为什么一般情况下爷爷奶奶很难被定为拐骗儿童罪!

楼主:闻喜裴行俭 时间:2018-10-10 19:40:04 点击:848 回复:69
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  因为很简单,一般情况下,父亲也是孩子的监护人,爷爷奶奶带走孩子可以被定性为脱离母亲这个监护人,但很难被定性为脱离父亲这个监护人。当然岳父岳母也是一样。
  只要孩他爹站出来说一句,孩子爷爷奶奶带走孩子我知道,我同意,拐骗罪恐怕就不成立了吧?
  或者爷爷奶奶说,我们带走孩子是想把孩子带到他父亲那里去,拐骗罪也不一定成立了吧?
  当然,有一种情况例外,就是父亲丧失监护权,那就有可能被定性为拐骗了!

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楼主闻喜裴行俭 时间:2018-10-10 19:47:14
  当然这个案子是针对其他孩子,不是针对自家小孩,就有所不同了!
  如果老太太咬死,抢孩子只是想孩子了,想抱着孩子说句话。那在没有证据证明老太太是蓄意要带走孩子的,控制起来,让孩子长期脱离父母的情况下,也很难被定性为拐骗。
  如果老太太承认就是要带走孩子,让孩子长期脱离母亲,那就复杂了,有可能被定性为拐骗未遂。也有可能不被定性为拐骗,只是一般性违法,不构成犯罪。目前看北京警方初步倾向于后一种。
  • 黄猫mm: 举报  2018-10-12 01:46:57  评论

    之前那个奶奶已经扬言要把孩子带到山东老家去。已经三次上门抢孩子,媳妇也报警三次了。所以奶奶的意图很明显
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作者:生儿子享福做梦 时间:2018-10-10 20:07:56
  当女方判定某些人不配做爷爷奶奶,某些人根本看不到孩子,也碰不到孩子,他们的儿子也没有说话的份量。所以也不会认这样的人做爷爷奶奶,只会连陌生人都不如。
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楼主闻喜裴行俭 时间:2018-10-10 20:20:20
  @生儿子享福做梦 2018-10-10 20:07:56
  当女方判定某些人不配做爷爷奶奶,某些人根本看不到孩子,也碰不到孩子,他们的儿子也没有说话的份量。所以也不会认这样的人做爷爷奶奶,只会连陌生人都不如。
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  所以别抬杠,法律角度,孩子父亲母亲拥有同等监护权。
  你想告孩子爷爷奶奶是拐骗,人家孩他爹一句话就化解了。
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作者:虎克2016 时间:2018-10-10 20:38:43
  婚内互抢根本没事。

  女方及其母亲不是也抢孩子吗?

  否则有什么资格不让亲爹看?
  • 闻喜裴行俭: 举报  2018-10-10 20:41:28  评论

    是的,父亲作为监护人,一句话就能让所谓的“拐骗”变成一个笑话。岳父一样也很难变成“拐骗犯”。
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楼主闻喜裴行俭 时间:2018-10-10 20:39:45
  所以,你认为爷爷奶奶带走孩子是拐骗。
  但人家司法人员眼里,压根不愿意理这种家庭闹剧。
  一旦开庭审理,当爹的一句话“这件事我知道,我同意”,所有的一切司法程序都成了笑话……
作者:生儿子享福做梦 时间:2018-10-10 20:51:39
  男方到了抢孩子的地步,归根结底是又蠢又懒又脑残。
  • 貓AQ: 举报  2018-10-10 21:50:41  评论

    说得女人发脾气不让孩子见爸爸,爷爷奶奶不是智障似的
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作者:生儿子享福做梦 时间:2018-10-10 20:54:19
  不想付出只想抢就是蠢货。
作者:生儿子享福做梦 时间:2018-10-10 20:58:39
  一般男方正常付出的,谁需要在孩子几个月时去抢?这种蠢货男方根本不配看孩子,更不配抚养孩子。
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作者:生儿子享福做梦 时间:2018-10-10 21:02:28
  如果抢孩子一案,受害女主去起诉的话,恐怕没这么简单,那几个……就是抢了别人的孩子。
  • 闻喜裴行俭: 举报  2018-10-10 21:04:45  评论

    是的,正是因为抢了别人的孩子,所以结果怎样,很难说。如果是抢自己的孙子,洗白也就孩他爹一句话。不过北京警方目前的判断倾向于不是拐骗罪。
  • 生儿子享福做梦: 举报  2018-10-10 21:10:59  评论

    评论 闻喜裴行俭 :如果真的抢走了,那几个为老不尊的会归还孩子吗?假设一下,如果当时抢的是你家或我家的孩子,孩子找不回来,你着急吗?难过吗?
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作者:微风之优雅 时间:2018-10-10 22:57:01
  有人说儿子可以委托父母照顾孩子从而使父母也有了监护人的身份,从而摆脱拐骗儿童罪的嫌疑。但儿子已经承认拒绝父母抢夺孩子了。而且在法定监护人在场的情况下,这种委托则自动失效。我带着十几个人去抢孩子,为了给这十几个人洗脱罪名,我说我已经委托他们照顾孩子了,我去一下子多出来十几个监护人,搞笑不?再比如幼儿园的老师在父母不在时自然有监护人身份(就学相当于签订委托协议),但父母在时,老师就自动失去了监护人的身份,不然难不成老师也有权和父母抢孩子了?
楼主闻喜裴行俭 时间:2018-10-11 06:43:13
  @微风之优雅 2018-10-10 22:57:01
  有人说儿子可以委托父母照顾孩子从而使父母也有了监护人的身份,从而摆脱拐骗儿童罪的嫌疑。但儿子已经承认拒绝父母抢夺孩子了。而且在法定监护人在场的情况下,这种委托则自动失效。我带着十几个人去抢孩子,为了给这十几个人洗脱罪名,我说我已经委托他们照顾孩子了,我去一下子多出来十几个监护人,搞笑不?再比如幼儿园的老师在父母不在时自然有监护人身份(就学相当于签订委托协议),但父母在时,老师就自动失去了监护......
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  不需要让爷爷奶奶有什么监护人的身份,只需要其中一个监护人同意带走孩子,那就不构成拐骗罪。
  在监护人的同意下带走孩子还是“拐骗”吗?
  至于儿子是否承认,这个要到法庭上说的。如果儿子想要父母蹲班房,那大可以不承认同意自己的父母带走孩子。如果不想让父母蹲班房,也就是自己一句话的事情。
楼主闻喜裴行俭 时间:2018-10-11 06:50:51
  @微风之优雅 2018-10-10 22:57:01
  有人说儿子可以委托父母照顾孩子从而使父母也有了监护人的身份,从而摆脱拐骗儿童罪的嫌疑。但儿子已经承认拒绝父母抢夺孩子了。而且在法定监护人在场的情况下,这种委托则自动失效。我带着十几个人去抢孩子,为了给这十几个人洗脱罪名,我说我已经委托他们照顾孩子了,我去一下子多出来十几个监护人,搞笑不?再比如幼儿园的老师在父母不在时自然有监护人身份(就学相当于签订委托协议),但父母在时,老师就自动失去了监护......
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  所谓儿子拒绝,你等开庭审理儿子母亲“拐骗罪”的时候再说吧。
  到时候只需要儿子一句:“当时是我让母亲把孩子给我带来的”,所谓拐骗完全就是子虚乌有,监护人出面作证说,老人要带走孩子是带给监护人哪来的拐骗?
  所以,你所谓爷爷奶奶抢孩子和陌生人抢孩子同罪在绝大多数情况下就是个笑话。人家司法人员为什么不想手里这种案件?你摆齐车、马、炮,准备审理嫌疑人的时候,人家其中一个监护人轻轻松松一句话,让所谓的“拐骗罪”成为笑话,你如果是司法人员,你怎么看?
作者:宠儿82 时间:2018-10-11 07:08:23
  然后,这件事华丽丽的从一个小娃娃被抢的焦点,过渡到过错方家庭闹剧的焦点?

  我们是不是可以理解为:不作为JC带节奏成功?
楼主闻喜裴行俭 时间:2018-10-11 08:55:31
  @宠儿82 2018-10-11 07:08:23
  然后,这件事华丽丽的从一个小娃娃被抢的焦点,过渡到过错方家庭闹剧的焦点?
  我们是不是可以理解为:不作为JC带节奏成功?
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  不是。单纯的讨论一下。
  有些人坚持说爷爷奶奶抢孩子也是拐骗。在这里分析下,在大多数情况下,即便爷爷奶奶强行带走孩子,也很难被定性为拐骗。因为孩他爹作为监护人一句话就能把自己爹妈洗白。
  • 宠儿82: 举报  2018-10-11 09:08:05  评论

    一般情况下,除父母以外的家人、亲戚、朋友,把孩子带走,说是拐骗严重了,但是肯定是不对的。至于二般情况,要看情节严重程度了~
  • 九色玫瑰: 举报  2018-10-11 09:18:47  评论

    别他爹一句话了,小凤凰好不容易找了个北京妞当老婆,虽然阻止不了被宗族主义影响严重的老妈干蠢事,但是也知道兹事体大,一口就否认指示自己同意参与抢孩子的行为,警方通报里都有。
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作者:W没心没肺W 时间:2018-10-12 08:23:57
  同意,肯定很难,相当难。
  从操作难易程度上讲那是定的。
  但于法于理来说,这种行为都是应该坚决反对与谴责的,我觉得大多数人都是这样认为的。所以网上才出现了很多质疑声
  • W没心没肺W: 举报  2018-10-12 08:29:37  评论

    比如家暴,以前基本调解了事,对施暴者进行法律惩罚基本很难。后来经过不断修改完善,虽然形势依旧严峻,但总体有改善,有具体的法律条例落在实处。
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作者:虎克2016 时间:2018-10-12 08:42:50
  很简单,抢错了别人孩子当然是抢,但很明显是由于误会。

  抢对了,就是家庭纠纷,因为女方也在抢嘛,不让女婿看,也可认为绑架囚禁。

  别说那种监护人只有妈妈一人的屁话了。
作者:柒柒wings 时间:2018-10-12 13:46:28
  @虎克2016 2018-10-12 08:42:50
  很简单,抢错了别人孩子当然是抢,但很明显是由于误会。
  抢对了,就是家庭纠纷,因为女方也在抢嘛,不让女婿看,也可认为绑架囚禁。
  别说那种监护人只有妈妈一人的屁话了。
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  @虎克 问你个问题

  如果你在街上,遇到两方抢孩子时间,一方人多有老人自称是是孩子的爷爷奶奶,另一方是孩子妈妈一个人。妈妈哭喊向你求救,你插手不?
作者:木有马甲不出门 时间:2018-10-12 17:23:45
  爷爷奶奶难以认定拐骗罪,我是承认的。
  丰台还是可以认定的吧?因为,那几个老太太和孩子没有任何关系!采信“认错”才有鬼!
  假设,我没有受教育记录,金店保安在店内把我当场抓获(已进入未离开),我说我不认字,以为金店是饭店,打算进去厨房偷点吃的,能采信不?
作者:批量马甲 时间:2018-10-17 19:54:51
  终于承认爷爷奶奶不是监护人,无权直接从儿媳妇手里抢走孩子,这是个进步。
  终于承认北京丰台老太太抢孩子案件,有拐骗罪名。

  不过费劲心机找了个理由,那就是要儿子大包大揽,让老太抢孩子的拐骗罪名不成立。
  这样抢孩子的老太就可以逃脱拐骗罪名。

  想的很美好,可惜楼主忘记了,案发当时,老太的儿子就直接表明这事情跟他无关,他反对老太插手他小家的事务,老太不听,还被气跑了。。。结果老太自己蹲了笆篱子

  问题来了,楼主什么把握能让上法庭的时候,儿子改口替她背锅?
  一件事情前后不一致的两套说法,楼主你就肯定法官会采信有利于老太的说法?

  楼主,别把法官看成弱智,你要知道,刑法中还有个罪名是伪证罪。[d:偷笑][d:偷笑][d:偷笑]
作者:理工理工1 时间:2018-10-18 00:53:56

  为什么一般情况下爷爷奶奶很难被定为拐骗儿童罪!
  婆媳关系 612 57打开APP
  闻喜裴行俭 楼主
  2018-10-10 19:40
  因为很简单,一般情况下,父亲也是孩子的监护人,爷爷奶奶带走孩子可以被定性为脱离母亲这个监护人,但很难被定性为脱离父亲这个监护人。当然岳父岳母也是一样。
  ……
  一般情况下,有爷爷奶奶从生母手中抢夺11个月婴儿的吗?
作者:唐古拉06 时间:2018-10-18 01:52:11
  现实中有好多事。

  比如拐卖妇女卖到山村,违背妇女意志发生关系,属于强奸。另一方面,拐卖人口罪,买家也属于销账一方。但是现实却是,买家一般很难法律惩处。

  再比如买卖儿童,买家辛辛苦苦把买来孩子抚养大。法律如果只是剥夺他们抚养权,把孩子归还亲生父母,这个很说得通,但如果要把买孩子的,作为拐卖人口罪罪犯判刑,这恐怕会引发社会伦理问题。

  这些事,其实都可以主张,买卖同罪,强奸从严。但是,从民意主张到立法执法,距离已还很遥远。

  爷爷奶奶外公外婆抢孩子,同样是个社会伦理问题。认为该把爷爷奶奶外公外婆抓起来判刑,网民个人当人可以这么主张,但是司法执法却不是那么简单的事。

  当然这同样包括,孩子父母双方都有抚养监护权,如果抢夺得到其中一方的同意,那根本就无法定罪。

  哪怕事先没征求同意,甚至内心根本也不同意抢夺,有几个儿子会在法庭上说,他们确实没经过我的同意,他们犯罪了,该判刑?

  键盘口水容易,生活现实可不止键盘口水。
  • 批量马甲: 举报  2018-10-18 07:36:36  评论

    于是父母作恶,就要儿子买单。这是生怕儿子学好的做法。这种父母,不但不爱孙子女,连自己的儿子都不爱。。。我就见过替儿女扛罪的父母,还真没见过自己作恶要儿女出头顶罪的父母。具体到这个案子,当时是有案底的,到法庭变了,你说法官会采信谁?你说你学法,你知道有个罪名叫伪证罪么。
我要评论
作者:批量马甲 时间:2018-10-18 07:39:51
  @唐古拉06 2018-10-18 01:52:11
  现实中有好多事。
  比如拐卖妇女卖到山村,违背妇女意志发生关系,属于强奸。另一方面,拐卖人口罪,买家也属于销账一方。但是现实却是,买家一般很难法律惩处。
  再比如买卖儿童,买家辛辛苦苦把买来孩子抚养大。法律如果只是剥夺他们抚养权,把孩子归还亲生父母,这个很说得通,但如果要把买孩子的,作为拐卖人口罪罪犯判刑,这恐怕会引发社会伦理问题。
  这些事,其实都可以主张,买卖同罪,强奸从严。但是,......
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  于是父母作恶,就要儿子买单。这是生怕儿子学好的做法。这种父母,不但不爱孙子女,连自己的儿子都不爱。。。
  我就见过替儿女扛罪的父母,还真没见过自己作恶要儿女出头顶罪的父母。
  说这种父母爱儿女,有祖孙情,这是在骗人还是骗鬼?

  具体到这个案子,当时是有案底的,到法庭变了,你说法官会采信谁?
  你说你学法,你知道有个罪名叫伪证罪么。

  最重要的,是这个案子,大庭广众之下,抢了别人家的孩子。这时候儿子出头证明有多大效力?人家受害者认可,还是法官认可?只要儿子出面包庇,父母做什么缺德事都没事?

  这脑子是被多少驴踢过?
作者:唐古拉06 时间:2018-10-18 10:18:29
  @唐古拉06 2018-10-18 01:52:11
  现实中有好多事。
  比如拐卖妇女卖到山村,违背妇女意志发生关系,属于强奸。另一方面,拐卖人口罪,买家也属于销账一方。但是现实却是,买家一般很难法律惩处。
  再比如买卖儿童,买家辛辛苦苦把买来孩子抚养大。法律如果只是剥夺他们抚养权,把孩子归还亲生父母,这个很说得通,但如果要把买孩子的,作为拐卖人口罪罪犯判刑,这恐怕会引发社会伦理问题。
  这些事,其实都可以主张,买卖同罪,强奸从严。但是,......
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  @批量马甲 2018-10-18 07:39:51
  于是父母作恶,就要儿子买单。这是生怕儿子学好的做法。这种父母,不但不爱孙子女,连自己的儿子都不爱。。。
  我就见过替儿女扛罪的父母,还真没见过自己作恶要儿女出头顶罪的父母。
  说这种父母爱儿女,有祖孙情,这是在骗人还是骗鬼?
  具体到这个案子,当时是有案底的,到法庭变了,你说法官会采信谁?
  你说你学法,你知道有个罪名叫伪证罪么。
  最重要的,是这个案子,大庭广众之下,抢了别人家的孩......
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  键盘认罪名很容易,现实操作很难。假设儿子对着外人说过,法庭上改口了,外人也愿意上法庭作证,而且外人也被证明无利害关系,儿子说,我那是随口说的气话,法庭如何采信?伪证罪?你知道人的想法是多变的么?抢夺之前有沟通有默认不行?你让法官怎么操作?
  • 谁受益谁负担: 举报  2018-10-18 11:31:37  评论

    麻烦的是这位儿子大人是被蹲点的刑警带到派出所后对当值警察“说说说”,而不是在商场对着无实质利害关系的普通群众如是者说?
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作者:批量马甲 时间:2018-10-18 10:52:24
  @唐古拉06 2018-10-18 01:52:11
  现实中有好多事。
  比如拐卖妇女卖到山村,违背妇女意志发生关系,属于强奸。另一方面,拐卖人口罪,买家也属于销账一方。但是现实却是,买家一般很难法律惩处。
  再比如买卖儿童,买家辛辛苦苦把买来孩子抚养大。法律如果只是剥夺他们抚养权,把孩子归还亲生父母,这个很说得通,但如果要把买孩子的,作为拐卖人口罪罪犯判刑,这恐怕会引发社会伦理问题。
  这些事,其实都可以主张,买卖同罪,强奸从严。但是,......
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  @批量马甲 2018-10-18 07:39:51
  于是父母作恶,就要儿子买单。这是生怕儿子学好的做法。这种父母,不但不爱孙子女,连自己的儿子都不爱。。。
  我就见过替儿女扛罪的父母,还真没见过自己作恶要儿女出头顶罪的父母。
  说这种父母爱儿女,有祖孙情,这是在骗人还是骗鬼?
  具体到这个案子,当时是有案底的,到法庭变了,你说法官会采信谁?
  你说你学法,你知道有个罪名叫伪证罪么。
  最重要的,是这个案子,大庭广众之下,抢了别人家的孩......
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  @唐古拉06 2018-10-18 10:18:29
  键盘认罪名很容易,现实操作很难。假设儿子对着外人说过,法庭上改口了,外人也愿意上法庭作证,而且外人也被证明无利害关系,儿子说,我那是随口说的气话,法庭如何采信?伪证罪?你知道人的想法是多变的么?抢夺之前有沟通有默认不行?你让法官怎么操作?
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  你不是法官,你不知道法官怎么操作。
  你不是律师,你不知道律师怎么提问和辩护。

  你不是外人,你不知道人家要收多少钱才会出庭做伪证。
  最后具体到这个案子,孩子不满16个月,你觉得抢这么小的孩子脱离母亲是法律容许的?

  这里,受害者是母亲和孩子。
  不给人家一个公道,你真是白学了法律了。
  • 唐古拉06: 举报  2018-10-18 12:00:26  评论

    我们都是口水键盘侠,跟你一样,我们都不是法官不是律师,但是我们都有表达的权利。
  • 批量马甲: 举报  2018-10-18 12:29:02  评论

    评论 唐古拉06:但是不管怎么表达,做人起码的原则要有,正直,正义,公平,惩恶扬善,对不对?作为法律界人士,不想着为受害者伸张正义,总想着怎么能为作恶的害人者脱罪,这还有点起码的做人良知么?要知道谁家都有孩子,谁都可能遇上这事。法律不完善可以慢慢来完善,人心要是恶毒,那可是人品问题。
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作者:cucumber0002 时间:2018-11-14 15:19:19
  因为中国法律就没尊重过父母对子女的监护权。而且,在中国,只要人一老,自动就变成好人了,以前干过的所有的错事就都等于没干过了,以后也可以随便干坏事,因为法律根本就不管。
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