北青报:全面实施两孩政策 生育成本应全社会承担

楼主:理工理工1 时间:2018-08-08 10:31:52 点击:2619 回复:185
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  全社会承担?
  当年发独生子女光荣证的时候是怎么说的?现在又是怎么说的?

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作者:换种心情8039 时间:2018-08-08 10:36:59
  信这些,年都会过错了。还是根据自己的实际情况来考虑吧。
楼主理工理工1 时间:2018-08-08 10:41:37
  还是先想想怎么解决失独养老的问题吧,呵呵
作者:棺材于 时间:2018-08-08 10:45:55
  别扯淡,先把三原色还有假疫苗责任人五马分尸祭个天再说
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作者:黄猫mm 时间:2018-08-08 10:46:03
  谁听这个谁是傻子,除非今后国企事业单位公务员,只招聘二孩的妈妈。否则国家说啥到私企都一样无效。
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作者:1939399844 时间:2018-08-08 10:55:22
  凭什么要社会承担?妈的谁生谁养
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作者:换个马甲来溜达1 时间:2018-08-08 10:58:22
  再次证明,政府说的话就是个P.
作者:山沟沟沟沟 时间:2018-08-08 12:05:44
  生孩子这事从来都不听他们的,自己想生多少就生多少,自己养得起就生
作者:春春老婆田田妈 时间:2018-08-08 12:47:25
  生孩子那得跟自己的情况
作者:闲暇看书 时间:2018-08-08 13:09:33
  怎么个承担法?求助:我家仨娃正好可以喘口气
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楼主理工理工1 时间:2018-08-08 13:58:13
  北青报:全面实施两孩政策 生育成本应全社会承担
  北京青年报 2018-08-08 08:36
  “全面两孩”政策实施以来,生娃已不仅仅是家事,也是国事了。继辽宁省的规划发布后,8月初,湖北咸宁出台《关于加快实施全面两孩配套政策的意见》,直接从出院分娩、幼儿园保教费、住房等方面,加大了对生育政策内二孩及以上家庭的支持和保障力度。笔者梳理辽宁、广东、上海等地的二孩鼓励政策发现,多地区基本上涉及延长产假、减少生育环节的费用等,而湖北咸宁的政策尤为突出,奖励涉及真金白银。

  文件提到,针对无人照料问题开展3岁以下婴儿照护服务,鼓励有条件的机关、企事业单位将政策内二孩及以上产妇产假延长至6个月,配偶陪护假延长至1个月,其间工资奖金照发;推行弹性工作制度,允许怀孕期和幼儿小于3岁的女职工自主灵活地选择工作具体时间和地点;对辖区内参加孕期健康检查的政策内二孩及以上孕妇,每位补助300元用于孕期保健服务。不得不说,这是一种积极的应对措施。

  目前,我国人口结构已经出现了不平衡的发展趋势。一方面,人口老龄化问题日趋严重,养老问题严峻,另一方面,人口红利逐渐消失,劳动力成本上升,这种人口结构的不协调必然会影响社会经济的稳定性。针对年轻人不愿生养的困境,这种鼓励生育的两孩配套政策的出台很有必要。

  事实上,许多发达国家也面临着人口结构问题。日本、新加坡、韩国为提高出生率,先后出台了鼓励生育政策,但实施几十年来,政策效果并不显著,这并不是说鼓励生育政策在实际运用过程中没有产生一点儿效果,而是因为没有鼓励生育政策,生育率可能更低。生育成本的提高已经使得人们的生育观念发生了改变。

  我们必须意识到,鼓励生育的两孩配套政策要落到实处,真正发挥作用还面临着诸多现实困难。比如,企事业单位延长产假和陪护假、实施弹性工作制,实际上是等于企业承担了社会生育成本,可能会导致一些女性就业歧视加剧。

  咸宁市推出的鼓励政策中规定要将企业录用女职工、拒绝性别歧视、依法保障女性“三期”(孕期、产假期、哺乳期)权益、足额交纳生育保险金等情况列入企业履行社会责任的重要评价指标,将表现恶劣的企业列入“黑名单”。

  近年来,国内外宏观环境变化,中国企业生存并不容易,中国95%是中小型企业,吸纳中国80%左右的就业人口,其中一些中小型企业平均寿命仅2.5年。这些中小企业为了生存,在人才选用上必定会选择性价比更高的员工,那么可能在二胎配套政策的实施中,让一些女性面临更严峻的职场生涯。

  多地出台鼓励二孩新政的确会让女职工的生育福利得到提升,但福利提升也是一把“双刃剑”。已婚已育已不再是打消企业顾虑的利器,二胎可能反而会让企业在招聘时增加一些顾虑,采取一些隐形态度造成女员工“被辞职”。

  虽然一些企业在人才选择上存在歧视女性的现象,但是企业作为一个盈利组织,为了生存获利,只要不违反法律,这些做法是无可厚非的。二孩配套政策要落到实处,将成本转移到企业头上并不是一个很好的选择。我们应该认识到,生育行为是一种社会、文化和经济选择行为,鼓励生育政策假如导致女性就业歧视上升,女性生育成本上升,那么生育意愿反而会进一步降低。因此,我们在制定鼓励生育意愿的公共政策时必须充分考虑到政策的两面性,切莫一厢情愿。

  正如《人民日报》评论所说,生育不仅仅是家事,更是国事,生育成本应该由全社会承担,不应该由女性和企业过多地承担。例如,国家应加大直接的财政投入、补贴以及减免税收,一方面在出生、迁移、就业、保障等多方面作出相应调整,另一方面通过补贴或税收减免降低企业的用人成本,为企业减负,消除企业雇佣女性员工的顾虑。只有这样,才能真正走出出生率低迷的困境。
楼主理工理工1 时间:2018-08-08 14:00:26
  【“全面两孩”政策实施以来,生娃已不仅仅是家事,也是国事了。 】
  这开口第一句话,就错到天外边去了,哇哈哈
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楼主理工理工1 时间:2018-08-08 14:21:40
  【真正走出出生率低迷的困境。 】
  这最后一句,也太书呆子气了
  想提高生育率?去高生育率郭嘉去看看都有什么政策,比如正在拼搏人口第一大国的印度。。。。。
  ……
  再看看历史,让女人穿小鞋,没有姓名权,不受教育,不能就业,没有个人财产,女人除了生孩子带孩子就无路可走。那就是中国几千年稳居世界第一人口大国时候的基本国策呀呀呀
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作者:茉莉莎雨1 时间:2018-08-08 14:23:51
  呵呵!我只想说,当年管老百姓ZG的时候想过今天造成的恶果了吗?好好看看当年万恶的强制一胎的变态恐吓口号是怎么说的:“今日逃避妓生正策外出,明日回家房屋财产全无”,“该扎不扎,关人作押。该流不流,扒房牵牛”,“流出来,堕下来,就是不能生下来”,“宁添十座坟,不添一个人”,“宁可血流成河,不准超生一个!”,“通不通,三分钟!再不通,龙卷风!”
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楼主理工理工1 时间:2018-08-08 14:27:56
  计生委该办的第一件大事,就是寻找张艺谋,退回470万。。。。
  第二件大事,就是重拍电影艳阳天,不要土地分红,也不要劳力分红,要按人头分红!
作者:旧巷情怀 时间:2018-08-08 14:29:58
  全社会?这是逼着生二胎了,不生的就会帮着别人养孩子,是这个意思吗?独生子女不是说国家帮着养老吗,国家还没帮着独生子女养父母呢,反而要独生子女父母帮人养二胎,有这么玩人的吗?不活了。
  • 派小小星星: 举报  2018-08-08 22:47:16  评论

    还有失独父母,自己都没人养老呢,退休金还不知道能发到位不,就要帮人养着二胎
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作者:旧巷情怀 时间:2018-08-08 14:40:25

  
  看看这位67了都在拼命生,应该规定67以下的必须生二胎,有什么理由不生,必须生,不生的处死。
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作者:黄猫mm 时间:2018-08-08 15:02:30
  啥鼓励都是放屁。先把疫苗事情搞好了。再把奶粉安全搞好了。再扩建产院的床位。现在还没积极生二胎了。产院就一床难求,待产的大肚子都睡楼道加床了。生了之后。二人间塞三张床。转身都得注意。
  先把该干的都干好了,再催命要羊。
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作者:茉莉莎雨1 时间:2018-08-08 15:04:46
  以前搞妓生的时候弄了个标语:“提倡一胎,坚决杜绝超生二胎,村支书是第一责任人”,现在搞二胎的时候又弄了个雷人的标语:“让每个农村妇女怀上二胎是村支书义不容辞的责任”。呵呵!我倒想问问发明这些雷人标语的棺猿们,你们当村支书都是公牛吗?→_→
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作者:完颜洪烈穿越而来 时间:2018-08-08 17:44:22
  哇,这么好,大家抓紧生啊
作者:烦恼548 时间:2018-08-08 19:20:10
  据说剥夺女性权益是促进生育率的方法之一,各位女性朋友们警惕了!
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作者:宝神哥哥 时间:2018-08-08 20:42:15
  在这个世界,小孩子的劫难更多。三鹿,疫苗,三色。将来还有吗?
楼主理工理工1 时间:2018-08-08 20:54:35
  @烦恼548 2018-08-08 19:20:10
  据说剥夺女性权益是促进生育率的方法之一,各位女性朋友们警惕了!
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  这个是俺的原创,要去拿诺贝尔奖的
楼主理工理工1 时间:2018-08-08 20:57:20
  @宝神哥哥 2018-08-08 20:42:15
  在这个世界,小孩子的劫难更多。三鹿,疫苗,三色。将来还有吗?
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  面包会有的,牛奶也会有的,会有的,都会有的
作者:qqqrrr1 时间:2018-08-08 21:00:01
  看的笑死了,大家太有才了。
作者:好的转折 时间:2018-08-08 21:34:35
  今天发现我们单位生两胎的还挺多的
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作者:唐古拉06 时间:2018-08-08 22:17:31
  逆向思维:在全社会没有有效承担和降低生育养育成本之前,个体生育要谨慎,拒绝二胎。

  生育率,社会年轻人口,老龄化,这些是社会需要承担和思考的问题,不是个体的责任义务。

  为国家做贡献,不如努力过好自己小日子。在家庭经济条件具备的前提下,生一个孩子,尽力尽心抚养就OK了。

  大多数生二胎,属于脑子有病。
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楼主理工理工1 时间:2018-08-08 22:59:55
  @唐古拉06 2018-08-08 22:17:31
  逆向思维:在全社会没有有效承担和降低生育养育成本之前,个体生育要谨慎,拒绝二胎。
  生育率,社会年轻人口,老龄化,这些是社会需要承担和思考的问题,不是个体的责任义务。
  为国家做贡献,不如努力过好自己小日子。在家庭经济条件具备的前提下,生一个孩子,尽力尽心抚养就OK了。
  大多数生二胎,属于脑子有病。
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  久无二胎,国将不国
  • 菜菜小石头: 举报  2018-08-09 10:30:28  评论

    都是一介屁民,只不过就是想吃饱穿暖有房住,就不必把那些似是而非的大道理架在脖子上了!
  • 茉莉莎雨1: 举报  2018-08-14 13:12:12  评论

    吃地沟油的命操棕兰海的心。应该向板凳学习,我挂了管他洪水涛天
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作者:唐古拉06 时间:2018-08-08 23:02:51
  @唐古拉06 2018-08-08 22:17:31
  逆向思维:在全社会没有有效承担和降低生育养育成本之前,个体生育要谨慎,拒绝二胎。
  生育率,社会年轻人口,老龄化,这些是社会需要承担和思考的问题,不是个体的责任义务。
  为国家做贡献,不如努力过好自己小日子。在家庭经济条件具备的前提下,生一个孩子,尽力尽心抚养就OK了。
  大多数生二胎,属于脑子有病。
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  @理工理工1 2018-08-08 22:59:55
  久无二胎,国将不国
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  我们每个人,都无法承担,也不需要承担,国将国或者国将不国的问题。让一个子宫去承担如此沉重的问题,那不道德。
作者:qqqrrr1 时间:2018-08-08 23:06:25
  我觉得社会辅助孩子的成长没毛病啊,孩子以后也是纳税人,你的养老金是人家交的税。

  让任何一个纳税人在起跑线上免于匮乏,我觉得挺好的。

  我跟老公也是帮人养孩子若干年,我们自己的孩子倒是完全自己养,现在也要帮人付医疗保险,没什么,给有需要的人以扶持,帮他们度过雨天,一个健康的社会本该如此。


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作者:唐古拉06 时间:2018-08-08 23:13:06
  国家想要二胎三胎,想要生育率和年轻人口,多简单点事啊,舍得花钱啊。

  1,产检和生产免费,儿童疫苗扩大免费范围。
  2,让每个出生婴儿自动获得医疗保险。
  3,九年制义务教育扩展到十二年,增加的三年不是高中而是学前教育。
  4,为社会办托儿机构提供免税和技术支持,价格指导。
  5,增加男性陪护假。
  6,家庭合理育儿支出全部纳入个税抵扣。保姆月嫂免征个人收入所得税。
  7,向每个婴幼儿每月固定发放牛奶金。
  8。。。。。。
  9。。。。。。
  10。。。。。。
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作者:qqqrrr1 时间:2018-08-08 23:32:19
  不要觉得‘替别人养孩子’就是简单粗暴的从你的腰包里掏钱给隔壁小明家。

  社会承担育儿,是方方面面的,可以是政府补贴奶农,降低儿童奶粉价格,可以是对母婴产品免VAT,可以是建造更多的儿童游乐设施,给带娃的妈妈更多的便利。

  实话说,国外的妈妈带两三个娃都带的下来,很大程度上是社会的硬件和氛围都在提供便利。

  • 黄猫mm: 举报  2018-08-09 00:52:51  评论

    国外对全职妈妈足够尊重和法律保护。至少不会在婚变时,因为全职就失去孩子。
  • qqqrrr1: 举报  2018-08-09 10:53:11  评论

    评论 黄猫mm:前提是男人靠谱,或者说是素质高收入不错的中产阶级,那离婚了妈妈的生活也不会经历太大的波折,平时孩子上学跟妈妈,周末爸爸带。如果是人渣,就难说了。孩子不要,但是爸爸从此消失不见,抚养费那就更不要提,不过找了这种男人的女人,本身也没好到哪里去。
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作者:浩子儿 时间:2018-08-09 08:29:25
  可笑,当时计生的时候,说超生的孩子占用社会资源,所以要让超生的孩子缴纳社会抚养费!很多不缴纳或者拿不出的,不给落户口,扒房子 挖粮食 亲属抓去做局子的 ,这些都忘了吗?前几年 还有个孕妇超生,结果被计生的 强制拉去医院堕胎!!这可是新闻报道的,引起的强烈的社会反应!
  现在放开二胎,又开始说让全社会承担?反正怎么着都是孩子是社会的负担!只是不同的是 之前计生是孩子给社会钱,现在是社会给孩子钱,政府坐收渔翁之利了?两头都能收钱是不是?搞成现在这种人口比例失衡,难道之前的计生部门不应该问责吗?想要生就生,想要不生就不生,老百姓是你养的牲口啊?!
  • 菜菜小石头: 举报  2018-08-09 10:36:58  评论

    工蚁多了,既能干活,又能交税,一举两得!
  • 浩子儿: 举报  2018-08-09 10:49:47  评论

    评论 菜菜小石头:你活着是为了国家活着还是为了自己活?或者说自己的孩子就是国家的工蚁,为了不让国家得逞,要扼杀自己的孩子,或者干脆不生?这样的人 人生观是不是有点扭曲了。你就是不干活,也要交税好吧!
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作者:浩子儿 时间:2018-08-09 08:37:11
  @唐古拉06 2018-08-08 22:17:31
  逆向思维:在全社会没有有效承担和降低生育养育成本之前,个体生育要谨慎,拒绝二胎。
  生育率,社会年轻人口,老龄化,这些是社会需要承担和思考的问题,不是个体的责任义务。
  为国家做贡献,不如努力过好自己小日子。在家庭经济条件具备的前提下,生一个孩子,尽力尽心抚养就OK了。
  大多数生二胎,属于脑子有病。
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  你错了,现在不仅是社会整体老龄化,而是每个家庭中都面临老龄化!个体承担家庭中的老人养老问题已经很严峻了。不要指望政府养老,最终还是要归到个人家庭养老的模式上!那么不考虑社会,就考虑你自己的家庭,如果你是独生子女,你现在必然会面临一对夫妻养四个老人的问题!如果你的孩子也是独生,那么他也会面临这样的问题,这不单是整个社会问题,而是单纯的个人家庭问题了!
  我知道你考虑什么社会贡献,国家贡献,是不是给国家生了二胎 给国家尽力?你想的太多了。就为你自己考虑一下,你觉得对你有利 对孩子以后有利就生,如果觉得对自己没利,对孩子的将来没利就不生,很简单,干嘛绕那么远。很多生二胎的 根本不会考虑我为国家做贡献,所以我要生二胎,更多的是考虑到以后!
作者:唐古拉06 时间:2018-08-09 09:16:43
  @唐古拉06 2018-08-08 22:17:31
  逆向思维:在全社会没有有效承担和降低生育养育成本之前,个体生育要谨慎,拒绝二胎。
  生育率,社会年轻人口,老龄化,这些是社会需要承担和思考的问题,不是个体的责任义务。
  为国家做贡献,不如努力过好自己小日子。在家庭经济条件具备的前提下,生一个孩子,尽力尽心抚养就OK了。
  大多数生二胎,属于脑子有病。
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  @浩子儿 2018-08-09 08:37:11
  你错了,现在不仅是社会整体老龄化,而是每个家庭中都面临老龄化!个体承担家庭中的老人养老问题已经很严峻了。不要指望政府养老,最终还是要归到个人家庭养老的模式上!那么不考虑社会,就考虑你自己的家庭,如果你是独生子女,你现在必然会面临一对夫妻养四个老人的问题!如果你的孩子也是独生,那么他也会面临这样的问题,这不单是整个社会问题,而是单纯的个人家庭问题了!
  我知道你考虑什么社会贡献,国家贡献,是......
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  你好像觉得生下孩子是风吹大的。产门一开,哗啦一生,孩子就有了,过二三十年自个就成仁了。

  我在十八线小县城把一个闺女拉扯成人,从小到大的总花费近百万,这还不包括,将要走上社会工作立足以及以后结婚生子,需要父母的帮助扶持。

  这是二十年前开始的事,我不知道现在再生一个,需要花费多少。当然有的人说,生的多,随便穷养养,一样拉扯大,花不了多少钱。

  只生一个,尽心尽力养,把他她培养成人,这个是可以无私不计较投入产出的。但是,胡扯什么多生几个养老,这就搞笑了。如果最简单的,生二胎花100W(远远不够),你省下这些钱,你完全能够很好的安排好自己的养老。

  这还没有计算,你养几个孩子就给孩子准备几套房之类的问题。据说有些穷山恶水,娶个翠花都需要彩礼几十万了。这些开销,咱还匪夷所思着。

  还有多生几个,牺牲的女性工作事业机会问题。帮忙带孩子,牺牲的老人事业工作收入问题。

  现代社会养老绝对无法依靠养儿防老,养老只能主要依靠自己的劳动收入积蓄,自己的社保医保农保新农合,不足部分才是儿女合理补充的义务。

  大城市生的少的,自个工作事业顺当的,现在老了拿着不错的养老收入,忙着麻将炒炒广场舞跳跳,国内国外旅游,琴棋书画爱好。

  乡村生得多的,生活一地鸡毛着,啃老啃小啃得跟狗刨似的,姑姐弟媳都忙着撕B呢。

  多生养老,不说那么好笑的笑话行么?

  • 换个马甲来溜达1: 举报  2018-08-09 10:30:11  评论

    是这个理,都说多子多孙多福气,可现实中看到多子女家庭,一地鸡毛的更多。
  • 浩子儿: 举报  2018-08-09 10:52:28  评论

    评论 换个马甲来溜达1:独生子女的 一地鸡毛的也不少,要不要号召大家不生孩子了?
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作者:文不行武不得 时间:2018-08-09 09:20:12

  
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作者:浩子儿 时间:2018-08-09 09:28:46
  @唐古拉06 2018-08-08 22:17:31
  逆向思维:在全社会没有有效承担和降低生育养育成本之前,个体生育要谨慎,拒绝二胎。
  生育率,社会年轻人口,老龄化,这些是社会需要承担和思考的问题,不是个体的责任义务。
  为国家做贡献,不如努力过好自己小日子。在家庭经济条件具备的前提下,生一个孩子,尽力尽心抚养就OK了。
  大多数生二胎,属于脑子有病。
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  @浩子儿 2018-08-09 08:37:11
  你错了,现在不仅是社会整体老龄化,而是每个家庭中都面临老龄化!个体承担家庭中的老人养老问题已经很严峻了。不要指望政府养老,最终还是要归到个人家庭养老的模式上!那么不考虑社会,就考虑你自己的家庭,如果你是独生子女,你现在必然会面临一对夫妻养四个老人的问题!如果你的孩子也是独生,那么他也会面临这样的问题,这不单是整个社会问题,而是单纯的个人家庭问题了!
  我知道你考虑什么社会贡献,国家贡献,是......
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  @唐古拉06 2018-08-09 09:16:43
  你好像觉得生下孩子是风吹大的。产门一开,哗啦一生,孩子就有了,过二三十年自个就成仁了。
  我在十八线小县城把一个闺女拉扯成人,从小到大的总花费近百万,这还不包括,将要走上社会工作立足以及以后结婚生子,需要父母的帮助扶持。
  这是二十年前开始的事,我不知道现在再生一个,需要花费多少。当然有的人说,生的多,随便穷养养,一样拉扯大,花不了多少钱。
  只生一个,尽心尽力养,把他她培养成人,这......
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  我说了,生不生二胎 需要算自己的帐,不要什么都扯到 是给国家做贡献 为社会做贡献之类,没有那么高的觉悟!
  而且从个人的家庭而言,你谈到现在结婚什么动不动一套房几十万之类的,但是你现在生孩子要结婚也是三十年后的事情了!你用现在的社会状态来判定三十年后的事情,显然是错误的。或许你说 三十年后结婚成本更高。对于这种解读 我只能呵呵了,三十年河东三十年河西,或许你没体会这里面的含义。
  现在鼓励生二胎,而且从之前的计生什么政府养老 到后来的养老靠自己,又是老龄化社会,对于社会影响是一方面,对于个人家庭又是另一方面。而对于养老,别的不说,一旦有一个老人住院,独生子女基本就会无力支撑,不信去陪床试试!你可能会说到时请护工啊,希望你的子女有那么多钱,因为现在护工很贵的!你或许又会说不可能一直住院,对的,一个老人不可能一直住院,但是四个老人 有一个老人生病住院那几率就大多了!这就是现实。你只想到养孩子花费大,你没想到养老花费更大!
  • 换种心情8039: 举报  2018-08-09 09:32:31  评论

    那些生的多的,也没见几个孩子都在跟前伺候的。
  • 浩子儿: 举报  2018-08-09 09:35:55  评论

    评论 换种心情8039:生的少的也没见多尽孝 啊。如果非要这样想,干脆别生了可好?
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作者:唐古拉06 时间:2018-08-09 09:45:14
  @唐古拉06 2018-08-08 22:17:31
  逆向思维:在全社会没有有效承担和降低生育养育成本之前,个体生育要谨慎,拒绝二胎。
  生育率,社会年轻人口,老龄化,这些是社会需要承担和思考的问题,不是个体的责任义务。
  为国家做贡献,不如努力过好自己小日子。在家庭经济条件具备的前提下,生一个孩子,尽力尽心抚养就OK了。
  大多数生二胎,属于脑子有病。
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  @浩子儿 2018-08-09 08:37:11
  你错了,现在不仅是社会整体老龄化,而是每个家庭中都面临老龄化!个体承担家庭中的老人养老问题已经很严峻了。不要指望政府养老,最终还是要归到个人家庭养老的模式上!那么不考虑社会,就考虑你自己的家庭,如果你是独生子女,你现在必然会面临一对夫妻养四个老人的问题!如果你的孩子也是独生,那么他也会面临这样的问题,这不单是整个社会问题,而是单纯的个人家庭问题了!
  我知道你考虑什么社会贡献,国家贡献,是......
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  @唐古拉06 2018-08-09 09:16:43
  你好像觉得生下孩子是风吹大的。产门一开,哗啦一生,孩子就有了,过二三十年自个就成仁了。
  我在十八线小县城把一个闺女拉扯成人,从小到大的总花费近百万,这还不包括,将要走上社会工作立足以及以后结婚生子,需要父母的帮助扶持。
  这是二十年前开始的事,我不知道现在再生一个,需要花费多少。当然有的人说,生的多,随便穷养养,一样拉扯大,花不了多少钱。
  只生一个,尽心尽力养,把他她培养成人,这......
  -----------------------------
  @浩子儿 2018-08-09 09:28:46
  我说了,生不生二胎 需要算自己的帐,不要什么都扯到 是给国家做贡献 为社会做贡献之类,没有那么高的觉悟!
  而且从个人的家庭而言,你谈到现在结婚什么动不动一套房几十万之类的,但是你现在生孩子要结婚也是三十年后的事情了!你用现在的社会状态来判定三十年后的事情,显然是错误的。或许你说 三十年后结婚成本更高。对于这种解读 我只能呵呵了,三十年河东三十年河西,或许你没体会这里面的含义。
  现在鼓励生二......
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  大多数人生一个孩子,大致需要是拥有孩子的需要,婚姻家庭生活的需要,不需要考虑投入产出,可以无私付出尽心培养。

  是你自己扯到养老问题,养老问题本质是经济问题,用多生孩子来寻找解决养老问题,这势必是一项糊涂透顶的思维。

  用不知道未来会怎样,来解释养育成本,让人想到的是鸵鸟,把头埋进沙子就可以什么都看不见。或者这种人根本不考虑养育责任和负担能力,只管生不管好好养。

  因为养育的不尽心,所有也更别指望孩子长大了养老尽心。这种养老思维也注定只是个冷笑话。
  • 文不行武不得: 举报  2018-08-09 11:55:07  评论

    如果养儿是为了防老,就不要扯父母之爱多伟大了!就是一个投资而已。
  • 唐古拉06: 举报  2018-08-09 11:57:12  评论

    评论 文不行武不得:以此为生育主要目地的人,也是最愚蠢的投资者,投资收益远远不如养猪。
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作者:浩子儿 时间:2018-08-09 09:55:44
  @唐古拉06 2018-08-08 22:17:31
  逆向思维:在全社会没有有效承担和降低生育养育成本之前,个体生育要谨慎,拒绝二胎。
  生育率,社会年轻人口,老龄化,这些是社会需要承担和思考的问题,不是个体的责任义务。
  为国家做贡献,不如努力过好自己小日子。在家庭经济条件具备的前提下,生一个孩子,尽力尽心抚养就OK了。
  大多数生二胎,属于脑子有病。
  -----------------------------
  @浩子儿 2018-08-09 08:37:11
  你错了,现在不仅是社会整体老龄化,而是每个家庭中都面临老龄化!个体承担家庭中的老人养老问题已经很严峻了。不要指望政府养老,最终还是要归到个人家庭养老的模式上!那么不考虑社会,就考虑你自己的家庭,如果你是独生子女,你现在必然会面临一对夫妻养四个老人的问题!如果你的孩子也是独生,那么他也会面临这样的问题,这不单是整个社会问题,而是单纯的个人家庭问题了!
  我知道你考虑什么社会贡献,国家贡献,是......
  -----------------------------
  @唐古拉06 2018-08-09 09:16:43
  你好像觉得生下孩子是风吹大的。产门一开,哗啦一生,孩子就有了,过二三十年自个就成仁了。
  我在十八线小县城把一个闺女拉扯成人,从小到大的总花费近百万,这还不包括,将要走上社会工作立足以及以后结婚生子,需要父母的帮助扶持。
  这是二十年前开始的事,我不知道现在再生一个,需要花费多少。当然有的人说,生的多,随便穷养养,一样拉扯大,花不了多少钱。
  只生一个,尽心尽力养,把他她培养成人,这......
  -----------------------------
  @浩子儿 2018-08-09 09:28:46
  我说了,生不生二胎 需要算自己的帐,不要什么都扯到 是给国家做贡献 为社会做贡献之类,没有那么高的觉悟!
  而且从个人的家庭而言,你谈到现在结婚什么动不动一套房几十万之类的,但是你现在生孩子要结婚也是三十年后的事情了!你用现在的社会状态来判定三十年后的事情,显然是错误的。或许你说 三十年后结婚成本更高。对于这种解读 我只能呵呵了,三十年河东三十年河西,或许你没体会这里面的含义。
  现在鼓励生二......
  -----------------------------
  @唐古拉06 2018-08-09 09:45:14
  大多数人生一个孩子,大致需要是拥有孩子的需要,婚姻家庭生活的需要,不需要考虑投入产出,可以无私付出尽心培养。
  是你自己扯到养老问题,养老问题本质是经济问题,用多生孩子来寻找解决养老问题,这势必是一项糊涂透顶的思维。
  用不知道未来会怎样,来解释养育成本,让人想到的是鸵鸟,把头埋进沙子就可以什么都看不见。或者这种人根本不考虑养育责任和负担能力,只管生不管好好养。
  因为养育的不尽心,......
  -----------------------------
  生两个孩子算多吗?如果生两个孩子算多,或者说生两个孩子自己经济能力就负担不起了,那么这个人的经济能力是有多差?这样的经济实力估计就算生一个孩子,剩余 的钱也不够自己安度晚年的。
  至于你所说的只管生 不管养是什么模式?你的意思是生下来就不管了,扔给福利院 还是扔给社会 让社会帮着带?我看到更多的是很多独生子女的父母 为了工作 什么都不管,家庭富裕的就给孩子多报班,要么就多给点钱,这就是所谓的养吗?或许对于养的理解 你我不同。一个孩子最重要的是教养!什么是教养?给点钱就完事的吗?
  你提到社会责任之类,咱都是普通人,别扯那犊子好吧。什么为了社会做贡献,为了国家做贡献 这样的空话 大话就别说了,自己过好自己的小日子,抚养好自己的孩子 就是最大的贡献!扯什么社会责任呢。

  除非你以后自己搬进养老院,不用孩子管,那么其他的都是扯淡。你只要让子女居家养老,就不得不考虑子女面临的养老压力!说 没事,孩子不会有这个压力的,因为之前把孩子教育的很好,所以孩子很乐意 很开心的养老,我觉得这种思维才是鸵鸟心态,才是把头埋进了沙子。古语道己所不欲勿施于人。这句话有很多层的解释,如果把养老看成是一种责任 一种负担,你自己不能承担这种负担的时候,然后转嫁给孩子 就应该有那种内心的压力!就应该考虑下子女的感受!而你现在又考虑未来子女的压力吗?没有,丝毫没有,你以为你可以用你自己的钱完全养你自己及对象的老?你现在的钱够养你父母的老不?然后再想想剩下多少钱够养你自己的老。
作者:唐古拉06 时间:2018-08-09 10:06:30
  @唐古拉06 2018-08-08 22:17:31
  逆向思维:在全社会没有有效承担和降低生育养育成本之前,个体生育要谨慎,拒绝二胎。
  生育率,社会年轻人口,老龄化,这些是社会需要承担和思考的问题,不是个体的责任义务。
  为国家做贡献,不如努力过好自己小日子。在家庭经济条件具备的前提下,生一个孩子,尽力尽心抚养就OK了。
  大多数生二胎,属于脑子有病。
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  @浩子儿 2018-08-09 08:37:11
  你错了,现在不仅是社会整体老龄化,而是每个家庭中都面临老龄化!个体承担家庭中的老人养老问题已经很严峻了。不要指望政府养老,最终还是要归到个人家庭养老的模式上!那么不考虑社会,就考虑你自己的家庭,如果你是独生子女,你现在必然会面临一对夫妻养四个老人的问题!如果你的孩子也是独生,那么他也会面临这样的问题,这不单是整个社会问题,而是单纯的个人家庭问题了!
  我知道你考虑什么社会贡献,国家贡献,是......
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  @唐古拉06 2018-08-09 09:16:43
  你好像觉得生下孩子是风吹大的。产门一开,哗啦一生,孩子就有了,过二三十年自个就成仁了。
  我在十八线小县城把一个闺女拉扯成人,从小到大的总花费近百万,这还不包括,将要走上社会工作立足以及以后结婚生子,需要父母的帮助扶持。
  这是二十年前开始的事,我不知道现在再生一个,需要花费多少。当然有的人说,生的多,随便穷养养,一样拉扯大,花不了多少钱。
  只生一个,尽心尽力养,把他她培养成人,这......
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  @浩子儿 2018-08-09 09:28:46
  我说了,生不生二胎 需要算自己的帐,不要什么都扯到 是给国家做贡献 为社会做贡献之类,没有那么高的觉悟!
  而且从个人的家庭而言,你谈到现在结婚什么动不动一套房几十万之类的,但是你现在生孩子要结婚也是三十年后的事情了!你用现在的社会状态来判定三十年后的事情,显然是错误的。或许你说 三十年后结婚成本更高。对于这种解读 我只能呵呵了,三十年河东三十年河西,或许你没体会这里面的含义。
  现在鼓励生二......
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  @唐古拉06 2018-08-09 09:45:14
  大多数人生一个孩子,大致需要是拥有孩子的需要,婚姻家庭生活的需要,不需要考虑投入产出,可以无私付出尽心培养。
  是你自己扯到养老问题,养老问题本质是经济问题,用多生孩子来寻找解决养老问题,这势必是一项糊涂透顶的思维。
  用不知道未来会怎样,来解释养育成本,让人想到的是鸵鸟,把头埋进沙子就可以什么都看不见。或者这种人根本不考虑养育责任和负担能力,只管生不管好好养。
  因为养育的不尽心,......
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  @浩子儿 2018-08-09 09:55:44
  生两个孩子算多吗?如果生两个孩子算多,或者说生两个孩子自己经济能力就负担不起了,那么这个人的经济能力是有多差?这样的经济实力估计就算生一个孩子,剩余 的钱也不够自己安度晚年的。
  至于你所说的只管生 不管养是什么模式?你的意思是生下来就不管了,扔给福利院 还是扔给社会 让社会帮着带?我看到更多的是很多独生子女的父母 为了工作 什么都不管,家庭富裕的就给孩子多报班,要么就多给点钱,这就是所谓的养吗......
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  “这样的经济实力估计就算生一个孩子,剩余 的钱也不够自己安度晚年的。”,这种人才会如你所说,多生几个生了再说生了不管,坐等老了啃小。

  如果你自己工作事业成功,经济条件宽裕,那你因为情感需要,无论生几个孩子,没人说你什么。但是也是这种人,不存在未来养老的经济问题。得到尽心尽力照顾培养的孩子,成年后也没有太大的经济困难。

  但恰恰是说什么多生几个孩子养老的人,经济条件恰恰不如人,因此才安排不好自己的养老生活,指望年老后过度啃小。而恰恰是这种人,无法给予孩子足够的抚养成长条件。

作者:浩子儿 时间:2018-08-09 10:20:57
  @唐古拉06 2018-08-08 22:17:31
  逆向思维:在全社会没有有效承担和降低生育养育成本之前,个体生育要谨慎,拒绝二胎。
  生育率,社会年轻人口,老龄化,这些是社会需要承担和思考的问题,不是个体的责任义务。
  为国家做贡献,不如努力过好自己小日子。在家庭经济条件具备的前提下,生一个孩子,尽力尽心抚养就OK了。
  大多数生二胎,属于脑子有病。
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  @浩子儿 2018-08-09 08:37:11
  你错了,现在不仅是社会整体老龄化,而是每个家庭中都面临老龄化!个体承担家庭中的老人养老问题已经很严峻了。不要指望政府养老,最终还是要归到个人家庭养老的模式上!那么不考虑社会,就考虑你自己的家庭,如果你是独生子女,你现在必然会面临一对夫妻养四个老人的问题!如果你的孩子也是独生,那么他也会面临这样的问题,这不单是整个社会问题,而是单纯的个人家庭问题了!
  我知道你考虑什么社会贡献,国家贡献,是......
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  @唐古拉06 2018-08-09 09:16:43
  你好像觉得生下孩子是风吹大的。产门一开,哗啦一生,孩子就有了,过二三十年自个就成仁了。
  我在十八线小县城把一个闺女拉扯成人,从小到大的总花费近百万,这还不包括,将要走上社会工作立足以及以后结婚生子,需要父母的帮助扶持。
  这是二十年前开始的事,我不知道现在再生一个,需要花费多少。当然有的人说,生的多,随便穷养养,一样拉扯大,花不了多少钱。
  只生一个,尽心尽力养,把他她培养成人,这......
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  @浩子儿 2018-08-09 09:28:46
  我说了,生不生二胎 需要算自己的帐,不要什么都扯到 是给国家做贡献 为社会做贡献之类,没有那么高的觉悟!
  而且从个人的家庭而言,你谈到现在结婚什么动不动一套房几十万之类的,但是你现在生孩子要结婚也是三十年后的事情了!你用现在的社会状态来判定三十年后的事情,显然是错误的。或许你说 三十年后结婚成本更高。对于这种解读 我只能呵呵了,三十年河东三十年河西,或许你没体会这里面的含义。
  现在鼓励生二......
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  @唐古拉06 2018-08-09 09:45:14
  大多数人生一个孩子,大致需要是拥有孩子的需要,婚姻家庭生活的需要,不需要考虑投入产出,可以无私付出尽心培养。
  是你自己扯到养老问题,养老问题本质是经济问题,用多生孩子来寻找解决养老问题,这势必是一项糊涂透顶的思维。
  用不知道未来会怎样,来解释养育成本,让人想到的是鸵鸟,把头埋进沙子就可以什么都看不见。或者这种人根本不考虑养育责任和负担能力,只管生不管好好养。
  因为养育的不尽心,......
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  @浩子儿 2018-08-09 09:55:44
  生两个孩子算多吗?如果生两个孩子算多,或者说生两个孩子自己经济能力就负担不起了,那么这个人的经济能力是有多差?这样的经济实力估计就算生一个孩子,剩余 的钱也不够自己安度晚年的。
  至于你所说的只管生 不管养是什么模式?你的意思是生下来就不管了,扔给福利院 还是扔给社会 让社会帮着带?我看到更多的是很多独生子女的父母 为了工作 什么都不管,家庭富裕的就给孩子多报班,要么就多给点钱,这就是所谓的养吗......
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  @唐古拉06 2018-08-09 10:06:30
  “这样的经济实力估计就算生一个孩子,剩余 的钱也不够自己安度晚年的。”,这种人才会如你所说,多生几个生了再说生了不管,坐等老了啃小。
  如果你自己工作事业成功,经济条件宽裕,那你因为情感需要,无论生几个孩子,没人说你什么。但是也是这种人,不存在未来养老的经济问题。得到尽心尽力照顾培养的孩子,成年后也没有太大的经济困难。
  但恰恰是说什么多生几个孩子养老的人,经济条件恰恰不如人,因此才安排......
  -----------------------------
  你恐怕忽略了一个事实,那就是大部分人都是普通人!也就是说大部分人的经济能力是一致的。你说的生了不管,我只能说没见几个不管自己孩子的,只能说活会活的累一点。你倒是说说你身边有多少人生了二胎后就不管孩子了,让孩子自生自灭的?我还是那句话,生两个孩子多吗?别动不动就想到过去六七十年代生七八个孩子都是少的思维中。
  至于你说,经济能力不行,指望多生一个,指望以后啃小?对于你这种思维我只能呵呵了。想必你对国家法律规定的赡养义务 理解为就是老人啃小的 颇有微词了吧。那么父母抚养子女,是不是理解为 小的啃老的?普通的抚养 赡养义务 怎么被说的这么肮脏了呢?

  现在的养老模式就只有自己养老,不依靠任何人,再者进养老院,再者居家养老,再者靠国家养老,前提是你是干部之类的!你觉得现在多少人进养老院?现在已经老龄化社会了,多少人进了养老院,又有多少人靠政府养老,又有多少人是靠自己自生自灭的?现实的问题不考虑,老是考虑些 名词上的东西有什么用。
  • 文不行武不得: 举报  2018-08-09 12:11:52  评论

    你先弄清楚赡养义务是多少钱先才来扯。父母养孩子怎么养法律可没规定,子女赡养父母也没规定。这里是没有一个完美的算法的,所以一切都是在“爱”的前提下,父母真心爱子女,反过来,子女也应该爱父母。这个爱可不是那么容易的,特别是多子女家庭,在资源有限的情况下,一碗水端平都已不易。
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作者:菜菜小石头 时间:2018-08-09 10:22:52
  主子太多,缺奴隶了!
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作者:换个马甲来溜达1 时间:2018-08-09 10:28:04
  这种事情有什么可吵的,生一个孩子,女人还有一定的可能去做自已喜欢的事情,若是生了两个,基本上一生就被生育绑定了,不包括那些管生不管养的。

  世界这么大这么精神,可做的有趣的事情太多了,为什么要把自已的一生绑在生孩子上,这样的做法太愚蠢了。

  所以,感谢计划生育,没有计划生育,也就没有中国女性自我意识的觉醒。
我要评论
作者:唐古拉06 时间:2018-08-09 10:29:03

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  @浩子儿 2018-08-09 10:20:57
  你恐怕忽略了一个事实,那就是大部分人都是普通人!也就是说大部分人的经济能力是一致的。你说的生了不管,我只能说没见几个不管自己孩子的,只能说活会活的累一点。你倒是说说你身边有多少人生了二胎后就不管孩子了,让孩子自生自灭的?我还是那句话,生两个孩子多吗?别动不动就想到过去六七十年代生七八个孩子都是少的思维中。
  至于你说,经济能力不行,指望多生一个,指望以后啃小?对于你这种思维我只能呵呵了。想......
  -----------------------------
  是你自己把养老与生多胎挂钩在一起,试图用多胎来解决养老问题。

  现代社会养老,只可能依靠老人自己的劳动收入积蓄,自己的社保医保农保新农合,这不足部分才是儿女的赡养补充。

  法定的赡养义务,也只是这些基础上的合理补充。把养老经济问题的大部分,负担在儿女身上,这既不公平也不现实,更不是法定义务。

  能好好养得起多胎的,自己的经济能力也不需要儿女过多承担赡养义务。而指望儿女来承担赡养主力的,又恰恰是没有能力承担抚养多胎的人。对所有经济能力普通一般的人来说,只生一胎,才能够实现生育养育支出和养老回报的最佳平衡。

  是你自己把自己陷入一个悖论,使用这样一种愚蠢思路。
作者:浩子儿 时间:2018-08-09 10:41:34

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  @浩子儿 2018-08-09 10:20:57
  你恐怕忽略了一个事实,那就是大部分人都是普通人!也就是说大部分人的经济能力是一致的。你说的生了不管,我只能说没见几个不管自己孩子的,只能说活会活的累一点。你倒是说说你身边有多少人生了二胎后就不管孩子了,让孩子自生自灭的?我还是那句话,生两个孩子多吗?别动不动就想到过去六七十年代生七八个孩子都是少的思维中。
  至于你说,经济能力不行,指望多生一个,指望以后啃小?对于你这种思维我只能呵呵了。想......
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  @唐古拉06 2018-08-09 10:29:03
  是你自己把养老与生多胎挂钩在一起,试图用多胎来解决养老问题。
  现代社会养老,只可能依靠老人自己的劳动收入积蓄,自己的社保医保农保新农合,这不足部分才是儿女的赡养补充。
  法定的赡养义务,也只是这些基础上的合理补充。把养老经济问题的大部分,负担在儿女身上,这既不公平也不现实,更不是法定义务。
  能好好养得起多胎的,自己的经济能力也不需要儿女过多承担赡养义务。而指望儿女来承担赡养主力的......
  -----------------------------
  你显然陷入了一种谬论。我提到,依靠居家养老子女养老,是靠子女来分担。而不是自己毫无积蓄!你怎么就想当然的理解为父母一穷二白,什么都让子女出呢。你身边的已经进入养老模式的多子女家庭,是什么都让子女出的吗?如果不是 ,你又是从哪里得出这样的理论?
  然后你又拿出法定赡养义务,说什么合理补充。我看你是看到不赡养父母的新闻看多了吧!

  我提到的多子女养老模式,是依据现实问题考量的。如果你非说是多子女解决养老问题也未为不可!因为本身就是居家养老 子女养老,政府不管的!除非你是高官,国家给你弄个疗养院,让你晚年衣食无忧。既然扯淡居家养老,我问你 两个子女负担养老的压力小,还是一个子女负担养老的压力小!不要扯什么多子女就是全部负担压给孩子这种谬论,如果你非要这样扯,那么你生一个孩子,是不是全部负担压给一个孩子,这是不是更残忍!
  更别扯我以后自己养老,不用孩子管一点,先到那一步再说好吧,说的太满 容易打脸,哪怕你是进养老院,我告诉你,现在的养老院规模根本达不到!而养老院可不是学校,国家会负担九年义务教育,进养老院那是真金白银自己拿。你可别生病,不然更要命。现在一个城市中学校比养老院多的多的多,每年还有那么多学校人满为患啊!这些现实的问题 你都不了解,不调查吗。你知道你所在的城市哪个地方有养老院?有几所?我能大体说出学校有几个 而且比较大的,但是养老院 我们这个城市大的就只有一所!其他都是个人开的小养老互助所,其实就是一两个房间放上床铺,老人就往里面挤,跟集体宿舍差不多!你想进这样的地方养老吗?
  • 文不行武不得: 举报  2018-08-09 12:18:51  评论

    如果你有能力培养好几个孩子,一碗水端平,并且几个孩子都发展得不错,不必为生计焦头烂额。而你老了,生活费、医疗费不愁,仅仅只是需要陪伴或者子女出一小部分钱的(不会影响到子女生活为前提),那么,生几个孩子都是合适的,而已越多越好!
  • 天使波波遥: 举报  2018-08-14 19:53:01  评论

    前几年你怎么不站在村支书家门口说这话呢?你怎么不站在计生办门口说这话呢?现在一放开计划生育了就还阳了。我是独生子女,从小受到的教育就是独生子女光荣。我就愿意生一个,生一个就好好养,我们跟你不一样,生孩子不是养猪,给口吃的就行,你爱怎么生就怎么生,犯不着拉着别人
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作者:qqqrrr1 时间:2018-08-09 10:46:57
  难道你们不觉得村支书是个伟大的职业吗?

  是不是该发个劳模奖状给计生搞得好的/催生搞的好的村支书?
作者:唐古拉06 时间:2018-08-09 11:03:42

  @浩子儿 2018-08-09 10:41:34
  你显然陷入了一种谬论。我提到,依靠居家养老子女养老,是靠子女来分担。而不是自己毫无积蓄!你怎么就想当然的理解为父母一穷二白,什么都让子女出呢。你身边的已经进入养老模式的多子女家庭,是什么都让子女出的吗?如果不是 ,你又是从哪里得出这样的理论?
  然后你又拿出法定赡养义务,说什么合理补充。我看你是看到不赡养父母的新闻看多了吧!
  我提到的多子女养老模式,是依据现实问题考量的。如果你非说是多......
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  充满谬误的思维和言论,我都不知道如何评论。

  所谓的政府养老,从来都不存在。社保的本质,就是年轻时自己劳动积蓄缴纳,到老了依靠社保体系领取养老,本质上就是个人的储蓄养老。用自己的钱养自己的老。

  能属于政府养老的部分,仅仅是不需要缴纳社保的体制内人士,以及由政府财政承担的,现在各地乡村大约每月给农民50多元的财政支出,部分低保也可以算上。

  要讨论养老这样的社会问题经济问题,就要把目标放到整个社会结构,要有完整的视野。从统计概率角度,生育更少的城市社会,养老明显好于生育更多的乡村社会。少子家庭的总体平均养老质量显然高于多子女家庭。同样的城市或同样的乡村,统计角度看,养老质量也从来不与子女数量成正比。

  回归到个体,那些广场舞跳跳麻将炒炒,经常出国旅游沉迷琴棋书画的老人,大概率是单子女家庭,与子女能很好分开独立的家庭。

  我们都有父母,到目前为止,父母养老进养老院的依然是少数,尽管比例一直在提高。就算都是独生子女家庭,到了我这年纪(六零后),50岁的人,大部分家庭,夫妻都有一定的经济能力时间精力,去陪伴照顾七老八十的父母。尽管不少七老八十的父母还习惯于自己独立生活。

  而多胎生育,除了现实社会以百万计的养育和支援成本,影响的还是个人的工作事业和劳动收入,最起码影响的是女性的工作事业收入能力。增支减收两方面的巨大效应,才是对未来养老最大的隐患。

  如果再考虑老人需要帮助多个子女继续生育多个子女,经济和身体的负担更会不堪重复。

  儿女和老人经济能力都不错的人,既有五六十岁陪伴七老八十一起住过得好的,也有老人进高档养老院儿女探望陪伴很好的,也有身体健康老人独自居住儿女适当探望照顾而生活好的,一旦经济宽裕,任何方式解决养老都不是问题。

  而一旦几代人都处于经济拮据艰难,任何方式养老都成了问题。无论是廉价养老院,还是几代挤一个蜗居柴米油盐拖一堆儿女孙儿 。

  从来不反对经济宽裕家庭认真生养多个子女,但是普通平均经济能力家庭,将多子女与养老挂钩,用多子女去解决或改善养老问题,只能说是逻辑思维能力和智商问题。
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作者:唐古拉06 时间:2018-08-09 11:14:17
  用多子女目标,去试图解决养老困境,这本质上是一种贫穷思维,农民思维。这不是歧视,但确实现实的社会现象。

  在贫穷思维当中,并没有将生育养育视为沉重的负担,因为自认可以穷养,生一个孩子是生,生几个也是生。女性本身就没有很好的工作事业能力和追求,也就不在乎因为多次生育造成的工作事业损失。

  别人养育的巨大付出,在他们眼里都是浮云,因为他们的孩子,随便带带就养大了。而这样生养的多子女,恰恰长大后并不会具备良好的经济能力。

  一旦偶尔有一个子女恰好成才了还感谢贫穷,于是就成了不堪重负的凤凰男女,既要满足父母无节操的养老要求,还要承担弟弟妹妹的沉重负担。不光压垮自己的凤凰男女,还会去试图压榨凤凰男女可能的另一半,甚至贪图别人父母优越的经济条件。

  最终的结果是害人害己。
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作者:浩子儿 时间:2018-08-09 11:17:34

  @浩子儿 2018-08-09 10:41:34
  你显然陷入了一种谬论。我提到,依靠居家养老子女养老,是靠子女来分担。而不是自己毫无积蓄!你怎么就想当然的理解为父母一穷二白,什么都让子女出呢。你身边的已经进入养老模式的多子女家庭,是什么都让子女出的吗?如果不是 ,你又是从哪里得出这样的理论?
  然后你又拿出法定赡养义务,说什么合理补充。我看你是看到不赡养父母的新闻看多了吧!
  我提到的多子女养老模式,是依据现实问题考量的。如果你非说是多......
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  @唐古拉06 2018-08-09 11:03:42
  充满谬误的思维和言论,我都不知道如何评论。
  所谓的政府养老,从来都不存在。社保的本质,就是年轻时自己劳动积蓄缴纳,到老了依靠社保体系领取养老,本质上就是个人的储蓄养老。用自己的钱养自己的老。
  能属于政府养老的部分,仅仅是不需要缴纳社保的体制内人士,以及由政府财政承担的,现在各地乡村大约每月给农民50多元的财政支出,部分低保也可以算上。
  要讨论养老这样的社会问题经济问题,就要把目标......
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  我感觉你的逻辑更荒谬。
  从现实已经进入的养老模式中,不谈政府完全负担的养老模式,那是高官的特权。
  单论最多数的子女养老模式,多个子女负担,确实能够减轻压力,这是事实。而且也不要谈什么多子女 了,现在就放开二胎,估计你也不会去生三胎,再问一句,两个孩子多吗?怎么感觉你的多子女都像是七八个孩子的感觉。
  家庭的富裕程度很大部分来源于收益而不是支出!如果没有很好的收益,那么再多的开源节流 也是举步维艰!这才是现实问题。这也能解释 为何独生子女的那么多家庭过的也是穷困潦倒!不是你一个子女 ,你就能过的更好,过的更好的条件是你的 能力更强!你提到很多独生子女的父母出去旅游了,但是多子女的父母出去旅游的也不少啊,很多还是子女出钱让父母出去游玩的。如果非要算概率,差距根本不大。
  最后你提到普通经济能力家庭依靠多子女解决养老问题是逻辑和智商问题。我纳闷了,普通经济能力的家庭那依靠什么养老,靠钱吗/但是你已经说了经济能力一般!经济有问题了。这样的家庭,老人生病住院只能靠子女去陪床,照顾,他们请不了护工 ,家里也请不了保姆!如果普通的家庭还只有一个子女,那么这个子女以后的养老压力有多大,你考虑过没有。到底哪里出了逻辑问题。还是你认为普通经济家庭,生一个子女 生活就慢慢变好了?我还是那句话,生活的好坏源于个人的能力!
  • 文不行武不得: 举报  2018-08-09 12:28:07  评论

    如果只生一个孩子的家庭都很穷,我只想说,这个家庭要么不幸(有大病病人或者长期病人)要么人品不行(懒、赌、豪等)。我们这里(珠三角地区非一线)培养一个孩子到大学毕业以百万人民币(中上水平)为单位。
我要评论
作者:批量马甲 时间:2018-08-09 12:12:50
  @茉莉莎雨1 2018-08-08 15:04:46
  以前搞妓生的时候弄了个标语:“提倡一胎,坚决杜绝超生二胎,村支书是第一责任人”,现在搞二胎的时候又弄了个雷人的标语:“让每个农村妇女怀上二胎是村支书义不容辞的责任”。呵呵!我倒想问问发明这些雷人标语的棺猿们,你们当村支书都是公牛吗?→_→
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  [d:偷笑][d:偷笑][d:偷笑]
作者:批量马甲 时间:2018-08-09 12:16:58
  @烦恼548 2018-08-08 19:20:10
  据说剥夺女性权益是促进生育率的方法之一,各位女性朋友们警惕了!
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  @理工理工1 2018-08-08 20:54:35
  这个是俺的原创,要去拿诺贝尔奖的
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我要评论
作者:qqqrrr1 时间:2018-08-09 13:21:30
  某人出差飞机延迟,无聊中就想靠这个醒神,看完更困了。
作者:唐古拉06 时间:2018-08-09 13:29:42
  @我是腹黑小白兔2: 举报 2018-08-09 13:15:16 评论
  你说得倒是这个理,但是城市老人有退休金,有房产,所以生一个的话其实是提高了生活质量;但农村老人失去劳动能力后就没有收入了,养老和医疗只能靠儿子,多生几个大家共同承担才能承担得起,农村家庭如果有几个女儿、只有一个儿子、女儿还没本事、儿子也就种个地的,那还真就捏在儿媳妇手里了,

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  十几年前,最初推行农村养老和新农合的时候,阻力很大,而优惠力度也很大,主要依靠政府补贴。当初好的老农的思维是:信不得,党的话不可信,会赖帐,养老有儿子就够了。我一个当村支书的表叔,几乎是骂着哄着把家族近亲老人都买上了农保和新农合。至今说起来,大家都当个笑话讲,但是都亲戚都会感谢他的预见。

  越往后,农保和新农合的价格越高,尤其是年岁到了的老人,补办需要交不少钱,但是无论如何那都是划算的。渐渐的,农保和新农合,普及比例也到了90%多,乡村剩余没有农保和新农合的老人,已经及少了。

  新农合现在与城镇医疗保险,在门诊小病报销上,差距还不少,但是大病住院报销几乎已经一致了,报销比例达到80%以上。

  农保因为缴纳基数小,养老收入当然明显比城镇社保要少得多。但是,两个老人在农村有住宅有承包土地,没人每月500甚至近千的养老收入,基本生活起码不是困难。跟城市退休的生活水准不好比,但是也不能说基本养老困难。

  说养老医疗只能靠儿女的,真是那样的老人,说实话,儿女都承受不起,无论生多少儿女。

  除了没有农保医保的愚蠢,老人的另一种愚蠢,是在儿女结婚成家生孩子时,被无节操地啃小。结婚彩礼买房,不光掏空了自己的养老棺材本,甚至不惜举债。原本还能劳动收入的时候,被儿女的带娃要求捆绑 ,自己丧失了改善老年生活的最后机会。

  与无节操啃老相对应的,是无节操的啃小。年纪轻轻,五六十岁就不再工作劳动,缠着赖着与儿女同住,所有生活压力全部转嫁给儿女,自己没有农保新农合没关系,有儿子就够。这种父母让儿女不堪重负。

  两种愚蠢往往是伴随捆绑的。被儿女啃老啃光骨头,一切生活全部依赖儿女,这往往发生在同一家庭。这种愚蠢绝对无法靠多生几个来解决,生得越多,愚蠢度越高,家庭矛盾冲突也越大。
作者:狐狸耳朵丶 时间:2018-08-10 00:01:30
  现在养孩成本那么高,我一个都不想生。
作者:kittycheng2728 时间:2018-08-10 08:35:33
  生不生二胎,是自己衡量经济,能力等各种因素来决定,但国家也该给点配套支持,比如幼儿园,私立不放心,公立基本不收二胎(我们小区目前如此),咋破?
楼主理工理工1 时间:2018-08-10 10:24:54
  中国新闻周刊:为什么中国的老龄化速度这么快?

  张车伟:因为中国的生育率下降太快。中国的总和生育率,也就是每个妇女平均的生育子女数,在1990年时达到2.1的世代更替水平(实现人口稳定须达到的生育水平),随后开始逐渐下降。从2000年至今,一直保持在1.5~1.6 之间,属于严重少子化。最新的数据显示,中国2016年的总和生育率为1.7。生育水平之所以下降得这么快,一部分原因是受计划生育政策影响,但根本原因还是社会、经济的发展,尤其是经济发展。比如收入和教育水平提高,尤其是妇女的受教育程度普遍提高,妇女的劳动参与增加等。
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  哇哈哈
楼主理工理工1 时间:2018-08-10 10:34:02

  
楼主理工理工1 时间:2018-08-10 10:34:39

  
作者:猫狗狗猫猫狗狗猫 时间:2018-08-14 19:58:20
  说的和唱的一样,女性在生育阶段受的不平等待遇国家能解决吗?

  生娃前我是公司核心员工,期权什么都有。当年怀孕后,开会都不喊我了,当我是空气。连续两年考核垫底。我这还是美资公司。
楼主理工理工1 时间:2018-08-14 20:00:45
  @理工理工1 2018-08-10 10:24:54
  中国新闻周刊:为什么中国的老龄化速度这么快?
  张车伟:因为中国的生育率下降太快。中国的总和生育率,也就是每个妇女平均的生育子女数,在1990年时达到2.1的世代更替水平(实现人口稳定须达到的生育水平),随后开始逐渐下降。从2000年至今,一直保持在1.5~1.6 之间,属于严重少子化。最新的数据显示,中国2016年的总和生育率为1.7。生育水平之所以下降得这么快,一部分原因是受计划生育政策影响,但根本原因还是社会......
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  【尤其是妇女的受教育程度普遍提高,妇女的劳动参与增加】
作者:qqqrrr1 时间:2018-08-14 21:51:32
  美国人不爱生娃,所以引进墨西哥人做一些基层劳动;

  我国人不爱生娃,所以村支书肩上的担子越发沉重。


作者:云儿妹妹yun 时间:2018-08-15 11:31:59
  如果生育两个孩子,

  又不能啃老,要求双方父母照看,


  就需要父母中有一个专职在家照看

  应该补贴一个人工资

  否则就是一人挣钱,养活4个人,

  还没有包括双方的父母,


  如果再加双方父母,就是一人挣钱,养活8人

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