“汉语言”揭秘“巴别塔”天机【新诸子论坛第14期】

楼主:朱鲁子 时间:2014-05-04 09:41:48 点击:3518 回复:65
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  “汉语言”揭秘“巴别塔”天机


  [摘 要]“巴别塔”是一个寓意无限丰富的哲学“寓言”。从特殊的“汉语言”的角度把“巴别塔”理解为一个哲学“寓言”,而非仅仅是一个宗教的神话传说;用哲学解释学的方法将其还原为一个由“语言之砖”即词语、概念、范畴和“石漆”(方法)即逻辑、语法构造而成的“理论体系”,而非是一个实在性、实用性的“建筑”,其意义不可估量。
  Abstract: The fable of Babel Tower is meaningful not only in its philosophical dimension in the Chinese view rather as a fairy tale in the religion dimension, but also in philosophical hermeneutics dimension as a theoretical system composed of concepts and logic rather in substantial dimension as an architecture Whether the Babel Tower should be banned or not depends on the quality of bricks of the language, i.e. the quality of communication. Only though the distinct interpretation of Babel Tower, could we get out from the interpretation of religions and historical archaeology and give the determination of conflict between philosophy and religion.
  Key Words: The Fable of Babel Tower, Chinese, The Bricks of Language, Communication; Interpretation.
  [关键词] “巴别塔”寓言;“汉语言”;“语言之砖”;“交流”;阐释

  自古以来,“天机不可泄漏”像宗教禁忌一样把神与普通人的关系割断,于是,我国历代的统治者自然成了真理的唯一拥有者或阐释者,所谓“绝地天通”。这种现象在西方思想家对基督教经典《圣经》的阐释中尤为明显:他们从来没有突破和超越对《圣经》中“巴别塔”文字的阐释。今我们以“汉语言”试析之,当别有洞天。
  源自《圣经》的“巴别塔”是一个寓意无限丰富的哲学“寓言”。几千年来,它一直在锻造并考验着人类的智慧、理解力和想象力。从特殊的“汉语言”的角度把“巴别塔”理解为一个哲学“寓言”,而非仅仅是一个宗教的神话传说;用哲学解释学的方法将其还原为一个由“语言之砖”即词语、概念、范畴和“石漆”(方法)即逻辑、语法构造而成的“理论体系”,而非是一个实在性、实用性的“建筑”,其意义不可估量。“巴别塔”的存废,取决于“语言之砖”的“质量”;而“语言之砖”的“质量”,却是由“交流”(“烧”)决定的。这一独辟蹊径的全新阐释,不仅可以帮助我们从宗教神学和历史考古学实在化的僵化阐释中走出来,而且可以帮助我们从以往西方哲学的主观性抽象阐释中走出来,从而使我们一窥“巴别塔”的堂奥,彻底终结宗教神学与哲学互不兼容的历史恩怨。

  一、何谓“巴别塔”

  “巴别塔”之名来自犹太教和基督教经典《圣经》的《旧约?创世记》第11章第1-9节。它说的是,大洪水之后的人类为了“传扬自己的名”,要造一座通天塔,而上帝则变乱了他们的口音,使他们彼此语言不通,无法合作施工,通天塔自然坍塌。所谓“巴别”,就是变乱的意思。“巴别塔”是《圣经》中继“伊甸园”、“挪亚方舟”后,一个有相当影响力的传说,无基督教信仰的东方人知道的少一些。“巴别塔”的传说,与人类“语言”的起源有着密切的关系,它是人类所有典籍中最早记载人类语言变乱原因的,故后人多是在“语言”方面给予关注和研究。在西方,有很多语言学校或语言研究机构就直接以“巴别塔”来命名。
  “巴别塔”的传说西方人妇孺皆知,对它的解读也丰富多彩,他们也大都认同这个传说是一个“隐喻”的说法,并清楚这个传说与“语言”的密切关系。如,欧文?沃尔法思说:“在本雅明看来,堕落(Fall)首先是一种语言的堕落,是从以上帝为灵感的命名语言上的堕落,同时标志着‘人的语言的诞生’。……巴别废墟就是写在墙上的寓言书写。借‘历史天使’那凝视的眼光来看,这些废墟被‘进步’的旋风卷起,以‘一堆废墟’的形式继续‘向天空’堆积。这就是一个‘向后看的预言家’所看到的现在的‘真相’。……” 不难看出,本雅明的这种阐释是文学性的、主观随意的。另外,著名后现代思想家雅克?德里达也写过《巴别塔》一文专门讨论“巴别”的意义问题,但其思维与本雅明并无二致。 迄今,除了将此传说解读为人类僭越自己的身份即妄想做自己不可能的事情——构建“乌托邦”之外,我们很难看到更积极的解读。
  对于大多数东方人特别是操着“汉语言”的中国人来说,“巴别塔”是比较陌生的,但,这可能恰恰给了我们真正理解它的一个难得的机会或契机:如果我们将“巴别塔”视为一个哲学性的“寓言”,那么,我们就可以将构建“巴别塔”的材料——“砖”和“石漆”,作非实在化的引申的理解,即将实在化的“砖”理解为抽象的“语言之砖”即词语、概念、范畴,把“石漆”理解为构造词语、概念、范畴的“方法”即逻辑、语法。
  如此一来,则“巴别塔”的秘密就彻底地对我们敞开:原来,“巴别塔”与我们的“汉语言”有着深厚的渊源, 我们的“汉语言”有能力揭秘“巴别塔”天机。下面,我们就根据通用的《圣经》中译本来解析一下“巴别塔”的有关文字:

  1.“那时,天下人的口音,言语,都是一样。”
  这个故事讲的是:人类始祖违背与上帝的约定,偷吃了“智慧果”,从此后,人类的眼睛“明亮了”——人类犯了“原罪”;被逐出伊甸园的人类始祖,其后代将罪恶发展到极致;上帝后悔造了人类,决定用洪水来灭亡人类;可是,挪亚的操守赢得了上帝的青睐,故,上帝命挪亚造方舟避难。经过了七七四十九天,洪水退后,“那时,天下人的口音,言语,都是一样。”
  2.“他们往东边迁移的时候,在示拿地遇见一片平原,就住在那里。”
  历经洪水之劫的人类,背井离乡,终于在“示拿地”(据史家考证,“示拿地”在今天战火纷飞、苦难连连的伊拉克——美索不达米亚)找到可以安“家”的地方。
  3.“他们彼此商量说,来吧,我们要作砖,把砖烧透了。他们就拿砖当石头,又拿石漆当灰泥。”
  巴别塔的秘密,透过上述文字在一句句地诉说和显现。此时,人与人之间,完全是平等的关系:“彼此商量”,“来吧”。“砖”,可以当“石头”的“砖”,与后面的可以当“灰泥”的“石漆”一样,都是用的“隐喻”手法。“我们要作砖,把砖烧透了”——细腻而极其到位的描写:把“砖”“烧透”。一个“透”字——好一个“透”字,直接指向了“砖”的“质量”。
  显然,这里我们不应该将“砖”和“石漆”简单地、直接地理解为实在的“建筑材料”。那么,“砖”和“石漆”意指的究竟是什么呢?——这里的文字,没有明确地透露出来。——很明显,在这里,埋下了考验人类智慧、理解力和想象力的伏笔。
  4.“他们说,来吧,我们要建造一座城和一座塔,塔顶通天,为要传扬我们的名,免得我们分散在全地上。”
  “做砖”和“石漆”的目的是建一座“通天塔”来“传扬我们的名”,免得“分散在全地上”。于是,大家雄心勃勃,齐心协力,工程进展顺利:一座“城”和一座“塔”,已具雏形。
  无疑,本节内容所叙述的人们免得“分散在全地上”——上天——的企图是有违上帝欲让洪水之后的人们“遍满了地”(“你们要生养众多,遍满了地。”见《创世记》第9章)的意图的。这样,也就为以下耶和华的作为预设了伏笔。
  5.“耶和华降临,要看看世人所建造的城和塔。”
  上帝关心自己的“造物”,一切尽在耶和华的掌控之中。
  6.“耶和华说,看哪,他们成为一样的人民,都是一样的言语,如今既作起这事来,以后他们所要作的事就没有不成就的了。”
  不看不知道,一看吓一跳。“人”,已经“眼睛明亮了”(《创世记》第3章)的人,他们“一样”了,因为他们具有“一样”的“言语”。——这里点出来“一样的言语”的“威力”:具有这“一样的言语”的人类,不仅有可能建成“城”和“塔”,而且,“以后他们所要作的事就没有不成就的了”。
  注意:“看哪”这个词透露出耶和华上帝不是“唯一”的,而是一个“复数”。
  7.“我们下去,在那里变乱他们的口音,使他们的言语彼此不通。”
  毫无疑问,“城”和“塔”的建成,直接威胁到上帝的存在和权威。因为,通过耶和华之口所说的——“他们所要作的事就没有不成就的了”——不难看出:说着“一样的言语”的人民,似乎具有了上帝那样的“无所不能”的品格和能力。“神”与“人”的不平等的等级关系受到了威胁。
  注意:这儿耶和华上帝又用了一个令人难解的复数“我们”。
  8.“于是,耶和华使他们从那里分散在全地上。他们就停工,不造那城了。”
  上帝说到做到——人们的“言语”被“巴别”即“变乱”了。于是,“城”和“塔”,成了一个“烂尾工程”。于是,造“城”和“塔”的目的——“免得我们分散在全地上”即“上天”——落空了:“耶和华使他们从那里分散在全地上。”
  9.“因为耶和华在那里变乱天下人的言语,使众人分散在全地上,所以那城名叫巴别(就是变乱的意思)。”
  最后一节是结论:人类“为要传扬我们的名”即欲与最高者——“神”或“上帝”——对话的初衷彻底失败了。因为,对话的平台——“巴别塔”由于上帝的干预——“耶和华在那里变乱天下人的言语”,而半途而废、功亏一篑。

  二、“汉语言”阐释“巴别塔”

  不言而喻,“巴别塔”事件,对于人类的自尊和自信来说,是个致命的打击——他们“为要传扬我们的名”实即欲与最高者——“神”或“上帝”——对话的资格丧失了。它表明,一个人类美好的“乌托邦”就这样破产了,一个人类“欲与上帝试比高”的努力流产了。
  且慢!事情并不如此简单。很可能,“此中有真意”,留待后人诠。
  一个含义无限丰富的哲学“寓言”的破解,有时可能需要上千年的时间。《圣经?创世记》之“巴别塔”,也许就是这样的一个哲学“寓言”。千百年来,这个寓言一直锻造并考验着人类的智慧、理解力和想象力。
  千百年来人们对“巴别塔”的解读可能是不准确的,或可能是误读了这个伟大“寓言”或“隐喻”。这个误读对于人类命运来说是致命的。由于这个误读,致使人们普遍地误解、曲解犹太教和基督教的“上帝”,致使凡是有“信仰”的人类长期以来只能自感卑微,自觉地匍匐在“上帝”的脚下,而让那些没有并排斥“信仰”的人成为“上帝”的弃儿。信仰者和非信仰者都在“误读”着“上帝”。
  笔者认为,人们之所以对这个故事产生误读,主要原因是对于“巴别塔”文字中所出现的“砖”和“石漆”“坐实”了理解而对其真实含义并没有理解“透”。因为,长期以来,信仰者对上帝的无条件崇拜使他们总是执著于不能和不敢怀疑《圣经》的真理性的就事论事的实在化的理解,而非信仰者往往视宗教信仰为迷信而消极地、虚妄地排斥它。自然,他们都无能参透“巴别塔”的秘密。现代哲学解释学告诉我们,事物的意义并非自在的、不变的,相反,它有赖于我们对它的阐释、诠释。“巴别塔”的一切秘密都在其建筑材料“砖”即“语言”之中,关键在于我们对它的阐释或诠释。
  一旦把“巴别塔”理解为一个哲学“寓言”,那么,我们就知道其中的“砖”和“石漆”是另有所指的,但在文中,我们并不能读出这个所指究竟是什么。如果不囿于、拘泥于宗教神学信仰的实在性而展开大胆的想象,那么,我们就不难联想和想象到:这里的“砖”,实际上指的就是“语言”或“言语”本身即词语、概念、范畴; 具有“灰泥”功能的“石漆”,指的是逻辑、语法;而文中所出现的“烧透”二字,就是指通过“交流”将主观性的容易产生歧义的私人性的语言或言语打磨、雕琢、锻造成具有普遍性、客观性、公共性的词语、概念、范畴。
  因此,建造“巴别塔”的材料,实际上指的是扬弃了歧义丛生的私人性、主观性的“语言”、“言语”之后的具有客观性、普遍性、公共性品质的词语、概念、范畴,其粘合剂是中性的逻辑、语法。故,“巴别塔”,喻指的应该是一座“语言概念之塔”,一座“理论之塔”,一个“理论体系”。这里,“巴别塔”文字中所出现的“烧”字和“透”字——“把砖烧透了”,寓意深邃,它饱含着人类先知的千言万语、谆谆教诲,值得我们细细揣摩、咀嚼,需要我们将它吃“透”。遗憾的是,我们看到很多《圣经》研究专家却把这个“透”字理解成早期人类已经拥有了制造合格建筑材料的“知识”。
  不难看出,如果我们能够将容易产生歧义的私人性的词语、概念、范畴“烧透”,即我们的语言不“巴别”, 如果我们的“石漆”——逻辑、语法不混乱,那么,我们人类建成通天的“巴别塔”就是完全可能的。当然,这是一座“理论巴别塔”,一个“理论体系”。反之,如果人类不能将“砖”(语言)“烧”(交流)“透”(无歧义),那么,即便是人类建起了“巴别塔”——“理论体系”,也必是一座豆腐渣工程,最终难免坍塌的命运。人类历史上无数思想体系的坍塌就是最好的证明。
  因此,“巴别塔”寓言之最后释义应该是:作为“理论体系”的“巴别塔”之所以半途而废,根源在于,匍匐在大地上的人们之间由于“交流”不够而“语言不通”。“同”不等于“通”,“一样的言语”并不等于“语言相通”,否则,就不会有“对牛弹琴”之说。因此,“耶和华说,看哪,他们成为一样的人民,都是一样的言语,如今既作起这事来,以后他们所要作的事就没有不成就的了”这句话,具有欲擒故纵、掩人耳目的意味,它和“我们下去,在那里变乱他们的口音,使他们的言语彼此不通”这句话,都是一个“障眼法”,是一个合理的“故事性”叙述,是对人类智慧、理解力和想象力的一个检验和考验。事实上,由于早期人类尚不拥有“烧透”的“砖”,故,根本用不着上帝干预,“巴别塔”的坍塌是必然的。

  三、“巴别塔”寓言的意义

  “巴别塔”寓言,照理说本来应该先由西方人揭秘,可是,西方人普遍的犹太教和基督教信仰,他们所普遍认可而并没有真懂其意的犹太格言“人类一思考,上帝就发笑”,使他们一直“不识庐山真面目”。 这样,就为没有西方式宗教信仰的东方人留下了一个读懂西方民族寓言的千载难逢的机会。由此,我们也可以理解,为什么《中国科学技术史》会由英国人李约瑟来写,为什么德国人马克斯?韦伯会写出《儒教与道教》、《印度教与佛教》、《古代犹太教》等著作了。“汉语言”对于西方民族来说,也是“它山之石”;中国人看西方人,同样有“第三只眼”的问题。
  通过以上对“巴别塔”的“汉语言”阐释,我们知道,正是由于人们互相之间的“语言不通”,才使得“巴别塔”成了一个烂尾工程,从而使得人们与最高者——“神”或“上帝”——对话的可能性丧失了。这里,如果我们把“神”或“上帝”不再做宗教信仰化的理解,而是把他们理解、想象成轴心时代的先知圣人,那么,“巴别塔”寓言无非是在告诉我们:早期人类中的普通大众、芸芸众生,由于心智不成熟而与先知圣人之间精神上有着不可逾越的天壤之别。 可见,“巴别塔”寓言分明是在告诉我们:如果没有对话的平台,普通大众只有匍匐在大地上受制于先知先觉者的份,即如孟子所言:“劳心者治人,劳力者治于人”, 或如老子所言:“天地不仁,以万物为刍狗;圣人不仁,以百姓为刍狗”。 而这,就是迄今全部人类历史的事实。可见,打造人与“神”或“上帝”对话的平台即建造一座通天的“巴别塔”是多么必要!
  我们对“巴别塔”的“汉语言”阐释表明,只有在广泛(“巴别塔”中说的“全地上”,用今天的话叫做“全球化”)的交流和交往活动中,才能够让“巴别塔”下乌合之众的鼎沸喧嚣冷却和平静下来,才能够将“语言之砖”彻底地“烧透”。换言之,人与人之间首先应该通过广泛的交流、交往活动做到“言语相通”,然后才有资格谋求与“上帝”的“对话”即“言语相通”。其实,如果人与人之间“言语相通”了,那么,人与“上帝”之间也就不存在什么语言障碍了。很明显,“一样的言语”并不意味着“语言相通”,人类的“语言相通”不是一个既定的历史前提,它需要一个社会性的广泛交往、交流的创造性的历史“过程”。 “巴别塔”寓言,不过是对人类社会现实结构关系的理论抽象;为“巴别塔”的坍塌辩护(基督教等),无非是为“信仰”留地盘,为现实的等级社会结构关系提供合法性辩护。可以说,历史上几乎所有的思想理论体系都是不完备的,但它们都无不对自身理论的“巴别塔”状态予以合理化辩护即宣称自己理论的真理性。实际上,它们的这种自我辩护本身,客观上起到了为现实的不合理的等级社会秩序提供合理化论证的作用。——洞悉了“巴别塔”的以上秘密,宗教神学与哲学的历史恩怨不就“一笑泯恩仇”了吗?宗教神学与哲学的互不兼容不正是人们缺乏“交流”的一个结果?
  此外,“巴别塔”寓言给我们的启示也是丰富的,多方面的。
  第一,“巴别塔”寓言昭示我们,建构“理论巴别塔”,应该是一个无比艰辛的集体合作的宏大工程,它应该是所有理论工作者的共同使命;而欲让这座“理论巴别塔”避免坍塌的命运,就必须努力“烧透”“语言之砖”即让自己所使用的“建筑材料”即词语、概念、范畴具有客观性、普遍性、公共性,而不能随意地移花接木、闭门造车。
  第二,“巴别塔”寓言昭示我们,宗教信仰与哲学的鸿沟是可以跨越的;信仰之外,“神”与“人”也是可以对话和沟通的,但前提是,我们必须建起科学的“理论巴别塔”即自洽的“理论体系”。在科学的“理论巴别塔”之上,“神”与“人”的等级关系便不复存在了,更遑论东西方的思想理论差异和有神论与无神论的争论了。
  第三,“巴别塔”寓言昭示我们,交流,具有不可或缺的无限的价值。只要人类拥有了“充分交流”的条件,那么,“巴别塔”的建成就是指日可待的事情——“……他们所要作的事就没有不成就的了”。而众所周知,今天,人类已经步入一个由互联网织成的平等(信息共享)的全球化时代。在这个全球化的互联网时代里,“交流”,已经变得异常简单和经济。因此,我们可以说,当今时代,人类已经具备了建成永不坍塌的“理论巴别塔”的客观条件。
  第四,任何人也不能垄断真理,垄断真理本身是对真理的强奸。所有现代人都有获得真理的权利和资格。
  意识即达到,理解及超越!
  2014,5,4

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作者:成康之治 时间:2014-05-04 15:31:00
  好 原来那个文章后面的引文和资料还要补过来吧
楼主朱鲁子 时间:2014-05-04 15:57:00
  可以。
楼主朱鲁子 时间:2014-05-04 15:59:00

  [1]本文是在“现代人生哲学序曲”——《“巴别塔”天机揭秘》基础上整理而成的。参见朱鲁子:《人的宣言——人,要认识你自己》,清华大学出版社、北京交通大学出版社2007年版,第16-27页。
  [2]欧文·沃尔法思:《一个马克思主义者的“创世记”》,参见郭军、曹雷雨编:《论瓦尔特·本雅明》,吉林人民出版社2003年版,第27-42页。
  [3]参见雅克·德里达:《巴别塔》,载《论瓦尔特·本雅明》,吉林人民出版社2003年版。
  [4]有些人认为当代人类社会经济文化的全球化、网络化是“巴别塔时代”的重现,还有人说世界性的宗教大会的召开是企图“重建巴别塔”,另有人认为“世界语”的创立和传播其根据来自“巴别塔”寓言。有些文学家如卡夫卡把人类建造“巴别塔”的失败归于人类的“骄傲”,故提出“向下”建造“巴别塔”的思路。而那些对“巴别塔”作考古学实证研究的思路,根本不值一谈。
  [5]雅克·德里达在《巴别塔》(载《论瓦尔特·本雅明》吉林人民出版社2003年版)一文中提到,伏尔泰在其著作《哲学词典》中将“巴别”与我们的“汉语言”(中文)有所联系:“我不知道为什么在《创世记》中‘巴别’意味着变乱。在东方语言中,Ba的意思是‘父亲’,Bel的意思是‘上帝’;‘巴别’指上帝之城,即圣城。古人就是这么称呼他们的首都的。……显然,从那时起,德国人就不再懂中文了;显然,据学者博沙德所说,中文与正宗德文原本是同一种语言。”
  [6]有人考证说希伯来文《圣经》里的上帝是“单数”,“复数”的上帝是中文本的误译;还有人认为此处“复数”的上帝隐含着基督教“三位一体”的思想。笔者认为,中译本的翻译有其合理性。为什么6、7两节中耶和华用“复数”自我指谓?笔者认为,这并非画蛇添足,可能是暗示:神并非唯一的,各个民族,都有自己的“神”。神与神之间的关系是平等的,他们都相互“认识”——“语言相通”,但人与神之间的关系却是不平等的——人“听不懂”神的“话”。
  [7]在我们“汉语言”中,由于汉字本身有类似“砖”一样的“方块字”特征,故人们有时会把写字称为“码砖”,把在网络论坛上的语言论战称为“拍砖”……
  [8]人们对“一样的言语”这句话的理解也大多是错误的。人们往往把“一样的言语”理解为“同一种语言”即排他的语言,这是机械的字面理解。实际上,不同的语言之间,根本不存在“巴别”。“巴别”,只能在同一种语言之内发生。即,我只和与我说同种语言的人“不通”,而与和我说不同种语言的人根本不存在这个问题。甚至,人与动物之间都不存在语言不通的问题。严格说来,柴门霍夫所创立的“世界语”与“巴别塔”寓言无关。
  [9]世人皆知,犹太人自认为是上帝的唯一“选民”,犹太教的真谛是“不外传”的。从当今世界犹太人在各个领域里的杰出成就来推测,犹太教徒可能像佛教徒那样,是些真正意义上的“无神论”者,他们早已参透“上帝”的本来面目,只是其他民族并不理解而已。
  [10]关于这一思想,笔者在《轴心时代的阐释》(南开大学出版社2011年版)一书中有着比较充分的论述。
  [11]《孟子·滕文公上》。
  [12]《道德经》,第5章。
  [13]在《试论交往方式变迁与思维方式转型》和《试论交往方式变迁与人的现代生成》等文中,笔者具体讨论过“交往”的重要意义。见《哲学动态》2002年第4期、《理论与现代化》2002年第2期。
  [14]那些充斥当下学术界的或东拼西凑、或闭门造车,概念范畴混乱不堪歧义丛生的所谓理论体系,真真应该从“巴别塔”寓言中获得自省。
作者:新江川王天兵 时间:2014-09-13 11:53:00
  好文章。第四条启示和注解的第14条,说的尤其好。
作者:jsfnjys 时间:2014-10-16 22:48:00
  好文章,看看下文,脱胎换骨后的汉语可以成为“烧透”的“语言之砖”否?

  汉语的路在何方?

  http://bbs.tianya.cn/post-666-33704-1.shtml
作者:ynzimaka 时间:2014-11-02 21:31:00
  冥想是通天塔?
我要评论
作者:ynzimaka 时间:2014-11-02 21:33:00
  灵感?全息交流?等等,是通天塔?
作者:zhenqia111n 时间:2016-04-17 19:32:00
  2015年7月21日AXON天机发布会开启
作者:天际斗牛星 时间:2016-09-22 19:18:00
  巴别塔与蒙卦,好课题
作者:天际斗牛星 时间:2017-02-17 17:19:00
  烧透了的语言之砖,唯有易经。当今的计算机语言,缺少易经的整体结构,易经语言需要尽快计算机化。
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作者:u_112181703 时间:2017-02-20 00:37:00
  有点意思,但不完全赞同!呵呵

  若按《山海经》的解读,“巴别塔”恐怕就是古埃及的“金字塔”了,而古埃及人实际上是中华“皇帝”的子孙,在世纪大洪水(因地级偏移造成的海水倒灌)之后,他们又回迁到了川西一带,并与炎帝的子孙(如祝融)争抢地盘,炎帝子孙战败而溃散到蒙古、远东今阿拉伯地区。

  炎帝的另一族人据说因偷窃“长生术”,被很早就发配到了远东地区,成为“犹太人的祖先”。

  不知真假,仅供参考!
  • 朱鲁子: 举报  2017-02-20 18:20:12  评论

    历史事实,可能有些是真实的记载。山海经,有些东西需要高度关注。 但是,金字塔,与巴别塔没有半点关系
  • u_112181703: 举报  2017-02-20 21:34:56  评论

    评论 朱鲁子:”巴别塔的故事“,我是从法国的教友们哪里听来的,按他们的理解是”人想通过造通天之塔展示可以超越上帝的智慧“的意思!”上帝“扰乱人们的语言,使得他们再也不能齐心协力来造塔,最终只能放弃超越”上帝智慧“的妄想。
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作者:小隺然阁 时间:2017-08-13 23:10:13
  楼主思考的好!

  远古没有文字时期的人,怎样来认识和描绘身边的自然世界呢?

  是不是像现在的小孩子那样,涂鸦太阳、月亮、人物、动物......
  象形指义、发声达意......

  无论怎样,也肯定不会是竟然先形成了抽象的字母,作为语言、组词、造句......

  那么,那些如今使用字母和与象形无关的文字国家,他们是怎样做到的?
  是神使他们这样的吗?
  不是。
  这个运作只是他们祖上的统治者们来完成的而已。
  不过是那些统治者自称为神而已。
  他们强行且长久的进行了变更与抹去。

  中国人先祖,是叛逃出来的一支,在原地被诬蔑称为撒旦......

  ........................................................
  巴别塔的资料,的确都应存在于中国的文字内容里。
作者:小隺然阁 时间:2017-08-13 23:11:00
  楼主思考的好!

  远古没有文字时期的人,怎样来认识和描绘身边的自然世界呢?

  是不是像现在的小孩子那样,涂鸦太阳、月亮、人物、动物......
  象形指义、发声达意......

  无论怎样,也肯定不会是竟然先形成了抽象的字母,作为语言、组词、造句......

  那么,那些如今使用字母和与象形无关的文字国家,他们是怎样做到的?
  是神使他们这样的吗?
  不是。
  这个运作只是他们祖上的统治者们来完成的而已。
  不过是那些统治者自称为神而已。
  他们强行且长久的进行了变更与抹去。

  中国人先祖,是叛逃出来的一支,在原地被诬蔑称为撒旦......

  ........................................................

  巴别塔的资料,的确都应存在于中国的文字内容里。
作者:涩咪咪 时间:2017-08-14 23:38:36
  又见老师
我要评论
作者:涩咪咪 时间:2017-08-14 23:40:36
  楼主是南开教授吧
作者:北窗杯水 时间:2017-11-27 14:46:35
  很赞,中华文化博大精深
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作者:天命不敢辞 时间:2018-09-27 18:36:33
  楼主在文中逐步将“解释”漂移为“破解”,这恐怕完全偏离了哲学解释学的多样性本义;
  而“破解”所隐含的那种本质主义预设使得楼主进一步陷入到传统形而上学思维方式之中;
  楼主对科学的“理论巴别塔”即自洽的“理论体系”的期待就更是令人费解了;
  古往今来,自洽的“理论体系”何其之多耶,它们究竟是促成了“一样的语言”、促进了理解,还是构造了更多的语言幻象、败坏了理解?
  自洽的“理论体系”本身在原则上就有无数多种可能性。

  另外,以楼主的“破解”过程来看,汉语言很难说构成了任何不可替代性;
  如果用比如说德语来替代汉语,真的就会根本性地妨碍楼主的破解吗?
  李约瑟写《中国科学技术史》、韦伯写《儒教与道教》的案例,与楼主所谓的汉语言在此“破解”操作中的特异性,似乎没有可比性啊。
作者:天命不敢辞 时间:2018-09-27 19:43:32
  与其说“巴别”是使人类语言多样化,以致于阻碍了相互理解;
  倒不如说正是各种各样自洽的“理论体系”造成了人类对立。
  因为只要深入到对方的生活形式之中去,不同语言的人们就不难充分沟通,这是语言的公共性所承诺的;
  而即便在同一种语言之下,不同的理论体系也足以导致异教徒式的不解与冲突;
  人类误解和对立的历史充分诠释了上述结论。

  建构自洽的“理论体系”,这是人类理智的本性冲动;
  理想的相互理解或许是其初衷,但其结果却是适得其反;
  人类历史的这个绵延不绝的悖谬或许才是“智慧之果”寓言的最佳注脚。
  • 朱鲁子: 举报  2018-12-20 12:38:07  评论

    你说的有问题。自洽的理论体系,必是相通的,它们之间没有排异反应。 问题是,语言变乱了,根本不可能建成自洽的理论体系!!!
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作者:天命不敢辞 时间:2018-12-20 15:53:15
  @朱鲁子 2018-12-20 12:38:07 评论
  你说的有问题。自洽的理论体系,必是相通的,它们之间没有排异反应。 问题是,语言变乱了,根本不可能建成自洽的理论体系!!!
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  楼主的这个反驳看起来颇有道理,但这份道理却依赖于对“变乱”这个关键语词的歧义化。

  如果“变乱语言”指的是造成语言内在的混乱,使人丧失了正常思维和表达的可能性,此时楼主对我的反驳才能成立,即“语言变乱了,根本不可能建成自洽的理论体系”;
  但显然楼主主帖中对“巴别”的理解并非如此,而只是“变乱了他们的口音,使他们彼此语言不通,无法合作施工”。
  “变乱口音”当然可以被说成是“变乱语言”,但楼主在反驳我的时候却把“变乱语言”这个短语的含义漂移到另一个方向上去了;
  “变乱语言”作为“变乱口音”理解时,“巴别”只是妨碍了持不同口音者之间的交流;
  但如果被理解为“语言混乱”则不仅仅是妨碍交流合作,就连人类的正常思维和表达都不可能了。

  就此而言,楼主固然是有可能驳倒我的质疑,但主帖中下面这个关键句子却难免要重写了:
  “而上帝则变乱了他们的口音,使他们彼此语言不通,无法合作施工,通天塔自然坍塌。所谓“巴别”,就是变乱的意思”。

  另外,楼主对“自洽的理论体系”的赋值过高了;
  所谓“自洽的理论体系”不过就是能够自圆其说而已,这并不意味着它们就具有任何真理性。
  • 朱鲁子: 举报  2018-12-20 17:45:38  评论

    巴别——变乱的真实含义,是指人们对某个概念 产生歧义
  • 天命不敢辞: 举报  2018-12-20 18:46:20  评论

    语言之多义语词很常见,但这并不妨碍人们在具体语境中理解的确定性。如果“巴别”只是造成“人们对某个概念产生歧义”,上帝则未免对人类语言能力太过低估了。楼主所谓“真实含义”又有“破解”的意味,只不过楼主“破解”的原则就是要符合自己的设想,也就是说,楼主把猜想等同于破解了。
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作者:忘忧6430 时间:2019-03-28 11:04:32
  悠闲自得一人在河边树荫下纳凉看风景的中年大叔
作者:左重汉 时间:2019-03-28 19:20:01
  哥哥悲,碰上了客观大乌龟;妹妹乐,拿着客观当马坐,以显自已学问愽。有人风趣地说,你看见石头问,现在几点钟了吗?不说,不说。一说心里好难过......
作者:左重汉 时间:2019-03-28 22:32:01
  尽管,语言文字符号是起到“指月”作用,但所指称对象则必须要符合事理,方能令人心悦诚服。倘若,谁敢信口开河说,挖地三尺深,这地下就有月亮,那会令人笑掉大牙。所以说语言、文字符号的使用,则必须要符合规范化和逻辑,这是时代发展的大势所趋,谁也无法阻挡!
作者:李大3542 时间:2019-03-29 10:30:05
  大家,早上好啊,祝你们全家身体健康,吃嘛嘛香。
楼主朱鲁子 时间:2019-04-09 10:10:05
  https://weibo.com/tv/v/HmAyHe0nm?fid=1034:4353836773801572珍惜每一个手舞足蹈的日子吧!它转瞬即逝
作者:ty_云彩721 时间:2019-04-26 12:10:08
  真不愧是一群哲学家,哲来哲去,把简单的问题哲的复杂化了。
  不一定哲学家就是能解开所有奥秘的人。我不是说了,法官断案必须有证人才行,找到当事人,所有问题都能解决。云彩不仅认识她的名,也认识她的城!到我帖子里能找到答案。有时间我发在此处。
作者:ty_云彩721 时间:2019-04-26 21:28:35
  其实,无论是圣经,推背图,还是格庵遗录,以及各种的宗教经书,都有一个相同的目的,就是提示后代,后世将要出来一位神人,即圣经中神说的,我召鸷鸟从东方来,召那成就我筹算的从远方来,那鸷鸟就是圣灵保惠师。三位一体神中的第三位。推背图中的紫微圣人,44象中说的中华而今有圣人。格庵遗录中的女子佛。等等预言中后世必出的女子。推背图从42象开始直到最后都是说明此女子的各种信息。格庵遗录60篇也是从头至尾都是说明此女子特征信息的。圣经也不例外,从创世纪开始,每卷书都有提示此女子的信息,直到最后一篇启示录为止。
  在楼主这个帖子里讨论的是砖,灰泥和石漆,我就说明一下,供哲学家老师们研究探讨。说不定老师们就会发现新大陆了。
  圣经中说,我们来作砖,砖是用土烧制而成,砖是近似方形,这是说明此城是方形土城。然后又说,把砖烧透了,这是提示你改变性质了。砖烧透质地坚固了,意思是此城又加固了。
  然后,他们就拿砖当石头,这句话的砖其实就是石头,因为前面告诉我们已经改变性质了。
  又说,拿石漆当灰泥。我们都知道,垒完墙后抹上一层灰泥,遮盖墙体,看上去即光滑也坚固墙体。经文说拿石漆当灰泥,意思是砌上一层石头,代替灰泥,石头光滑如同漆。涂漆为了光滑亮丽。用石头当漆,所以称石漆。此城就成为石城,是预言中女子居住地,石城是古城称呼,现在的潍坊城。此城也是启示录中的方城,新耶路撒冷。
  再说明一下巴别塔,因为偷吃禁果,人类才开始品尝死味,意思是原来人类灵魂是永生不死'的,犯罪后,没有了这个资格,,灵魂不能归回天堂乐园,他们就想自造通天塔登天,这是不自量力的行为。这样,他们再也没有回归的机会了。
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作者:ty_云彩721 时间:2019-04-27 06:29:18
  我没多少文化,不会讲大道理,只会实话实说,各种各样的预言透露的是后世要出的女子信息,先辈们为了后世的子孙早日找到此女子,留下很多著作说明。
  此女子有何重要?因为她是神为后世预备的唯一的见证人!见证神的真实存在!见证人类历史从神而来!见证人类历史发源地在古称天下第一州的青州范围!见证宇宙三分天地人的真相!天上地下人间都有人类生命的存在!天上的人和人间的人是自由人,地下的人是被囚禁的人和因罪受刑罚的无自由的人!
  圣经启示录中告诉后代,天上 地下 人间 没有人能够展开那小书卷,这就是说,三界的人中没有人能解开小书卷的,三界都有人!
  启示录最后的第二十二章告诉我们,基督怎样再临。
  十六节,我耶稣差遣我的使者为众教会将这些事向你们证明。我是大卫的根,又是他的后裔。我是明亮的晨星。
  晨星,史记天宫书中说,又叫兔星,也叫木星,是东方之神。古代文献记载的东方就是青州,古代的天下第一州!推背图中42象的女子身边的兔子暗示的就是兔星,晨星,她就是耶稣差遣的使者!证明主耶稣是大卫的根,而大卫的根,后裔就是我们!因为主耶稣说,我是明亮的晨星,东方之神,东方是中国的青州!
  主差遣的使者,就是圣经中的云彩!推背图中的彩云!格庵遗录中的满七加三的云中王!
作者:ty_云彩721 时间:2019-04-29 19:32:54
  只有多看专家老师们的文章,才能从中发现除当事人以外任何人都解不开的谜团,这就是证据。虽然不能如练功一样练出来给人们展示,但是会有人看懂的。T_T
作者:ty_云彩721 时间:2019-04-30 07:13:02
  古城潍县,据<潍县志稿>记载,始创于汉代,时称北海郡,原来是一座土城,所以在格庵遗录中说,金白土城汉水边。金为天为父为君,白是圣洁,此句指天父圣城是汉代水边的土城。城中有条白浪河,是地表水系主要河流之一。
  崇祯十二年始为石城。后经多次修整加固,使城墙平均高3.7丈,厚2.6丈,周长1235.3丈,垛口1600多个。因筑城墙需用大量土方,故在城内四角形成了许多大湾,如荷花湾,蝴蝶湾,苇湾等。在城外形成了宽2丈,深5尺的护城河,俗称 月河。登高望之,县城近似正方形,所以俗称方城,又因城中高周低,呈龟背状,又有龟城之称。
  圣经启示录21章的新耶路撒冷城的描述,城是四方的,长宽一个样。天使用苇子量那城,此句形容方城很小,用苇子即能量。在格庵遗录中说的,田意田意何田意?四面方正是田意,指的是方城之意。又说,田之又田变化田,就是经历多次整修。
  <洗云记>都认为是神话故事,只有当事人明白那是先辈告诉后代的预言,编成故事说明后世将必会发生的事情。
  故事中说,生云池中青石,放八卦炉中煅炼九日九夜,化成罗盘,照此罗盘指引,可粗知云祖所在,循序渐进,可逐一而破。
  此段告诉后人,青州范围的石城是云女出现的地方。此地就是八卦图所标之地。懂八卦图的专家可以将后天八卦图与潍坊地理比对,就能明白是否真实了。
  先天八卦与后天八卦不同的原因,也是因为预言中的人所居地址不同而改变了八卦图。先天八卦图是此人出生地北方壬癸水地黑龙江省黑河地区,双黑地,与预言应验地的方位标示图。后天八卦是现在住址标示图。请老师们对照。千真万确,无半字假言!预言真实应验!关系重大!关系人类历史的 前 因 后 果 !
作者:ty_云彩721 时间:2019-05-01 13:54:05
  所有预言都已应验,这是真实的!因为已经到了应验的时代了!这些预言中的人物信息,只有一个人能够对照完全符合,这不是巧合,是真实的应验!
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