转一个刚看到的,一起由职工婚姻纠纷引发的单位财务问题(转载)

楼主:空心人污 时间:2021-03-08 11:42:56 点击:852 回复:41
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  别处刚看到的一个例子。

  原贴主的父亲兢兢业业多年,终于从乡镇xx所(虽然离县城也就7公里)调到了县城xx局,暂时处理办公室问题,兼负责财务部分问题。管财务的领导前段时间请假去做手术了,于是由她爸负责一起钱款退还。

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楼主空心人污 时间:2021-03-08 11:44:01
  大概七八年前,县城几个单位牵头做一批福利房(好像是小产权的),旨在解决一些老职工的住房问题。按文件规定,地由政府出,建造的一部分钱由职工出,一部分由单位出。
  但是,当时有几个单位没钱。。。
  xx局是当时最没钱的一个。
  但老职工需要房子,而且房价便宜啊(两边的钱加一起不到商品房价的一半)。于是领导想出个办法,单位向符合分房政策且想要房的职工借应由单位出的这笔钱,当然是打了借条的。。。
  老职工当然表示同意。。。于是每人借了大概五六万出去。
  三四年前,xx局终于有钱还这笔钱了。。。
  这时候,问题发生了。

  当时借钱出去的二十几个职工家庭中,有一家这两年里离婚了。。
楼主空心人污 时间:2021-03-08 11:50:09
  这对夫妻都是xx局员工,但女方很久很久很久很久之前就内退or被内退or下岗,总之很久很久很久不上班,每个月拿几百块钱工资。分房时,按双方都是员工来分配面积的,不清楚细节,原楼主解释了,可以肯定的是,这个“按双方都是员工来分配面积”并不是俩人分到一样的面积,而是分给男的绝大部分,因为女的实际早就不具备分房资格了。

  闹离婚的原因众说纷纭,这个不是重点。

  总之,借钱出去时,签字的是男方,也是从男方卡里转走的。。

  原楼主强调了,这里有个问题,就是虽然当时是说借钱,但大家都没想到这笔钱能还回来,都默认这钱算自己出资买房的。毕竟当时县城房价五六千,而建这房子,单位出资八百多一平方,个人出资五六百一平方,算一千三四全是自己出钱也是合算的。单位当时没钱,自己想要的话就要出钱,否则单位就不参加这次建房了。

  于是,退钱时,问题来了……
作者:最爱古龙 时间:2021-03-08 11:57:37
  全退给女的也行啊,不过女的不会同意放弃房子的
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楼主空心人污 时间:2021-03-08 11:59:34
  这钱按理说要退给男方的,但是,男方离婚了,到底离婚时候怎么掰扯房子归谁这个原楼主也不能100%确定,已知条件就是离婚后房子一直是女方和孩子住,男方搬走了。而且这家长年只有男方单职工收入(女的那几百块先忽略不计了),孩子还在上学,估计就算有存款也应该没多少。

  退钱时,女方跳出来指控男方不付抚养费!!!

  实际情况是,男方付抚养费了,但是只付判得那些钱,不肯多给(必须强调是否因为房子归了女方而抵扣了抚养费,原楼主没了解这么细)。

  女方一个月就几百块钱,拿了判得抚养费,觉得日子不好过。

  于是女方三番两次到单位闹,要求领导把应该退给男方的钱直接给她,三天两头堵楼主她爹,逼着要钱。

  领导当然不可能答应。退钱流程有严格规定。但因为女方一直在单位闹,领导但也不敢把钱退给男方了。

  一直僵持。
  • 空心人污: 举报  2021-03-09 08:51:07  评论

    原楼主描述男的就是按照法律规定的最低付的。女的自己就几百收入,于是四处哭诉活不下去,小县城舆论环境都说女的都这么惨了男的还敢计较那些钱不是人。至于说女的早早不工作了为什么不出去找个活,原因原楼主也不知道,但是知道女的有“慢性病”,至于什么时候得慢性病,是否严重就不清楚了。
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楼主空心人污 时间:2021-03-08 12:05:08
  和大家讲讲,这事怎么成了历史遗留问题。

  按单位财务制度,这钱是哪个账户来的回哪个账户,如果账户注销,必须到银行开证明,在提交审核才行,那么这钱只能给男的。

  按法律上讲,出钱时是夫妻共同财产出的,应该一人一半。

  按照女方的说法,以及小县城七大姑八大姨的碎嘴,离婚后女方过得这么惨, 男的还死扣这点钱不放,太不是人了,必须骂死。

  还有个现实因素是,女方三天两头来单位闹,领导也真怕。
楼主空心人污 时间:2021-03-08 12:12:03
  因为这钱是走对公账户退,又不是发现金。
  要求是哪个账户来的哪个账户退。如果原银行卡注销了还得拿证明来。
  钱又的是男的账户,签字是男的签的。

  单位欠男方钱,女方认为男方欠她钱,这是两件事,单位没有义务也没有权力把欠男方钱的直接给女方,退一万步说单位出纳那儿也不行,账都没法做。

  按道理应该退到男方账户,女的再跟男的扯皮要钱。无论如何也与单位无关。

  对单位来说,财务制度就是钱从哪里来从哪里走,交钱的是男的交就只能退给男的,女的和老公之间的问题属于债务纠纷另行处理,去法院起诉也可以,总之这和单位无关,不能说因为男的有债务纠纷,那些只和这个男的发生了财务来往的机构和人员都必须把钱给一分两半给女的一半,不是这么操作的,那些机构和男方有财务来往就只和男的有关系,男的和别人的债务是另外处理的。

楼主空心人污 时间:2021-03-08 12:12:36
  但是撒泼打滚这招一上来,生生就能让单位骑虎难下。
作者:天下一家子吗 时间:2021-03-08 12:17:49
  女方来闹单位首先应该报警,再派工作组去调查清楚怎么回事,然后作出明确答复,该怎么滴就怎么滴
  • 天下一家子吗: 举报  2021-03-08 12:18:42  评论

    一般正规的单位都有一套办事规则的
  • 空心人污: 举报  2021-03-08 12:20:46  评论

    原贴主说小县城,人情太重,又不是什么大钱(七八万这种吧?),舆论环境被闹得就是离婚了女的都这么惨了,男的还敢计较,就要往死里骂。领导不愿意惹这女的或者其他碎嘴的舆论环境。
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楼主空心人污 时间:2021-03-08 12:27:29
  女方一个月就几百块钱,就算是小县城,估计连自己都养不活,离婚前必然花男的收入,孩子也是男的收入养着的。

  离婚后就算拿男的30%收入甚至不到,也远远低于女方和孩子离婚前的花销(原帖没说多少,不过基本按照30%判?假如女方真是拿走了房子,法院应该会考虑男的放弃了房子抵扣抚养费吧?)

  虽然这个案例双方都很穷,但是这种情况,很现实的是离婚后女方的经济大幅度下滑,倒推离婚前女方属于得利方? 这种情况,嚷嚷再多女方全职在家值多少多少都没用,现实说明了一切。

  • wayayu: 举报  2021-03-08 12:37:10  评论

    那是啊,全职在家,老公是强东还是东墙,差别很大的
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作者:理工理工9 时间:2021-03-08 12:38:38
  这案子,有请@五万判官,判个神马补偿
作者:最爱古龙 时间:2021-03-08 14:00:13
  这情况就该女的出户去找找能不能有下家,啥都占着,还希望男的赚的钱全给他,男的若是不心狠,还真能如愿,有家的负担却没有家的温暖和家人的关心,单身又没有单身汉的自由潇洒

  社会风气还是女的是弱者,男的该承担这套——然而承担的跟不上胃口,没个头似的

  我一直说不会给儿女平分财产就是这样的,养儿子绝不敢来跟女方合买房子这一套
  有女儿我就想来合买

  不过我也发现整天嚷着绝对公平,对这些视而不见的都是独生女家庭的
作者:plainsh1 时间:2021-03-08 15:00:14
  单位也不想闹的太难看吧,最好还是直接把钱给了男方,让女的去找男方。要不然单位更麻烦。
作者:貓耳朵123456 时间:2021-03-08 16:02:44
  一般按照当时有谁交的钱就退给谁,至于家庭内部矛盾纠纷应自行解决。
作者:maggiccat 时间:2021-03-08 21:57:02
  这么穷的单位,还是此前基本住房没解决的老职工,合理怀疑男的收入应该不会超过五六千。

  原帖说如果单位把钱给女方,男的也不干也得来闹,一是不合法,二可能也觉得他都放弃房子了,凭什么还把钱给女方。

  但女的目前就是几百块+男的给的一千多块抚养费?在小县城她自己和孩子觉得活不下去也是真的。
作者:maggiccat 时间:2021-03-08 21:57:58
  这帖子让我想起了“万箭穿心”里一个很少人注意到的细节:80年代初县城出身的大学生(父母都是县城中学老师)跟武汉市区一个小学肄业的菜市场卖菜家庭出身的泼妇结婚了,开始俩人都在一个厂(不要质疑这种婚姻,时代社会因素造就的,80年代初大学生和工人结婚的婚姻多极了)。男的当了厂里的干部,女的因为泼妇习性等等问题,在80年代中,压根就没有下岗这回事的时候就被“请回家”了,你当她内退也行下岗也行。
  1990年,厂里给男的分了一套商品房。
  有谁觉得这女的对于这套分房有什么贡献?
  补充背景:
  万箭穿心是一部著名电影 ,ff虽然无耻,这部作品反应的1990-2000年中发生的那个家庭被女的精神暴力全家悲剧的事例及其现实。ff翻车之前,这是公认的超级现实题材,电影获奖无数。
  女泼辣,男的沉默“懦弱”(但并不是真的懦弱,一个毫无背景的人1990年能当上领导并且分到商品房,这家的经济和社会地位全部来自于这个男的,这样的人就不可能是窝囊废)。电影是男的坚决要离婚,女的怎么撒泼打滚都拦不住,然后女的逼迫儿子去指责父亲,男的因为对儿子感情深屈服了(这家因为女的张嘴就是脏话骂人抱怨负能量,她只要一张嘴父子都要抖一抖,跟孩子交流辅导作业等等这些都是男的负责的,儿子跟父亲感情深)。离婚被阻之后男的出轨了。女的报警说男的pc,又假装大度把男的接回来世纪更变本加厉往死里踩,男的还得感激她,然后因为被抓男的从干部被撸成底层工人下岗,又发现举报自己让自己万劫不复得就是妻子,前途尽毁,再也抬不起头,万念俱灰自杀。然后女的坚韧做苦力养大了孩子(就不说养婆婆了,毕竟婆婆有退休金而且退休金全都花在这个家了),孩子本来就对亲妈长期侮辱父亲不满,父亲死后孩子再也没笑过。高考前夕意外发现了父亲死亡的真相,更不会原谅这个从小精神暴力的妈,觉得她之前吃苦都是赎罪赎不完,成为高考状元之后,跟母亲摊牌,要求母亲离开这个家。
  • 空心人污: 举报  2021-03-09 00:37:20  评论

    我看过这个电影,但开始没有留意这个细节,不过我可以证明电影中房子的确落在女方名下,女方的闺蜜后来劝女方的时候几次提到“你的房子风水如何如何”,最后房产证也的确是女方的,需要改成儿子。然而当时没注意这家这个情况,为什么这房子会落到女方名下。
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作者:maggiccat 时间:2021-03-08 21:58:09
  补充背景:
  万箭穿心是一部著名电影 ,ff虽然无耻,这部作品反应的1990-2000年中发生的那个家庭被女的精神暴力全家悲剧的事例及其现实。ff翻车之前,这是公认的超级现实题材,电影获奖无数。
  女泼辣,男的沉默“懦弱”(但并不是真的懦弱,一个毫无背景的人1990年能当上领导并且分到商品房,这家的经济和社会地位全部来自于这个男的,这样的人就不可能是窝囊废)。电影是男的坚决要离婚,女的怎么撒泼打滚都拦不住,然后女的逼迫儿子去指责父亲,男的因为对儿子感情深屈服了(这家因为女的张嘴就是脏话骂人抱怨负能量,她只要一张嘴父子都要抖一抖,跟孩子交流辅导作业等等这些都是男的负责的,儿子跟父亲感情深)。离婚被阻之后男的出轨了。女的报警说男的pc,又假装大度把男的接回来世纪更变本加厉往死里踩,男的还得感激她,然后因为被抓男的从干部被撸成底层工人下岗,又发现举报自己让自己万劫不复得就是妻子,前途尽毁,再也抬不起头,万念俱灰自杀。然后女的坚韧做苦力养大了孩子(就不说养婆婆了,毕竟婆婆有退休金而且退休金全都花在这个家了),孩子本来就对亲妈长期侮辱父亲不满,父亲死后孩子再也没笑过。高考前夕意外发现了父亲死亡的真相,更不会原谅这个从小精神暴力的妈,觉得她之前吃苦都是赎罪赎不完,成为高考状元之后,跟母亲摊牌,要求母亲离开这个家。
作者:maggiccat 时间:2021-03-08 21:58:23
  有一些观众很少注意到的细节,魔鬼藏在细节里,比如这家明明房子是分给男的,而且男的91年之前就死了,这个时间点房子肯定还没有转卖给个人。男的在下岗刚开始就死了,当时下岗大潮初期这种事只要家属闹,厂里为了息事宁人肯定会赔偿。这套房子肯定是男的死了厂里赔偿给家属了。
  要知道抚恤性质的财产是个人财产,不是夫妻共同财产,而且赔偿的对象是死者需要赡养的老人和未成年孩子,不是有手有脚的健康中年配偶。
  然而趁着老的老小的小恰恰房子落在了这家最没资格的女方名下。
  此后女的养家很辛苦,每每嘴不好的时候就是“让婆婆和儿子滚蛋”。儿子最后摊牌他已经知道他爹死亡的真实原因后女的恼羞成怒威胁要把儿子和婆婆都赶出去,儿子要母亲滚蛋,说这房子全是靠父亲得来的。就算不是抚恤而是男方个人财产,说起来这房子女的只能占1/3(小说里还有公公,只占1/4),但一点没耽误女的借机把房子落到自己名下每每威胁其他继承人滚。
  • qqbeibei: 举报  2021-03-18 13:42:29  评论

    我也看过这个电影,怎么和你看的完全不一样?男人死了女人是很自责的,从来没有说过“让婆婆和儿子滚蛋”。就算男人活着的时候,也没有当面叫婆婆滚,当然更不会叫儿子滚了。再说当时房子是单位的,根本没有个人产权好吗?要到房改的时候才能出钱买断。男方死了,女方出钱,当然应该落在她名下啊。
  • maggiccat: 举报  2021-03-18 23:14:17  评论

    评论 qqbeibei:说明你没看细节。八卦有好几个电影解说贴,各种电影截图,你电影没看全的话可以看看截图贴。男的死了女是自责,因为她心知肚明男的怎么死的,但她从来没告诉婆婆和儿子男的真实死因。她儿子直到长大追查到情妇去质问的时候还是“为什么出轨害死我爸”,可见女的就是这么灌输的
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作者:maggiccat 时间:2021-03-08 21:59:17
  万箭穿心的家庭恩怨绝对是值得深度思考的。这里只说电影里的细节,魔鬼藏在细节里。明明按照情况,婆婆孩子都在的情况下,任何抚恤赔偿女主这个中年配偶分到的都应该比前者少,然而现实确是房子落户到了女主一个人名下,并成为她时不时骂婆婆儿子滚蛋的资本。

  艺术果然来源于生活。
作者:红番茄2018 时间:2021-03-09 00:30:55
  很简单,一码归一码。钱怎么来的就怎么退,至于这对前夫妻,自己协商,协商不了,那就他们自己去打官司,看这钱怎么分配。
  • 空心人污: 举报  2021-03-09 00:35:09  评论

    女方三天两头来单位闹,说她活不下去(说实话如果真是几百+一千多带个孩子的确活不下去),现在问题不在于应该怎么做,谁都知道应该退给男方。但原楼主说小县城那个“女的离婚都这么惨了还跟她跟孩子计较几万块你就不是人,骂死你”的氛围,领导也不想招惹
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作者:红番茄2018 时间:2021-03-09 00:35:57
  但是,这其中也还是可以看得出一些问题。比如以前分房会侧重男的,导致女的离婚吃大亏。其实本来就应该把男的和女的当成是独立的个体,就算是他们是夫妻,房子是一套,也应该分别核算,分别转账。人是先是人,然后才是其他的社会关系。过去很多女人并没意识到这一点。
  • 空心人污: 举报  2021-03-09 00:42:01  评论

    这个例子看不出来“分房侧重男的”。因为女的很早之前就内退下岗之类,从她只拿几百来看,她绝对不可能是表现正常的员工。如果把女的当成独立个体,她根本没有分房资格。分房时候肯把她和男的当做本单位双职工家庭本身就已经是照顾了。原楼主不清楚细节,但知道给这俩分房时候绝对不是“一人一半”
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作者:红番茄2018 时间:2021-03-09 00:36:41
  至于分完后,他们自己内部怎么办,那是他们的事。
楼主空心人污 时间:2021-03-09 04:11:09
  关于原楼主强调了几次的小县城“人情重”的氛围,这还得有小县城生活经验的人来验证,真假我评论不了,反正原楼主觉得当地人都深受其苦也无奈。

  接着转贴一个举例的小县城的与此贴例子相反八卦,给大家领略一下:

  “我们这边有个阿姨,年轻的时候长的好家境也还行,喜欢一个男的个人条件好但家庭条件不如她,她家不是很愿意,但是耐不住她坚持,把她嫁了,婚时结了,但女方一直是“施恩”心态,觉得男方高攀。男方确实也是个潜力股,做到我们这边某局一把手,蛮厉害的,男的家女的家都因此得利,然后出轨了,女方要他断了,他不愿意,女方就把他举报受贿,也不是什么大贪特贪,基本就是当年随波逐流那种,然后男方就进去了,然后家里房车啥的都被收了(肯定凭男的死工资买不起),因为事闹的蛮大的,儿子女儿的工作都没了,她娘家人也特别不能理解她,儿子女儿的亲事也耽误了,孩子都特别恨她,她现在年纪蛮大的,但是儿女都在外地,完全不愿意回来,和自家那边亲戚关系不好,和男方亲戚们更是差。”

  这例子理论上女的做得没错,但女方自己家人的舆论,小县城的舆论,更多都是怪这女的。

  看她自己怎么想,愿意不愿意承受举 报的后果,如果她认为老公的背叛的痛苦、自己走眼的后悔一定要用惩罚老公来抵偿,哪怕杀敌一千自伤一千八,众叛亲离、老无所依都在所不惜,那她也算求仁得仁。
  就怕她是那种短视没主见又情绪化的类型,情绪上来毁天毁地,却没能力承担附带损失,只能自怨自艾度过余生了。
作者:挂席江上 时间:2021-03-18 13:57:37
  我倒是觉得其它的什么人情啊之类为难都是假的,最重要的应该这事上这单位甚至县里都违规了,也就不敢真正过硬。所以现在当干部也是难,不为下面办点事吧,说你没人情,积极性也调不动,为下面办点事吧都是受人以柄,闹不好就得把自己搭进去
  • 空心人污: 举报  2021-03-19 00:05:42  评论

    有可能,毕竟七八年前还有人牵头弄集资房的地方很罕见了,个人自付部分还这么低。单位穷实在没钱,不参加的话那些穷困老职工更没指望解决房子了,所以老职工宁可自己把单位那份钱也出了也要参加,对他们都很合算,可是的确看着不合规。
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