对捐助云南宁蒗县西步河乡中学的一点疑问

    另附 号召捐助的原贴地址：
　　
　　http://www14.tianya.cn/New/PublicForum/Content.asp?idWriter=840545&Key=599978544&strItem=travel&idArticle=72509&flag=1

    楼主有疑问很正常
　　　　不过捐款不是才刚刚开始吗
　　　　要求捐款人于两周内将款汇出，然后才能到位
　　　　楼主应该细心的计算下时间才是
　　　　如果 信天谨游 和 漫步轻灵 费了老大的劲“伪造”一堆的文字、照片还有孩子的来信，就为了骗这点钱，真是傻
　　

    我们也并不想去怀疑这次捐助活动,但他们搞了这次捐助活动不可能连该校的校长都不知道吧.
　　还有这次捐助也并不是刚刚才开始,现在已经是29期了,也许他们并不傻呢,这也是一笔不小的数字.
　　现在既然大家有了疑问就请漫步轻灵出来解释下
　　

    路过,看到此贴,29期我也赞助了一名,原因是红贴,且助学者踊跃.现见此贴,也希望漫步费言几句解惑.最近工作多有不顺,为五斗米折腰,心中闷的很,希望在帮助他人中寻求一丝内心的慰藉,算是一点小私吧.助了三人,现在看来,都有一些不快.海口的女大学生,她的同学发起了援助,但事还未成,却相互说起了对方的不是;小雪玲,据龙珠公布,3月28日到4月3日捐款仅增加了468元,似乎与当时的踊跃程度相距太远,发了询问贴,却还未有答复,现在又有了云南中学的疑问.也许,我自己的善举中惨杂着寻求内心安慰的私心,才有这些疑惑......应该是这样!!!???

    等会,我落实下怎么回事后回复大家.

    谢谢朋友们对助学的关注，我来回答大家提出的问题。
　　
　　网友djodic 问：
　　今天刚刚收到西布河乡中学的校长陈国志写来的信，而且陈校长和我们在以前的电话联系里明确说明以前的确有人来考察过，但除收到上海一家公司捐助过几个学生以外，宁蒗县西布河乡中学从未收到过来自其他方面的捐款。 请解释这是为什么？
　　
　　信天答复：
　　
　　一、 16批后我们采用了团捐方式，就是由漫步轻灵团长负责集中收款（学生名单公布后，自捐助人确认之日起10-15天资助人汇出款，但有部分捐助人由于忙或者其他原因有的30日后才汇款。），收款后漫步依学期给当地委托老师打入帐号（不通过邮局，直接打到老师的卡上）由委托老师老师直接分发给学生，学生在收款单上签字。
　　
　　1） 28批学生收款签收单：（见回帖中的签收图片）
　　http://www.tianya.cn/New/PublicForum/Content.asp?idWriter=0&Key=0&strItem=travel&idArticle=65093&flag=1
　　2） 第27批学生收款签收单：（见回帖中的签收图片）
　　http://www.tianya.cn/New/PublicForum/Content.asp?idWriter=0&Key=0&strItem=travel&idArticle=64918&flag=1
　　3） 第26批学生收款签收单：文学视界团捐,没在天涯旅游里捐助,故没发在天涯旅游里,收款单已发给文学视界.
　　4） 第25批学生收款签收单：（见回帖中的签收图片）
　　http://www.tianya.cn/New/PublicForum/Content.asp?idWriter=0&Key=0&strItem=travel&idArticle=64101&flag=1
　　5） 第24批学生收款签收单：（见回帖中的签收图片）
　　http://www.tianya.cn/New/PublicForum/Content.asp?idWriter=0&Key=0&strItem=travel&idArticle=64098&flag=1
　　6） 第23批学生收款签收单：（见回帖中的签收图片）
　　http://www.tianya.cn/New/PublicForum/Content.asp?idWriter=0&Key=0&strItem=travel&idArticle=59501&flag=1
　　7） 其余的批次收款单已经发在相应的认捐帖回复里,可在相对应帖子里查找:
　　http://www.tianya.cn/New/PublicForum/ArticlesListUser.asp?idWriter=0&Key=0&idUser=56019&strUser=信天谨游&flag=1
　　
　　二、 第29批是网友djodic提出的西布河乡中学的学生，有48名。由于我们是3月28日公布的名单，捐助人汇款日期为公布后15日汇出，今天才4月9日，离我们公布日期仅12日，还有不少资助人没有汇款。29批我们还没有收齐款，当然当地老师及学生也没有收到29批的款（西布河中学我们原来没做过资助学生活动，29批是第一次）。
　　收款及寄款，都需要时间，有个周期，请djodic谅解，我们在认捐帖子里已经详细说明了，谢谢您！
　　
　　同时，我们还没有收到以下资助人的汇款，希望能尽快给漫步汇款，以便收齐后我们汇给当地老师。
　　2908 刘友平 男 牟峰
　　2915 李晓强 男 islio
　　2916 杨照才 男 Joyce Xu xiaojing
　　2917 赵开云 男 马路巫婆
　　2930 王金花 女 鸢弈
　　2931 杨成忠 男 鸢弈
　　2932 杨建军 男 鸢弈
　　2933 胡正梅 女 golay
　　2934 李建平 男 golay
　　2935 陈国文 男 golay
　　2936 卢国强 男 golay
　　2937 陈虎 男 golay
　　2941 罗忠文 男 妞妞的猫
　　2944 徐永春 男 小兔叉叉
　　2945 沙文彬 男 雨里看月
　　2946 李炎 女 雨里看月
　　2947 朱如翠 女 Rocky
　　2948 许永君 女 风华正茂的兜兜
　　
　　（帖子里说明汇款期限是15天，有的资助朋友工作忙或忘记了，我们再顺延15日，即30日后还没有收到资助款，我们将取消资助人资格，重新认捐，朋友们的一时疏忽会使受助孩子们和老师们的期盼落空，希望大家理解，谢谢。）
　　

    
　　三、 重点回答：29批我们是3月28日发布的，我们还没有收齐款，还没汇出，所以29批的款西布河也不可能收到。
　　四、 目前我们在西布河中学只做过现在的这批一对一的资助，即第29批。至于以前其他组织或其他公司对西布河的资助款是否到位与我们无关（以前是有其他组织在西布河中学给学生拍照片，说回去后资助，听当地老师说有的款到了，有的款没到）。希望djodic朋友理解。
　　五、 浦老师是3月8日去西布河中学进行的调查，还有卢涛老师和陈春华老师(西布河中学的老师)一起进行，陈国志校长当时在场。当时陈校长很担心，说现在刚开学就有10多个学生没有来。他着急地问乡长、书记回来没有，他要反映学生流失情况，请求乡政府协助动员学生返校等等。
　　六、 我们目前组织的一对一，有着广泛的群众基础，在当地我们一直在修建山村小学，六年来已经修建了20多所小学了，得到了当地政府及群众的大力支持，所组织的一对一资助贫困生工作也得到了当地人们的信任和支持。
　　七、 更多助学方面的问题请参看助学文集：http://blog.sina.com.cn/u/1406089287
　　八、 漫步轻灵在回邮中已经给资助的朋友们留下了手机号了，在资助过程中如果有什么紧急情况请先给漫步打手机，相信这是最快的联系方式并能给您以最快的回复。
　　
　　谢谢大家！
　　
　　信天谨游/漫步轻灵
　　2006年4月9日
　　

    我的回复同上,有问题可以电话找我.

    不好意思，我的信箱将群发信件都处理为垃圾邮件。今天才收到来信，我资助29批2917 赵开云 男。将迅速汇款，汇款后将回复确认。

    楼主太心急，看贴又不仔细
　　组织者给出了解释
　　楼主也该出来说句话了哈

    哦，原来是如此，以前在漫步的帖子里问过是否在以前捐助过这个学校，一直没有答复，而昨天收到陈校长的信，故而有此一问。就此看来应该是我们多虑了，请见谅！很钦佩漫步和信天所做的工作，希望以后发起更多资助贫困孩子的活动。
　　
　　另，根据陈校长提供的资料我和朋友已经直接给陈校长汇款资助了李云海[2938号]和肖丽珍[2925]号两个小孩，请漫步安排一下，不要重复捐助了。所带来的不便，请见谅！

    不如孩子们领到捐助款以后，麻烦陈国志校长一下，让他再写封信贴上来吧

    同意楼上的，请麻烦陈校长再写一封确认信，毕竟有些时候往往有些不可为的不确定因素，可能会导致小小的误会，不管如何，大家的本意都是为了学生和孩子。

    发两个贴，可见楼主是个急性子，我也是！
　　
　　作者：djodic　回复日期：2006-4-10　15:03:17　
　　　　哦，原来是如此，以前在漫步的帖子里问过是否在以前捐助过这个学校，一直没有答复，而昨天收到陈校长的信，故而有此一问。就此看来应该是我们多虑了，请见谅！很钦佩漫步和信天所做的工作，希望以后发起更多资助贫困孩子的活动。
　　　　
　　　　另，根据陈校长提供的资料我和朋友已经直接给陈校长汇款资助了李云海[2938号]和肖丽珍[2925]号两个小孩，请漫步安排一下，不要重复捐助了。所带来的不便，请见谅！
　　
　　
　　作者：golay　回复日期：2006-4-10　17:47:41　
　　　　我说楼主，说你捣乱你还觉得委屈？可是你尽添乱
　　　　不仔细看贴随便发难也就算了
　　　　现在又随性而为
　　　　2938 李云海 　 男 一路眺望
　　　　2925 肖丽珍 　 女 clover女
　　　　
　　
　　
　　

    TO: GOLAY
　　
　　我们是根据昨天陈校长寄来的助学申请表于当天安排转款的，根据漫步的答复，目前还没有把你们的汇款送出。而我们的汇款将在3天后到达。为避免不必要的麻烦，因此，只好冒昧的请漫步重新安排捐助。
　　
　　这是陈校长寄来的申请表copy。

    楼主
　　你这不是为难漫步嘛
　　我想大概是蒲老师和校长之间的沟通出现了问题吧
　　

    djodic：
　　
　　 您好！对于您此次的行为我感到气愤.
　　
　　 先不说您在没有了解清楚的情况下，就用群发的形式，语气生硬的质疑漫步她们完全无私的行为。2925肖丽珍我已经于多日前就汇款了，您让漫步安排不要重复汇款，请问如何安排？
　　
　　 很显然，重复汇款的是您。如果要安排的话，也是请您另外捐助学生。漫步这边经过认真调查，并仔细核实所公布出的孩子们，都有人认捐了。如果您确认乐意帮助学生的话，就请您再次和陈校长联系，请他安排其他需要帮助的学生。
　　

    ladyclover及一路眺望:
　　
　　 请稍候,我们落实后回复.
　　

    关于29批资助的若干说明：
　　
　　我们挑选了西布河中学48名受助生，3月28日公布认捐，按照我们既定的捐助流程分配名额（帖子里有详细说明）。
　　
　　第29批资助中，我们分工明确，浦理智老师和陈春华老师负责当地学生调查及资助款分发，信天谨游和漫步轻灵负责整理资料、网上公布、集中收款等。学校陈校长热情支持，但不具体负责该捐助事宜。
　　
　　Djodic曾和我们联系，确认要捐助两名学生（捐助流程及确认方式主帖里已详细说明），后来Djodic没有和我们打招呼，直接给学校陈校长联系，要资助两名学生，说要第一名和第二名，由于陈校长不具体负责29批的资助，Djodic又多次联系他，陈校长就按他提出的要求把李云海同学和肖丽珍同学的求助表寄给了他。而这两名学生已在29批资助名单中，并且已被一路眺望和clover两位网友确认捐助了，资助款已经汇给漫步。此时，Djodic说他的资助款已经汇出了，直接给了学校，并要求漫步调整资助对象。
　　
　　Djodic直接与校长联系要学生，并已汇款，这样的事情我们事先并不知道。按照我们的资助流程，资助款是汇给漫步的（原因请看：http://blog.sina.com.cn/u/53cf38470100028o），便于提高资助效率。
　　
　　我与陈校长沟通后，并与浦老师和漫步协商，大家达成一致意见：按照资助流程，先认捐，先分配名额的原则，2938号 李云海同学仍由一路眺望捐助， 2925号肖丽珍同学仍由clover捐助。Djodic已汇出的款到学校后，避免重复资助，不转给29批这48个学生。由Djodic自行决定安排29批之外的学生收领,或退款等等,与此次资助活动无关。
　　
　　

    
　　需要说明的是： Djodic在我们负责范围之外直接联系的学生,与此29批学生无关，也与此次资助活动无关，我们不负责后期追踪签收事宜。
　　
　　我们都是利用业余时间做助学，平时还有大量本职工作要做，我们已经详细地写出了捐助流程及资助规则，若按照我们流程和规则去做的，我们负责管理，不按照我们流程和规则的，我们实在无暇顾及。另外，2945沙文彬和2946李炎同学我们会另安排资助。
　　
　　希望朋友们在捐助前，能认真地看看我们的认捐帖子，详细的流程及细节都写在里面。
　　
　　谢谢大家！
　　
　　信天谨游/漫步轻灵
　　2006年4月10日
　　
　　

    回复同上,谢谢大家的理解.

    支持信天谨游和漫步轻灵，也谢谢djodic的爱心。
　　
　　djodic 发这样的帖的做法个人认为有些操之过急，我想信天谨游和漫步轻灵的回复能回答你的问题。
　　
　　也请今后资助的朋友认真阅读相关的资助说明，避免不必要的误会。
　　谢谢大家。

    哎，很久没有关心过助学的事情了。。。。。

    这个帖子我反反复复看了多遍,一直想说几句:
　　
　　首先,信天助学活动已经持续数年,得到了众多网友和社会友人的支持和信任,在助学的程序上也逐步完善，同时也积累了一定的经验，这在他的助学帖子里都能体现，是有目共睹的，勿容置疑。
　　
　　第二，楼主积极助学之爱心可贵，既然都是为同一个目标，有疑问发个信息沟通一下也未尝不可，没必要以如此强硬的语气要求别人答疑解惑，正如信天所说大家都是利用业余时间做助学，平时还有大量本职工作要做。楼主如果稍微留意，看看信天在4月10日的跟贴时间：“回复日期：2006-4-9　23:17:16　——回复日期：2006-4-10　01:29:40　”，从看到这贴到回复完毕，前后用了两个多小时，这期间为核实情况耗用了多少长途话费还不得而知。
　　
　　第三，在信天已经针对楼主的疑问作出了详细答复的情况下，在漫步轻灵已经说明有疑问可以直接电话联系她的情况下，您再次发贴发图片以证实自己捐助在先，要求别人重新安排汇款，这好象有点过分吧。大家都是在做事，不是为争高低。
　　
　　我在心底里曾佩服过无数个人，但出于虚荣心从未在口头上表示过；我也曾犯过无数次错误，也是出于虚荣心从未在口头上承认过错误，而今天，我不得不承认，我佩服信天的做事风格。同时，我也为此次认捐过程中的不认真行为而内疚。

    漫步/信天等朋友，你们好，给你们添麻烦了！不知道第三十批学生预定完没有，如果还有的话，烦请再给我安排一名，同第29批2938李云海一样，我还会把五个学期的款一次性汇出。如果30批已预订完的话，烦请给我顺延到下一批，谢谢！
　　
　　

    这是Djodic群发的邮件，是否曲直，大家评价吧！
　　
　　请注意,由于我们先前提出的问题没有得到你们的回复，当我们决定单独给陈校长转款的时候，自然已经和你们的集体捐助没有关系了。我们直接转款给陈校长的原因，是想确保我们的钱能够真正送到这个学校。我们不想看到钱在中间环节走一圈就瘦一圈的情况出现。
　　
　　
　　
　　看了两位反复的强调我们的行为和你们的活动无关，让我感到有些好笑。好像某个权威机构在发表声明。对不起，我这个人最厌恶所谓的权威， 请恕本人再没兴趣表达。
　　
　　
　　
　　大家都是单独的个体，不是某个机构下的成员，因此,各人都有权利和自由选择捐助的对象。当你们来决定我们可以捐给某人或者不能捐给某人的时候，对不起，你已经侵犯了我的权利。我们会直接和陈校长协商解决这个问题。
　　
　　
　　
　　本来在我和朋友的公司里，还有其他的人想参加进来，捐助更多的小孩，不过看了各位的表现。我们已经没有兴趣参加你们的任何活动了。
　　
　　
　　
　　好了，再次表达对你们资助贫困小孩的敬意！请不用再发邮件过来，我已经在这件事上花费了够多的时间和精力了。
　　
　　

    好了,今天刚好不忙,让我以一个旁观者的角度来逐句辩这个问题:
　　
　　1、“请注意,由于我们先前提出的问题没有得到你们的回复，当我们决定单独给陈校长转款的时候，自然已经和你们的集体捐助没有关系了。我们直接转款给陈校长的原因，是想确保我们的钱能够真正送到这个学校。我们不想看到钱在中间环节走一圈就瘦一圈的情况出现。”
　　======================== 评：你提出问题别人就有义务回答吗？既然你已经决定单独转款了，既然你已经觉得和集体捐助没有关系了，那你自己做自己的事情，你置疑别人干什么？你既然明知自己没参与人家的集体捐助活动，你怎么知道人家的钱“走一圈瘦一圈”？
　　
　　2、“看了两位反复的强调我们的行为和你们的活动无关，让我感到有些好笑。好像某个权威机构在发表声明。对不起，我这个人最厌恶所谓的权威， 请恕本人再没兴趣表达。”
　　=============================评：你的行为本来就和人家的活动无关，是你自己提出置疑的，人家本着负责的态度耗费了大量精力认真回答你的问题，你不但没有感觉到给别人带来了麻烦，而且以“厌恶权威”、“再没兴趣表达”来表示你的态度，请问：你知好歹不？
　　
　　3、“大家都是单独的个体，不是某个机构下的成员，因此,各人都有权利和自由选择捐助的对象。当你们来决定我们可以捐给某人或者不能捐给某人的时候，对不起，你已经侵犯了我的权利。我们会直接和陈校长协商解决这个问题。”
　　=========================评：信天的回复贴我逐句看了，他没有只字半句把你当成“机构下的成员”，也没有半句阻挠你选择捐助对象，哪里侵犯你的权利了？相反，是你自己要求别人重新安排，见：“根据陈校长提供的资料我和朋友已经直接给陈校长汇款资助了李云海[2938号]和肖丽珍[2925]号两个小孩，请漫步安排一下，不要重复捐助了。所带来的不便，请见谅！”。到底是你侵犯别人还是别人侵犯你？
　　
　　4、“本来在我和朋友的公司里，还有其他的人想参加进来，捐助更多的小孩，不过看了各位的表现。我们已经没有兴趣参加你们的任何活动了。”
　　=====================评：信天助学从未动员过任何人参与，每一次捐助都是大家自愿的，你和你公司的人是否要参与，那只关你的事，与人家信天助学何干？助学本来就不是凭兴趣的事，需要的事塌实务实持之以恒的精神和毅力，谁要求你凭兴趣参与了？
　　
　　5、“好了，再次表达对你们资助贫困小孩的敬意！请不用再发邮件过来，我已经在这件事上花费了够多的时间和精力了。”
　　========================评：你有否敬意不耽误人家的助学活动，是你自己置疑在先,人家才发邮件以解答你的问题，达到沟通、达成共识的目的，你只知道自己“花费了够多的时间和精力了。”，你考虑过因你的一个置疑给别人带来了多少麻烦吗？你也太自我了吧。
　　
　　至此，明白人都能看出谁是谁非了。
　　

    有组织无纪律是不行的。
　　大家如果都是为了这些孩子好，就没必要在这里你争我吵的。
　　沟通好了就行了。

    多一份了解，就多一份理解。认真看了一下前几期信天助学的贴，对信天助学有了一定的了解和理解。在此对信天和漫步表示敬意。善心和善意在此贴上发言的人都有，多一份理解，对漫天和信天，还有对楼主，我们希望更多的人能加入到如信天助学的善举中来，这才是漫步和信天组织助学所希望看到的。我对没有认真的去了解信天助学而跟贴发问而向漫步道歉，但我还是送一份理解给Djodic.

    djodic 你好，通过上面信天和漫步的答复，你应该对整件事情有了足够的了解。
　　
　　为了避免收到你的邮件的朋友出现误解，请你把上面的回答对同样的地址进行邮件群发。并且把本贴的连接也加入邮件中。否则这件事情并不能说得到完整的答复。
　　谢谢。
　　----
　　赞同 我是匆匆过客 的话。野漠苍狼 ladyclover 2位朋友的回复都读过了，请大家都多一些理解。
　　

    本来不想再多说了，不过看到那位什么苍狼的“分析”，我不禁觉得有点好笑。首先声明，我对信天和漫步组织为小孩捐款的行动表示敬佩。但是，作为一个自发形成的民间组织，通过在网上的宣传，再让网友无条件地把资金汇给你们，由你们代为转交的时候。我不知道是否别人会想也不想就把钱转给你们，但是我和我的朋友却会先考虑我们的钱交给你们是否能真正的交到需要的孩子手上。
　　
　　这点钱虽然不多，但出于对自己也是对需要捐助的孩子负责，我们于是通过其他方式接触了这个学校，了解相关的信息。于是就有了那个谁说的“后来Djodic没有和我们打招呼，直接给学校陈校长联系...”，对不起，说句不好听的话，我们正是由于心存疑惑，才通过另外的渠道去了解，自然不会给你们打所谓的招呼了。
　　
　　至于漫步和信天在回复里说道“Djodic曾和我们联系，确认要捐助两名学生（捐助流程及确认方式主帖里已详细说明），后来Djodic没有和我们打招呼，直接给学校陈校长联系，要资助两名学生，说要第一名和第二名”， 真的然我感到惊讶，我们从未要求陈校长给我们第一，第二名的资料，资料都是陈校长主动寄来的，在收到之前，我们并不清楚里面是什么，不知道漫步和信天是从何处得到的这个消息？每个小孩都是平等的，都有上学受教育的权利，资助小孩不是买潜力股，如果怀着什么功利心来做这事，这种活动不参加也罢。
　　
　　TO：野漠苍狼，你的分析和评论很苍白，学好了逻辑再来驳我的话吧，祝你进步。
　　
　　多谢上面各位朋友的参与，这里不一一列举了，大家都是想帮那些小孩，只是走的路不同而已。解释清楚了就OK,再浪费时间做无谓的争论真的很无聊。