实话实说第一期:对话“寒门”郎遥远,人生是一出折子戏

楼主:唐伯虎瞎画画 时间:2011-08-05 14:41:02 点击:19723 回复:191
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   实话实说第一期:对话“寒门”郎遥远,人生是一出折子戏
  
   “实话实说”是实话实说版块说与天涯杂谈版块同步进行的一个聊天节目。
   古有云,三人行,必有我师,三人谈,必有东西----我们可以扯东,可以扯西,我们东扯西拉,但是我们有自己聊天的品质,或风趣,或诙谐,或辛辣。我们不是铁道部,不是新闻发言人,我们家长里短,都是活生生的生活;我们围观热点,都是实话实说的独家见解。
  
  本期访谈人物:郎遥远
  围坐嘉宾:唐伯虎瞎画画,应剑群
  访谈主持人 何小手
  时间:8月7日下午3点至5点。
  地点:天涯杂谈,实话实说
  
  本期导读
   据媒体统计,内地农村学生难入名校,今年北大学生占比从三成跌至一成。出身越底层,上的学校越差,这一趋势正在被加剧和固化。不仅如此,富二代与官二代逐步浮上前台,与天俱来的优势让他们在竞争中至少“少奋斗十年”,而出身草根的寒二代,命运与上一代,基本没有任何改变,及可以改变的迹象。三十年来,国家的转型在继续,但底层个体命运的转型,却在逐渐陷入停顿,如何看待和迈过这一道看似不可逾越的“鸿沟”,敬请及时围观本期实话实说对话“寒门”郎遥远。
  
   嘉宾介绍
   郎遥远:独立时评家、著名博客作家、天涯专栏名家(ID:说真话好难)、 凤凰网知名观察家(网名:博报一郎)。他,源自草根,起初几乎白手起家 、无依无靠,凭借着恒心与毅力,长期学习刻苦、工作勤奋,从而自学成才 ,事业逐步发展,个人造诣也精益求精。曾任《中国民营》杂志常务副社长 ,现《世界华商》杂志副社长兼总策划,京、杭、沈文化传媒公司董事长、 多家浙商投资集团独立董事、商业顾问。策划主编“中国发展三部曲”《中国工业园区发展》、《中国先进制造业发展》、《中国新农村建设理论与实 践》。著有时评畅销书《草根,不主义》(2009,中国经济出版社)、《主 张》(2011,复旦大学出版社出版)。
  
   唐伯虎瞎画画:实话实说斑竹,时评写手。
  
   应剑群:社区编辑。
  

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作者:伊文 时间:2011-08-05 14:59:00
  支持
作者:华子 时间:2011-08-05 15:05:00
  支持郎遥远,支持实话实说。
  
作者:就业工场 时间:2011-08-05 15:06:00
  板凳
作者:还是胡扯 时间:2011-08-05 15:07:00
  支持
作者:Endler 时间:2011-08-05 15:09:00
  哇,第一期,我先占座
作者:天涯蓝药师 时间:2011-08-05 15:09:00
  晕,看成郎咸平了
作者:栀夏世 时间:2011-08-05 15:35:00
  支持
作者:柳之香 时间:2011-08-05 15:40:00
  这是当今社会、以及未来很多年中国社会特殊的畸形现象。这也决定了中国未来10年、20年、仍至30年极不规则的发展模式,或者说中国可能出现或步入大起大落的恶性循环,势必将导致中国未来生产力极其低下,社会矛盾日渐突出……
   这一“讲谈”如果能有效扼住中国当今社会“畸形现象”的命运咽喉,也将触动整个政坛,这不仅需要极大的勇气、胆略、智慧和胸襟,以及需要广大的社会力量的支持。
   请看看,《人民日报》也只是一个《人民日报》,无法阻挡或暂时无法阻挡当今社会的惯性思维或方向。
   衷心祝愿“实话实说”第一期“讲谈”成功!
  
作者:应剑群 时间:2011-08-05 15:42:00
  顶
作者:就业工场 时间:2011-08-05 15:54:00
  呵呵  来北京找我也实话实说一下  我聊一下网络骗子  我被骗了好多次  尤其是团购还有京东  我对这种营销骗子模式可以揭露一下
作者:就业工场 时间:2011-08-05 15:55:00
  想起我的高考确实不容易啊 现在都是钱的天下 不是人的天下悲哀啊
作者:就业工场 时间:2011-08-05 15:56:00
  水太深了  实话实说就是一台挖水机 去除淤泥  还人民好水
作者:路在何方不在脚下 时间:2011-08-05 16:08:00
  寒二代读不起书,读了书也找不到工作。分配机制不改变,就是代代苦命。
作者:纹坛怪胎 时间:2011-08-05 16:15:00
  想看看唐伯虎是公的还是母的
作者:就业工场 时间:2011-08-05 16:24:00
  @纹坛怪胎 2011-8-5 16:15:00
    想看看唐伯虎是公的还是母的
  -----------------------------
  你是?
作者:8月17 时间:2011-08-05 16:28:00
  教育资源分配严重不均。教育成了暴力暴利行业,何谈寒门出状元?
作者:柳随风L 时间:2011-08-05 22:20:00
  前来围观。
  支持郎哥!
作者:michaelazt 时间:2011-08-06 14:44:00
教育的不公平已经把低等收入的人的希望破灭
  
  
   今天看到新浪上一新闻《研究称重点大学农村学生比例持续滑落》,结合我看到和周围人所叙述的一些事实,我深深感到:穷人没机会,因为教育已经把他们排除在外。怎么这么说,我从下面几点说起:
  
   一是教育资源。大家都知道好的学校基本都在本地,经济较好的地区。从一般县城讲,在农村基本没好学校,因好资源基本被县城的学校占了,即使有好学校基本没好老师,好老师基本被挖走,即使不被挖走一般老师也不愿在农村,我高中的同学中有几个老师就是如此,想办法考到县城中学。虽然有部分农民在县城买房解决子女的在县城入学问题,但后续因这部分进城农民大多是在外打工经商的,其子女大因父母不身边,教育的大多很失败,前不久党报还说留守子女教育问题很重(跑题了)。而大部分农村因教育资源差,能都好书的农村子弟很少,能读到大学的稀少,其中也有经济问题,下面会提到。在一个县城教育上,从资源上就把大多数人口的农民子弟排除在外了。更别说拥有丰厚的教育经费与政策支持,大多位于省会城市超级中小学。他们又把县城中小学远远甩在后面。还有大学资源,大学招生各省各有指标,象北京上海资源多指标多,高考分数线最低不说,而比四川湖北江西河南等省低至少100多分,20%啊。前不久央视名嘴白岩松说:高考是公平的。我当时就说他放屁!
  
   二是经济原因。在城市里,从幼儿圆说起,要上好点的公立幼儿园都要“拼爹”了,要高额赞助,现在有些竟然还要求父母的身份要好。不然上个私立幼儿圆,上小学的名额都没有,杭州就这样。到要上小学,要好的学校就要买学区房,学区房的价格不是一般工薪阶层能接受的,3、4万起还要不嫌旧。你没钱住在这个学区,对不起你去别地去读。到了初中同样如此,要么你交的起高额的赞助费。这样穷人的子弟基本从幼儿圆到初中就比人家有钱有权阶层落后,这是智力开发的重要阶段。学习成绩绝对就比好学校的差,那么在初中升高中的竟考中,当然要落后。穷人的子女上重点或超级高中就被淘汰了大多数了,绝大部分只有上普通高中,那结果是如《研究称重点大学农村学生比例持续滑落》文中指出,‘家庭状况与所考入的学校成正比,“出身越底层,上的学校越差”。’当然不止这些,还有教育中的费用问题,虽然实行的9年义务教育,但学生的各种费用却没有下降,各种杂费,黑心老师的补课费等等,而大学的费用至少每年1万起,更是让穷困的工薪和农民家庭难以培养子女上大学。何况还有上了大学后不见得能找到好工作,找到工作只能勉强糊口,多年还赚不足学费钱。让他们都寒心而死心了。
  
   三是教育环境问题。这个是教育资源和经济问题引起的。往往家庭条件好的,家里面的人的受教育程度基本都较好,更重视教育,也有能力投入。这是一方面,还有学校的好坏对学习环境有绝对的影响,丰厚的教育经费与政策支持的学校有好的学习环境和风气及更好的老师,学生能安心读书。而 差的学校,因学风和老师的教导不力,形成恶性循环。导致大部分穷人的子女没有考入好学校的机会。没有考入好高中,大大减少考入好大学的机会。没有好大学,就难找到好工作的机会,没有好工作,就让穷人家庭对教育投入的失望,他们能考入大学的少数人穷人的失望,就影响了大部分穷人的失望,他们的失望就更不会对教育投入,也不会去对子女的教育力气。教育环境的恶性循环就开始了。
  
   《研究称重点大学农村学生比例持续滑落》一文中说:农村学生主要集中在普通地方院校与专科院校。以湖北省为例,2002-2007年5年间,考取专科的农村生源比例从39%提高到62%,以军事、师范等方向为主的提前批次录取的比例亦从33%升至57%。而在重点高校,中产家庭、官员、公务员子女则是城乡无业、失业人员子女的17倍。其中的中产家庭有多少呢,有权威报告说23%,这个结果有告诉我们,教育已经把穷人的希望破灭了也把大数人的希望破灭了。在可耻的教育产业化下,中国多少人还有梦吗?阶级固化是必然的!
  
  (题外话:利比亚人均GDP17000美刀,是中国的5倍,住房、医疗、养老、教育基本免费了,贫福差距没我们大,但利比亚人民还是要起义。)
  
  
作者:小娃娃带钢盔 时间:2011-08-06 16:44:00
  http://www.tianya.cn/publicforum/content/free/1/1600141.shtml
作者:小娃娃带钢盔 时间:2011-08-06 16:45:00
  http://www.tianya.cn/publicforum/content/free/1/2173475.shtml
作者:柳之香 时间:2011-08-06 16:46:00
  目前,大多数学生,特别是经济条件较好家庭的“富家子弟”,都是在一个三角形的平面上运行。也就是以“学校、家庭、补课”为三点形成一个三角形,学生仅仅是三角形中的一点(或者是中心)。
   在这个模型所形成的框架下,造不出顶天立地的栎粱。因为“学校、家庭、补课”的资源是互相牵制的,互为依存的。在避开“道德伦理”以外,这三方的标准是不一样的,也就是说学生在学习的过程中将受到来自三个方面的压力,是难以自拔的。这是当今教育的悲哀,当然在很大程度上助长了“寒门学子”望尖莫及的极大感概。
   因此“寒门学子”必须避开这个怪圈,探索一种“化腐朽为神奇”的力量,充分而有效地发挥自己的潜能,要有一种“明修明雄栈、道暗度陈仓”的战略思想。
   原这一“战略”能在“实话实说”的碰撞中呈现,在“柳暗花明”中延生,这是“寒门学子”的希望和未来!更是中国的未来!
  
作者:说真话好难 时间:2011-08-06 17:22:00
  天涯是议会,可表观点;天涯是沙龙,可获友谊;天涯是聚义堂,鸣冤击鼓;天涯是江湖,侠义为先。8月7日下午3点至5点,让我们相约天涯,杂谈时政,品味人生,打开心门,实话实说!参加网友,均有机会获赠签名最新时评集《主张》或时政畅销书《草根,不主义》(限额100名)。
  
作者:布什捉拉登 时间:2011-08-06 17:29:00
  本人就是个例子,农N代,地方普通二本毕业,目前在大城市流浪,但是同村一块读书的50人左右当中我算是少数读过所谓大学的人了,当然这当中的教育质量姑且不论。学艺不精,技能不强,勉强温饱,也许更多的个人的原因,但是其他方面的原因我想也是很大的吧?
作者:唯一的老四 时间:2011-08-06 17:57:00
  支持

作者:星星小鱼 时间:2011-08-06 18:11:00
  做为一个曾经老师的我,对现在农村教育受重视的程度感到很无奈。一个国家需要教育,一个国家必须大力支持发展教育。不能但但只是大学,更应该从小学重视起来。
作者:混绝对是种生活 时间:2011-08-06 19:14:00
  支持说真话的郎老师!

作者:废城农民 时间:2011-08-06 21:25:00
  占座
作者:飞扬战歌 时间:2011-08-06 23:29:00
  支持!
作者:小海7979 时间:2011-08-06 23:42:00
  社会再发展,而底层的民众却停滞不前。这样两级分化势必越来越远,就像河水没有充分的流动,常次以往水质会逐渐的恶化。

作者:小海7979 时间:2011-08-06 23:43:00
  社会在发展,而底层的民众却停滞不前。这样两级分化势必越来越远,就像河水没有充分的流动,常次以往水质会逐渐的恶化。

作者:rooljia 时间:2011-08-06 23:52:00
  支持。共同参与讨论,让思想更完备更深入。
作者:rooljia 时间:2011-08-06 23:53:00
  支持,共同参与讨论,让思想更完备更深入。
作者:dongfan123 时间:2011-08-07 08:21:00
  都说了什么啊,坐下慢慢看了。

楼主唐伯虎瞎画画 时间:2011-08-07 12:23:00
  期待
作者:二_岩 时间:2011-08-07 12:25:00
  占坐。
  读郎先生的杂文,又一次让我想起了长平老师。
作者:a184657283 时间:2011-08-07 13:47:00
  父母觉得没必要,学历这么高还是拿着2000块得工资。人家初中毕业开始工作,过个6,7年也一样能赚那么多钱。
  而且现在的大学普遍评价很低,都觉得没什么学到,只是混文凭。这都是基础教育和高等教育脱轨造成的后果,很多同学4年读下来都不知道大学怎么学习,学什么。从而向社会传达出一个读大学没用的信息,误导了大众舆论。根源是知识灌输型的基础教育,使大部分学生失去了思考能力,在大学中也用这种学习知识的心态接受高等教育。
  这使得广大寒门的家长对高等教育失去信心,认为早点打工比读书好。
作者:应剑群 时间:2011-08-07 14:30:00
  还有半个小时,欢迎提问。
作者:纹坛怪胎 时间:2011-08-07 14:41:00
  @纹坛怪胎 2011-8-5 16:15:00
  想看看唐伯虎是公的还是母的
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  @就业工场 2011-8-5 16:24:00
  你是?
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  公的
作者:中山世纪 时间:2011-08-07 14:46:00
  占座。市场经济是自由经济,不管什么原因,客观上富二代比寒二代掌握着更多的社会资源,也意味着在社会竞争中占据着优势,寒二代则只有通过极大地努力方可通过途径进入同等的一个平面。我想问下郎先生,您觉得富二代发挥其自身天生具备的优势条件远远拉开与寒二代的距离是否完全符合市场自由竞争条件?
作者:我本蓬莱一妖仙 时间:2011-08-07 14:50:00
  前排排队,顺便卖点瓜子花生矿泉水。5块一份,好吃不贵。只收现金,小本生意,赊帐免谈。
作者:何小手 时间:2011-08-07 14:55:00
  访谈3点开始,欢迎网友们提问,遥远作为活跃在时评界的写手,从它出版的书里面能看出其心路历程,同时也直观地呈现了当下中国的变迁。我们的访谈可以放宽视野,探讨更多有意思的话题。
作者:说真话好难 时间:2011-08-07 14:57:00
  天涯网友,大家好。海内存知己,天涯若比邻。很高兴下午一起在线互聊。
作者:米谷粒 时间:2011-08-07 14:57:00
  购票入场 前排插队
作者:我本蓬莱一妖仙 时间:2011-08-07 14:58:00
  我个人觉得,如果家里穷,需要全家勒紧裤带供一个大学生的那种家庭,完全可以不上大学。不要把上大学看成跳龙门的途径。如果这个孩子成绩好,那么不花什么钱,甚至能拿奖学金的那种,去上大学,比较划算。成绩一般,家里砸锅卖铁的供大学生,有必要吗?
  社会的不公平我在这个问题里不说,只想问问,自学,边打工边学习,为什么不可以?还有,即使考上了,成绩好,没钱念,那么只借第一个学期的学费,然后自己边赚钱边念书,不可以么?那天在海外华人版批了一个人求助学的帖子,她要求什么好心人赞助她上大学。成绩还不怎么好,差十几分上线。这样的,有本事你就去念,没本事就去打工。攒了钱再去考大学再念书,凭什么让别人帮你掏钱。那发贴的还攻击我,说什么如果是我的孩子,我会舍得她不念么?简直是屁话,没那本事就别念书。360行,行行出状元。无论干什么,你做到最好,哪个老板都会追在你屁股后面捧着银子求着你去上班。现在多少大学毕业生找不着工作啊。
  上大学,也要算帐的,划算,就上。不划算,就不上。都是些猪脑子,被大学给忽悠得找不着北了。
作者:说真话好难 时间:2011-08-07 14:59:00
  天涯是议会,可表观点;天涯是沙龙,可获友谊;天涯是聚义堂,鸣冤击鼓;天涯是江湖,侠义为先。在天涯分享思想,收获友谊,天涯是我的精神家园。首先感谢天涯,感谢天涯年轻、激情、富有才华和梦想编辑团队,一直的鼓励支持。
作者:梳子静静 时间:2011-08-07 15:00:00
  跟着小手哥的脚印进来了,首页按爪。。。

作者:何小手 时间:2011-08-07 15:00:00
  我们先说说这本书的相关话题,遥远这是您的第几本书?据我所知,这本书在出版过程中遭遇了很多挫折,在网上发布的文章不一定能印成铅字,这其中的主要障碍是哪些话题方向的文章?是因为纯粹理念性的表述还是具体的事件?
作者:应剑群 时间:2011-08-07 15:01:00
  实话实说,是个实名板块,欢迎大家入驻。主持人呢,可以开始了吗?
作者:说真话好难 时间:2011-08-07 15:02:00
上大学,只是一个基础教育的阶梯。我觉得,人生的成功,首先要确立一个正确目标,要靠持之以恒的勤奋和坚持。
作者:那一冬的残雪 时间:2011-08-07 15:02:00
  手机不认证,回帖也能行,哈哈
作者:说真话好难 时间:2011-08-07 15:03:00
《主张》是我的第二本时评集。
作者:我本蓬莱一妖仙 时间:2011-08-07 15:03:00
  我们的教育资源,跟社会其他资源一样,从来没有公平过,从幼儿园到大学,都一样不公平。
  为什么不是全国的孩子同样的课本同样的分数线同样的比拼?先搞了很多各种分数线各种录取制度,就是为权贵阶层,为官商阶层的孩子,预先留了名额。也给大学这个权贵的狗腿,留了赚银子喝人血的机会。任何政策的制订,都是比着领导们的需求与条件来制订的。
  所以,除非我们争取到民主,否则在这里谈什么教育资源的公平,就是一句空话。所以我认为没有必要讨论了。连人命都没有保障,何况上学。
作者:应剑群 时间:2011-08-07 15:03:00
  郎先生,我看您名头挺多的,独立策划人,杂志主编等等,还不止一个,平时应该很忙,这些名头有哪些具体工作?为啥喜欢在互联网写东西呢?
作者:说真话好难 时间:2011-08-07 15:05:00
这本书投稿九个出版社,审读了八个月。我一直坚持,终于出版。我感受很深一点是:在中国,言论有自己,出版有纪律。言论自由、出版自由是宪法赋予公民的神圣权利。但有一只看不见的黑手,扼住了中国新闻出版自由的咽喉,使人艰于呼吸视听。我之所以坚持,是因为坚信:从网络博客文章到纸质出版物,体现的不仅仅是从言论自由到出版自由的捍卫和提升,更是一个现代文明国家的政治品质和民主题中应有之义。
  
作者:我本蓬莱一妖仙 时间:2011-08-07 15:06:00
  朗老师,我问个题外话,看你做了几种杂志。但都没在市场上看到过。想请教你对杂志市场的运做有什么看发?期刊市场未来的趋势会是什么样的?
作者:清扬婉兮阿湄 时间:2011-08-07 15:06:00
  从应先生微博看到,砖车前来支持~
作者:星星小鱼 时间:2011-08-07 15:06:00
  社会影响力,家庭背景,地区特性
作者:那一冬的残雪 时间:2011-08-07 15:07:00
  老郎这个封面很有指点江山的气派,赞一个~。~
作者:应剑群 时间:2011-08-07 15:07:00
  @我本蓬莱一妖仙 2011-8-7 14:58:00
    我个人觉得,如果家里穷,需要全家勒紧裤带供一个大学生的那种家庭,完全可以不上大学。不要把上大学看成跳龙门的途径。如果这个孩子成绩好,那么不花什么钱,甚至能拿奖学金的那种,去上大学,比较划算。成绩一般,家里砸锅卖铁的供大学生,有必要吗?
  社会的不公平我在这个问题里不说,只想问问,自学,边打工边学习,为什么不可以?还有,即使考上了,成绩好,没钱念,那么只借第一个学期的学费,然后自己边赚钱边念书,不.....
  ----------------------------
  大学教育已经成为一种普及教育,很多人读取大学,就是获得一个文凭,现在就业的门槛已经松动了。
  
  读不读大学,在于如何打破这种世俗的观念。
作者:纹坛怪胎 时间:2011-08-07 15:08:00
  随便看看。
  
  我不开腔。
  
楼主唐伯虎瞎画画 时间:2011-08-07 15:09:00
  “寒二代”在重点大学的占比,其实从90年代开始,一路下滑,现在在北大只占一成左右。虽然今天之北大早已不是往年的天之骄子,但“寒二代”接受高等教育比例逐渐降低,是不是代表现今教育体系的功利与时效性在减弱,质量在下降?因为“寒二代”因自身条件原因,举家供子女读书要付出沉重代价,现在考入大学已早不是几十年前脱掉锄头把的唯一机会。
  又从另一个角度来看,是不是门槛在向“寒二代”收紧,资源正越来越如财富差距离一样集中一,两极分化呢?
  
  我前一阵致电老家的老师,谈及到现在从初一起,每个学期都有辍学者,至初二初三更严重,这种情况,是不是代表“寒门”过早的被选择被过滤?
作者:应剑群 时间:2011-08-07 15:10:00
  @说真话好难 2011-8-7 14:59:00
    天涯是议会,可表观点;天涯是沙龙,可获友谊;天涯是聚义堂,鸣冤击鼓;天涯是江湖,侠义为先。在天涯分享思想,收获友谊,天涯是我的精神家园。首先感谢天涯,感谢天涯年轻、激情、富有才华和梦想编辑团队,一直的鼓励支持。
  ---------------------
  这是郎先生眼中的天涯定义。大家来这里,基本上各取所需。
作者:何小手 时间:2011-08-07 15:10:00
  遥远,我记得您的第一本书有相当大的篇幅在谈一些理念层面的东西,比如你对民主、自由的见解等等,从上一本书到这本书,这一方面大致经历了怎样的转变,你是否还乐意去谈论抽象的理念?
作者:说真话好难 时间:2011-08-07 15:10:00
  写时评是我业余爱好,我的主业是策划。从企业品牌及营销、央视晚会、大型会展等等,近几年专业从事商业地产策划。但写作,歌颂真善美、抨击假丑恶,以自己的笔呼唤光明,是我心中的追求,我期望中国民主、自由、平等,践行宪政和法治,真正实现共产党所宣传的美好蓝图。
作者:清扬婉兮阿湄 时间:2011-08-07 15:12:00
  中国孩子从一出生,各自所占据的教育资源就被决定了,城乡之间,大城市与小城镇之间,中心城区与偏僻郊区等等,教育资源的多寡一目了然,要想实现教育公平何其难也!
  所以,不能有过高过疾的期望,只能问郎先生,您觉得目下教育最应当马上改进的是什么?
作者:中山世纪 时间:2011-08-07 15:13:00
  @说真话好难 占座。市场经济是自由经济,不管什么原因,客观上富二代比寒二代掌握着更多的社会资源,也意味着在社会竞争中占据着优势,寒二代则只有通过极大地努力方可通过途径进入同等的一个平面。我想问下郎先生,您觉得富二代发挥其自身天生具备的优势条件远远拉开与寒二代的距离是否完全符合市场自由竞争条件?
作者:我本蓬莱一妖仙 时间:2011-08-07 15:14:00
  上大学要算帐啊。如果上大学,4年下来,生活费学费什么的,没十几万下不来吧?就算节约再节约,十万要吧?可是如果高中毕业,就去找个工作,每个月一千多很容易拿到的。我这里,那些工厂妹一个月一千多,厂里包住,有的也包吃,当然吃得不好。然后做得好的,很容易升上去。一年后拿个2千多很容易。这一进一出,这个帐大家可以算算的。
作者:应剑群 时间:2011-08-07 15:15:00
  @唐伯虎瞎画画 2011-8-7 15:09:00
    “寒二代”在重点大学的占比,其实从90年代开始,一路下滑,现在在北大只占一成左右。虽然今天之北大早已不是往年的天之骄子,但“寒二代”接受高等教育比例逐渐降低,是不是代表现今教育体系的功利与时效性在减弱,质量在下降?因为“寒二代”因自身条件原因,举家供子女读书要付出沉重代价,现在考入大学已早不是几十年前脱掉锄头把的唯一机会。
  又从另一个角度来看,是不是门槛在向“寒二代”收紧,资源正越来越如财富差.....
  -----------------------------
  寒二代,是个连锁反应,是社会发展不公等系统工程的遗传病。寒二代,也可以是工二代/农二代合体,总之对于大众来说,晋升的道路放置的障碍越来越多,财富就不能被他们说聚拢。
作者:栀夏世 时间:2011-08-07 15:16:00
  占座
作者:说真话好难 时间:2011-08-07 15:16:00
我写《草根,不主义》时,我的政治观还是一个国家主义者,我写《主张》时,我已经成为骨子里的宪政民主主义者。我发现自己,思考越深,思考越多,越发现自己更加坚定站在宪政民主主义的阵营。中国政治社会的沉疴,必须用“宪政、法治”这两贴西药,才能根治。我是67年出生的,属于60后,我们这个时代的人,对毛 、共产党,还是有深感情的。第一本《草根,不主义》有一些犀利的观点,但是政见尚不成熟。《主张》,思考应该更成熟些。
作者:那一冬的残雪 时间:2011-08-07 15:17:00
  个人认为,现在的寒门子弟,如果成绩不是特殊优秀者(即铁定可以考入一流大学者),要么读些高职技术类,要么可放弃学业。普通的二三本文科类基本是陪太子读书,除了家世显赫者随便混个文凭出来都能买个个铁饭碗工作外,寒门出身,文凭一般,又无特殊手段,除了在网上YY下,上升空间几乎没有,这也是蚁族为何越来越多的原因。请问老郎对此怎么看,谢谢!
楼主唐伯虎瞎画画 时间:2011-08-07 15:18:00
  @我本蓬莱一妖仙 2011-8-7 15:14:00
    上大学要算帐啊。如果上大学,4年下来,生活费学费什么的,没十几万下不来吧?就算节约再节约,十万要吧?可是如果高中毕业,就去找个工作,每个月一千多很容易拿到的。我这里,那些工厂妹一个月一千多,厂里包住,有的也包吃,当然吃得不好。然后做得好的,很容易升上去。一年后拿个2千多很容易。这一进一出,这个帐大家可以算算的。
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  不错。但问题来了,过早选择与过滤,这一代人很难将异乡变家乡,我所了解的家乡一些年轻人,出来玩几年,结婚,然后回家,或小孩放家里,再出来,但最终还是免不了回家。青春只能成为GDP的贡献者,他们仅能培养在异乡无平等教育权的“寒三代”,命运并没有,也看不出来短期有改变的可能性。这就只能是他们的命运?
作者:我本蓬莱一妖仙 时间:2011-08-07 15:18:00
  大学里寒门学子所占比例的降低,还有个原因,大学自身要从中喝血。所谓的教书育人早就远离了学校,因为只有把穷人隔离在校园外,才能把这些学位更多的卖出银子来。哪个学校不是肥得流油?教育产业化,付出代价的,是我们这些纳税人和穷人。交了钱,白交,你家孩子一边凉快去。
楼主唐伯虎瞎画画 时间:2011-08-07 15:18:00
  @纹坛怪胎 2011-8-7 14:41:00
    @纹坛怪胎 2011-8-5 16:15:00
    想看看唐伯虎是公的还是母的
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    @就业工场 2011-8-5 16:24:00
    你是?......
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  偶是公的,没有歧义^_^
作者:说真话好难 时间:2011-08-07 15:19:00
您觉得目下教育最应当马上改进的是什么?
  还孩子一个快乐天地,一个自由发挥的爱的教育空间;还大学一张独立自由的书桌。
楼主唐伯虎瞎画画 时间:2011-08-07 15:21:00
  郎先生,你的人生经历非常丰富,思考深邃,也身出“寒门”,自修成材。对这一代的“寒二代”,和已经出生的“寒三代”,你觉得他们改变命运得靠什么?
作者:何小手 时间:2011-08-07 15:21:00
  刚才很多网友,包括嘉宾都在谈论有关大学生出身寒门的话题,现在的舆论反馈是,穷人家的孩子上大学越来越难,录取比例越来越低了,遥远如何看待这个话题,另外前段时间微博上有人说,很多农村出来的孩子,家人都希望他做官,并且由此推断出,农村出身的官员腐败极为普遍,比如前杭州市副市长许迈永即是一例。
作者:栀夏世 时间:2011-08-07 15:21:00
  一直以来,很喜欢郎先生的文笔,写得真的很好。我自己也是比较喜欢写文章写得好的人,当然一篇文章出了文笔好外,还得要有思想。现在很多博文或者说时评吧总是喜欢只论不证,请问下郎先生,这是一个个体现象还是整体现象呢?如若是群体现象又该怎么办呢?
作者:说真话好难 时间:2011-08-07 15:22:00
  您觉得富二代发挥其自身天生具备的优势条件远远拉开与寒二代的距离是否完全符合市场自由竞争条件?
  不符合。但是我们一时无法改变这些不公不义。在环境没有改善之前,改变自己的心境。靠自己的勤奋,也一样能成功。人生的无穷乐趣在于拼搏的过程。
作者:应剑群 时间:2011-08-07 15:22:00
  @说真话好难 2011-8-7 15:19:00
    您觉得目下教育最应当马上改进的是什么?
  还孩子一个快乐天地,一个自由发挥的爱的教育空间;还大学一张独立自由的书桌。
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  我倒是觉得,当前教育最该改进让大学也成为一种义务教育
作者:说真话好难 时间:2011-08-07 15:24:00
对这一代的“寒二代”,和已经出生的“寒三代”,你觉得他们改变命运得靠什么?
  世界上所有成功者,都有一个与众不同的生活态度。正是这种与众不同,使得他们拥有乐观向上的生活着。每一个人都能成功,只有一个秘诀:自信地努力打拼。

作者:我本蓬莱一妖仙 时间:2011-08-07 15:25:00
  78#回复 作者:唐伯虎瞎画画 回复日期:2011-8-7 15:18:00
    @我本蓬莱一妖仙 2011-8-7 15:14:00
      上大学要算帐啊。如果上大学,4年下来,生活费学费什么的,没十几万下不来吧?就算节约再节约,十万要吧?可是如果高中毕业,就去找个工作,每个月一千多很容易拿到的。我这里,那些工厂妹一个月一千多,厂里包住,有的也包吃,当然吃得不好。然后做得好的,很容易升上去。一年后拿个2千多很容易。这一进一出,这个帐大家可以算算的。
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    不错。但问题来了,过早选择与过滤,这一代人很难将异乡变家乡,我所了解的家乡一些年轻人,出来玩几年,结婚,然后回家,或小孩放家里,再出来,但最终还是免不了回家。青春只能成为GDP的贡献者,他们仅能培养在异乡无平等教育权的“寒三代”,命运并没有,也看不出来短期有改变的可能性。这就只能是他们的命运?
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  你说的问题很中肯,但是在中国,上大学不等于就有了机会。没有关系没有后台,这些大学生出来一钱不值。我这里新招的下属就是老板的关系户。而有能力在大学里学精学好的,如果没钱,一样在行业里可以冒出头来。学习是终身制的,不是大学制。
  如果好吃懒做不求上进,上了大学又如何?白糟蹋爹妈的血汗钱。寒门学子更该珍惜家里的每一分钱。如果没那天分,上大学干什么?老实找个自己喜欢的行业从头做起,只要肯钻肯学,勤快,哪个老板都喜欢的。
  教育资源的不公平配置,根源是我朝的体制,独裁才能产生垄断,垄断才能暴利。所以在我朝根本谈不到公平竞争这个概念,我们在这里说教育公平不是笑掉人家的牙齿么?
  教育系统用各种方法敛财,是公开的秘密,请问有办法解决么?
作者:qiuyufeiyang2000 时间:2011-08-07 15:27:00
  @说真话好难 2011-8-7 15:19:00
      您觉得目下教育最应当马上改进的是什么?
    还孩子一个快乐天地,一个自由发挥的爱的教育空间;还大学一张独立自由的书桌。
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    我倒是觉得,当前教育最该改进让大学也成为一种义务教育
   先把幼儿教育搞好再谈大学行不?
作者:应剑群 时间:2011-08-07 15:27:00
  现在的大学生,如果没有背景,生活多艰难,三十岁而立恐怕是他们一道坎。蜗居一族,蚁族就是最生活的写照,这不是生活补给,生活清贫能够解决的问题。
楼主唐伯虎瞎画画 时间:2011-08-07 15:28:00
  @应剑群 2011-8-7 15:22:00
    @说真话好难 2011-8-7 15:19:00
      您觉得目下教育最应当马上改进的是什么?
    还孩子一个快乐天地,一个自由发挥的爱的教育空间;还大学一张独立自由的书桌。
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    我倒是觉得,当前教育最该改进让大学也成为一种义务教育
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  教育产业化改革我个人认为是一个错误,一会导致“福利”成商品,政府今年收入能超十万亿的政府,应该连大学也义务,这对国家产业转型升级提升竞争力能提供源源不断的人才;二是助长功利性办学,却没有功利性教学。为什么寒门放弃大学,也源于大学教学不够市场化,品质的实用性存在问题,虽然我们不能只培养实用性的一代学子。
作者:我本蓬莱一妖仙 时间:2011-08-07 15:30:00
  现在的大学生,如果没有背景,生活多艰难,三十岁而立恐怕是他们一道坎。蜗居一族,蚁族就是最生活的写照,这不是生活补给,生活清贫能够解决的问题。
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  对头,念大学,一些不切实际的,念些书呆子出来。除了那一身长衫,什么都没有。
  但教育资源的公平,一定要争取,我们自己念不念是一回事,有没有机会念又是一回事。所以当你遇到不公平的事情,通过正常渠道无法解决,我赞成学杨佳。不过冤有头债有主,别找无辜的人出气
作者:wf龙山居士 时间:2011-08-07 15:31:00
  建议国家的教育制度推行公平制度。
  目前的教育,很不公平,已经严重违反了《宪法》规定的:“人人平等。”
作者:说真话好难 时间:2011-08-07 15:31:00
朗老师,我问个题外话,看你做了几种杂志。但都没在市场上看到过。想请教你对杂志市场的运做有什么看发?中国目前的文化市场其实还不是纯市场。所谓政治经济学,政治是挂帅的。作为上层建筑,文化更是如此。中国期刊成功有三种可能:1、有足够影响力的权力背景;2、有足够雄厚的资本背景;3、有强大采编团队。否则,惨淡经营,很难生存。中宣部长刘云山写过一篇力作《文化自省、文化自信、文化自强》,给中国文化产业指明了发展方向,提出了很好的发展策略。但我觉得,中国文化要真正繁荣,还应该加上一个:“文化自由”。
作者:何小手 时间:2011-08-07 15:32:00
  @我本蓬莱一妖仙 2011-8-7 15:30:00
    现在的大学生,如果没有背景,生活多艰难,三十岁而立恐怕是他们一道坎。蜗居一族,蚁族就是最生活的写照,这不是生活补给,生活清贫能够解决的问题。
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  对头,念大学,一些不切实际的,念些书呆子出来。除了那一身长衫,什么都没有。
  但教育资源的公平,一定要争取,我们自己念不念是一回事,有没有机会念又是一回事。所以当你遇到不公平的事情,通过.....
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  教育的问题,说到底不是教育本身的问题,而是如今的教育承载了太多教育不能解决的重任。
作者:wf龙山居士 时间:2011-08-07 15:32:00
  在山东、广东,或者北京户口的学生,入取分数差的太多啊。这是人为因素。在高校录取工作中,按照志愿,从分数由高到低录取,最为合理。
作者:qiuyufeiyang2000 时间:2011-08-07 15:33:00
  93#回复 作者:wf龙山居士 回复日期:2011-8-7 15:31:00
    建议国家的教育制度推行公平制度。
    目前的教育,很不公平,已经严重违反了《宪法》规定的:“人人平等。”
  -------人权公平了,就什么都公平了。
作者:何小手 时间:2011-08-07 15:34:00
  想当年,哥读书的时候,考个本科极其难,现今的录取制度,表面上,阻碍人力资源的自由流动,其本质却是整个社会贫富格局的固化。
作者:应剑群 时间:2011-08-07 15:35:00
  @我本蓬莱一妖仙 2011-8-7 15:30:00
  现在的大学生,如果没有背景,生活多艰难,三十岁而立恐怕是他们一道坎。蜗居一族,蚁族就是最生活的写照,这不是生活补给,生活清贫能够解决的问题。
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  对头,念大学,一些不切实际的,念些书呆子出来。除了那一身长衫,什么都没有。
  但教育资源的公平,一定要争取,我们自己念不念是一回事,有没有机会念又是一回事。所以当你遇到不公平的事情,通过.....
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  @何小手 2011-8-7 15:32:00
  教育的问题,说到底不是教育本身的问题,而是如今的教育承载了太多教育不能解决的重任。
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  赞成。教育不能承受之重。
作者:wf龙山居士 时间:2011-08-07 15:35:00
  建议:晒晒县级以上干部子女大学毕业后的就业情况。
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