农垦“四不像”新解

楼主:雄戈 时间:2013-01-06 11:03:42 点击:5094 回复:89
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  农垦“四不像”新解

  关于“四不像”的解读。“四不像”是麋鹿的绰号,它的犄角像鹿,面部像马,蹄子像牛,尾巴像驴,但整体看上去却似鹿非鹿,似马非马,似牛非牛,似驴非驴,故获得“四不像”的美名。相传,姜太公的坐骑即为"四不像",更给这种珍稀动物增添了神秘色彩。
  关于农垦“四不像”的“解读”。说到农垦的“四不像”,有不伦不类之嫌。“说像政府吧,要交税;说像军队吧,没军费;说像农民吧,要入工会;说像企业吧,要办社会。”这是最流行的一种说法。
  关于农垦“四不像”的重新解读。我们经常提到再创农垦新的辉煌,那么什么是农垦曾经的辉煌呢?笔者认为农垦“四不像”是企业管理体制的伟大创新,农垦“四不像”就是农垦曾经的辉煌。
  我们老是讲创新,那什么是创新呢?创新一词在《现代汉语词典》的解释是:“抛开旧的,创造新的。”创新就是与旧的框框有所不同,就是不像。但是,我们在创新之后,为什么又要用旧的框框去框定它,用像与不像来评价它呢?
  海南大学傅国华教授曾在海南省农垦系统科级干部培训班上讲到:“农垦是自主创新的成果,是伟大的杰作。”、“‘四不像’的创新灵魂体现了老一辈无产阶级革命家的伟大智慧和胆识,……伟大作品源于伟大的创造。”并盛赞:“农垦是大师作品得慢慢品。”在此,我们要大声疾呼:“农垦‘四不像’是企业管理体制的伟大创新,农垦‘四不像’就是农垦曾经的辉煌。”
  笔者之所以说农垦‘四不像’就是农垦曾经的辉煌,除了管理体制的创新之外,主要是基于企业所承担的广泛的社会责任的理论。管理大师彼得?德鲁克在50年前首先提出“企业的社会责任”,1997年8月美国制定了企业社会责任的国际标准,即SA8000体系认证。我国2006年1月1日起执行的《公司法》增加了“公司的社会责任”。至此,承担社会责任不再是包袱,而是企业必须承担的法律义务。可见,农垦“四不像”不仅具有创造性,还具有前瞻性。
  总的来说,农垦系统曾经承担着许多社会方面的重大事务,为国家的发展做出了巨大贡献。据2002年发布的统计显示,全国农垦每年承担的义务教育、医疗卫生、公检法、民兵武装、道路交通、水利设施、邮电通讯、城镇建设等社会负担,高达60亿元。但在改革发展中,旧的体制已经不适应新的发展要求,社会事务成了沉重的“包袱”,这就是问题所在。 体制的不规则性,常常受到曲解甚至诟病,农垦在现代经济改革中一度前景迷茫。而今,时过境迁,我们既要珍惜曾经的辉煌,又要正视存在的困难,与时俱进,不断创新,才能赶上时代的新潮流。
  改革的过程肯定充满着迷惑、悬念,甚至混乱,特别是在战略出现转折的关键时刻。在企业的震荡时期,基于人们的情感,我们本能地怀念过去,认为过去是好的,应该走回过去的路子,因为前方的路看不清楚,很迷茫,很混乱,甚至充满了危机。因此,改革也往往带有悲情色彩。对于改革的态度,朱镕基曾经引用了“鞠躬尽粹,死而后已”的名句,王一新引用了“凤凰涅磐,浴火重生”的字眼,都具有刮骨疗毒的悲壮气魄。可见,改革不仅是一场革命,更是一场攻坚战。
  农垦新一轮改革旨在“政企分开、社企分离、建立现代企业制度”,使农垦“体制融入地方,管理融入社会,经济融入市场”。现在,改革已经迈开脚步,政企分开、社企分离已经逐项完成。2011年1月7日,海南天然橡胶产业集团股份有限公司成功上市,成为海南农垦建立现代企业制度的重要标志。与此同时,海南省农垦集团还形成了天然橡胶、热带现代农业、旅游地产和金融服务四大产业板块竞相发展的新格局。王一新曾在海胶的一次会议上强调:“将农垦打造为有社会责任感的上市公司”,表明了我们对于改革的立场、态度和决心。
  弹指间,海南农垦已经走过了60年光辉岁月,60年甲子一回头,新的征途将重新开始。60年不仅是中国传统文化意义上的轮回,60年也是一个大经济周期的轮回,创造新的辉煌也将从现在拉开序幕,我们也将成为创造和见证历史的新一代农垦人。今天,我们回顾农垦的历史,对农垦的“四不像”不应怀有歧视和嘲讽,应该感到骄傲和自豪,特别是对我们的革命先驱们伟大的创造性和前瞻性,更应该肃然起敬。对于历史,我们应该给予公平、公正的评价,对新一轮改革,应该给予更多的宽容、理解和支持,并对未来的前景充满信心。


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作者:海南文昌王英良 时间:2013-01-06 11:55:00
  六十年的岁月,历史曾经赋予的辉煌已经褪色。新的形势面前,农垦战线遗留的问题触目惊心,旧的体制已经解体,新的模式让很多农垦人无法适应。
  虽然农垦不敢在事实上承认对农垦职工和其后代的变相遗弃,但是事实上还是把他们推入了绝望的深渊?
  当然也不否认,还是有一些农垦人找到了新的位置,适应了这种无情的变革。
作者:Air夕阳醉 时间:2013-01-06 12:42:00
  农场工人最惨,没田地,农场改制了,成了边缘人。
作者:海南还难 时间:2013-01-06 12:45:00
  其实真正60年前来海南的那批退伍兵,以及第一批广州知青,也就是农垦的开荒者,大多数都回祖籍了,留在那儿的要么是当官的,要么是不愿回的,现在大多数都是当初投亲靠友奔到海南的。有心的可以做个调查,他们多数都是海南附近县镇的人。也有四川河南湖北两广等等。他们都为海南的农垦事业做出几十年的贡献,人生有几个十年?所谓铁打的营盘流水的兵,农垦需要流入新的血液,他也从来没要求不准离开,所以,适者生存,各取所需。作为农垦第二代第三代,我们不能顶着父辈的光环一辈又一辈,我们必须适应这种变革,在夹缝中求生存,在改革的大潮中激流勇进,找到自己的位置。那才是农垦人的后代。
我要评论
作者:如风姐姐 时间:2013-01-06 13:04:00
  第二代普遍也到珠三角打工了,农垦就业机会不多,很难立足于农垦。
作者:南油 时间:2013-01-06 13:05:00
  本帖楼主的出发点是好的,但结尾说的“对农垦的‘四不像’不应怀有歧视和嘲讽,应该感到骄傲和自豪,特别是对我们的革命先驱们伟大的创造性和前瞻性,更应该肃然起敬。对于历史,我们应该给予公平、公正的评价,对新一轮改革,应该给予更多的宽容、理解和支持,并对未来的前景充满信心。”我不是很赞同,是。以前是很好,有过辉煌,现在呢?看看我们的农场职工生活就知道了,那是一个惨。特别是连队底下的那些职工就……
  你告诉我什么叫公平、公正的评价?
  你告诉我,我们宽容、理解和支持那谁宽容、理解和支持我们?农垦职工一年到头来辛辛苦苦的工作到头来得到了啥?都TMD被那些当官的榨干了。那些当官的是到一个新农场任职的就拼了命的贪,贪够了就再换新农场贪。
  再看看ZY跟地方是怎么看我们的,如果真的要接收我们农场的还怕做不了?为什么一直迟迟都这样让我们过着四不像的生活?
  在此声明:本人没有攻击楼主的意思,就是按耐不住发发牢骚。因为我的父母还在农场呢,也希望老人以后的待遇能够尽快的好起来。
作者:南油 时间:2013-01-06 13:07:00
  再说句,农垦没有错,错的是制度!错的是当官的!
作者:断肠的舞蹈 时间:2013-01-06 13:12:00
  这个南油很靠谱!一针见血。
作者:Air夕阳醉 时间:2013-01-06 13:18:00
  楼上的,你发现的太迟了,南油一直都很靠谱。
作者:如风姐姐 时间:2013-01-06 16:55:00
  改革呀改革,农垦工人的日子越来越穷。
作者:海南文昌王英良 时间:2013-01-06 19:30:00
  @如风姐姐 4楼
  第二代普遍也到珠三角打工了,农垦就业机会不多,很难立足于农垦。
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  姐姐讲的很有道理
作者:海南文昌王英良 时间:2013-01-06 19:36:00
  @南油 5楼
  本帖楼主的出发点是好的,但结尾说的“对农垦的‘四不像’不应怀有歧视和嘲讽,应该感到骄傲和自豪,特别是对我们的革命先驱们伟大的创造性和前瞻性,更应该肃然起敬。对于历史,我们应该给予公平、公正的评价,对新一轮改革,应该给予更多的宽容、理解和支持,并对未来的前景充满信心。”我不是很赞同,是。以前是很好,有过辉煌,现在呢?看看我们的农场职工生活就知道了,那是一个惨。特别是连队底下的那些职工就……
  ......
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  真的是这样的!
作者:东方欲晓ab 时间:2013-01-06 22:43:00
  @海南文昌王英良 1楼
  六十年的岁月,历史曾经赋予的辉煌已经褪色。新的形势面前,农垦战线遗留的问题触目惊心,旧的体制已经解体,新的模式让很多农垦人无法适应。
  虽然农垦不敢在事实上承认对农垦职工和其后代的变相遗弃,但是事实上还是把他们推入了绝望的深渊?
  当然也不否认,还是有一些农垦人找到了新的位置,适应了这种无情的变革。
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  千真万确!
作者:东方欲晓ab 时间:2013-01-06 22:59:00
  @雄戈
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  赠楼主: 小康已建成——献给知青和军垦战士(姐妹篇)


  道蹉跎岁月,

  品五味人生!

  战天斗地红旗扬,

  可怜白发生!......


  非民亦非兵,

  至死都不明!

  改天换地新长征,

  小康已建成!......

作者:喝凉茶的 时间:2013-01-07 12:58:00
  不明不白不清楚,父母辛苦了一辈子。
  没尊严没地位,非常无奈的离开。
作者:思珊轮回 时间:2013-01-07 15:26:00
  我们是农垦的第二代,可以离开。父母在农垦辛苦了一辈子,也只能在这块土地落叶归根,没办法离开。
作者:和岭飞龙 时间:2013-01-07 22:47:00
  出生没有办法选择,离开应该有办法。
  • philip1965: 举报  2014-08-06 21:34:32  评论

    支持你的观点,在农垦出生长大,但可以离开呀,为什么要依赖农垦生存呢?
我要评论
作者:海南文昌王英良 时间:2013-01-07 22:59:00
  @和岭飞龙 16楼
  出生没有办法选择,离开应该有办法。
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  呵呵,一般来讲如果是雄鹰那是迟早要翱翔天空!但是很多却是受到惊吓的小鸡,离开就意味着坠入更苦难的深渊!
作者:Air夕阳醉 时间:2013-01-08 20:25:00
  我们这些农场的第三代不就是受惊吓的小鸡吗。
作者:海南文昌王英良 时间:2013-01-08 20:50:00
  @Air夕阳醉 18楼
  我们这些农场的第三代不就是受惊吓的小鸡吗。
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  哈哈,应该是的
作者:如风姐姐 时间:2013-01-09 10:49:00
  农垦子弟,却要在异乡谋生,真不知道说什么好。
作者:如风姐姐 时间:2013-01-09 10:49:00
  农垦子弟,要在异乡谋生,真不知道说什么好。
楼主雄戈 时间:2013-01-09 10:59:00
  产业结构调整与经营思维创新

  核心提示
  ●调整产业结构,要千方百计将资源优势转化成市场优势●调整产业结构,不仅要进行技术性思维,还要进行概念性思维,才能拓宽思路,开拓市场
  农业产业结构调整一直是我们探讨的热门话题。笔者认为,对企业来说,有产品无市场,可能比有市场无产品的情况更加糟糕。有产品无市场,不仅会增加库存成本,而且使前期投资的大量资金无法周转,可能成为压死骆驼的最后一根稻草。因此,产业结构调整要充分认识资源优势与市场优势,创新经营思维,花大力气开拓市场,才能使产业结构调整收到实效。  资源优势与市场优势。有人认为,垦区应该依托资源优势发展农产品加工产业,以拉长产业链,实现产品升值和产业的升级。笔者认为,资源优势不一定等于是加工产业发展的必然优势。加工业发达的地区,往往是那些资源匮乏的地区,如荷兰、日本、以色列等。原因一是因为资源匮乏,所以不得不另谋突破。又如槟榔产于海南,而槟榔加工却在湖南首先得到发展一样。二是因为资源丰富(如海南),所以出卖原材料才是本地的优势,而对加工产品的市场营销来说,不一定是原材料产地的优势,还可能是一种劣势。因此,调整产业结构,要千方百计将资源优势转化成市场优势,才能使产业结构调整更加科学、合理和可行。从市场营销的角度来看:一流企业卖标准,二流企业卖品牌,三流企业卖产品。只有制定标准的人,才能最终掌控市场。企业如果不能有效控制市场,最终将被市场所控制。所以企业的最终目标不是创造产品,而是去寻找市场创造顾客。  结构调整与创新思维。调整产业结构,不仅要进行技术性思维,还要进行概念性思维,才能拓宽思路,把握稍纵即逝的商机,开拓市场。民以食为天,吃是人类的天性,传统“非胶”农业以生产食物为主,是一个非常大的产业链。但是所有的人都这样思考并去经营这个食物链时,这一通道就会变得很拥挤,甚至堵塞。所以我们要转变观念,创新思维,在“非胶”农业中,积极发展“非吃”产业。比如充分利用海南植物速生快长的天然大温室优势,发展园林、绿化、盆景、花卉等产业,并积极开发与园艺相关的观赏性旅游业项目,充分挖掘自身潜力,以实现产业的创新发展。
作者:如风姐姐 时间:2013-01-09 20:23:00
  看起来不错,实施起来有点难度吧?
楼主雄戈 时间:2013-01-10 19:54:00
  @如风姐姐 23楼
  看起来不错,实施起来有点难度吧?
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  改革和创新是非常难的,还有更难的:

  企业的三种投资经营现象和心态

  投资是企业经营行为,是企业获取利润和发展的先决条件,而投资并非一帆风顺,风险如影随形。如何在投资中趋利避害,是摆在管理者面前的难题。因此,找到投资风险所在以及解决问题的方法,端正投资态度,才能使企业的投资得到回报,同时使企业在投资经营中发展壮大。
  一、企业投资经营的三种现象
  分析过去我们的投资经营状况,权且将其归纳为以下三种现象。
  现象一:三输现象。就是企业、职工、老板都没有从企业经营中得到应有的利益。主要表现在经营项目没有市场,生产管理混乱,人才无用武之地。管理者缺乏经营管理的专业技能,看上去忙得不亦乐乎,但是企业却没有因此而有所好转。虽然苦苦支撑,却很难挽回残局。
  现象二:单赢现象:就是企业亏损,职工下岗,老板发财。造成这种现象的原因是多方面的,除市场和管理因素外,关键是成本问题。其中,非生产性成本是造成企业亏损的主要因素。由于非生产性成本不断增加,造成企业对资产投入严重不足,使企业经营日渐衰落,最终导致破产。造成成本失控的原因,除体制因素外,关键是人的素质问题。这一类型的企业都有一个共同的特点,就是老板的日子反而过得越来越风光。
  现象三:三赢现象:就是企业发展,职工富裕,老板发财。这种经营发展模式的关键是决策者首先不遗余力地进行资产投资,然后在资产投资获得收益后才适当增加非生产性开支。作为三赢模式的决策者,必须是站在企业的长远目标上,才能积极拓展市场,启用优秀人才,打造企业文化,最终将企业做稳做久做强。
  二、企业投资经营的三种心态
  企业基于以上三种投资经营现象的权衡,对投资的态度也相对发生了改变,其中有以下三种投资心态:
  心态一:抵制投资。企业一旦作出投资决策,就会增加预算成本。企业为了压制成本的连年上涨,往往减少投资预算,特别是新增项目投资。因为新的项目投资是未知数,往往是在反反复复的论证中错过了时机。对投资的抵制行为,可能使企业成本得到了控制,但是企业却失去了许多发展机会。
  在这种心态的指导下,管理层任内基本上不作投资,思考问题总是以风险最大化作为借口,态度消极,抵制一切投资行为和建议。这种行为看上去使企业安全稳定,但是作为企业,不投资经营就无法得到发展,最终也是日渐没落而不自知。
  心态二:保险投资。为了避免投资亏损,决策者往往趋向于投资一些关乎民生和文化建设等塑造企业形象的政绩工程。而形象工程做得再好,对企业的经济发展没有起到决定性作用。虽然它在企业的发展上有一定推动力,这种推动力有时可能非常重要。如果我们在此基础上增加对资产的投资,并积极解决投资的亏损问题,就会对企业经济的发展有质的改变。
  心态三:为三赢投资。企业在经营活动中不可能有盈利公式可以遵循,只能在实践中对成本和效益加以必要的权衡,对市场商机随时把握才能赢得主动。
  投资是企业的本分。投资有风险,而不投资却是最大的风险。我们应该阻止的是如何使投资不亏损,而不是投资行为。所以“倒洗澡水把孩子也一起泼出去”的行为要不得。虽然我们过去对资产也作过不少投资,但很多都无功而返。主要是效益问题,投入和产出没有形成正比例。这是我们在新一轮资产投资中必须研究的重要课题。核心问题是:企业要从“成本中心”过渡到“利润中心”。这个问题不解决好,投资就会再度受挫,不仅经济受损失,而且投资的信心也会丧失。从实践的角度讲,我们不能让无休止的论证和争吵代替实际的行动。只有在经营实践中,不断修正方向和计划,融入市场,用心存公,进不为私,退不为己,才能成功获得投资的三赢。
作者:断肠的舞蹈 时间:2013-01-10 21:06:00
  改革改革,革掉穷困的尾巴。
作者:海南第一骚爷爷 时间:2013-01-11 09:56:00
  @南油 5楼
  本帖楼主的出发点是好的,但结尾说的“对农垦的‘四不像’不应怀有歧视和嘲讽,应该感到骄傲和自豪,特别是对我们的革命先驱们伟大的创造性和前瞻性,更应该肃然起敬。对于历史,我们应该给予公平、公正的评价,对新一轮改革,应该给予更多的宽容、理解和支持,并对未来的前景充满信心。”我不是很赞同,是。以前是很好,有过辉煌,现在呢?看看我们的农场职工生活就知道了,那是一个惨。特别是连队底下的那些职工就……
  ......
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  把那些场长书记拉出来,用机枪扫,基本上没有错杀的
作者:符先生3 时间:2013-01-11 10:36:00
  太多的不是,第二代,第三代的农垦人,基本上没有正规职业,都是四处漂泊混饭吃,穷人,永远是边缘化的,还是收拾自己的行囊,再次远行吧。再多话语,也是过去的时代了。
作者:清风掠影2011 时间:2013-01-11 12:10:00
  农垦总局实际就是一个寄生虫的繁殖地,造就了太多的百万富翁——改革是必须的,权力集中制。当年儋州的退场事件加速了民营胶的市场开放,老百姓得到了实惠,农垦胶民方便了公的、私的胶水私卖——对老百姓是好事呀!
作者:Air夕阳醉 时间:2013-01-11 12:57:00
  这个符先生说的太对了,农垦人就是这样的状况。
作者:淡淡幽情3 时间:2013-01-11 15:11:00
  @雄戈 24楼
  因此,找到投资风险所在以及解决问题的方法,端正投资态度,才能使企业的投资得到回报,同时使企业在投资经营中发展壮大。
  一、企业投资经营的三种现象
  分析过去我们的投......
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  楼主是王XX的秘书还是他的马仔?理论水平比较高,实际呢?王XX敢拿数据出来证明他的改革是成功吗?看看农场现在工人的收入。王XX把农垦搞得四不像就跑了。

作者:淡淡幽情3 时间:2013-01-11 15:12:00
  @南油 6楼
  再说句,农垦没有错,错的是制度!错的是当官的!
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  说得好!!!
作者:思珊轮回 时间:2013-01-11 15:30:00
  楼上的说的真好。
作者:文澜江边的渔夫 时间:2013-01-11 15:35:00
  不管怎么说,我还是认为农垦人比较聪明,离开农垦在外创业的农垦人,都混的很不错。作为农垦人,我很骄傲,虽然我已离开了农垦系统,但我依然深深地爱着这片土地、这些聪明优秀的农垦父老乡亲。
  • philip1965: 举报  2014-08-06 21:40:22  评论

    我不赞同,农垦后代普遍很懒,没什么见识,也没什么出息,一天到晚只知道打麻将,买彩票,碰到困难就知道抱怨,缺乏上进心。
我要评论
作者:为谁服务 时间:2013-01-12 06:26:00
  说得好。其实更深刻的来说,农垦不过是一架榨取农垦职工的榨汁机。
楼主雄戈 时间:2013-01-12 08:39:00
  @淡淡幽情3 30楼
  楼主是王XX的秘书还是他的马仔?-----------------------------


  我没有什么背景,只是农场的职工的子弟,现在也是一名农场在职职工。如果我是什么XX的XX,也不会在这里XX,然后又被一大堆人XX……
楼主雄戈 时间:2013-01-12 08:54:00
  让自己先富起来

  提要:坐等阳光普照,不如主动沐浴阳光。我们每个职工不能只等着上级组织的恩惠普照到每家每户,必须积极采取行动,让自己先富起来。而让自己先富起来,需要一些正确的方法。

  关键词:财富 观念 梦想 计划 行动 坚持


  农垦核心价值观是:企业利益最大化和职工利益最大化。就是说我们追求企业利益最大化的同时,也强调了职工利益的最大化。要获得职工利益最大化,不仅是企业的行为,作为职工本身,更要为自己的前途和命运进行筹划。
  企业职工是社会的一个细胞,每个人都富裕起来了,社会也就发展了。相反,你自己无法摆脱贫困,社会不能摆脱你而独自前行,因为社会必须对贫困阶层有所作为。如果你自己富裕了,对社会就是一种贡献。所以让自己富裕起来,就是在为社会尽自己的职责。
  因此,坐等阳光普照,不如主动沐浴阳光。我们每个职工不能只等着上级组织的恩惠普照到每家每户,必须积极采取行动,让自己先富起来。而让自己先富起来,需要一些正确的方法。
  第一、要心存梦想。梦想就是目标,只有明确的目标,才能将你引向成功的人生道路。目标一定要专一和长远,并为未来10年至15年作好规划,才能心想事成。
  第二、要有详细计划。计划可以理解为小目标,每5年定一个小目标。小目标与总目标要有一致性。小的目标还可以细分成每年的实施计划,并努力做到每天进步一点点。这样,远大的目标就会逐步实现了。
  第三、要立即行动。有了长远而明确的目标和好的计划,就要立即采取行动。只有大量的行动,才能够将你送往成功的彼岸。所以,行动高于一切,今天的行动,就是明天的财富。
  第四、要坚持不懈。采取行动还不代表成功,要取得成功,还要有坚忍不拔的毅力,不能半途而废。
  第五、要有时间管理的观念。你的时间在哪里,财富就在哪里。时间对每个人都是公平的,没有人有更多的时间。时间是最稀缺又是最容易被浪费的资源,它无时无刻不在为我们的生命作减法运算,而我们必须用加法整合我们的资源。我们有时忙忙碌碌,但并没有实质的作为,我们只是在浪费时间,而浪费时间的行为往往不易被察觉,它充斥在一些习以为常的活动中。比如上网闲玩、长时间的看电视和应酬等。凡是与你的目标无关的活动都是在浪费时间,而浪费时间,就是浪费金钱。
  财富是一种观念,只要你“将所有的时间和每一分钱投入其中”,就能够唾手可得。
  “成功人士找方法,失败人士找借口”。只要态度积极(态度决定一切),目标正确,方法正确,并持之以恒,相信每个人都能够掌握自己的命运。让自己先富起来。
作者:清风掠影2011 时间:2013-01-13 13:22:00
  @雄戈 36楼
  让自己先富起来
  提要:坐等阳光普照,不如主动沐浴阳光。我们每个职工不能只等着上级组织的恩惠普照到每家每户,必须积极采取行动,让自己先富起来。而让自己先富起来,需要一些正确的方法。
  关键词:财富 观念 梦想 计划 行动 坚持
  农垦核心价值观是:企业利益最大化和职工利益最大化。就是说我们追求企业利益最大化的同时,也强调了职工利益的最大化。要获得职工利益最大化,不仅是企业的......
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  嘿嘿 你是大坡的雄哥吗?
楼主雄戈 时间:2013-01-14 10:56:00
  @清风掠影2011 37楼
  嘿嘿 你是大坡的雄哥吗?
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  ^_^,俺是大坡隔壁的,哈哈,看来俺还有点知名度,^_^
作者:海南文昌王英良 时间:2013-01-14 11:06:00
  @雄戈 38楼
  ^_^,俺是大坡隔壁的,哈哈,看来俺还有点知名度,^_^
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  我也是大坡隔壁的!
作者:海南文昌王英良 时间:2013-01-14 11:09:00
  @清风掠影2011 28楼
  农垦总局实际就是一个寄生虫的繁殖地,造就了太多的百万富翁——改革是必须的,权力集中制。当年儋州的退场事件加速了民营胶的市场开放,老百姓得到了实惠,农垦胶民方便了公的、私的胶水私卖——对老百姓是好事呀!
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  那时闹得很凶,各农场都派人参加了那次退场事件。
作者:海南文昌王英良 时间:2013-01-14 11:10:00
  @海南第一骚爷爷 26楼
  把那些场长书记拉出来,用机枪扫,基本上没有错杀的
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  就怕子弹打偏,浪费几发呀!
作者:如风姐姐 时间:2013-01-14 12:15:00
  哪个大坡?
楼主雄戈 时间:2013-01-14 17:34:00
  @如风姐姐 42楼
  哪个大坡?
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  就给俺留点神秘感吧,不然楼上的子弹打偏,造成误伤……
作者:清风掠影2011 时间:2013-01-15 10:32:00
  @雄戈 43楼
  就给俺留点神秘感吧,不然楼上的子弹打偏,造成误伤……
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  雄哥,主动上缴‘非常规所获’就不会误伤了。
作者:思珊轮回 时间:2013-01-15 11:30:00
  呵呵,昌江就有个大坡,是个漂亮的黎族小村庄。
作者:南林土著 时间:2013-01-16 16:46:00
  @雄戈 36楼
  让自己先富起来
  提要:坐等阳光普照,不如主动沐浴阳光。我们每个职工不能只等着上级组织的恩惠普照到每家每户,必须积极采取行动,让自己先富起来。而让自己先富起来,需要一些正确的方法。
  关键词:财富 观念 梦想 计划 行动 坚持
  农垦核心价值观是:企业利益最大化和职工利益最大化。就是说我们追求企业利益最大化的同时,也强调了职工利益的最大化。要获得职工利益最大化,不仅是企业的行为,作为职工本......
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  楼主,有句话我一直不明,就农垦核心价值观来说,企业利益最大化了,职工利益能最大化?!!玩文字游戏?!!
  • philip1965: 举报  2014-08-06 21:43:32  评论

    按照能量守恒定律:企业利益最大化,职工利益只能最小化。
我要评论
楼主雄戈 时间:2013-01-16 20:18:00
  @南林土著 46楼
  楼主,有句话我一直不明,就农垦核心价值观来说,企业利益最大化了,职工利益能最大化?!!玩文字游戏?!!
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  关于核心价值观的问题,我还真就有琢磨过,并还写过一些文字(不是游戏),比较生涩(爱看不看),摘录一段,大家拍拍:


  一、企业价值观的发展
  1、企业价值观发展的三个阶段
  第一个阶段:利润最大化价值观。该阶段企业的核心价值取向,必须服从于利润最大化这一目标。处于这一阶段的企业,只有获得更多的利润,才能使企业得到迅速的发展。
  第二个阶段:利润合理化价值观。该阶段企业的核心价值取向,在于合理利润条件下企业的长远发展和企业员工自身价值的实现。
  第三个阶段:企业社会互利价值观。随着企业的不断发展,经济总量的不断增加,企业已步入良性循环的发展阶段,企业的价值取向也在发生变化。“它倾向于在确定的利润水平上把职工、企业、社会的利益统筹考虑,并把社会责任看作企业价值体系中不可缺少的部分。”
  2、企业利益与社会责任
  在现代社会,现代企业对于价值观的思考,并不像早期管理理论所探讨的那么泾渭分明。从目前我们农垦企业的现状来看,我们为职工所承担的五项统筹、解决就业以及民生问题等,也是在承担着企业的社会责任。实际上对社会责任的分担,都会在每一个阶段上有所体现,只是在不同的阶段对利益追求与分配有不同的侧重罢了。比如:在第一阶段,企业侧重于获取最大利润;在第二个阶段,企业侧重于建立长期目标,企业与职工两者是权衡关系;在第三个阶段,企业侧重于承担社会责任。
  从企业的性质来看,企业是经济组织不是福利院,企业必须有足够的利润,才能保证自身的生存和发展。从社会的角度来看,企业也是社会的一个分子,企业的稳定和发展也是社会的稳定和发展。从这点出发,企业在某个阶段可能没有真正对社会付出什么,但是从实际意义上讲,它在为社会创造财富,保持着社会的稳定,其实也是在承担着重要的社会责任。假如企业没有利润,不管是就业还是稳定都会给社会造成很大的负担。因此,企业利益与社会责任如影随形,密不可分。
  3、价值观与农垦企业
  从目前我们农垦的(企业利益最大化和职工利益最大化)核心价值观来看,我们处于利润最大化价值观和利润合理化价值观的过度时期,我们现在提出的远大目标是再创农垦新辉煌。再创农垦辉煌,要在企业的价值观上得到体现,那就是由利润最大化价值观发展到利润合理化价值观,最后发展到企业社会互利价值观。
  如果我们有过辉煌的话,那就是我们不仅为国家、社会、企业和职工创造了重要的物质财富,企业的社会责任也得到了高度的体现。比如:开办学校和医院,并实行教育和医疗双免费等等。而在市场经济的实践中,我们却需要补课。也就是在我们农垦的企业、职工获得最大利益的基础上,肩负起社会的重大责任。
  二、社会包袱与社会责任
  1、企业价值取向的三个类型
  对照企业价值观的三个发展阶段,可以将企业的价值取向相应划分成以下三个类型:
  第一个类型:索取、再索取型。企业不断的向社会索取资源,以谋求自身的发展。这种类型的企业在价值观取向上,类似于企业价值观发展的第一个阶段,即利润最大化价值观。
  第二个类型:索取、给予型。企业先是向社会索取(资源),发展壮大后,再回馈社会。这种类型的企业在价值观的取向上,类似于企业价值观发展的第二个阶段,即利润合理价值观。
  第三个类型:给予、再给予型。企业在经济得到高度发展的基础上,不断地回馈社会。例如:李嘉诚、比尔·盖茨等优秀企业家所创建的企业,正在以给予再给予的方式,大量地回馈社会。这一类型的企业在价值观的取向上,类似于企业价值观发展的第三个阶段,即企业社会互利价值观。
  2、社会包袱与社会责任
  改革开放以来,有很长一段时间,我们对企业的社会责任耿耿于怀,认为这是企业承担的巨大包袱,非甩之而后快。比如,我们原来设置的教育、医疗、公安以及一些政府和社会职能部门等等,我们现在却认为这不是企业行为。而就企业的发展而言,或者说,当我们的经济条件许可的话,别说中小学,就是大学都可以办。诚然,目前我们承担的社会责任,压力很沉重。因此也暴露出了一些问题,就是我们的经济出了问题,我们的观念发生了变化。首先是经济问题。改革开放以来,地方的改革力度比较大,变化也比较大,市场化程度很高。而农垦却几乎在闭关自守,被视为计划经济的最后堡垒。因此,在体制、经济的发展上都明显滞后。其次是观念问题,也是深层次的问题。特别是等靠要的索取再索取的观念根深蒂固。
  在一些管理者的思想中,对于索取的习惯有过之而无不及,把索取作为成功的标志,以索取为乐。殊不知,我们不仅丢失了好传统,还落下了新毛病。而真正好的理念是:把给予作为成功的标志,以给予为乐。因为该企业有足够的利润和发展空间,给予是一种责任和享受,而非负担或包袱。
  因此,再现农垦辉煌,我们要作给予者,把给予作为成功的标志,以给予为乐,积极承担起企业的社会责任。当然我们现在实行的企业与社会职能分离,目的是为了让企业轻装上阵。而重新承担起社会责任,并不是重新将现在拨离出去的社会职能重新收回。再现辉煌并不是简单的回到过去,而是在更高的层面上承担起更广泛的社会责任,以社会的需要为己任。例如我们积极向海南慈善总会认捐善款,向四川地震灾区捐款救灾等,也是从某个层面上展现出了大企业应有的气度和立志作给予者的姿态。
作者:清风掠影2011 时间:2013-01-16 21:55:00
  @南林土著 46楼
  楼主,有句话我一直不明,就农垦核心价值观来说,企业利益最大化了,职工利益能最大化?!!玩文字游戏?!!
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  南林兄弟,我认可你的说法!农垦这种体制不公不私的做法很难三者兼容,哪三者?第一是所谓的企业(橡胶公司或农场-社区),第二是所谓的管理者(机关干部),第三是职工。这三者最惨是职工,农垦社会的底层人物,他们的生存硬道理就是偷卖胶,小部分是和领导关系好(或亲戚)有得照顾才日子好一些,大部分职工是低收入。雄哥有机会到基层暗访一下兄弟单位的情况,不要在机关坐太久了,脱离群众不好......
作者:思珊轮回 时间:2013-01-17 11:09:00
  呵呵,分享了。
作者:双湖园庄主 时间:2013-01-17 18:08:00
  如果在老家有钱赚,谁又会去漂泊在外呢?要求不高,在外面能赚三千,老家两千就行了。农场不要说留住人才,就是基本的胶工都难留住了,你8点钟去帮人家做泥水小工一天一百,农场半夜要你去割胶又能给你多少钱?没有多钱给可以,要有点产业吧?可在农场的基层连队里又有多少人是有产业的?
作者:双湖园庄主 时间:2013-01-17 18:11:00
  再试问一句,农村有三百棵树一家人就能过上好日子了,农场的三百棵树又要养多少人?
作者:如风姐姐 时间:2013-01-17 19:06:00
  职工子弟都不愿意去割胶了,庄主说的就是农场的现状。
楼主雄戈 时间:2013-01-20 08:29:00
  企业在经营管理中选人和用人的误区

  核心提示:人是企业中最重要的资源。至今为止没有一种制度能够保证投资盈利,也没有一种固定的经营模式能够让企业一劳永逸。只有优秀的人才,才能够率领企业走向成功。所以,组织者要在选人用人上充分权衡,才能使企业真正获得发展。真正的人才不仅要具备专业技能,最重要的是诚实正直的品格。但凡追求卓越的优秀企业,无不在选人用人上谨慎行事。


  对于选人与用人的思考,在企业的生产经营活动中,都有自己的特点,也存在一些小的误区。
  误区一、认为在低职位上干得好的,在高一层的职位上也能够胜任。这是我们常常采用的一种用人方法。虽然能够选到许多优秀人才,但到了更高一层职位后,管理者需要更加努力学习和实践,不断提高自己的管理技能,才能够尽快地进入角色。
  误区二、认为在现任职位上干得好的,在其它位置也能够干得好。企业为了增强某个部门或某个地区的工作,会将一些现职的优秀人才进行调整。但是这些优秀人才不一定都能够在其他岗位上干得同样出色。这种充当救火队员式的用人政策也要因人而异,慎重对待。
  误区三、认为技术好的骨干,被提拔到领导岗位上也能够有出色的表现。由于存在技术性管理与概念性管理认识上的偏差,技术人才到了领导岗位后往往使不上劲。因为自己干与让别人去干需要不同的技能。根据管理心理学对不同管理层次的管理者所具备的管理技能的划分,可以看出问题所在:
  高层管理者——概念性技能
  中层管理者——人际关系技能
  基层管理者——技术性技能
  概念性技能需要具备全局意识,系统思想和创新精神,并将其渗透到决策过程中。技术性技能所具备的是程序、方法、技巧和解决具体问题的能力。所以,技术人才被提拔到领导岗位后,他们需要重新进行系统的概念性技能的学习和实践,才能逐渐胜任工作。否则就会穷于应付,甚至乱成一团。
  误区四、认为出色的政工人才,也是优秀的企业管理人才。我们的企业与外企有一个鲜明的特色,就是拥有大量的政工人员。很多政工人员充当了经营管理者的角色。他们常常用浓重的政治口吻谈论经济和企业管理问题,所写的管理文件里也充满着强烈的政治气氛,这也许是我们的企业长期以来政企合一的缘故吧。
  严格来讲政工人才与实际的经营管理人才还是有区别的。但是真正的经营管理人才,对我们这个刚刚从计划经济过来的农垦企业来说,还是比较缺乏的。很多管理人员都没有经过系统的专业训练,包括我们对员工的培训,所采用的还是思想政治工作的传统模式。
  误区五、学历越高能力越强。农业经济时代,在宗教寺院和私人学堂里学的东西够用一辈子;工业经济时代,接受大学教育,知识勉强够用;在信息时代,你在毕业之日,就是知识淘汰之时。五十多年前,毛泽东就提出“建设一个新世界,要学会我们原来不懂得的东西”。 我们的工作没有做好,不是因为我们已知的东西,而是因为我们未知的东西。所以,你学过什么并不重要,重要的是现在能够学会什么,而且比别人更快的学会新的东西。
  人是企业中最重要的资源。至今为止没有一种制度能够保证投资盈利,也没有一种固定的经营模式能够让企业一劳永逸。只有优秀的人才,才能够率领企业走向成功。所以,组织者要在选人用人上充分权衡,才能使企业真正获得发展。真正的人才不仅要具备专业技能,最重要的是诚实正直的品格。但凡追求卓越的优秀企业,无不在选人用人上谨慎行事。
  在我们企业的选人用人上,往往存在上车容易下车难的现象,结果我们的车总是在超负荷运行。当然,企业在兴旺时“招聘”在萧条时“解聘”员工的做法,不符合现代企业的价值观取向。但是,从企业的利益出发,站在公正的立场,让合适的人上车和让不合适的人下车还是有必要的。
  企业外聘人才与内部培养人才。“管理是一种实践,真正的经营管理人才必须在实践中去寻找。(彼得·德鲁克)”企业外聘进来的人才,能够带来新的管理理念、方法和信息,特别是一些急缺的专业人才。企业内部培养的人才,他们对企业有较高的认同感,有比较好的人际关系基础,对企业也比较了解,是重要的人才资源。



楼主雄戈 时间:2013-01-20 08:34:00

  企业在确立核心价值观之后,必须解决好投资与发展问题,积极开拓市场,用好人才,才能获得成功。企业的核心价值观发展有三个阶段,其价值取向有涉及到三个类型;企业投资的问题主要有三输、单赢和三赢三种现象,而对应于投资者又存在抵制投资、保险投资和为赢而投资的三种心态。对于农场企业的投资者,必须权衡利弊,在选项目、找市场、用人才上作出正确选择,才能使投资经营赢得主动。

作者:海南文昌王英良 时间:2013-01-20 08:51:00
  @雄戈 54楼
  企业在确立核心价值观之后,必须解决好投资与发展问题,积极开拓市场,用好人才,才能获得成功。企业的核心价值观发展有三个阶段,其价值取向有涉及到三个类型;企业投资的问题主要有三输、单赢和三赢三种现象,而对应于投资者又存在抵制投资、保险投资和为赢而投资的三种心态。对于农场企业的投资者,必须权衡利弊,在选项目、找市场、用人才上作出正确选择,才能使投资经营赢得主动。
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  只是目前判断人才的标准无法确定,没有几个人会认为自己不是人才的!
作者:kangting1985 时间:2013-01-20 19:16:00
  我也听父母说农垦改革很久了,但父母的生活水平并未见好到哪里。现在过度较好的应该是教师了,其次就是医疗卫生了。也不知道啥时候才能够转型成功,一旦转型成功的话农场的医疗为什系统工作着生活就要比农场管辖的要好些了。希望大家都能够尽快的好起来吧。
楼主雄戈 时间:2013-01-21 15:30:00
  农垦是个大企业,正因为大,因此有强的生命力,存活60年,对于一个农业企业来说已经是一个奇迹。《史记 货殖列传 》中说:“以贫求富,农不如工,工不如商,刺绣文不如倚市门。”用现在的说法:无农不稳,无工不富,无商不活。
  作为农业生产,已经不容易了,作为庞大农业企业,在当今高度市场化的现代社会更是步履维艰了。
  在这种情况下去运作一个企业已经不容易了,进行大的改革更是不简单的一件事情。俗话说:大车难掉头。
  化整为零并入地方是一种谬论,农垦人搞了几十年都搞不定,地方的人不会比我们更高明。再说一遍:农垦是个大企业,正因为大,因此有强的生命力。从经济学的角度讲:最先破产的都是小企业。刚创办的10个小企业中,在10年后,存活的不到10%。看看农垦以前办的一大堆小企业吧,现在已经所剩无几(说难听点就是:全军覆没)。所以,农垦今后无论如何改革,保持大企业的态势,才能保存最基本的生命力。
  这是必须的,一般人,我还不告诉他……哈哈
作者:海垦诚歌 时间:2013-01-22 12:18:00
  在职、退休待遇都低人一等,确实是“四不像”!
楼主雄戈 时间:2013-01-26 15:22:00
  用什么样的心态去面对变化

  提要:每次变化,都孕育着无数机会,每个人应该以积极的心态应对变革,在改变中寻找自己的发展机会。消极心态是将自己与机会隔绝开来,积极心态是做好准备,迎接机会的到来。

  没有经过专业训练的人,对于眼前出现的一些事物往往视而不见。比如:一个音乐指挥家能够听出乐队中每一种乐器的声音变化。然而,同一种声音进入一个未经专业训练者的耳朵里时,就不一定分得清高低快慢以及更复杂的音乐元素。同样道理,对市场的变化,也需要一定的专业知识才能洞察商机。如果没有观察市场的专业眼光,或对市场没有潜心的研究,就不能从一些细小的变化中找到准确的切入点,以实现自我发展。
  许多投资项目的设计者,对项目有多年的研究,包括产品、品牌和市场都有比较深入的了解,但是当项目被提出来之后,往往石沉大海。问题是决策者并不了解该项目的内在潜力,只看到市场的一些表面现象,没有看到项目的未来前景,对设计者的市场开拓能力也缺乏信心。
  很多人看不到市场,就武断地认为没有市场,却不知道市场可以开发,顾客也可以创造。作为企业不单是创造产品,更重要的是创造顾客,而并不只是有了顾客才去创造产品。就拿标准石油公司著名的营销故事来说:50多年前标准石油公司免费向中国农民赠送煤油灯,借此创造煤油的市场——正是个好例子。这种营销策略已经被许多公司克隆应用,同样奏效。又比如“脑白金”的开发,不是因为顾客需要“脑白金”,史玉柱才去开发生产,而是有了“脑白金”的创意,才去创造顾客,结果大获全胜。
  因此,那些害怕投资,反对投资,甚至阻挠投资的人,其实都是消极心态在作怪。我们必须采取积极的心态应对变革,并在改变中寻找自己的发展机会。其实每次变化,都孕育着无数机会,关键是你采取什么态度去应对。消极心态是将自己与机会隔绝开来,积极心态是做好准备,迎接机会的到来。
作者:东红贫下中农 时间:2013-01-27 11:00:00
  改革开放只是为持有特大城市户籍的少数人服务,国营农场职工成了农民、按捞取酬,干部则视官级别而拿取。
作者:东红贫下中农 时间:2013-01-27 11:34:00
  @双湖园庄主 51楼 2013-01-17 18:11:00
  再试问一句,农村有三百棵树一家人就能过上好日子了,农场的三百棵树又要养多少人?
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  农场三百株树在被海胶集团掠夺后还要养农场、农垦的全体干部,大家说功劳有多大。
作者:zyx2108 时间:2013-01-27 11:36:00
  楼主:雄戈 时间:2013-01-21 15:30:00
  化整为零并入地方是一种谬论,农垦人搞了几十年都搞不定,地方的人不会比我们更高明。再说一遍:农垦是个大企业,正因为大,因此有强的生命力。从经济学的角度讲:最先破产的都是小企业。刚创办的10个小企业中,在10年后,存活的不到10%。看看农垦以前办的一大堆小企业吧,现在已经所剩无几(说难听点就是:全军覆没)。所以,农垦今后无论如何改革,保持大企业的态势,才能保存最基本的生命力。
  这是必须的,一般人,我还不告诉他……哈哈
  =============================================
  偶认同,支持!
作者:东红贫下中农 时间:2013-01-28 08:23:00
  @zyx2108 62楼 2013-01-27 11:36:00
  楼主:雄戈 时间:2013-01-21 15:30:00
  化整为零并入地方是一种谬论,农垦人搞了几十年都搞不定,地方的人不会比我们更高明。再说一遍:农垦是个大企业,正因为大,因此有强的生命力。从经济学的角度讲:最先破产的都是小企业。刚创办的10个小企业中,在10年后,存活的不到10%。看看农垦以前办的一大堆小企业吧,现在已经所剩无几(说难听点就是:全军覆没)。所以,农垦今后无论如何改革,保持大企业的态势,才能保存最......
  -----------------------------
  还是高举毛泽东思想大旗,坚持邓小平猫理论,掌握领会十八大精神,紧跟习近平总书记。
楼主雄戈 时间:2013-01-28 08:36:00
  @zyx2108 62楼 2013-01-27 11:36:00
  偶认同,支持!

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  今天遇到一个支持者了,不容易啊!大哥,谢谢啊!   
  乘着现在领导虚位,咱也来个换位思考,为农垦勾勒以下未来。

  再创农垦辉煌,我们要有长远目标,立志做百年企业

  英国邓洛普公司总裁L·杰蒂斯说:“即使无法准确预测未来,但‘远见’仍然是一个企业成败的关键。”卫留成还在中海油任职时说:“我现在主持的多数项目估计到我退休才能见到实效。变革应该成为一种习惯,CEO要做领导者而非管理者,要为公司未来5~10年的发展谋篇布局。”(《成长的故事》)所以说,我们很难预测未来,我们只能讨论今天做什么对未来有所影响。而不是等将来有所改变时,才去行动,已经迟了。就是说农垦要有自己的长远目标,以凝聚大家的思想和行动,并努力实践自己的核心价值观。
  一、企业要有远大目标,以克服急功近利的思想和行为
  从企业的价值观发展的第二个阶段,即利润合理化价值观的价值取向来看,企业要想获得长足的进步,必须克服追求短期效益的急功近利心理,瞄准和建立中长期目标。
  我们有些决策者,在改革发展的实践中,出现了许多短期行为,只重短期利益,放弃甚至抵制长远目标的规划。当然,追求快速开发,快速获利,看起来很有诱惑力。问题是,许多短期效益的项目,容易被大多数人看好,往往一轰而上。许多决策者总是强调要在短时间内达到目标,这往往与经营管理的实践是相悖的。当然,决策者有自己的苦衷,为了提高届内政绩,所以要急于找到一些立竿见影的项目来做。一两年内,最好今年投资明年就看到成效,因此,一看到成功经验大家都来效仿。看上去好的项目,结果经营的人太多,造成市场饱和,常常就这样将高效产业搞成低效甚至无效产业,结果又一轰而下,很难维持稳定的发展收益。
  我看很多同志嘴上总挂着“短平快”三个字,一旦你建议做一些中长期项目,就有点不耐烦。短平快项目往往就像洗锅水,上面飘着一层油星,加点萝卜青菜和味精,看起来好看,尝起来也很美味,顺便把口也漱一漱,做完汤,乘机把锅也洗了,大家都觉得不错。但是,它不会给我们留下什么实质的东西,转身撒泡尿就没了。因此,对短平快项目的发展,要做到短期利益服从长远利益,近期规划服从长期规划,局部规划服从整体规划才能长短结合,科学发展。因此,作为决策者要有广阔的视野和前瞻性,要具有科学发展的思想和智慧。
  二、长远目标的制定
  按经济发展规划的规律,一般以五年作为一个发展阶段。如果按这个规划模式,并遵循企业价值观的发展进程,我们至少需要15年的时间进行规划和发展。
  第一个阶段约用五年时间,实现利润最大化价值观,真正让农垦的经济得到迅速的发展。
  第二个阶段约用五年时间,实现利润合理化价值观,以达到企业经济长期效益的发展目标。
  第三个阶段用五年以上的时间,实现企业社会互利价值观。也就是在经济得到很好发展的同时,更多的为企业的社会责任尽自己应尽的义务。
  基于这个观点,再现农垦辉煌,最快也要10~15年时间。因此,我们的经营目标也要符合企业价值观发展的规律,才能使企业得到稳步的发展,以期达到自己的既定目标。
楼主雄戈 时间:2013-01-28 08:38:00
  海南农垦已经走过了60年的艰辛历程,现在我们的更远大的目标要立志做百年企业。
  许多发达国家的历史远远没有我们中国悠久,但是经济发展模式比较成熟,百年老店和企业比比皆是,反而,我们号称五千年文明的古国,这样的企业寥寥无几,我倒是经常听到:百年锅底……!?
  立志做“百年企业”应该成为农垦的一面旗帜(目标),并形成共识。

  失败者常立志,成功者立长志。个人观点,不代表……立场。
作者:西流波波 时间:2014-08-06 12:50:00
  不知谁说过,实践是检验真理的唯一标准。不管文章写得多好,最终还要实践的检验。
  
作者:胶舌 时间:2014-08-07 21:03:00
  农垦“四不像”的改革,就看全体农垦职工满不满意,农垦改革已经五年了,不同的声音还很多。
楼主雄戈 时间:2017-07-03 17:59:36
  农垦60年赖以生存和发展的橡胶产业,在近年来,一度低迷,市场价已经跌破成本底线,农垦的风光不再,最后不得不在社会职能和公共服务上寻求成本的释放空间,这成了救命稻草,局面尴尬。
  市场的无情和人际的冷漠,使农垦真正体会到了“履霜坚冰至”( 踩着霜,就想到结冰的日子就要到来)的刺骨严寒。

  农垦为国家和政府 承担了60多年的社会事务和公共服务,而现在已经噬(shi)脐莫及(咬肚脐而够不着)。此次的改革,就是要让农垦建立现代企业制度,将原本属于政府的社会职能和公共服务移交属地管理,使农垦轻装上阵,让这只大象能够再次轻盈的舞蹈。

  现在,农垦的学校、公安和医院系统陆续进行属地化管理之后,社会职能和公共服务,统一由“居”来管理,并与(农场)企业实现分离,纳入属地政府管辖,完成农垦改革的最后一公里进程。此举对厘清体制不顺的障碍,激发企业发展的新活力,具有新的历史意义,同时也是一个改革的重要创举。

  至此,农垦改革将成为一个分水岭。居,以社会管理和公共服务为己任,公司则通过建立现代企业为目标,开创一个安“居”乐业,和谐共赢的新局面。

  设居改革之路,是在求大同存小异的基础上,各方执手努力,共同完成的,我们都是改革的实践者和见证者,并祝福农垦和农垦人最终能从进一步推进的改革中获得真正的红利。

  其实,改革还没有真正完成。此次设居改革的三年过渡期,费用由海南省政府支付,三年后,由属地政府接力。到时,居的人员任期也将届满,这又是一个关键时期:资金的续给,人员的去向,都是大家十分关注的问题。三年过渡期后,省、市县和公司的衔接是否顺畅,是否都成为甩手掌柜?因此,人员定位和去向仍然存在异议和令人担忧的地方。

  我们以居的形式,回归社会,希望能够被社会(政府)认可和接纳,而不至于沦为农垦的弃婴(或移民),又被社会和政府拒之门外,我们怀着忐忑的心情,拭目以待,希望天佑农垦和新一代农垦人,以及行走在农垦与政府之间的‘’居"民们。
作者:westsunoo 时间:2017-07-06 22:00:20
  农垦是特定产物,具有社会和政府的功能。麻雀虽小五脏具全。
  
楼主雄戈 时间:2017-07-09 07:19:32
  “居”的起源
  改革国有农场办社会职能,理顺社企政企关系,是农垦各项改革当中的关键环节。
  居,是农垦改革的产物,也是组织形式的首创。
  2015年11月中央关于推进农垦改革发展的意见正式印发后,省委立即组织学习,与中央文件对标修改完善,于2015年12月16日率先在全国出台了《关于推进新一轮海南农垦改革发展的实施意见》。
  2016年3月24日,省深化农垦管理体制改革领导小组即“省农垦改革领导小组”成立,新一轮农垦改革正式启动。
  2016年6月15日,东昌居正式挂牌运作,成为全国第一个以“居”命名的基层社会治理单元。“居”是具有独立法人资格的基层社会自治组织,集管理、服务、自治功能为一体,不占用行政事业编制,根据政府授权为农场居民提供公共服务,实行扁平化管理,隶属地方政府。
  海南垦区有80余个“居”相继设立,农场设“居”实现全覆盖。这些新设的居可提供一站式的社会服务,大大方便了农场职工。
作者:农垦改革亲历者 时间:2017-07-09 07:26:50
  雄戈??????看了您的前后2篇大作之后,我觉得您才是真正的“海南农垦改革亲历者”,你对农垦的改革观察的如此透彻,分析的如此在理,在下实在是佩服。如果您要任省农垦改革领导小组组长,那农垦的改革发展一定会有希望的,农垦一定会再创新辉煌!
楼主雄戈 时间:2017-07-09 10:24:51
  @农垦改革亲历者 2017-07-09 07:26:50
  雄戈??????看了您的前后2篇大作之后,我觉得您才是真正的“海南农垦改革亲历者”,你对农垦的改革观察的如此透彻,分析的如此在理,在下实在是佩服。如果您要任省农垦改革领导小组组长,那农垦的改革发展一定会有希望的,农垦一定会再创新辉煌!
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  谢谢夸奖,看问题和当领导是两码事,呵呵……

  值得欣慰的是,这篇文章现在还有可读性,我们都是海南农垦改革亲历者或见证者,希望农垦能够再度辉煌!
楼主雄戈 时间:2017-07-12 08:53:30

  
  
楼主雄戈 时间:2017-07-12 09:03:58
  各农场需要移交的社会管理和公共服务职能,除了学校、公安和医院外,还有:15大项,72小项,117细项,在最近移交给居来管理。
  可怜的农场啊,多年以来有些农场都发不出工资,却从来没有放弃社会管理和公共服务职能的责任。
  说真的,你不努力一下,都不知道骆驼是怎样被最后一根稻草压死的……
楼主雄戈 时间:2017-07-23 21:44:49
  谁动了我的居
  ——如何给“居”更加准确的定位
  居和居委会在农场设居改革以来,一直有着不少的争议。正面的解释是:居的定位在镇之下,在居委会之上;而不同的议论是:居就是居委会。那么,为什么会产生这种概念上的混淆,症结究竟在那里呢?笔者借助两个组织结构示意图,以尝试还原居的本来面目。
  一、居的定位
  居的定位,在理论上理解是:在镇之下,在居委会之上的独立法人组织。但是,居的组织架构却没有真正建立起来,而更多的以居委会的组织形式取代了居的组织。
  深化海南农垦管理体质改革领导小组办公室文件,琼,垦改办发[2016]4号文件:《省深化海南农垦管理体制改革领导小组办公室关于印发在东昌农场设立东昌居工作方案的通知》中:“关于在东昌农场设立东昌居的工作方案,第三条第一点中规定:东昌居设居长1名,副居长2名,居长助理2名。……”这就是居最初的组织结构。而在其他农场后来的设居改革中,居的组织逐渐淡化,最终被××居居委会所取代,后来的农场设居都复制了这一模式,在农场设居改革中遗漏了居的组织建立这一关键环节,而实质上已经变成了居委会的组织形式。
  二、解决办法
  实际的居的组织架构是图一的结构形式,具体的模式如图二的形式。
  当然,以美文居作为示范,还不足以说明问题。因为,美文居是全农垦最小的单位,一个美文居居民委员会就可以有效管理所有事务。如果是大型的农场,一个××居居委会恐怕是过于庞大了,应该是在居管辖下,设多个××居居委会,才能够管理好所有事务。
  具体措施。在现有的设居改革模式上,增加居的组织机构的建立,来管理居委会的日常事务。比较大的居,可以设立多个居委会,对属下的居民小组进行管理。这样,才能真正体现“居”在镇之下,居委会之上的组织形式,从而给“居”更加准确的定位,以避免居和居委会在概念上的混淆。(如图一图二所示)
  
楼主雄戈 时间:2017-07-23 21:47:02

  
作者:十村人 时间:2017-07-24 02:54:59

  以前,随便一个农场的级别都比乡镇高,基本上都是处级、副处级,而乡镇的级别应该在科级单位。
  改制后的农场拨回地方管理而成为“居”,看排序应该是副科级单位了吧。农场党委降级为党总支部,尽管农场——居里面保留着大量的科级副处级乃至处级干部,但是“居”却是一个副科级单位。
楼主雄戈 时间:2017-08-27 07:26:42
  各位看官,农垦改革虽然已经进入细枝末节,但是仍然感到长路漫漫……
楼主雄戈 时间:2017-08-27 07:27:08
  农场设居改革在实行的几个月里,一些共性的问题,集中表现在:
  1、居的定位:是居还是居委会?
  2、居的属性:科级或副科级?
  3、居的归口:市县直管?市镇共管?一站式服务?多站点服务?
  4、人员身份:事业编制?劳动派遣?
  现在各方述求暗流涌动,并逐渐浮出水面。
楼主雄戈 时间:2017-08-27 07:28:30
  以下为转载文章,仅供参考!
楼主雄戈 时间:2017-08-27 07:30:08
  致屯昌县委、县政府关于海南垦区农场
  社会管理属地化改革的意见书

  屯昌县委、县政府:
  我们是屯昌县下辖五个居的全体工作人员,我们对海南垦区农场社会管理属地化改革有不同意见需要向上级反映,希望能得到县委、县政府的重视。
  海南垦区农场社会管理职能移交地方政府改革已在全省铺开,屯昌县走在全省改革队伍的前列,五个居以及基层组织机构相应挂牌成立并实现了高效运作。各个居揭牌现场气氛隆重而热烈,可见农垦对改革的支持和期望,盼着改革能给垦区农场带来春风雨露。农垦的产生是应国家的战略需要,农垦的改革却是历史发展的必然。中央提出的“政企分开、社企分离”就是要把本不应该农垦企业扛了几十年的社会管理事物的担子由政府承接过来,把社会管理和公共服务职能纳入政府统一管理。
  一、移交后居当前的工作运作情况
  屯昌县各个居挂牌运作已经半年了,按照人随事走的原则,所配置的全体工作人员全部到岗开展工作。半年来,经与镇政府密切配合,全体居工作人员的共同努力,居承接的社保、民政等15大项109小项的社会管理工作高效有序开展,基层党建工作稳步推进,地方社会和谐稳定。特别是在开展精准扶贫和综治维稳的工作中,发挥作用,不遗余力,个别居在人员配置不齐、没有任何专项工作经费的情况下,都能够较好地完成县委、县政府及镇里交办的工作任务,在既定的时间内稳步实现脱贫攻坚任务。
  二、对中发﹝2015﹞33号文件的解读
  根据中发﹝2015﹞33号文《中共中央国务院关于进一步推进农垦改革发展的意见》第八条:改革国有农场办社会职能,其中指出:“坚持社企分开改革方向,推进国有农场生产经营企业化和社会管理属地化。用3年左右时间,将国有农场承担的社会管理和公共服务职能纳入地方政府统一管理,妥善解决其机构编制、人员安置、所需经费等问题,确保工作有序衔接、职能履行到位。暂不具备条件的要在一定过渡期内分步分项移交。远离中心城镇等不具备社会职能移交条件的国有农场,探索推进办社会职能内部分开、管办分离,地方政府可采取授权委托、购买服务等方式赋予相应管理权限和提供公共服务,同时加强工作指导。”
  我们对这段话的解读是:这段文字有4句话,表明三种改革移交情况。第一种情况是:条件成熟,办社会职能可以一次性移交地方政府的,要解决机构编制、人员安置、所需经费等问题;第二种情况是:暂不具备条件的,可过渡期内分步分项移交;第三种情况是:远离中心城镇不具备移交条件的,政府采取授权委托、购买服务等方式管理;
  显然,屯昌县中坤、中建、黄岭、晨星、南吕、广青六个国有农场的社会管理职能移交属于第一种情况,是条件成熟,与农垦完全分离、独立运作,并成功实现一次性移交地方政府管理的,应该妥善解决人员编制和经费等问题。屯昌县六个国有农场,地理位置毗邻乡镇,历史文化交流往来密切,地方农场居民相互融合,都不存在远离城镇移交条件不成熟的情况。而屯昌县委县政府采取的是授权委托、购买服务的方式管理,用第三种情况进行改革对待,明显与中共中央﹝2015﹞33号文件相悖。
  三、全体居工作人员的共同心声和三点要求
  1、要求五个居设立为屯昌县直辖居,机构编制格名为“科”级。
  理由一:符合国务院﹝2015﹞33号文和海南省政府﹝2015﹞12号文件政策精神,并与原国有农场的机构编制吻合,同样符合省办公厅﹝2015﹞272号《关于海南省垦区农场社会管理属地化改革指导意见》中的第二点关于农场社会管理属地化改革的模式及其组织架构第三条居民服务机构中指出,“所设立的居一般实行市、县直管农场所在居党组织和自治组织管理体制。”
  理由二:农场居民多,地域广,原农场历史遗留问题多,新形势下新的问题不时产生,社会事务繁琐且尖锐,需要与之相适应的行政管理权。
  理由三:方便群众办事,能为当地居民提供一站式服务。
  2、要求过居人员身份问题
  根据人随事走的原则,我们五个居的工作人员中,有正科级干部 人,副科级干部 人,科员 人。其中工龄30年以上的 人,20年以上的 人,有国家分配生,也有当时经地专以上一级人民政府组织人事部门审核批准的国家正式干部,还有一些从基层一步一步成长起来的干部。
  2002年的公安战线的移交,2009年的教育战线的移交,2016年的卫生战线的移交,他们都享受到了公务员或事业编待遇,为什么同样是长年扎根在基层一线履行社会管理职能的行政干部,就不能享受同等待遇?
  3、关于工资待遇问题
  我们现在在居工作,从事社会管理的各类行政管理工作,小居委办大社会,我们的工作性质、工作内容及上级对我们工作要求,都与政府机关一样,且我们行政管理区域广,人口多,工作量不亚于哪个乡镇,为什么就不能同工同酬?社会公平正义何在?
  对以上的诉求,请县委、县政府重视并尽快予以批复意见,让我们这些历尽艰辛的农垦人也能品尝到农垦改革和屯昌高速发展的硕果,各居全体工作人员翘首期盼!
  如县委、县政府对我们提出的机构编制问题感到无能为力,或认为有违文件政策规定,我们将该意见呈递海南省人民政府,甚至中央国务院。


  二〇一七年六月二十三日

  附文件:1、中共中央国务院﹝2015﹞33号文件
  2、海南省政府﹝2015﹞12号文件

  居全体工作人员签名:
楼主雄戈 时间:2017-08-27 07:31:04
  关于请求解决陵水县光坡镇岭门居机构编制、工作人员身份、薪酬待遇的诉求

  海南省委、省人民政府:
  海南垦区农场社会管理属地化改革在海南各市县农场都已经陆续揭牌成立了“居”,从各“居”揭牌现场图片的场面来看,感觉既隆重而又热烈,可见农垦人对改革的支持和期望,盼着改革给垦区农场带来春风雨露。农垦的产生是因国家的需要,农垦的改革却是历史发展的必然,中央提出“政企分开、社企分离”就是政府把本不应该由农垦企业扛了几十年的社会管理事务的担子承接过来,而不是替农垦企业分担,是把社会事务纳入政府统一管理。
  陵水县光坡镇“岭门居”揭牌成立已经半年了,按人随事走的原则,24名配置的场机关干部工作人员也全部到岗开展工作。半年来,经与镇政府密切配合,全体居工作人员的共同努力,居承接的社保、民政等15大项109小项的社会管理工作高效有序开展,基层党建工作稳步推进,地方社会和谐稳定。特别是在开展精准扶贫和综治维稳的工作中,发挥作用,不遗余力,在没有任何专项工作经费的情况下,都能够较好地完成县委、县政府及镇里交办的工作任务。但是,时至今日,“岭门居”的机构编制、人员身份、薪酬待遇等问题都一直没有得到解决和落实。这给“居”的工作带来较大的影响,为积极配合垦区农场社会管理属地化改革工作的快速推进,确保“居”工作的正常开展,岭门“居”全体工作人员向海南省委省政府提出如下诉求:
  根据中发﹝2015﹞33号文《中共中央国务院关于进一步推进农垦改革发展的意见》第八条:改革国有农场办社会职能,其中指出:“坚持社企分开改革方向,推进国有农场生产经营企业化和社会管理属地化。用3年左右时间,将国有农场承担的社会管理和公共服务职能纳入地方政府统一管理,妥善解决其机构编制、人员安置、所需经费等问题,确保工作有序衔接、职能履行到位。暂不具备条件的要在一定过渡期内分步分项移交。远离中心城镇等不具备社会职能移交条件的国有农场,探索推进办社会职能内部分开、管办分离,地方政府可采取授权委托、购买服务等方式赋予相应管理权限和提供公共服务,同时加强工作指导。”
  我们对这段话的解读是:这段文字有4句话,表明三种改革移交情况。第一种情况是:条件成熟,办社会职能可以一次性移交地方政府的,要解决机构编制、人员安置、所需经费等问题;第二种情况是:暂不具备条件的,可过渡期内分步分项移交;第三种情况是:远离中心城镇不具备移交条件的,政府采取授权委托、购买服务等方式管理;
  显然,陵水县岭门农场的社会管理职能移交属于第一种情况,是条件成熟,与农垦完全分离、独立运作,并成功实现一次性移交地方政府管理的,应该妥善解决人员编制和经费等问题。岭门地理位置毗邻乡镇,历史文化交流往来密切,地方农场居民相互融合,都不存在远离城镇移交条件不成熟的情况。而陵水县委县政府采取的是授权委托、购买服务的方式管理,用第三种情况进行改革对待,明显与中共中央﹝2015﹞33号文件相悖。
  全体岭门居居工作人员的共同心声和三点诉求
  1、要求将岭门居设立为陵水县直辖居,机构编制格名为“科”级。
  理由一:符合国务院﹝2015﹞33号文和海南省政府﹝2015﹞12号文件政策精神,并与原国有农场的机构编制吻合,同样符合省办公厅﹝2015﹞272号《关于海南省垦区农场社会管理属地化改革指导意见》中的第二点关于农场社会管理属地化改革的模式及其组织架构第三条居民服务机构中指出,“所设立的居一般实行市、县直管农场所在居党组织和自治组织管理体制。”
  理由二:农场居民多,地域广,原农场历史遗留问题多,新形势下新的问题不时产生,社会事务繁琐且尖锐,需要与之相适应的行政管理权。
  理由三:方便群众办事,能为当地居民提供一站式服务。
  2、关于明确“居”工作人员身份问题
  根据人随事走原则,我们岭门居24名工作人员是从原海南省国营岭门农场转移到陵水县光坡镇“岭门居”工作的,其中有正科级干部13人,副科级2人,科员9人,其中30年工龄14人,20年以上10人,有国家分配生,及当时经地专以上一级人民政府组织人事部门审核批准的国家正式干部,也有从基层一步一步成长起来的干部。同样是社会职能移交,同样是农垦人,2002年的公安战线移交,2009年的教育战线移交,2016年的卫生战线移交,仅岭门农场先后就有近200多人享受了公务员或事业编待遇,为什么区区的24人又不能享受?据资料显示,2002年至今农垦社会职能移交属地管理以来,全海南垦区移交到地方的人数有数千人,他们都享受到公务或事业编,待遇与所在是地一致的,一个在学校扫地的校工,领到手的工资比农场场长领的工资都高出一倍!
  2016年海南省农垦农垦新一轮改革,原农垦总局机关工作人员及派驻组共500多人全部按照公务员或事业编分流安置到省直或地方市县工作,享受到改革的红利,为什么现在农场的干部移交到地方就不能享受?这样的决定到底是怎么做出来的?有没有征求过农场干部职工的意见?难道农垦总局机关干部的才是干部,农场的科长、副科长、科员们就都不是干部吗?我们的诉求是将岭门居工作人员按照乡镇政府公务员或事业编明确居工作人员身份。
  三、关于明确岭门居工作人员薪酬待遇问题
  我们原来在农场领的是企业工资,我们现在过居,从事的是社会事务和公共管理工作,小居委大社会,我们的工作性质与地方乡镇政府机关一样,但是我们目前还是领取原来农场的工资标准,平均每人只有2000元左右。现在,陵水县委县政府、光坡镇的领导们天天派人来居里面逼着我们签订所谓的“劳务派遣合同”,并且是与县里的第三方公司“汇智公司”签订,并且吓唬我们不签订合同就不能发工资给我们。我们的工作量不亚于哪一个乡镇,为什么就不能同工同酬?社会的公平何在?我们的诉求是将岭门居工作人员按照地方乡镇政府工作人员的标准享受工资福利待遇。
  海南农垦社会职能属地化改革,各农场存在的情况大同小异。对以上的诉求,请省委省政府高度重视并尽快予以批复意见,让我们这些历尽艰辛的农垦人也能品尝到农垦改革和海南高速发展的硕果,岭门居全体工作人员翘首期盼!
  如海南省委省政府对我们提出的机构编制问题感到无能为力,或认为有违文件政策规定,我们将该诉求呈递到中共中央国务院。

  附农垦改革相关文件:1.《中共中央国务院关于进一步推进农垦改革发展的意见》(中发【2015】33号文)
  2.《中共海南省委海南省人民政府关于推进新一轮海南农垦改革发展的实施意见》(琼发【2015】12号文)
  3. 《海南省人民政府办公厅关于海南省垦区农场社会管理属地化改革指导意见》(琼府办【2016】272号文)

  岭门“居”全体工作人员:
作者:westsunoo 时间:2017-08-27 07:50:33
  "海南省委、省人民政府"会来这里看你的贴子吗?
楼主雄戈 时间:2017-08-27 07:57:49
  @westsunoo 2017-08-27 07:50:33
  "海南省委、省人民政府"会来这里看你的贴子吗?
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  这些述求已经通过正规渠道提交上去,不需要他们来这里看,这是给你看的兄弟!

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