放心。你多用点隐喻就好,我们都懂得
  对了,我不是黑哥,嘻嘻
我要评论
作者:andyyang60 时间:2013-01-23 10:38:00
  Mark
楼主黑背 时间:2013-01-23 16:13:00
  预告:补遗写完后,本人发现一些以前的疏漏之处,又全文重新修正,把补遗也补入了。下面发《推背图版本考第三版》
楼主黑背 时间:2013-01-23 16:22:00
  三、第一象诗句中存在的证据
  金批本第一象頌曰:自從盤古迄希夷,虎鬥龍爭事正奇,悟得循環真諦在,試於唐後論元機。金批本和八喜楼本最后一句有个重要区别,潘氏本是“且就武后定玄微”。统观全书,因天机不可泄露,提到人名的地方全部用暗语或者谜语,没有直白的说出某人的,这个“武后”就显得很突兀。而且,两个版本的第三象都是说的武则天,第一象提她就犯重了。因此金批本的“唐后”更为合理。
  但这书是从唐开始的,说唐后有点与题不符,所以有人据此认为这书是五代时才写就的。我认为袁、李都是唐初之人,唐朝的存在对他们是现实不是预言,所以这句诗应该理解成:试着论唐之后朝代的玄机。另外,第三象预测武则天时,金批本明显隐晦的多,它说“日月当空”,武氏之前无人会明白此句的含义,后人则很清晰,这是武则天为自己生造的名字。八喜楼本则是“当堂女子本姓武”,这不明白的说武氏做女皇帝,这是不合预言书的基本原则的,所以潘氏本当是伪书无疑。
  四、金批本的图画问题
  金批本的图画中有个大问题,历来被无数人诟病,也因此被质疑是伪书,即图中的人物穿着与年代不符,多幅图出现清朝官服。本人仔细考究了这个问题,认为应与其他版本对照起来看,有一些有趣的发现,可以合理解释这个问题。
  推背图从五代出现起,宋开始就是禁书,虽然宋时仅是收缴和篡改,存有此书不必被杀头,但也是很犯忌讳的事。从元开始,收藏和传播都要被杀头了,到了清更是要株连九族。在这种险恶环境下,到底如何能够流传至今?推背图文字数目不多,照抄即可,还是很容易传抄的。但是它还有图画,这就非常麻烦了。这必须要找画工描摹,但是这种环境下不可能找高明的画师,因为都知道是禁书。最安全的做法是画与文字分开,不把原本出示给画工临摹,找个普通画工,按其意图简单描画即可。然后再自行把画与文字配对,就可完成此书。此法安全而且可以做的很快,一本书可以迅速完成。下面找几个版本来说明这个问题。
楼主黑背 时间:2013-01-23 16:30:00
  再看第三象的图。
  

  这个版本就是上文提的画工粗糙的版本。八喜楼本差异不大,只是女子坐的是凳子。
  金批本:
  

  两者比较,金批本也是进行了大量简化。因为这个简化工作是后人做的,诗文的“日月当空”在后人看来一看便知是武则天,所以只需画个女子身戴皇帝服饰就可以了。八喜楼本的图是预言图,所以要隐晦、繁杂的多,要画女子坐龙椅,还有打金鼓,意思是她淫荡且位高,手上的鹦鹉暗示姓“武”,等等。
  中国画并不擅长画人物,因为没有人体结构知识,全靠画师自己摸索,要画有姿势的人物就更难了。整个八喜楼系列,全书的图内人物众多,各有姿态,说明真本的图也是此风格,而且还是有原图在内的,但是这图要临摹出来就颇为不易了。应该就是这个原因,到了清时,又不能找专业画师,又要快点成书(也是为了安全),自己根据对推背图文字和原图的理解进行简单勾画,就是顺理成章的了。
楼主黑背 时间:2013-01-23 16:33:00
  再看十二象的画。
  八喜楼本十二象:
  

  这在八喜楼本是12象,另一版本是11象,还有一个本子是12象。此象说的是石敬瑭,对应的金批本是12象。这个次序问题也是大有奥妙,后面再参详,现在仔细看图。
  金批本:
  

  这幅图出现了清朝官服,是被人诟病的其中之一。这图比八喜楼本也简化了很多,简化情况与第三象一样。对应的文字也是后人一看便知是石敬塘,就索性画一武官,再画一石头,直接表示这是石敬塘。有说用清服表示胡人,这人是他的父皇契丹,满清最恨汉人管他们叫胡人,这也太犯禁了吧?反正大致意思差不多。八喜楼本是预言画,所以一样充满了暗示。例如骑马打旗表示是皇帝,一人迎面对射表示死于对面的契丹,桥暗指了会面地点等等。
  综上所述,八喜楼系列本图画表达的内容远比金批本丰富,充满了大量暗示,没有金批本描绘的直接。金批本的图画是清时人根据文字和自己的理解重新简化后绘制,简化原则是简明扼要,人物的背景很多都取消了,例如第五象的山石背景就没有了。但是金批本不是所有的图都进行了简化,原本就简单的画就未动,例如十四象的一束柴图,此图其他本子也有并且一样。但是,金批本的文字无疑是原书,下面继续论证这个问题。
楼主黑背 时间:2013-01-23 16:36:00
  五、岳珂的《桯史-艺祖禁谶书》所述《推背图》到底是什么本子?
  岳珂的原文:唐李淳风作《推背图》。五季之乱,王侯崛起,人有倅心,故其学益炽。闭口张弓之谶,吴越至以遍名其子,而不知兆昭武基命之烈也。宋兴受命之符,尤为著明。本人译文:唐李淳风作的推背图,在五代乱世时,各路王侯崛起,时人想找能够获得天下的势力攀附,于是谶学兴旺。当时的人张口闭口就是张弓的预言,吴越一带到处都用里面暗示的字给自己儿子取名,却不知道这是预言赵弘殷(赵匡胤之父)和赵匡胤受命于天登上皇位。宋受命于天而建立、兴盛的那一幅预言尤其著名。
  这里岳珂描述的推背图原本内容:1、张弓之谶。就是推背图12象,石敬瑭象,上文已列八喜楼本的图,有一人张弓欲射桥上的王者。石敬瑭这个儿皇帝,割让燕云十六州,放契丹人进入中原作恶,不仅被后人厌恶,而且为当时的天下人痛恨。推背图预言后晋很快会被人射死(暗示契丹这个骑射民族),当然此书就人人传诵,而且预言还被应验了,那就更是人人都张口闭口推背图之谶。
  根据这个结论,推背图12象可以还原,图用八喜楼本,文用金批本。
  第十二象 乙亥 震下坎上 屯

  

  谶曰
  块然一石 谓他人父
  统二八州 已非唐土
  颂曰
  反兆先多口
  出入皆无主
  系铃自解铃
  父亡子亦死
楼主黑背 时间:2013-01-23 17:53:00
  六、 金批本37象之后各象的图
  八喜楼本只有半本残本,另外两个版本37象之后就非常接近,与金批本对比后,本人发现金批本只有3象可以在另外两个版本中找到。另外,金批本还有一个独特之处,其他本子的图上都有一“图说”,应该是原书所有,用于指示画图,金批本没有,当是原本就是自行绘制,这画图指示也就不需要了。
  1、42象:各本子基本差不多,差别是金批本地上的是弓,其他本子是刀。他本女子和兔子都有姿势,兔子做奔跑状,女子在弹琵琶。金批本当是根据“长弓在地”和图说把刀改成了弓,让图与诗文吻合。当然意思都是差不多的。此象图说:一女子抱琵琶,後一兔,旁立弓一張。
  2、43象:此象图说:一大臣,一幼君皆襆頭,紅袍玉帶,面蒙塵而走。他本的图与这图说不符,一是两人都一样服饰,看不出有大臣和幼君的区别,二是没有“蒙塵而走”的动作。金批本当是根据此图说重新绘制的。我们可以发现,图中两人动作是“面蒙塵而走”,本人原本以为两人是想相斗,持有这个看法的人也很多,看来都是误解。
楼主黑背 时间:2013-01-23 17:54:00
  3、46象:金批本:
  

  八喜楼系列本:
  

  此象图说:一長大老臣服紅袍窄袖兩手拗拳作怒色。很明显的,他本的图与图说不符,而且诗文里说的很清楚,是“武人”,怎么是文官打扮?金批本当据图说重新绘制,而且按照诗文的军人绘制成一武将。另外,金批本的“军人”也是改过的,有本子是“武人”,原书应是“武人”,军人是近现代的称呼。当然,这种改动没有什么影响,问题不大。
  从这些仅有的材料看,金批本的图还是尽量尊重原书的,对清亡后各象的图都按照“图说”重新进行了绘制,我们可以对37象以后的各象预言放下一颗悬着的心了。
楼主黑背 时间:2013-01-23 17:55:00
  总的来看,八喜楼系列本的图画是明代风格,金批本的图画是清代风格,两者差异很大。这恐怕另有深意。假如金批本不幸被清廷查抄,光看外貌就与前朝遗留的、那有名的禁书推背图很不一样,很易被清廷当作本朝才出现的伪书,即可避祸还可留存于世。行文至此,让人忍不住很好奇一个问题:这事谁干的?太聪明了。我自己胡乱猜测,金圣叹是江南人,那里是天地会之类的反政府组织的主要活动区域,难道是各江湖门派?须知,推翻清廷主要助力就来自于他们,同盟会可是受到他们的大力支持的。谨记聊备一说。
  金批本画工不算出色,特别是对于人物,例如十五象的小孩儿面目象个老头,这是中国画的通病。所以,我们看金批本不能对画中人物过于较真,例如人物表情,多半是画工不佳导致的,不能作为猜想的根据。另外,推背图的画都是据“图说”而来,有一定的自由发挥余地。例如,第三象的图说:一婦人戴金冠,左手托鸚鵡,右手執錘擊鼓。有本子是反过来的,左手击鼓右手执鹦鹉。当然这改动对图的意思影响也不大。但是,我们从此可以知道,不能对图过度解读。例如42象,有本子地上是刀,其实这影响并不大,现代武器既不是弓也不是刀,反正我们能知道隐喻武器就是了。例如有些人,对图的解读到了极致,连人物站的方位都有猜想,这就是过度了,现在想来不过是画工自己的习惯而已。
  金批本删除了“图说”,但是画工不佳又给人误解,例如46象,没有“图说”我们很难看的出来此人在发怒。这大大增加了我们解读的难度,甚至有可能把我们导入错误的方向。
  本文初现时,出现一批研习玄学之人对本人批评,不懂周易术数也来解读推背图。在本人看来,汉字是非常精妙的文字,一字之差意思就差之千里。例如43象,多少人按两人相斗解读,但是在本人厘清文字补充材料后,才发现是“面蒙尘而走”,意思简直相反,整一个象都要重新解读。各位连最基本的文字和版本都没有搞清楚,纵是周易的天赋奇才,任何解读都会贻笑大方。如此说来,各位该好好谢我才对。
楼主黑背 时间:2013-01-23 20:41:00
  作者:清净幻现2012 时间:2013-01-22 09:47:00

  43象可能不一定是指大陆与台湾,而是指大陆本身,“始艰危终克定”要和42象的“危而不危”连贯起来才比较合适。大臣为“君”,小君为“臣”,故“君非君 臣非臣”。注意前面42象的“朝中日渐安”指的是改革开放对文革拨乱反正提高人民物质生活的成就,“惟有外边根树上, 叁十年中子孙结”与此是连贯相应的,所不同的是还包括一些精神文化的成果,可以指导未来三十年的发展,最终包括政治成果的形成。
  -------------------
  前面那句我是同意你的。但是后面这句,这个外边根树和子孙结,其实有双重含义。结既是终结,也是结的子孙果实,这条第一代移民都不符合,应该是第二、三代的移民后代,中华文明在国外结出的子孙果实。例如骆家辉这样的人。当然我的意思不是就是骆家辉了。
  现在来看,连个拿了绿卡的人当代表都要被人诟病,更别提子孙能回国执政了,我们历来都没有这个规矩吧。但是台湾不同,理论上是可以的,所以这句我怎么看都觉得与台湾有关系。  
作者:轩辕洛飞樱 时间:2013-01-27 17:45:00
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楼主黑背 时间:2013-01-28 14:03:00
  楼上的,广告白做了,咱的Q被封了。
楼主黑背 时间:2013-01-29 21:22:00
  作者:mememevvv 时间:2013-01-25 22:57:46

  邵雍梅花诗关于民国一段——“汉天一白汉江秋,憔悴黄花总带愁。吉曜半升箕斗隐,金乌起灭海山头。”
  -------------
  我怎么觉得这句像是自己在解读推背图。
  金乌,三足乌鸦,是太阳。
  这象是说与日本作战,争议不大。争议大的是合伙人是谁?
  金乌隐匿白洋中,确切的说是海上核战争(第一句就是),这是结果,日本战败了。没有被核平。现代社会不能随便朝人国民头上扔核弹的
楼主黑背 时间:2013-01-29 21:22:00
  45象说:洗此大耻,这之前跟谁有过大耻?只有日本。虽然日本二战战败,但是他们从来都说,只是败于美国,没有败于中国,压根就不承认中国战胜了日本。抗战后对其他国家的战争没有失败过,对美国也是不输不赢,更重要的是,没有被人侵略过。我怎么看都是指日本

  找出来温习一下。
  我现在知道议论这象为啥犯忌讳了。好些人非说这象指现在。我看他们都从41象就开始错了,非要把四人帮搞成42象,然后43象是78年开始,再然后,44象的圣人去哪里了?该不是指在南边画个圈的那位吧。但是,我左看右看,也没发现有哪个夷来朝我们。不单止不来朝,还极不恭顺,连个南海的小岛国都敢骑我们头上拉尿。太离谱了。
  现在这个钓鱼,连“长弓在地”算不算都难说。
  这么搞法推背图写个120象都不够。
作者:善败不败2011 时间:2013-01-30 12:15:00
  mark
楼主黑背 时间:2013-01-30 16:02:00
  贞观秘书
  心吉庐藏本
  八喜手鈔X髯著藏
  进推背简表
  大唐朝清郎守司天监 供应制诏赐金紫 臣李淳风、臣袁天纲伙寄
  皇帝陛下命臣职守司天,谨修推背图一帙,缮写裴汉,成本进呈。臣淳风等诚惶诚恐,稽首顿首。
  上言,伏以二气初分,旋天地动,息之运五行,肇序开阴阳,差缪之机。治乱无时,萁日有数。匪表承于今日,曷垂示于将来。粤稽先朝,司天×归职于太史。古虞祟术,咸备员与大臣,惟聆音察理之详,考享祚历年之久。降自汉魏,下逮陈隋,推前定者有诸,知未来者无矣。臣不知而弗强,岂既习而不言。于是体圣人之至精,念寰区之季寄。秉承,命以纂集、搜成书以铺张。图采X危,调章东×。数各有定,谜岂无微。
  恭惟皇帝陛下,孝教钦文,圣明神武,垂华协帝,已臻圣化。于前申命,自天复赞鸿图于后,挚亚隆于千古。道更理于万岁,凡圣贤经世之图,咸呈圣览。时当盛治,用演五行,特以简末学之臣付以司天之任。愧未明周易、太极、河洛,惭不敏舜典、璇玑玉衡,但知数×梅花,负万年之利钝,筮灵蓍草,知千载之安危,各列其时。预成图籍,葆忠扬善,祈国祚之绵长。讨叛征强,乃天道之旋复。臣等仰观於象,验盛衰、否泰之源,洞启元微,定成败吉凶之数。敢以一千之运限,书成六十之颂图。辞理匪文,数机不爽。欲使先朝后代,开卷可知。庶几贼子忠臣,举目毕见,显垂后世先进、圣明。
  臣等一介腐儒,三才末品,叨承委任,职忝司天。奈阴阳深远而难穷,盖数术理徽而莫究。顾某疏浅,宁免漏遗。不惮编纂之劳,当虑后先之混。仰呈睿览,毋晦庸才,冀垂宥于含宏,愿少供于清×。审慎藏于秘阁,毋泄神机,弗轻示于凡人,恐罹天谴。
  臣无任瞻天仰,圣激切屏歶(上此下角)之至,谨奉表以闻。
  贞观七年五月十九日
  大唐朝清郎臣李淳风、袁天纲上
  附注:此文是潘氏八喜楼钞本的序,原书藏于台湾中央图书馆。此为手抄本,本人在网友大葱回锅肉 的辩字基础上,重新断句、校对,里面的“X”或是模糊不清,或是辨认不出。在此多谢大葱回锅肉朋友!
楼主黑背 时间:2013-01-30 20:56:00
  进推背简表
  大唐朝清郎守司天监 供应制诏赐金紫 臣李淳风、臣袁天纲伙寄
  考据及释文:李淳风先后任职秦王府记室参军、太史局将仕郎、承务部、太常博士、太史承、太史令、皇帝秘阁郎中,袁天纲的职位只有火山令或火井令。李淳风的太史令是从五品下,袁天纲的品级查不到,应该不属于正式编制。文官的品级中有“朝议郎”和“朝请郎”,但是找不到朝清郎,难道抄书人抄错了?此文最后的落款中,那个字不像“清”,像“请”,虽然繁体是“請”,但草书是简写的,所以这里应当是“朝请郎”,品级正七品上,正好对应李淳风“太常博士”的职位。但是唐高祖之前天文机构名字是“太史局”,所以李淳风的官职都是“太史”什么的,乾元元年才改的“司天台”,日后才有“司天台监”这个官衔,五代及宋才叫“司天监”。再看后面,制诏赐金紫意思是皇帝御赐了金紫服饰,这“供应”就很奇怪了,所以整句看下来,断句有误。重新修改后断句:大唐、朝请郎、守司天、监供应、制诏赐金紫 臣李淳风、臣袁天纲伙寄。解释:大唐的朝请郎,工作职责是监察天象和进行占卜,被皇帝御赐金紫服饰的臣李淳风、袁天纲一起上表。
楼主黑背 时间:2013-01-30 21:33:00
  上言,伏以二气初分,旋天地动,息之运五行,肇序开阴阳,差缪之机。治乱无时,萁日有数。
  考据及释文:这里的理论来自道家先祖,如伏羲、老子,还有先秦的阴阳家等。“旋天地动”,妙极了,难道李淳风知道地球自转?不得了,从来中国的古天文里大地都是不动的,是天在动,所谓的“东升西落”。而且,这个“天”还是旋转的,这至少说明他知道公转。这句还不是“地心说”,地心说是整个宇宙以地球为中心旋转,地不会动。太惊人了,这也不是中国天文学里的“浑天说”,这分明是现代天文学。清朝人也没有这么先进的天文学。我不太懂八卦术数,后面就胡乱解一下。释文:先圣说过,天地始于阴阳二气分开,天体和大地都按轨迹运行,宇宙按五行生息,按照阴阳分辨宇宙的秩序,正确与错误只有一线之差。治理混乱是不可能的,但是可以据此确定时间。

  解释的不好,我太不熟悉道家理论了。
楼主黑背 时间:2013-01-30 21:59:00
  匪表承于今日,曷垂示于将来。粤稽先朝,司天×归职于太史。古虞祟术,咸备员与大臣,惟聆音察理之详,考享祚历年之久。降自汉魏,下逮陈隋,推前定者有诸,知未来者无矣。臣不知而弗强,岂既习而不言。于是体圣人之至精,念寰区之季寄。秉承,命以纂集、搜成书以铺张。图采X危,调章东×。数各有定,谜岂无微。
  考据及释文:最后的“微”实际是“徽”,电脑简繁转换的时候出了问题。隋朝的天文机构也叫“太史局”,所以这里说“先朝”。图采X危,危是星宿名,前面一字应该也是。释文:本表虽然写于今日,但是是给将来的人看的。考证先朝,把司天的工作职责交给了太史局。古代的舜崇尚术数,建立了完整的官方机构,就是为了详细了解宇宙运行的规律,研究国祚能够延续多久。从汉魏以来,一直到陈朝、隋朝,能够推算出已经发生的事情的人很多,知道未来的人是没有的。臣如果不知道未来,占卜的本领就不强,又怎么能够研习了规律却不告诉陛下研究成果。于是就体会先圣的教诲精髓,观测天体运行的规律。臣秉承皇上旨意,收集、编辑了资料,敷衍成书。图来自天象观测的结果,按照时间次序定了章目。天数早已确定,但是谜题岂会没有征兆。
楼主黑背 时间:2013-01-30 23:04:00
  恭惟皇帝陛下,孝教钦文,圣明神武,垂华协帝,已臻圣化。于前申命,自天复赞鸿图于后,挚亚隆于千古。道更理于万岁,凡圣贤经世之图,咸呈圣览。时当盛治,用演五行,特以简末学之臣付以司天之任。
  考据和释文:这段没有多大意思,都是八股文,例牌拍唐太宗马屁的。总之就是皇帝圣明,时值盛世,而且唐太宗对道家非常有兴趣,让李、袁二人担负起司天的任务。

  愧未明周易、太极、河洛,惭不敏舜典、璇玑玉衡,但知数×梅花,负万年之利钝,筮灵蓍草,知千载之安危,各列其时。预成图籍,葆忠扬善,祈国祚之绵长。讨叛征强,乃天道之旋复。臣等仰观於象,验盛衰、否泰之源,洞启元微,定成败吉凶之数。敢以一千之运限,书成六十之颂图。辞理匪文,数机不爽。欲使先朝后代,开卷可知。庶几贼子忠臣,举目毕见,显垂后世先进、圣明。
  考据和释文:舜典有历法,璇玑玉衡是天文仪器。梅花术是宋才出现的?这里先存疑。蓍草,是打卦的工具。这里的一千,不是实数。这是上表,不是学术论文,文要押韵,所以是“一千”,其实二千年以内都解释的通。上表时间贞观7年,是公元634年,如按2000年计,推背图也只到2600年。这与金批本的时间跨度不一致,通常认为终结在公元3000年以后了。不过,后文也说,天机不可泄露,上表有可能有意错指,毕竟预言的时间是最重要的天机。释文:臣很惭愧,没有明白周易、太极、河洛,也对天文学研究不深,但是知道梅花术数,有知晓万年的功用,打卦等筮术,能够知晓千年的安危,都可以按时间预测。本书是预言图书,褒扬忠善,祈祷我朝绵延不绝。至于讨伐叛逆、征服强敌,都是天道的正常运行。我们仰观天象,验证盛衰和否泰的原因,洞察了玄机,确定了成败吉凶的天数。我们敢以一千年的时限,写成60颂的图书。天道恢恢,屡试不爽。我们想使得后朝后代,看了此书可以明白天道。至于忠臣逆子,到处都有,本书也彰显了后世的先进与文明。
楼主黑背 时间:2013-01-30 23:06:00
  臣无任瞻天仰,圣激切屏歶(上此下角)之至,谨奉表以闻。
  贞观七年五月十九日
  大唐、朝请郎、臣李淳风、袁天纲上
  考据:上表时间是贞观七年,但是他本都记贞观十七年,难道抄书人漏写了一字?李淳风从秦王起就一直陪伴李世民,史书记载贞观初年唐太宗就召见袁天纲了,两个年份都没有逻辑问题,也只好存疑。我们综合前面的署名和落款,可以知道,唐太宗急切盼望看到这书,提前进行了重赏,还经常派人询问书写好了没有。此文也可以侧面反映,为何道教被定为国教,远不止因为老子姓李。
楼主黑背 时间:2013-01-30 23:54:00
  有人贴过另外一个本子的上表给我,文字完全不同,里面的落款“袁天罡”,这是民间误传,他名字是“袁天纲”,哪有给皇帝的上表写错自己名字的,所以我立刻判断是伪作,没有细究。
  至于这八喜楼本,“朝请郎”这衔头不常见,能作伪出来的人,至少对唐朝官衔非常熟悉。其他也都对的上,特别这个虑先后之混。
  但是,这梅花数是关键问题,如果确定宋初才出现的,可以推翻一切解释,证明是伪作。
楼主黑背 时间:2013-01-30 23:55:00
  综上所述,梅花易数应该是起源于汉代的京房管辂,中兴于宋代的邵雍康节,成文于元朝,集成于明末的陈士铎,真可称得上是源远流长,传承隐秘!
  己丑年重阳后三日奇门李开元于西子湖畔
  ---------------
  网上寻找到的。
  李淳风和袁天纲都是道教宗师,他们开创了六壬门,没道理在自己的上表中去提及其他门派(假如当时有这个梅花门)。
  八喜楼本是明末本,与陈士铎同期,难道是他作伪并且塞自己私货?以推背图名义,提及梅花易数,而且还是李、袁两人的推算方法之一,多抬高这梅花易数呀。
  但这伪作不是完全无价值的,这本子本就是伪本,他却放到伪本里,是否有某种暗示?这文里提及的情况,与我们现在知道的差不多,可以相互参照。例如,有人打乱了象的次序。他还考证了是贞观七年写的推背图,这就不知是怎么来的了。他还很熟悉唐朝的机构和官衔,知道唐定道教为国教的缘由,也看出推背图的臧否是儒家观点。
  其实,李淳风家是家传道士,袁天纲及儿子也是,哪有自称“腐儒”的,应该自称“贫道”,这是作伪人对他们的调侃,而且不大赞同他们的儒家观点。
  这文里的推背图,怎么与金批本这么象呢。八喜楼本一点也不像,没有什么时间次序可言,而且诗文的相当部分文理不通。难道陈士铎是看着推背图原书作伪的?他也是横跨明清两朝的人,与金圣叹时间相当,山阴人,非常有意思。推背图原书当时存于江南?可以这么大胆推测。
楼主黑背 时间:2013-01-31 00:24:00
  忘了说,陈士铎是浙江山阴人,就是现在的浙江绍兴。
  还有,江南一直是反清的大本营,清廷一直非常头疼,尽管屠了嘉定,还是止不住江南民众的滔滔之口和反清之意。郑成功一来,纷纷开城迎他,最后他都逼近南京了。
  这个地方也是文风极盛之地,文化发达,推背图能够在此地保存并流传后世,是很合逻辑的事。
楼主黑背 时间:2013-02-02 21:51:00
  作者:江海明月升 时间:2013-02-02 17:41:26

  梅花数不是问题,很可能唐前或秦前已有这派。在宋朝再复出,。宋出现了一批易经内容的复原著作,如先后天八卦图,易经在宋时重新排列在群经之首。当代还有内经图的重现等。
  据说佛家也有经典重现,比较合理的解释是“轮回投胎”。佛家能,道家、易家就更不在话下了。
  --------------------
  我可以肯定,这篇是明末陈士铎的伪作。首先是“梅花数”这个名字,是从他写的《梅花易数》这本书里来的,世人才知道教还有这个门派。其次,袁天纲是六壬派的创始人,这给皇帝的上表里,不好好的推荐自己的门派,却说“数易梅花”,去抬举别家,这可能性基本没有。中国各宗教的门派之争极其激烈,佛门之间可以大打出手,道门之间我不知道,但是也是有竞争关系的。
  更绝的是,这篇文里,“数易梅花,负万年之利钝”,看到没有,梅花数可是可以预测万年的。这袁天纲和李淳风写的东西,应该是我“六壬负万年之利钝”才对。要是袁、李两人知道有人借推背图来推广其他门派,不知会不会气的活转来。
  陈士铎这么做其实是很聪明的做法。他是明末时人,六壬派都已经传布上千年了,他的梅花派才出现在世人面前。这要靠自己的名气来收徒、推广,不知什么时候才能传播开梅花派的名头。借用推背图和袁、李两人的名气,用抄书人之手,很快就能传遍大江南北。
  而且,金批本是没有这个上表的,我现在觉得应该是有意删除,也是为了避祸。这篇文与金批本却很对应的上,特别是那个称谓“朝请郎”,一般称李淳风“太常师傅”也就完了,就是考据家也未必想的起对应的品级。作为给皇帝的上表,自己的官衔必须完整,所以会有“朝请郎”,就比如我们的公文,称呼某位领导的官衔肯定必须是:某省某市某部的部长。这还是短的,长的也多。所以,我认为最大的可能性是,原书有上表作为序言,陈士铎篡改了这篇文字,塞了自己的私货。但是他不能放金批本里,这就成了篡改原书了,他也是为了让梅花派扬名,这么做就太恶毒。如把这篡改的伪作放到八喜楼本里,原本这本子就是伪本,他放个伪作进去,也不算是罪过了。
  哈哈,我居然钩沉出道门公案了。
  另外文里自称“腐儒”,明明两人是道士,怎会这么自称。就是他们想这么自称,也得十八学士馆的儒士们同意才行。这是陈士铎对他们两人的调侃。这调侃真是妙极,我也觉得道家的书,对历史的臧否却是儒家观点,真是意外。
作者:sarevok888 时间:2013-02-03 00:09:00
  个人认为,推背图应该是历代人物出于种种目的反复作伪出来的,意义不大。未来的走向不可能是单线行的。
作者:调皮捣蛋滴鬼 时间:2013-02-03 16:05:00
  帖
  
楼主黑背 时间:2013-02-04 10:30:00
  既然有人提起了《诸世纪》,这书我接触的更早,那就与推背图结合起来说说。
  这书是法国人诺查丹玛斯写的,是用古法文、古拉丁文等等写的,还充满了谜题,法国人自个研究都很难,何况这不是我们的母语,中国人来研究,怎么都是隔靴挠痒。但是,隔着靴也可以挠一挠,只要找到好的翻译者。我有本刘志侠所著的《隔世天机》,我看这是最好的,译者是法文专业的,出版过教科书,精通法文。但是,他有着腐儒气,要避讳,要天机不可泄露,不愿全译这书,就节选了一批公认已验证的诗篇翻译。不过好歹他还是译了最著名的末日预言,权且先用着吧。
  先介绍一下这书和作者。书名直译是《百诗篇》,就是诗集的意思,有1000多首。作者是有名的医生和占星家,在世时这预言能力就名扬法国了。他的年历就是我们的黄历了,非常畅销。这书与推背图比较,有两个很不同的地方:
  1、作者没有任何争议,版本也争议不大。这书在他生前就出版了1-7卷,8-10卷按照他的遗嘱死后出版的。
  2、作者在书的序言里明言,《致吾儿凯撒书》,坚守天机不可泄露原则,诗篇的时间顺序全部被他打乱了,而且做了很多的隐蔽工夫,谜题都晦涩难懂。一般能详解几首诗的,都可以写本书了。
  作者明确说这本书是1555-3797年的预言,被验证的一半都不到,但是已经发生的都让人恍然大悟,确实灵验。现代最著名的是他预言苏联在1991年解体。
楼主黑背 时间:2013-02-04 10:32:00
  所谓的世界末日预言诗:
  一九九九年七月
  天上降下大灾星
  复活安吉林大王
  战神横行在前后

  我们先不讨论这时间。作者在序言里说的清楚,预言到公元3797年。在此之前的宝瓶座时代,公元2400左右开始,有个很长的黄金时代。黄金时代之前的时间,是大的天灾和战争时期。黄金时代很长,大约7、800年,之后又是一个大的天灾和战乱年代,是末日时期。后来天空出现庞大的土星(大约公元3797年之前一些时间3283年),永恒天主降临拯救地球(就是上帝),地球重新平稳安定,人类彻底开始了黄金岁月,永远安康幸福。这就是这书预言的人类的结局,作者在序言里说的很清楚。那么这诗是说世界末日吗?肯定不是嘛。
  这诗是这书里少有很容易懂的,我们看第二句,这个大灾星,可以是导弹,可以是坏蛋外星人,可以是敌对国家的军队。安吉林大王是音译,直译是阿提拉,是5世纪打败欧洲的匈奴领袖,另外把这词按照作者一贯的字谜拆解手法,还可以解为“蒙古人”。总之都是东方人。最末一句不用解了,就是发生了战争。
  纵观全诗,不就是描述一个大规模的现代战争事件,与世界末日一点关系没有。
  这本书的重心是法国和欧洲,其他地方的事情不多。大伙也可以看出奥妙了,其实西方人译的很直接:某年月,欧洲天空中突然飞来大批的中国军队,从天而降地攻打欧洲,战争在之前已开始,之后也持续了很久。
  西方国家的中国威胁论,部分原因是意识形态不同,深层次原因,我看与这诗不无干系,因为这诗在西方从来都非常有名。
  现在探讨一下这个时间。这书里直接写出时间的诗篇很少,只有几篇,而且全部统计过,明说时间的只有一个日期正确,这只能说是例外,不能算数。序言里作者说了,“若一清二楚写下此种未来日月,势必引起官府教士之辈不悦,以至谴责未来必至之事件”。所以,他是不会清楚写出年月的。这个年月不是谜题,就是他索性胡诌。
  下面找找推背图,看看有无可以对应的。
楼主黑背 时间:2013-02-04 10:32:00
  第四十五象 戊申 坎下艮上 蒙
  谶曰

  有客西来 至东而止
  木火金水 洗此大耻

  颂曰

  炎运宏开世界同
  金乌隐匿白洋中
  从此不敢称雄长
  兵气全销运已终
  诺氏的诗里,说的战争在天降大王之前就开始了,那么战争就是先在东方爆发的(东方人是敌对国家)。至于这个45象,两个武士在空中,金乌在海洋里,无论金乌是谁,战争都是在空中和海洋进行的。另外,白洋不是钱塘江口海面的称呼吗?钱塘江出海口在东海,是离日本海最近的地方了。我还是认为金乌是日本。木火金水就是缺土,这个战争场面不涉及陆地,既没有在我国的国土进行,也没有在其他的陆地打仗,这与天降大王到欧洲不相符。虽然这象里有“世界同”,但是可以理解成战争不仅在太平洋进行,打到北冰洋和印度洋都是可以看成“世界同”的。总的来看,这象不符合诺氏诗的描述。
楼主黑背 时间:2013-02-04 10:33:00
  第四十八象 辛亥 離下乾上 同人
  谶曰

  卯午之开 厥象维离
  八牛牵动 雍雍熙熙

  颂曰

  水火既济人民吉
  手执金戈不杀贼
  五十年中一将臣
  青青草自田间出

  金圣叹:
  这象的图是天上的龙与地上的蛇争斗,而且诗文涉及军队,所以是讲战争的象。
  卯午之开,说的是时间,我们的天干地支是60年一循环,所以无法知道具体哪一年。根据前面各象时间推算,此象当在2400年之前。厥象维离,我解不出。八牛牵动,可能是字谜,这牽字的下面,不就是八牛用一根绳子牵动了,这是“牟”字。这字是有几个意思,牛叫,谋利,也是姓氏。我认为是姓氏,可能是当时总统的姓。雍雍熙熙,粗看是人很多,很拥挤也很热闹,也可能是某种东西发出的声音,但是真义是什么,存有疑问。
  水火既济人民吉,龙是行云布雨的,属水,火当指那蛇。我们是龙的传人,所以龙是指我国。蛇,被称为小龙,也不是小角色,估计这个敌对方是个大国。我不同意金圣叹的内乱说法。内乱怎么会“人民吉”呢?应该是国家之间的战争,而且,结果对我国人民有利。这里也可以同时暗指时间,但要与“卯午”结合起来。龙在天上,倒是有点象诺氏诗的“从天而降”,这一象比较像我们要找的对应预言。
  手执金戈不杀贼,这是现代战争的景象,不用动用步兵作战,只有发射导弹之类的空中打击,与“天降大灾星”也是符合的。
  五十年中一将臣 ,战争持续到25年的时候,出现一位杰出将领,彻底赢得了战争。
  青青草自田间出,指这位将领的名字及出身,应该是农家子弟。
  从48-50象,全部是涉及战乱的,50象最惨,人民损失很大。这应该是2400年前后,持续了100年左右,对应上了诺氏说的2400年左右黄金时代开始前, 有一个大的天灾、战乱年代。
楼主黑背 时间:2013-02-04 10:34:00
  诺查丹玛斯此人,是个虔诚的天主教徒。基督教的核心教义,是末日预言。耶稣预言,人类有世界末日,末日到来的时候,只有信上帝的人才能得到拯救,进入天堂,其他人都要下地狱。其实这个预言是用来吸引人入教的。纵观生物进化史,地球出现生物后一直在进化,生物从低等发展到高等,最后出现了智慧生物。人类文明史有7、8千年了,一直在进步,现代更是高速进步。也就是说,进步是宇宙的法则。恐龙都进化了1.5亿年,我不相信智慧生物的人类不会比非智慧生物的恐龙强。当然,我们也不能太骄傲,是会受到惩罚,但是人类始终会意识到自己的问题的,否认也不能说有智慧了。所以,这个世界末日我是不相信的。
  基督教靠预言发家,只有耶稣或先知能预言,所以很忌讳预言师们,特别是中世纪的教廷,如果预言与教义有冲突,随时会上宗教法庭。诺氏这人非常虔诚,对预言这事就非常矛盾,既怕教廷找麻烦,又怕违背信仰,又忍不住不写,结果就是预言风格在向圣经靠拢。这本书的预言,充斥着瘟疫、战乱、饥荒、天灾等等可怕景象,描述手法都是末日来临。可是,人类历史上又什么时候没有这些事情呢?在预言人类的大结局的时候,他说:永恒天主降临,天座运行再上轨道,地球重归平稳安定。但是,他又加了一个小尾巴:若天主意愿未实现,天座运行不能世纪连绵。这个小尾巴,就是在和圣经的末日预言呼应。看,我可是说了可能还是有世界末日的哦。
  相较之下,推背图的描述要客观的多。特别是37象以后,描述大治的象数明显增加,而且大治都是让作者赞叹不已,因为文明在进步,战乱等等发生的要少得多。推背图也没有基督教的教义负担,所以是很明确的,最后是世界大同了。
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