英国对待新冠疫情的骚做法,这是要把全人类拖下水?

楼主:文浩牛 时间:2020-03-16 11:43:26 点击:12136 回复:106
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英国首相约翰逊的原话是:英国既不考虑让学校停课,也不考虑强制隔离、封锁城市,
还诚实的和英国民众坦白,做好过早痛失至亲至爱的准备

  

  做好准备???这是打算破罐子破摔了

  是我的打开方式有问题?

  果然首相发言没过多久

  首席科学顾问帕特里克·瓦朗斯解释了采取这种对策的逻辑

  那就是让60%的英国人感染,获得免疫抗体进而延缓传播

  也就是传说中的【群体免疫】

  
  消息一出英国人就怒了

  推特上不少英国网友在线暴走

  跑到帕特里克的评论区质问

  这是政府不想承受封城的代价

  所以想牺牲老年人?
  
  甚至有人尖锐的指出

  放任国民被感染

  这和自然选择有什么区别?
  
  你把弱者都淘汰了还防疫个屁啊?
  
  鉴于英国这波操作过于离奇

  比比决定深入调查一下

  这个【群体免疫】到底是啥?

  是不是像大家说的

  英国政府为了节约养老金

  变相推出的人类补完计划?
  
  比比在认真查询资料后

  发现了一点和大家认知不同的地方

  首先,【群体免疫】的准确解释是,当对疾病免疫的人数达到一定阈值,疾病就失去了在人群中传染的能力,从而达成人类集体战胜病毒成就

  
  首先要引入一个概念

  叫【基本传染数】学名【R0】

  R0就是每种传染病的患者

  在自然状态下能感染的人数

  这个数字体现了疾病的传染性

  理论上,只要R0>1

  这种传染病就会不断的扩散
  比如在不加控制的情况下

  1个麻疹患者平均会感染17个人

  1个流感感染者会感染3个人

  那么麻疹R0=17,流感R0=3
  
  而要让传染病不要扩散

  最有力的手段就是疫苗

  这个大家都知道

  但大家有没有想过这个问题:

  是否100%的人都接种了疫苗

  才能阻断传播呢?

  不!

  只要有免疫力的人足够多

  那么,通过人传播的传染病

  就会在不断的【撞墙】中消亡
  
  比如,假设一个传染病的R0=2

  那么超过50%的人有了免疫力后

  这个传染病的R0将会降到1以下

  这种传染病也就会自然消亡
  
  比比查了下新型冠状病毒的

  R0在3左右

  也就是想要形成群体免疫

  需要给66%的人接种疫苗

  这恐怕就是是说英国所提出的

  让60%的人感染

  达成【群体免疫】理论的的来源
  
  换个角度说

  英国这个对策或许不是淘汰老年人

  相反他们是用血厚的年轻人当肉盾

  等到这些人都获得免疫力之后

  就可以形成病毒的的阻燃剂

  从而帮剩下的40%老年人挡子弹

  这样看来

  似乎还是一个以强帮弱的政策?

  是不是觉得有几分道理?
  
  但比比又仔细研究了一下资料

  感觉越来越不对劲

  首先,此前所有的【群体免疫】

  都是打了疫苗后产生的效果

  从来没听说过哪个国家

  是用人肉当沙包产生群体免疫

  英国这招没有任何先例可循啊
  
  而看英国政策实施的细节

  我也是一脸的问号

  首先,怎么保证被感染患者

  7天能自愈而不是被拖成重症呢?
  
  我们都知道重症和死亡患者

  并非都是易感的中老年人

  国内也有不少正值壮年的患者

  确诊前期表现为轻症

  结果因为自身免疫反应过激

  引发了【免疫细胞因子风暴】

  导致病情急转直下去世了

  李医生就是一个例子

  说的直白一点就是

  年轻人的命就不是命了??

  年轻人做错了什么???
  
  其次,既然是用肉盾保护老年人

  你咋说也得

  把肉盾和老年人隔开吧?

  没有!

  一直没有任何配套的政策!

  就在今天下午

  《每日邮报》透露了新政策

  所有70岁以上老人居家隔离4个月
  
  说实话这个政策都给爷气笑了

  70岁以上老年人居家隔离

  咋隔离?你管饭?你倒尿盆?

  最后还不是得年轻人去照顾?

  结果得,60%的人都感染着呢

  病毒直接顺着勺子喂老人嘴里了

  病毒:计划通✅

  老人:你不如让我自生自灭算了而且,

  就算60%的人感染了

  就真的能获得免疫力吗?

  复阳的案例比比皆是

  就算,60%的人获得了免疫力

  这个免疫力又能持续多久?

  新冠病毒和流感病毒一样是单链RNA

  学过生物的都知道

  单链RNA突变的可能性极大
  
  流感疫苗为什么每年都要重打?

  就是因为流感病毒每年都突变啊

  这个病毒从爆发到现在也就俩月

  已经突变出L型和S型两种类型

  俩月后再突变出个B型你咋办?

  60%年轻人爬起来再感染一轮?
  更让人细思极恐的是

  最新研究表明

  病毒可能会攻击男性的生殖系统

  影响男性的生育力

  英国那生育率本来就够低了

  再这么一整,真能承受后果?
  
  所以比比研究了一下

  英国想要完成群体免疫战术

  也不是完全不可以

  但要完美满足这几个条件:

  1、易感的中老年人能和感染的年轻人完美隔离

  2、所有感染的年轻人都是轻症居家隔离后能产生有效免疫力

  3、病毒100%不发生突变

  4、病毒不会造成不可逆伤害,比如呼吸、生殖系统、神经中枢

  对这些问题,经验最丰富的我们

  都没有把握回答

  但英国居然就赶着这个

  堪称是真空中的球形鸡一样

  充满了假设和猜想的项目

  也不考虑社会伦理就上马了

  真的是有点突破

  比比对英国人严谨的认知啊

  因为要知道,以上几个前提

  有一个不成立,后果都不堪设想
  
  要知道这个错误我们自己犯过

  武汉一开始就是居家隔离

  结果轻症慢慢被拖成了重症

  而且一个患者居家隔离

  一家人都拖下水

  各种人伦惨案,让人心痛不已

  英国这是要自己体验一遍吗?
  
  实际上英国人自己意见也很大

  就在刚刚英国10万多人签字

  呼吁政府积极防控

  不要再把头埋在沙子里做鸵鸟了

  有点荒谬的是

  国内居然还有人在吹捧这种做法

  说这只是理性的二选一

  这人在前几天说武汉时还在说什么

  不要把人命看成冷冰冰的数字

  换成英国草菅人命,就舔起来了

  英国这是要把全人类拖下水?


  实话说

  英国这波躺倒任嘲的操作

  除了可能陷英国普通人于水火外

  还有一个恶劣影响就是

  扩散病毒

  因为除了英国外

  全世界都在努力消灭病毒

  只有英国在给病毒投食

  如果英国持续这样的政策

  那么我相信用不了多久

  英国或将成为世界头号病毒输出国

  我们作为共享同一个地球的邻居

  也难免遭殃

  要知道14亿人规模的医疗系统

  不计代价,全力驰援疫区

  停工停课、几亿人窝家里不出门

  全民抗疫两个多月

  终于把本地新增缩小到十几个人

  看到了胜利的曙光前夕

  结果邻居出了这么个铁憨憨

  自家着火不救,还往里浇汽油

  一边说:烧掉三个卧室就好了!

  此刻我的内心是崩溃的

  这可能就是传说中的

  不怕神一样的对手

  就怕猪一样的队友吧!

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楼主文浩牛 时间:2020-03-16 11:51:10
  瑞典政府公然推行“四不”抗疫政策:
  不检测、不隔离、不收治、不公布!

  不检测:就是瑞典说自己检测能力不足,年轻人不必检测,把医疗资源优先让给老年人,这跟英国要求老年人呆在家中正好相反。两种相反的做法,原因都是:政府不想承担责任。反正有人两种都能吹捧,不检测也成了高明之举。

  不隔离:轻症患者不送医,理由还是医疗资源不足。大家自己囤粮囤水,自行康复,但全国交通不限制,社区出行不限制。瑞典卫生部门承认,全面控制疫情,已不现实(躺倒就好)。

  不收治:未确诊者(哪怕症状再严重),非但不用集中隔离,而且连住院都会拒绝,除非你接受流感等普通治疗。总之,尽量不要影响经济发展。

  最令人发指的是“不公布”疫情信息:
  瑞典首相勒文昨天表示,瑞典正面临历史上最严峻的公共卫生安全挑战,接下来将会有更多的确诊者和死亡病例。生病者无需医生开具证明就可以在家休息,政府将出台避免企业大规模裁员的措施云云……
  瑞典公共卫生局宣布:瑞典将不再统计全国新冠肺炎的确诊人数。
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楼主文浩牛 时间:2020-03-16 11:55:03
  文件外泄!英国新冠疫情会持续到明年,8成民众或将感染

  据英国《卫报》15日报道,英国公共卫生局向国民保健服务系统高级官员发布的一份秘密文件显示,新型冠状病毒肺炎在英国可能持续到明年春季,将有可能导致790万人住院。

  《卫报》看到的文件显示,应对新冠疫情的卫生部门负责人首次承认,病毒可能继续传播12个月,将给本已经不堪重负的国民保健服务系统带来巨大的额外压力。此外,卫生部门官员已经做好准备,未来可能有80%的英国人将感染新冠病毒。

  英国政府首席医疗顾问克里斯·惠蒂教授此前曾表示80%英国人感染是最糟糕的情况,但实际数字应该低于它。

  而英国公共卫生局的简报显示:“在未来12个月,多达80%的人将感染新冠病毒,其中15%(790万人)的患者将需要住院。” 这份简报显示出官方对于这次疫情给公众健康、以及医疗、警察、消防和交通等关键部门服务人员的影响有多大。

  
楼主文浩牛 时间:2020-03-16 11:55:11
楼主文浩牛 时间:2020-03-16 11:56:57

  
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楼主文浩牛 时间:2020-03-16 11:57:38
作者:楠网岩 时间:2020-03-16 12:12:14
作者:河星松媛 时间:2020-03-16 12:47:50
  英美的借口差不多

  不检测,借口检测能力不足,就不会有新增确诊,

  不住院,借口医院床位不足,所有疑似当成流感,死亡也是流感,

  病例都死光了,病毒自然消亡。

  好办法,学自霉国的好办法。

  死几万人怕什么,自由民主的去死
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作者:股价 时间:2020-03-16 13:00:43
  他们以为死掉10%的人口无所谓,他们疏忽了一点,另外患病的50%人口,即便治好了或者免疫了,但男性会丧失生殖能力,他们最后会灭种,除非开放一夫多妻制
作者:LVYESHE 时间:2020-03-16 13:12:26

  似乎法国也准备步英国的后尘

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楼主文浩牛 时间:2020-03-16 13:25:20
  国际权威医学期刊《柳叶刀》的主编 Richard Horton,称英国政府的决策并不是依据科学做出的,而是在拿公众的安危玩儿 " 轮盘赌注 ",是个重大的错误。
  
  他还认为英国必须学习中国和意大利的经验教训,而不是忽视这些重要的证据。

  
  之后,他又引用一篇最新刊登在《柳叶刀》上关于意大利疫情的论文称,意大利目前的局面是危急、悲剧和必须引起高度警惕的,尤其是意大利的卫生系统无法应付对于重症护理床位极快速增长的需求。
  他说,按照论文给出的床位需求增速来看,到 3 月 14 日的时候意大利的重症护理床位就将全满。但更严重的是,需要这些床位的病人仍然会在 3 月 14 日之后继续增长,如果没有紧急的措施,意大利的情况就会变得不可想象,甚至是灾难性的。
  
  因此,他认为英国如果想避免意大利的局面,就需要诚实地面对接下来几周疫情的发展,尽快增加重症护理的接诊能力。
  可根据他的观察,英国不仅在这方面没有做足这种准备,也没有采取任何强有力的措施去限制公众聚集,学校仍然被允许开门,有大量人群聚集的球赛也仍然被允许继续。

  所以,他再次呼吁英国政府吸取意大利正在遭受的经验教训,避免惨痛的结果,必须立刻对公众采取关闭公共场所和保持人际距离的相关措施。

  他说英国政府现在还没有准备好迎接现实,可意大利的教训却是,他们目前已经准备放弃治疗那些病情过于严重的人了,而且在伦巴第地区,已经有 20% 的医护人员感染了,其中有的人还已经病逝了……
  
楼主文浩牛 时间:2020-03-16 13:25:43
  有网民还表示,人群免疫需要 90% 的人感染病毒并生存下来,而新冠病毒的致死率是 2% 到 4%,这也就意味着为了在英国实现这个目标得牺牲大约 120 万人。
  
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作者:双沟大曲63 时间:2020-03-16 13:28:10
  "生命诚可贵,爱情价更高,若为自由故,两者皆可拋",西方人的处世哲学,人权自由大于生命,但这这自由是自私自利的个体自由,是无视他人生命的自由。表面上看,所谓的60%感染获得群体免疫力可应付下一年疫情,但当下要牺牲多少人的性命呢?即便是这六成的感染,获得免疫力的前提是能熬得过去不丢命,更何况下次的疫情此次的免疫力能否还有效还是个未知数。
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作者:hmin1210 时间:2020-03-16 13:44:13
  英国超10万人签字呼吁政府积极防控

  据英国卫生当局14日数据:英国累计确诊1140例新冠肺炎,死亡21例。截至当地时间14日上午,已有超10万人在请愿书上签字,呼吁英国政府采取“更积极的方式”,阻止疫情蔓延。请愿书说,英国有必要效仿意大利,限制一切非必要市镇间人员流动,同时限制大型集会。按英国相关规定,请愿人数超过10万,议会就应考虑对相关议题进行辩论。
作者:无影猫站 时间:2020-03-16 13:47:19
  关于英国人的做法是否科学要等过一些时间再下结论,不要忘了,英国在这个地球上无可争辩是现代医学的鼻祖,大名鼎鼎的牛痘发明者琴纳,流行病之父斯诺,还有青霉素的发明者弗莱明都是英国人。英国政府有底气这么做自然有自己的依据,据报道过半数的英国百姓也认同政府的做法。
  • 文浩牛: 举报  2020-03-16 13:49:05  评论

    好吧,就算有一半机会胜利,但要是失败了呢,英国的疫情会冲击全球任何一个国家,其他国家的努力都将毁于一旦。
  • 小寳树先生: 举报  2020-03-16 14:34:58  评论

    都收到抨击了 还在这甜 我也是服了!中国还是医学的鼻祖呢 照样 积极地采取措施! 国家弱小 就是弱小 不用找借口! 但是不能因为弱小就 消极怠工! 你好像不知道 我国最早的 种痘术 外国都是学我们的!
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楼主文浩牛 时间:2020-03-16 13:48:18
  塞尔维亚总统:新冠疫情告诉我们不存在欧洲团结
  塞尔维亚总统亚历山大•武契奇表示,欧盟因新冠疫情禁止出口药品和医疗设备表明,不存在欧洲团结。武契奇说:“我现在不会做出政治结论,但我们知道,不存在国际团结或者欧洲团结,这都是纸上的童话。“他还提到,欧盟委员会 乌尔苏拉·冯德莱恩已宣布,禁止从欧盟出口药品和医疗设备。武契奇指出:“在这种情况下只有中国可以帮助我们
  
  • 南海一夫: 举报  2020-03-18 11:45:12  评论

    欧洲历来就是战争的策源地,一战二战早就证明了这一点。日后的三战估计也是这个地方先打响,恭喜你们了!欧盟本来就是个各顾各的组织,谁达到标准就接受谁;谁穷途潦倒,民不聊生就开除谁。英国人也正是看见欧盟的新成员大多都是穷光蛋,这才一走了之的。
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作者:青春的鲶鱼炖萝卜 时间:2020-03-16 13:49:19
  其实是有先例可循的,当年黑死病就是在欧洲人死了三分之一后自动消失了。
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楼主文浩牛 时间:2020-03-16 13:49:30
  美国军舰水兵确诊感染新冠肺炎
  美国海军在声明中说,美国海军两栖攻击舰“拳师”号上一名水兵的新冠病毒检测“推定阳性”(presumptive positive)。这名水兵已经在家中隔离,他指出了一些自己曾密切接触过的人,这些密切接触者已经得到通知,在各自的住所进行隔离。美国海军在声明中说:“现在军舰上没有确诊水兵的密切接触者。美国海军舰艇会继续执行日常清洁程序,以保持人员健康,预防传染病的传播。军事卫生专业人员正在进行彻底调查,以确定是否有其他人员曾与他们有过密切接触。”
  
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楼主文浩牛 时间:2020-03-16 13:50:10
  捷克宣布全国隔离
  当地时间15日深夜,捷克政府宣布:从16日0时至24日早6时,除工作或紧急事务,任何居住在捷克共和国境内的人都不得离开自己的住所,全国民众居家隔离。此外,关闭境内酒店民宿,禁止使用共享出租车,建议使用非现金方式付款。截至当地时间15日24时,捷克累计确诊新冠肺炎293例。
楼主文浩牛 时间:2020-03-16 13:50:22
  世卫组织:中国以外确诊病例一日增加10955例
  世卫组织每日疫情报告显示,截至欧洲中部时间15日10时(北京时间15日17时),中国以外新冠肺炎确诊病例较前一日增加10955例,中国之外新冠肺炎病例达72469例;中国以外死亡病例较前一日增加333例,达到2531例。
楼主文浩牛 时间:2020-03-16 15:35:04
  英国6.8万人聚集几乎没人戴口罩,参加者:取消活动解决不了病毒

  本周,英国格洛斯特郡举行了切尔滕纳姆赛马节,时间为期四天。最后一天一共有6.8万人参加,现场人群密密麻麻,引发了一些人对于可能感染新冠病毒的担忧。不过现场的参加者似乎并不担心,一名橄榄球明星甚至表示,取消活动解决不了问题。  

  据外媒3月14日报道,3月14日,大约有6.8万人入格洛斯特郡的赛马场。包括橄榄球明星迈克-廷德尔,歌手莉莉-艾伦,维多利亚-彭德尔顿和佐治亚-托佛洛等人都来到了现场。 

  在英国,英超比赛等体育赛事已经被暂停,但是切尔滕纳姆赛马节仍然继续举行。迈克-廷德尔表示:“取消一切赛事就能够解决问题吗?我不太确定。”  

  赛马场老板伊恩-伦顿在接受媒体采访时说,组织者一直在确保参加比赛的观众的安全。他说:“我们从政府那里获悉,赛马运动可以继续进行。”“我们已经采取了措施,很高兴看到大家享受一些精彩的比赛。”  

  截止到3月14日,英国已经确诊1140例,死亡21人。不过英国首相鲍里斯-约翰逊拒绝禁止大型聚会,他说:““取消活动对病毒扩散几乎没有影响,还需要考虑。”  

  20岁的塞米也参加该活动,他说自己一点也不担心乘坐公共交通工具。他说:“在火车上虽然没有多少人戴口罩,但我并不担心。”“我会洗手并尽可能使用洗手液,我年轻身体也很健康。”

  
  
  
  
  
  
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作者:笨扬扬 时间:2020-03-16 15:58:08
  这些国家的应对措施也太佛系了吧?!
  • 贝阿宝: 举报  2020-03-16 16:42:55  评论

    不是佛系。佛系是慈悲为怀的。他们是魔系,谁扛不住就去死。
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作者:河星松媛 时间:2020-03-16 16:44:52
  @青春的鲶鱼炖萝卜 2020-03-16 13:49:19
  其实是有先例可循的,当年黑死病就是在欧洲人死了三分之一后自动消失了。
  -----------------------------
  那就等欧洲人死完了三分之一再看喽
作者:zcxb2010 时间:2020-03-16 17:59:27
  英国.美国.日本. 他们都不再意.他们一定有药.
  • 南海一夫: 举报  2020-03-18 11:52:39  评论

    们不是第一次遇到大流行病毒了。按照以往的经验,他们相信物竞天择,适者生存的原则,该死的死,能活的就活呗。
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作者:夜孤城5617 时间:2020-03-16 21:04:27
  他说的“群体免疫”,是否可以理解为达尔文的“优胜劣汰”?老年人和身体不好的死了,这样也就解决了西方国家老龄社会问题,可谓一箭双雕
作者:88MM炮 时间:2020-03-16 22:09:07
  为啥女王不参加这个60%的大工程?
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作者:政务服务投诉 时间:2020-03-16 22:54:36
  英国政府不愿意为疫情出钱,那就只能为疫情奉献出老百姓的性命 了!
楼主文浩牛 时间:2020-03-17 09:05:50
  【英国将要求70岁上老人在家隔离数周】英国卫生大臣汉考克(Matt Hancock)表示,未来数周将要求所有70岁以上的老人待在家中。政府周一发布具体建议。此外,英国政府要求加强呼吸机等医疗设备生产,考虑将旅馆改成临时医院。政府同时还在与私人医疗结构协商,希望在私人医院增加数千张床位。3月15日,英国卫生大臣否认政府推出“群体免疫”政策。英国卫生大臣马修·汉考克表示,“群体免疫”政策并非政府的政策或目标,其目标是抗击病毒,保护弱势群体。
  
楼主文浩牛 时间:2020-03-17 09:06:26
  英国巴斯半马照常进行
  疫情当前,所有的赛事都在延期或者取消,英国巴斯半马照常进行。一组图片感受一下英国2020巴斯半程马拉松的盛况。。。
  
  • 南海一夫: 举报  2020-03-18 11:57:10  评论

    英国人个个都拥有鲁滨逊的体格,在病毒遍野的丛林中都能活下来,他就不信那个邪。
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楼主文浩牛 时间:2020-03-17 09:07:28
  柳叶刀主编:英国群体免疫策略背后的科学依据、模型应公开
  英国当地时间3月14日,《柳叶刀》主编理查德-霍顿(Richard Horton)等人在《泰晤士报》撰文,他们表示英国施行的群体免疫策略和世界多数国家采取的应对疫情的方式都不一样。文章表示:“英国在公共卫生方面应对新冠疫情的方式和欧洲以及世界上很多国家所采取的应对方式都是不同的。英国政府表示要延缓疫情的发展,英国疫情发展的曲线应尽量争取“扁平”一些,不能让它太“陡”,这样才能保证英国公共卫生体系(NHS)能够应对新冠疫情。这对英国来说是很重要的,在英国每1000人有2.5张病床,在意大利是3.2、在美国是2.8、在法国是6.0,因此英国的公共医疗资源是更为紧张的。没有清晰的信息显示英国应对新冠的策略充分借鉴了其它国家的经验。英国应对新冠病毒的模型建立必须应是清晰的。鉴于以上的情形,我们请求英国政府公开他们的科学证据(公开支持英国现有疫情模型的证据,公开支持‘缓慢感染’和‘群体免疫’策略的证据)。英国应对新冠疫情的公共卫生干预,其提供科学支持的模型、相关的数据等都应该公开。“
  
楼主文浩牛 时间:2020-03-17 09:08:06
  美国新冠肺炎确诊病例累计3244例 死亡62例
  据新华社,美国约翰斯·霍普金斯大学发布的实时统计数据显示,截至美国东部时间15日14时30分(北京时间16日2时30分),美国新冠肺炎确诊病例累计3244例,死亡62例。这一数据来自该大学新冠病毒研究项目汇总的美国各州疫情报告。
  
楼主文浩牛 时间:2020-03-17 09:08:53
  美疾控专家警告可能会有大量美国人死亡

  据CNN报道,美国疾控专家警告称,如果美国人对新冠病毒不采取抗疫行动,可能会有大量人死亡。当被记者问及数十万美国人是否会死于新冠病毒时,美国过敏症和传染病研究所主任福奇表示,“这可能会发生,也可能更糟”。福奇说:“如果我们在日常生活中不去担心所有事情,那么死亡人数将会很高。人们有时认为我反应过度了。我喜欢人们认为我反应过度,因为这意味着我们做得恰到好处。”
  
楼主文浩牛 时间:2020-03-17 09:12:22
  大麻商铺关闭在即 荷兰人排队囤大麻
  法新社报道,日前,不少荷兰人在“大麻咖啡馆”前排队,想赶在店铺停业前囤积大麻继续吸食。此前,为防止新冠病毒爆发,荷兰政府下令关闭非必需公共场所。一个买家说,“可能在接下来的两个月里都没法搞到大麻,所以家里至少要存一点。”
  
作者:猫小孩 时间:2020-03-17 10:38:38
  不要在没有得到全面信息之前评论别国。转载一篇文章,看过再说。

  本次新冠病毒感染的最大特征之一就是,年龄低于70岁的患者多为轻症,症状甚至可以轻到患者本人没有感觉。

  而死亡患者多为年龄超过70岁(武汉平均年龄是72岁,意大利死亡人口平均年龄80岁)。

  这个特征就决定了,只要把高龄人口隔离了,死亡率就可以大幅下降到现
  有医疗措施完全可以覆盖的程度。

  而现代免疫学的免疫屏障理论认为,当总人口有超过百分之七十的人对某种病原体有抗体免疫时,这种病原体的传播能力将下降甚至归零,事实上,人类无数种疾病都是靠这种免疫屏障的产生而消灭,或者抑制的。

  例如,天花(种痘其实就是一次轻微感染,和现在的新冠病毒轻症是一样的),麻疹,小儿脊髓灰质炎,流行性脑脊髓膜炎,,,。甚至包括每年一次到两次的流行性感冒(其自动消失就是大部分人都得过了一次有短时间的免疫能力了,下次流行是因为病毒的变异)

  如果社会上的除老龄人外的其它人口都在一段时间内获得感染,并且产生抗
  体性免疫(事实上,现在中国使用的康复患者免疫血清就是这种东西),超
  过总人口的百分之六十,如果确保安全应当在百分之七十以上,居家隔离的
  老年人就可以出来了,绝对不会再有大规模爆发了!

  这就是这次瑞典和英国提出的抗疫战略的科学性
  • 猫小孩: 举报  2020-03-17 11:21:27  评论

    评论 心仪的人121:欧美国家,成年孩子基本不和父母同住,一般都是生活自理的老人自己居住。只要老年人(70岁以上)居家隔离,疾病带来的死亡就会大大减少。西方国家,司法独立,官员一但渎职,谁也保不了你,连首相总统都一样。
  • 1天下无双111: 举报  2020-03-18 09:08:37  评论

    所谓的科学就是忽悠脑残,肺鼠疫也称黑死病,就是用你的科学方法解决的,用了将近一半的欧洲人的生命解决问题了,而如果按照中国所谓不科学的方法,最多死几万人就解决问题了,你觉得科学好还是不科学好?
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作者:猫小孩 时间:2020-03-17 10:42:14
  绝大数西方国家,居民并不像中国城市居民住在公寓和小区里,不可能采用中国的隔离办法。这次西方国家呼吸道感染死亡的人数,除了新冠病毒外,相当部分是流感,但到某些别有用心的媒体嘴里,就变成死于新冠病毒。顺便告诉大家,国外有2000多个新闻媒体的背后出资人是XXX,你们都懂的。
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作者:心仪的人121 时间:2020-03-17 11:06:07
  富裕了就好管闲事。以前烦现在也烦,美国干涉中国。现在我们好像学习美国呢。人家英国的事,跟中国毛关系?还是有钱了,指手画脚就来了
作者:猫小孩 时间:2020-03-17 11:17:51
  @心仪的人121 2020-03-17 11:06:07
  富裕了就好管闲事。以前烦现在也烦,美国干涉中国。现在我们好像学习美国呢。人家英国的事,跟中国毛关系?还是有钱了,指手画脚就来了
  -----------------------------灵道的孩子都在英美欧。
作者:猫小孩 时间:2020-03-17 11:24:10
  武汉公布的数据是死亡平均年龄72岁,中位年龄74岁,意大利公布的死亡平均年龄是81岁,中位数年龄没说,估计也得在80岁以上,这就说明绝大多数死亡病例都是高龄老人!30左右岁的年青人不是没有,据说是低于万分之五,在8万人感染,3000人死亡的统计数据中,是不影响对整个防疫大局的判断的!青年人,患病之后,通过治疗,可以获得免疫力。
  英国医学界有个看法:没有有效疫苗和发现病毒宿主之前,新冠病毒还会再次造成传染。
作者:猫小孩 时间:2020-03-17 11:27:37
  @文浩牛 2020-03-16 13:25:20
  国际权威医学期刊《柳叶刀》的主编 Richard Horton,称英国政府的决策并不是依据科学做出的,而是在拿公众的安危玩儿 " 轮盘赌注 ",是个重大的错误。
  
  他还认为英国必须学习中国和意大利的经验教训,而不是忽视这些重要的证据。
  
  之后,他又引用一篇最新刊登在《柳叶刀》上关于意大利疫情的论文称,意大利目前......
  -----------------------------任何人都可以批评甚至痛骂官员,哪怕是没有合理证据的言论,当然必须是走邪路的国家里。
作者:好公民帅克 时间:2020-03-17 14:25:36
  我看到最新消息,英国也准备抄作业了

  我觉得这是英国政府故意放出一个离谱的决定消息,吓唬那些反对者
作者:好公民帅克 时间:2020-03-17 14:32:49
  在网上看到这样一段评论:

  “笔者不太赞同英国目前消极抗疫的说法,英国政府作为一个典型的小政府,目前竭尽所能要做的工作其实是唤醒公民社会的沉睡态度,启动其应急能力。从国家防疫行动计划来看,英国政府所准备的策略篮子和世界各国并无大的区别,但是这些政策工具到底能发挥多大程度的作用,就要取决于其政治动员能力了。

  从这一角度来说,无论是鲍里斯“许多家庭将提早失去他们的挚爱亲人”的警告,还是瓦朗斯的“群体免疫”说,引发争议、刺激民众本就是题中之义:不这样说,社会根本不会对政府第二阶段的举措进行配合。在没有成熟的疫苗及廉价的接种体系的情况下,“群体免疫”的冷酷性不言自明。无数家庭可能的遭遇会比鲍里斯的滔滔雄辩更加刺痛整个社会,这会促使社会向鲍里斯内阁进行更大的赋权,对下一步可能的激进举措有更多包容。激励或诱导公民社会对政府赋权,而不是命令公民社会赋权,这是小政府最基本的套路。笔者看不出这其中有什么新鲜的地方。”
  • 贝阿宝: 举报  2020-03-19 00:44:44  评论

    但是,错过了时机,病毒已经扩散,再怎么赋权也没用了。
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作者:另胡葱哥哥 时间:2020-03-18 01:54:28
  楼主不要误导大家,我国的医疗药物和医疗器械设备的研发生产水平,和发达国家不在同一级层次上。最先进的药物和医疗器械设备我们都需要进口。
  • 俺闪闪: 举报  2020-03-18 10:51:55  评论

    这次赴意大利支援报道看了没,外国佬惊叹中国医疗设备先进。
  • no2killer: 举报  2020-03-18 15:59:12  评论

    我国的医疗药物和医疗器械设备的研发生产水平,和发达国家不在同一级层次上。最先进的药物和医疗器械设备我们都需要进口,个人觉得层主是没说错的。所以对比起来更加说明我们国家对这次疫情的重视,一个个药物和医疗设备比我们先进的欧美国家却不愿意掏更多的钱为国民抵抗灾疫,就是所谓的民主OR自由?
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作者:猫小孩 时间:2020-03-18 09:04:23
  @好公民帅克 2020-03-17 14:25:36
  我看到最新消息,英国也准备抄作业了
  我觉得这是英国政府故意放出一个离谱的决定消息,吓唬那些反对者
  -----------------------------你是汉语国家,人家是英语国家,怎么抄你的语文作业?
作者:88MM炮 时间:2020-03-18 10:48:46
  @好公民帅克 2020-03-17 14:25:36
  我看到最新消息,英国也准备抄作业了
  我觉得这是英国政府故意放出一个离谱的决定消息,吓唬那些反对者
  -----------------------------
  那不是欺骗民众吗?像吓唬小孩一样!

  就不能和民众好好对话、摆事实、讲道理吗?
作者:俺闪闪 时间:2020-03-18 10:50:27
  英国政府决策英明啊!希望继续保持。美国佬也跟上
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作者:吻得到V爱不到 时间:2020-03-18 22:17:41
  哈哈
楼主文浩牛 时间:2020-03-19 09:18:00
楼主文浩牛 时间:2020-03-19 09:18:45
  无视政府建议别去酒吧 ,英国首相之父称坚持去酒吧
  英国卫报当地时间17日报道,英首相之父斯坦利•约翰逊表示,他将无视官方有关遏制冠状病毒蔓延的建议,自己仍然会去酒吧。
  一天前,首相鲍里斯·约翰逊敦促所有人“避免去酒吧、俱乐部、剧院和其他此类社交场所”。约翰逊表示,这些建议对70岁以上的人来说尤其重要。但他79岁的父亲说:“如果我需要去酒吧,我当然会去。”
  他在英国独立电视台的《今晨》节目中说,酒吧老板们“根本不希望人们不在酒吧里”。
  
楼主文浩牛 时间:2020-03-19 09:19:56
  这是耶鲁教授Akiko转发的。新型冠状病毒SARS-CoV-2传染性是流感的2倍,住院率是流感的10倍,病死率是流感的34-68倍。整个人类在历史上也没有过如此空前的隔离和封闭举措。
  
作者:nkcu 时间:2020-03-19 10:32:32
  支持群体免疫的文章很多都含有以下的前提:
  1. 死亡率低,不同地区死亡率差异小,且即使多一点死亡也不引发社会动荡。
  2. 大部分人生病后都会自愈,且产生抗体,无疾病后遗症。
  3. 抗体一旦产生,终生保持。
  4. 病毒不怎么变异,有一次抗体,所有该病毒品种通杀。
  5. 疫苗研究不出来。
  6. 除产生抗体的人外,还会有大量无症状携带者。
  这些前提似乎每个都不太容易达成。

  而且更关键的是,似乎在有些人眼里,免疫力是一个政治技能,凡宣布“群体免疫”的国家国民自动获得,而宣布隔离的国家国民自动失去。于是“群体免疫”的国家产生的无症状携带者到了其它国家,只会产生杀伤以及恐慌,不会再有“群体免疫”了。这个逻辑...
作者:另胡葱哥哥 时间:2020-03-19 12:58:05
  没有对每一个个体生命的尊重和敬畏,就不会存在任何公平和正义。
作者:铁汉军魂a 时间:2020-03-19 14:10:06
  真是一群天才政客:不自由,勿宁死,群体感染获得免疫力,上帝啊,助一臂之力吧!
作者:fangfei1983 时间:2020-03-19 15:42:45
  希望英国和瑞典政府坚持这个观点,千万别变,我们在家给你们喊加油。
作者:北方偶然 时间:2020-03-19 16:33:41
  那些西方国家个个都是笨蛋,蠢诸,不向我们学习先进的经验和做法,有你们好戏看了。
作者:铁汉军魂a 时间:2020-03-20 13:54:10
  西方的政治家们各个老谋深算,面对这次新冠肺炎的大面积传播,医疗资源不够,医疗费用昂贵,谁掏钱?封闭管理,让老百姓封城不舒服,会引起众怒。所以,来个群体感染,获得免疫力。一记欲擒故纵,吓得老百姓不敢出门了。
作者:wangzl2 时间:2020-03-23 14:53:21
  @猫小孩 2020-03-17 10:38:38
  不要在没有得到全面信息之前评论别国。转载一篇文章,看过再说。
  本次新冠病毒感染的最大特征之一就是,年龄低于70岁的患者多为轻症,症状甚至可以轻到患者本人没有感觉。
  而死亡患者多为年龄超过70岁(武汉平均年龄是72岁,意大利死亡人口平均年龄80岁)。
  这个特征就决定了,只要把高龄人口隔离了,死亡率就可以大幅下降到现
  有医疗措施完全可以覆盖的程度。
  而现代免疫学的免疫屏障理论认为,当......
  -----------------------------
  年轻人不会得重症?田文亮医生才36岁就死了啊!

  年龄低于70岁的患者多为轻症?9-39岁年龄段,死亡率为0.2%!40-49岁,死亡率为0.4%!50-59岁死亡率为1.3%!60-69岁死亡率为3.6%!

  总有脑残患者不相信事实,只相信欧美国家这种甩锅洗地文章。
作者:原本是狼 时间:2020-03-31 18:43:46
  这是不是为了消灭人口而制造的病毒呢
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