随感:三十年来的反动教育

楼主:西辞唱诗 时间:2014-08-24 13:40:00 点击:6233 回复:367
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  我是70后,我个人认为,70后的人对于三十年改革开放是最有发言权的,因为,基本上,70后的人从童年一入学校的时候,正好是时代改变之际,改革开始。50后、60后的人,他们在改革开放开始的时候,已经具有了一定的社会实践经验,不大容易受骗。后面的80后、90后,当他们接受学校教育的时候,改革已经基本稳定,前三十年的印记已经不多了。只有70后这一代人,以一片白纸突然进入新旧时代的交织,当人到中年的时候,回顾三十年的历史,他们能够最深切地体会出是非黑白,体会出灵魂的洗礼,创痛与喜悦。

  我想说教育。对这三十年的中国教育,总的来说,我认为就是彻底反动的教育。

  我这样说,是反对改革吗?不是,恰恰相反,正因为它是如此反动,我更憧憬着改革。

  这教育,是从背叛开始,而始终挂着羊头卖狗肉,它的本性是欺骗,它的后果是对人的戕害。他不是把人教育成人,而是把人变成野兽。

  它背叛人民,彻底抛弃了教育与生产劳动相结合的基本原则。

  它背叛了道德,彻底抛弃了德智体美劳全面发展的基本原则。

  但它仍在欺骗,欺骗已成为它的本性。

  这教育,是中国社会内部的一大块肿瘤,更是共产主义理想的异化的脓疮。

  这教育是从70后一代人的童年开始的。

  纯真的童年。

  全社会都是这教育的受害者。包括我们以及我们的后代,不论他们是富翁还是贫民。

  这教育,就是猫论、摸论、不争论的所谓实用主义的重灾区。

  我拒绝承认有所谓实用主义的伟人,我只承认有实用主义的小人。

  重建家园,我把这希望寄托给将来,没有时间表的将来。

  现在,对于我,这反动的教育只是一片废墟,是用人的灵魂与肉体建造起来的废墟。

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作者:投入7th 时间:2014-08-24 13:59:59
  实用主义?呵呵
作者:投入7th 时间:2014-08-24 14:01:22
  1978年3月10日,邓小平在国务院会议上说:“什么叫社会主义,社会主义总要表现它的优越性嘛。它比资本主义好在哪里?每个人平均六百几十斤粮食,好多人饭都不够吃,二十八年只搞了二千三百万吨钢,能叫社会主义优越性吗?干社会主义,要有具体体现,生产要真正发展起来,相应的全国人民的生活水平能够逐步提高,这才能表现社会主义制度的优越性。”
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  邓小平对苏联社会主义模式的论述
  http://finance.stockstar.com/MS2014081500003452.shtml
作者:谁谓尔无羊 时间:2014-08-24 16:28:26
  我始终觉得对于这些高大上问题的认识不该做非此即彼的想法,那种要么完全肯定、要么完全否定的路子都是不理智的、极端的,也是很难得出正确答案的,因为你做不到最起码的实事求是。
  可以做事后诸葛亮,但是不该以事后诸葛亮的高标准去严格要求已成的历史事实,以此来说明当初的决策是如何如何的有问题;应该要知道,没有问题的决策是不存在的,没有人能够拿出万无一失的方案、计划,即使有,那还要看具体执行的情况;即使是一本正经,那也有歪嘴和尚等着要把它念歪;所以,还是需要全面、系统、客观、深入去思考才对,不要极端为好。
作者:贾鲜花 时间:2014-08-24 17:11:41
  相对于苦逼的80后知足吧
作者:天雷破 时间:2014-08-24 19:43:54
  那当然,交白卷英雄的时代,工农兵大学的教育多成功啊。多搞点专业研究就成了“白专”典型,呵呵。

  西辞,你开始有点遗老气,要警惕啊。
作者:天雷破 时间:2014-08-24 19:46:39
  1978年3月10日,邓小平在国务院会议上说:“什么叫社会主义,社会主义总要表现它的优越性嘛。它比资本主义好在哪里?每个人平均六百几十斤粮食,好多人饭都不够吃,二十八年只搞了二千三百万吨钢,能叫社会主义优越性吗?干社会主义,要有具体体现,生产要真正发展起来,相应的全国人民的生活水平能够逐步提高,这才能表现社会主义制度的优越性。”
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  @投入7th 2楼 2014-08-24 14:01:22
  邓小平对苏联社会主义模式的论述
  http://finance.stockstar.com/MS2014081500003452.shtml
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  经济发展是对的,但政治不改革是个大失败。将来不知道要为此付出什么代价。
作者:淘书生 时间:2014-08-24 19:51:57
  可怜的毛左。。。。
作者:淘书生 时间:2014-08-24 19:52:51
  70后,是最没有信仰的一代
作者:天雷破 时间:2014-08-24 20:07:40
  我是70后,上小学是“英明领袖华 ”的时代,貌似“猫论”,“摸论”还没上场吧。西辞你穿越了。
作者:旧时燕2010 时间:2014-08-24 20:14:11
  相对于60后,就幸运得多吧。
作者:天雷破 时间:2014-08-24 20:28:43
  毛左仇恨改革。但事实是,如果没有改革,中国现在只有两个可能:1是如俄罗斯彻底告别共产时代,2是如朝鲜靠别国援助养活的世界的弃儿。
楼主西辞唱诗 时间:2014-08-24 22:29:16
  @天雷破 5楼 2014-08-24 19:43:54
  那当然,交白卷英雄的时代,工农兵大学的教育多成功啊。多搞点专业研究就成了“白专”典型,呵呵。
  西辞,你开始有点遗老气,要警惕啊。
  -----------------------------
  通常认为,左派是激进的,右派是保守的,遗老一类通常是保守的,那就通常是右派的

  可是书生眼里,我又是毛左一枚

  挺有意思

  毛左也好,遗老遗少也好,这些个帽子都不重要,重要的是这个教育究竟是不是个好教育

楼主西辞唱诗 时间:2014-08-24 22:31:17
  跟帖的各位,没一个说正题的

作者:西蜀野老 时间:2014-08-24 23:02:59
  西辞兄所言甚是!

  吾家四十五年前赤贫,外家仅存若干书籍。今年吾儿十七,现已属于他的房屋5套半(市中心1.5套,2.5环2套,4环2套,2.5环其中1套已废金近94万),可除了功课,从不读书,只玩游戏。虽坐拥书城,其实蠢驴耳!

  所谓改革,不过如此罢!
作者:天雷破 时间:2014-08-24 23:21:17
  @西辞唱诗 12楼 2014-08-24 22:29:16
  通常认为,左派是激进的,右派是保守的,遗老一类通常是保守的,那就通常是右派的
  可是书生眼里,我又是毛左一枚
  挺有意思
  毛左也好,遗老遗少也好,这些个帽子都不重要,重要的是这个教育究竟是不是个好教育
  -----------------------------
  激进和保守是相对的。西方的右派自称保守派,不代表他们的主张是保守的。比如美国茶党为了达到政治目的,不惜让政府关门,甚至扬言要让美债违约,这就非常的激进了。违反了美国自二战以来的政治传统。

  新纳粹为代表的极端民族主义者也算极右。
楼主西辞唱诗 时间:2014-08-24 23:23:38
  @西蜀野老 14楼 2014-08-24 23:02:59
  西辞兄所言甚是!
  吾家四十五年前赤贫,外家仅存若干书籍。今年吾儿十七,现已属于他的房屋5套半(市中心1.5套,2.5环2套,4环2套,2.5环其中1套已废金近94万),可除了功课,从不读书,只玩游戏。虽坐拥书城,其实蠢驴耳!
  所谓改革,不过如此罢!
  -----------------------------
  父母难做

  我常觉得自己不及格,但又感觉无奈

  无情无能无廉耻,就是现代教育的真实方向
作者:天雷破 时间:2014-08-24 23:27:00
  现在美国的右派的疯狂,是很多朋友难以想象的。

  说到教育,我上小学中学时的教育还是比较可以的。教师很敬业,学生也没有开始拼爹。高考制度还是比较公正的。
楼主西辞唱诗 时间:2014-08-24 23:30:33
  @西辞唱诗 12楼 2014-08-24 22:29:16
  通常认为,左派是激进的,右派是保守的,遗老一类通常是保守的,那就通常是右派的
  可是书生眼里,我又是毛左一枚
  挺有意思
  毛左也好,遗老遗少也好,这些个帽子都不重要,重要的是这个教育究竟是不是个好教育
  -----------------------------
  @天雷破 15楼 2014-08-24 23:21:17
  激进和保守是相对的。西方的右派自称保守派,不代表他们的主张是保守的。比如美国茶党为了达到政治目的,不惜让政府关门,甚至扬言要让美债违约,这就非常的激进了。违反了美国自二战以来的政治传统。
  新纳粹为代表的极端民族主义者也算极右。
  -----------------------------
  左与右的区别,有它的标准,当然也是相对的。总的来说,共产主义是左,容易左派幼稚病,所以又讲实事求是


作者:天雷破 时间:2014-08-24 23:30:39
  教师对不同家庭背景的学生,基本能平等对待。学习成绩是最重要的衡量标准,而不是家庭背景。
楼主西辞唱诗 时间:2014-08-24 23:34:00
  @天雷破 19楼 2014-08-24 23:30:39
  教师对不同家庭背景的学生,基本能平等对待。学习成绩是最重要的衡量标准,而不是家庭背景。
  -----------------------------
  过分地重视学习成绩

  所以我说从那时就开始了

  我没有穿越
作者:西蜀野老 时间:2014-08-24 23:34:13
  我有时都突发异想:凡子女不读书者,书话不要进来。

  中国的教育,常使人有“异代不同时”之感。外祖之儿欲读书,不能读书;吾儿能读书,而不欲读书。
作者:天雷破 时间:2014-08-24 23:37:01
  现在各行各业腐败,教育也不例外。
楼主西辞唱诗 时间:2014-08-24 23:39:47
  我1979年开始读书,细想起来,今天教育中的丑恶、罪恶,从那时就已经开始了,不是今天才突然冒出来的。

作者:天雷破 时间:2014-08-24 23:41:02
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  @西辞唱诗 20楼 2014-08-24 23:34:00
  过分地重视学习成绩
  所以我说从那时就开始了
  我没有穿越
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  这是东亚文化的通病,台湾香港南韩都如此,与改开没什么关系。
作者:西蜀野老 时间:2014-08-24 23:44:33
  “读书”一词不能施之当今教育,“做功课”足矣。
楼主西辞唱诗 时间:2014-08-24 23:48:45
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  @西辞唱诗 20楼 2014-08-24 23:34:00
  过分地重视学习成绩
  所以我说从那时就开始了
  我没有穿越
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  @天雷破 24楼 2014-08-24 23:41:02
  这是东亚文化的通病,台湾香港南韩都如此,与改开没什么关系。
  -----------------------------
  你仔细想想,还是有关系的
楼主西辞唱诗 时间:2014-08-24 23:55:42
  @西蜀野老 25楼 2014-08-24 23:44:33
  “读书”一词不能施之当今教育,“做功课”足矣。
  -----------------------------
  因为这个教育是实用主义的,极端功利的

  对学校的评价、对教师的评价,对学生的评价,就是对人的评价

  对人的评价的标准应该是什么?
作者:四季之人 时间:2014-08-25 00:14:40
  (⊙o⊙)…
作者:谁谓尔无羊 时间:2014-08-25 07:46:50
  西辞,感觉你才是真正的实用主义者,你以你一人、一家之得失去衡量整个国家之得失,是典型的以偏概全。
作者:三村金莲 时间:2014-08-25 10:21:23
  "我是70后,我个人认为,70后的人......"
  西辞兄,你是70后?就思想深刻程度而言,你让50后,60后的投入兄,和午然兄情以何堪?你不会说假话,可我不相信你是70后.没有深厚的生活阅历,是不可能有切肤之痛感想的.
作者:三村金莲 时间:2014-08-25 10:39:46
  @天雷破 时间:2014-08-24 23:27:00  
  现在美国的右派的疯狂,是很多朋友难以想象的。

  ======================================
  天雷兄,看那意思你是在指共和党了.我不明白,按我们中国文化传统,不劳动者不得食,没有中国人的父母会鼓励自己孩子懒惰,依赖,狡辩和不感恩.难道你真为那些非,墨的一部分人打抱不平?在这边,我接触的绝大部份中国人,都是反对好吃懒做的.
  当然,为了身份,反对一下程序正义也是可以理解的.
作者:三村金莲 时间:2014-08-25 11:09:31
  谁谓兄,西辞兄,在<电视剧>的一帖,还有些话没说完.
  我最近反思是,邓是一部分人的罪人;即是贪官污吏仇人,穷苦人的仇人.因为,以邓当时的权威,改革并实施法治就可以阻止现在的腐败,也不会有如今近百万官人的冰火两重天.那些贪官要恨就恨老邓.但至少高考上大学的,和地富反坏右的人或子弟,还有"下海"的人是感谢邓的.
  毛呢?除了造神,搞愚民的个人崇拜外就是无论跟他干的,不跟他干的,穷的富的,一概都没得到好处.
  将来在历史上(长远的看)能有个常人评价就很不错了.
  能留名的还是黑脸包公.
作者:沉默是金XN 时间:2014-08-25 11:48:34
  @西蜀野老 14楼 2014-08-24 23:02:59
  西辞兄所言甚是!
  吾家四十五年前赤贫,外家仅存若干书籍。今年吾儿十七,现已属于他的房屋5套半(市中心1.5套,2.5环2套,4环2套,2.5环其中1套已废金近94万),可除了功课,从不读书,只玩游戏。虽坐拥书城,其实蠢驴耳!
  所谓改革,不过如此罢!
  -----------------------------
  @西辞唱诗 16楼 2014-08-24 23:23:38
  父母难做
  我常觉得自己不及格,但又感觉无奈
  无情无能无廉耻,就是现代教育的真实方向
  -----------------------------
  那是你自己不会教育还怪社会?
作者:贾鲜花 时间:2014-08-25 11:52:03
  @三村金莲 32楼 2014-08-25 11:09:31
  谁谓兄,西辞兄,在<电视剧>的一帖,还有些话没说完.
  我最近反思是,邓是一部分人的罪人;即是贪官污吏仇人,穷苦人的仇人.因为,以邓当时的权威,改革并实施法治就可以阻止现在的腐败,也不会有如今近百万官人的冰火两重天.那些贪官要恨就恨老邓.但至少高考上大学的,和地富反坏右的人或子弟,还有"下海"的人是感谢邓的.
  毛呢?除了造神,搞愚民的个人崇拜外就是无论跟他干的,不跟他干的,穷的富的,一概都没得到好处.
  将来在 ......
  -----------------------------
  得了吧,77高考时邓氏还没出来呢
作者:投入7th 时间:2014-08-25 12:02:51
  作者:三村金莲 时间:2014-08-25 10:21:23
  就思想深刻程度而言,你让50后,60后的投入兄,和午然兄情以何堪?
  ----------------------------------
  金莲为啥一定要逼俺对话呢?
  就算咱是二哥,相敬如宾多好。哈哈哈

  有一件事,上次和你对话没有明说,现在只好说一说了,应你盛情。呵呵

  你说到过曾经回国,以前的同事,以房子资产、藐视你。这当然很自鸣得意、自以为是,如你所断。
  可你是不是也这样呢?
  我以为是的。
  你现在是逢国内必反,从教育、到冰桶。
  当然,国内有很多问题,甚至严重的问题;
  但是,
  第一,总的趋势是好的;套一句老话,物质生活极大丰富。
  第二,更针对你想搞的;虽然政治环境距离理想相差很远,甚至,我个人的看法,刚过及格,65分;而且从上届到现届,都是收紧个人政治自由的。但这就是现实的人文社会习俗所能达到的;即类似普选那玩意儿,还是不要----马上----实行的好。
  第三,经济基础决定上层建筑,没有社会关系的基础,而去搞什么理想主义的泛民主,只能是拔苗助长,最后赤地千里。
  最后,拔苗助长的人,不是说他的愿望不好、不对;但他就是心理有痛、矫枉过正。

  反对错误、或者说不正确,未必就是正确。
  甚至可以说,所有反对轻微错误的,都是不正确。
  因为这种反对,必然是苛责、苛刻;而后续发展,又必然导致专制、独裁。
  若形象的描述,就是《雍正王朝》里的田文镜。

  请金莲思忖。

  另:
  @春天里的合唱团,@土耳其大骗子;
  我上次提到的矫枉过正,就是在这里讲的意义;
  再,
  这回马甲没搞错吧。哈哈哈
作者:淘书生 时间:2014-08-25 12:06:58

  @西辞唱诗 12楼 2014-08-24 22:29:16
  通常认为,左派是激进的,右派是保守的,遗老一类通常是保守的,那就通常是右派的
  可是书生眼里,我又是毛左一枚
  挺有意思
  毛左也好,遗老遗少也好,这些个帽子都不重要,重要的是这个教育究竟是不是个好教育
  -----------------------------
  中国的左右划分,恰恰跟欧美是截然相反的。
  中国的左,代表保守和反智主义;中国的右,代表开明和民本主义。
作者:淘书生 时间:2014-08-25 12:09:04
  所以,西辞的感慨,更多是九斤老太般“今不如昔”的感慨罢了。跟这个时代、那个时代没啥关系。如果硬是攀扯,自然就授人以话柄了。。。
  当然,这对一个帖子来说是好事,毕竟,有人关注总比没人关注显得热闹一些:)
楼主西辞唱诗 时间:2014-08-25 12:09:08
  @谁谓尔无羊 29楼 2014-08-25 07:46:50
  西辞,感觉你才是真正的实用主义者,你以你一人、一家之得失去衡量整个国家之得失,是典型的以偏概全。
  -----------------------------
  我欢迎你以整个国家之得失去衡量整个国家之得失

  百年树人,对于教育败坏,我认为其后果甚于其他任何领域,不惮以最坏的语言区批判它

  教育塑造人,其他领域的进步将在教育中被无声消解,所以说这教育是一个肿瘤

作者:淘书生 时间:2014-08-25 12:10:05
  上文的“热闹”似乎改为“体面”更适合一些:)
楼主西辞唱诗 时间:2014-08-25 12:11:58
  @西蜀野老 14楼 2014-08-24 23:02:59
  西辞兄所言甚是!
  吾家四十五年前赤贫,外家仅存若干书籍。今年吾儿十七,现已属于他的房屋5套半(市中心1.5套,2.5环2套,4环2套,2.5环其中1套已废金近94万),可除了功课,从不读书,只玩游戏。虽坐拥书城,其实蠢驴耳!
  所谓改革,不过如此罢!
  -----------------------------
  @西辞唱诗 16楼 2014-08-24 23:23:38
  父母难做
  我常觉得自己不及格,但又感觉无奈
  无情无能无廉耻,就是现代教育的真实方向
  -----------------------------
  @沉默是金XN 33楼 2014-08-25 11:48:34
  那是你自己不会教育还怪社会?
  -----------------------------
  每个人都要受教育,也要去学习教育

楼主西辞唱诗 时间:2014-08-25 12:15:04
  @淘书生 39楼 2014-08-25 12:10:05
  上文的“热闹”似乎改为“体面”更适合一些:)
  -----------------------------
  多谢书生赐予体面

  今不如昔也好,昔不如今也好,随他去吧
作者:淘书生 时间:2014-08-25 12:15:07

  @西辞唱诗 38楼 2014-08-25 12:09:08
  我欢迎你以整个国家之得失去衡量整个国家之得失
  百年树人,对于教育败坏,我认为其后果甚于其他任何领域,不惮以最坏的语言区批判它
  教育塑造人,其他领域的进步将在教育中被无声消解,所以说这教育是一个肿瘤
  -----------------------------
  以前的教育就好么?一开始完全照搬苏联模式,强行文理分科。然后,则是愚民教育,崇尚“白卷英雄”,把正需要正规学校教育的青少年赶往贫穷落后的农村,美其名曰“接受再教育”。
  现在的教育的确存在很多弊端,这也不能一概归咎于体制,里面还有传统文化与人性的复杂原因。但总体来说,是进步的。比借所谓“保送”行“世袭”之实,平等多了。。。
楼主西辞唱诗 时间:2014-08-25 12:23:50

  @西辞唱诗 38楼 2014-08-25 12:09:08
  我欢迎你以整个国家之得失去衡量整个国家之得失
  百年树人,对于教育败坏,我认为其后果甚于其他任何领域,不惮以最坏的语言区批判它
  教育塑造人,其他领域的进步将在教育中被无声消解,所以说这教育是一个肿瘤
  -----------------------------
  @淘书生 42楼 2014-08-25 12:15:07
  以前的教育就好么?一开始完全照搬苏联模式,强行文理分科。然后,则是愚民教育,崇尚“白卷英雄”,把正需要正规学校教育的青少年赶往贫穷落后的农村,美其名曰“接受再教育”。
  现在的教育的确存在很多弊端,这也不能一概归咎于体制,里面还有传统文化与人性的复杂原因。但总体来说,是进步的。比借所谓“保送”行“世袭”之实,平等多了。。。
  -----------------------------
  书生所说以前的教育是哪以前的教育?在我的贴子里谈到了什么具体的以前的教育了吗?

  你总是无的放矢。

  我崇尚白卷英雄了否?我赞成保送了否?

楼主西辞唱诗 时间:2014-08-25 12:27:13
  @三村金莲 32楼 2014-08-25 11:09:31
  谁谓兄,西辞兄,在<电视剧>的一帖,还有些话没说完.
  我最近反思是,邓是一部分人的罪人;即是贪官污吏仇人,穷苦人的仇人.因为,以邓当时的权威,改革并实施法治就可以阻止现在的腐败,也不会有如今近百万官人的冰火两重天.那些贪官要恨就恨老邓.但至少高考上大学的,和地富反坏右的人或子弟,还有"下海"的人是感谢邓的.
  毛呢?除了造神,搞愚民的个人崇拜外就是无论跟他干的,不跟他干的,穷的富的,一概都没得到好处.
  将来在 ......
  -----------------------------
  你说贪官污吏的仇人,是讽刺他吧。
  你对毛泽东的理解太简单化了,这是教育的后果,可以进一步了解
  这是另外的话题,不在这里说吧
作者:淘书生 时间:2014-08-25 12:29:27

  @西辞唱诗 43楼 2014-08-25 12:23:50
  书生所说以前的教育是哪以前的教育?在我的贴子里谈到了什么具体的以前的教育了吗?
  你总是无的放矢。
  我崇尚白卷英雄了否?我赞成保送了否?
  -----------------------------
  “这教育,是从背叛开始,而始终挂着羊头卖狗肉,它的本性是欺骗,它的后果是对人的戕害。他不是把人教育成人,而是把人变成野兽。
  它背叛人民,彻底抛弃了教育与生产劳动相结合的基本原则。  它背叛了道德,彻底抛弃了德智体美劳全面发展的基本原则。  但它仍在欺骗,欺骗已成为它的本性。  这教育,是中国社会内部的一大块肿瘤,更是共产主义理想的异化的脓疮。”
  ————————————————————————

  这不都是您的原话么?
  “彻底抛弃了教育与生产劳动相结合的基本原则”,什么意思,我可不可以理解为不如六十年代的“半工半学”?

  “更是共产主义理想的异化的脓疮”,什么意思,我可不可以理解为不如天天喊马列口号、天天煽动阶级仇恨、天天幻想“解放”全人类?
作者:淘书生 时间:2014-08-25 12:33:44
  “这教育,就是猫论、摸论、不争论的所谓实用主义的重灾区。”
  ——————————————————————
  是的,这样的教育确实有功利化倾向。
  但我们要看到,它产生的时代背景是什么,它矫枉过正要矫的“枉”又是什么。

  其实,我们现在看到的很多丑恶现象,它的原罪,恰恰要到“三十年之前”的教育里面去找。
  “三十年之前”的教育,让人学会虚伪,学会口是心非,学会毫无良心的谴责与反省。
  某人可以“万寿无疆”么?某人可以“永远健康”么?不过是自欺欺人罢了。。。
作者:贾鲜花 时间:2014-08-25 12:35:26

  @西辞唱诗 43楼 2014-08-25 12:23:50
  书生所说以前的教育是哪以前的教育?在我的贴子里谈到了什么具体的以前的教育了吗?
  你总是无的放矢。
  我崇尚白卷英雄了否?我赞成保送了否?
  -----------------------------
  @淘书生 45楼 2014-08-25 12:29:27
  “这教育,是从背叛开始,而始终挂着羊头卖狗肉,它的本性是欺骗,它的后果是对人的戕害。他不是把人教育成人,而是把人变成野兽。
  它背叛人民,彻底抛弃了教育与生产劳动相结合的基本原则。  它背叛了道德,彻底抛弃了德智体美劳全面发展的基本原则。  但它仍在欺骗,欺骗已成为它的本性。  这教育,是中国社会内部的一大块肿瘤,更是共产主义理想的异化的脓疮。”
  ———————————————————......
  -----------------------------
  不煽动就没仇恨了吗?当前的仇官仇富是谁煽动的?不作不死
楼主西辞唱诗 时间:2014-08-25 12:36:43

  @西辞唱诗 43楼 2014-08-25 12:23:50
  书生所说以前的教育是哪以前的教育?在我的贴子里谈到了什么具体的以前的教育了吗?
  你总是无的放矢。
  我崇尚白卷英雄了否?我赞成保送了否?
  -----------------------------
  @淘书生 45楼 2014-08-25 12:29:27
  “这教育,是从背叛开始,而始终挂着羊头卖狗肉,它的本性是欺骗,它的后果是对人的戕害。他不是把人教育成人,而是把人变成野兽。
  它背叛人民,彻底抛弃了教育与生产劳动相结合的基本原则。  它背叛了道德,彻底抛弃了德智体美劳全面发展的基本原则。  但它仍在欺骗,欺骗已成为它的本性。  这教育,是中国社会内部的一大块肿瘤,更是共产主义理想的异化的脓疮。”
  ———————————————————......
  -----------------------------
  在这句话等于崇尚白卷英雄和保送吗?

  你对于共产主义的理解实在是太肤浅了,不能怪我

  有一段时间社会戏言:原子弹不如茶叶蛋。所以崇尚白卷英雄,有各种表现,而这是改革以后的事情。现在还有没有,现在还有。

  刘项原来不读书。现在还有。

楼主西辞唱诗 时间:2014-08-25 12:43:35
  @淘书生 46楼 2014-08-25 12:33:44
  “这教育,就是猫论、摸论、不争论的所谓实用主义的重灾区。”
  ——————————————————————
  是的,这样的教育确实有功利化倾向。
  但我们要看到,它产生的时代背景是什么,它矫枉过正要矫的“枉”又是什么。
  其实,我们现在看到的很多丑恶现象,它的原罪,恰恰要到“三十年之前”的教育里面去找。
  “三十年之前”的教育,让人学会虚伪,学会口是心非,学会毫无良心的谴责与反省。
  ......
  -----------------------------
  我欢迎去三十年之前的教育里去找原罪,其实在每一年里都可以找

  对原罪的寻找还是有意义的

楼主西辞唱诗 时间:2014-08-25 12:45:20
  @淘书生 46楼 2014-08-25 12:33:44
  “这教育,就是猫论、摸论、不争论的所谓实用主义的重灾区。”
  ——————————————————————
  是的,这样的教育确实有功利化倾向。
  但我们要看到,它产生的时代背景是什么,它矫枉过正要矫的“枉”又是什么。
  其实,我们现在看到的很多丑恶现象,它的原罪,恰恰要到“三十年之前”的教育里面去找。
  “三十年之前”的教育,让人学会虚伪,学会口是心非,学会毫无良心的谴责与反省。
  ......
  -----------------------------
  另外,在书生这里

  我也感受到了前三十年的教育失败和丑恶的原因

作者:春风san郎 时间:2014-08-25 13:02:31
  你现在是逢国内必反,从教育、到冰桶。
  ==========================
  废话,丫不逢国内必反,怎么凸显丫出国后的幸福和骄傲呢?
作者:春风san郎 时间:2014-08-25 13:03:42
  上面很多人提到了“白卷英雄”,你们是在说韩寒吗?
作者:谁谓尔无羊 时间:2014-08-25 13:42:43
  @三村金莲 32楼 2014-08-25 11:09:31
  谁谓兄,西辞兄,在<电视剧>的一帖,还有些话没说完.
  我最近反思是,邓是一部分人的罪人;即是贪官污吏仇人,穷苦人的仇人.因为,以邓当时的权威,改革并实施法治就可以阻止现在的腐败,也不会有如今近百万官人的冰火两重天.那些贪官要恨就恨老邓.但至少高考上大学的,和地富反坏右的人或子弟,还有"下海"的人是感谢邓的.
  毛呢?除了造神,搞愚民的个人崇拜外就是无论跟他干的,不跟他干的,穷的富的,一概都没得到好处.
  将来在 ......
  -----------------------------
  我觉得,这类国家大事的讨论,需要讨论者具有较高的思想、思维境界,需要讨论者跳出个人、小集体利益的的圈子,尽可能消除恩怨情结,会当凌绝顶才行;如果只是站在山脚下、或者半山腰,那也只能是只缘身在此山中而不识庐山真面目了。
  我在隔壁红楼玩,那里有个现象,就是对于袭人的认识问题,直接就是分出了明显的两派,而且非常对立,也即袭粉、袭黑,彼此间无数的争辩、谩骂,每逢此类帖子,总是能够盖上成千上万楼,但也丝毫解决不了任何问题,一番番昏天黑地之后,袭粉还是袭粉,袭黑还是袭黑,撼山易,憾他们难,哈哈!
  同样,毛粉、毛黑、邓粉、邓黑也是同理。他们都不能客观看待事物!
  我觉得,评论毛邓的前提和基础应该是,中国在他们的领导下站起来了,富起来了,强大起来了;违背了这样的前提和基础就不会得出客观正确的答案。



  @西辞唱诗

  @谁谓尔无羊 29楼 2014-08-25 07:46:50
  西辞,感觉你才是真正的实用主义者,你以你一人、一家之得失去衡量整个国家之得失,是典型的以偏概全。
  -----------------------------
  我欢迎你以整个国家之得失去衡量整个国家之得失

  百年树人,对于教育败坏,我认为其后果甚于其他任何领域,不惮以最坏的语言区批判它

  教育塑造人,其他领域的进步将在教育中被无声消解,所以说这教育是一个肿瘤
  ------------------------
  从 78 年算起,改革开放已经 36 年了,从教育领域说来;经过两代人的时间,国家在基础义务教育和高等教育方面是投入了很大资源的,具体说来就太多、太繁杂了,那就简单说、形象说。
  我们国家这么多年在各个领域的发展都是需要大量高素质人才的,而这些人才的培养基地主要就应该是国内无数的学校,从幼儿园到大学;看看我们的科技、国防、军事、航天、信息、经济、文化、工农业等等等等相关领域,我们都已经是世界级的领先水平了,那就是新中国几十年来的成果体现,以及人才培养、储备的成绩。
  怎么说我们的教育是失败的呢?就因为这个过程中出了一些问题和腐败吗?因为这些就可以直接否定掉这些成绩吗?显然这是不对的。
作者:西蜀野老 时间:2014-08-25 16:29:26
  科技、国防、军事、航天、信息、经济、文化、工农业

  =========================
  从事这些领域的人好多都机器化,这是机器的世界,不是人的世界。教育不是工业化生产,长此以往,上下不读书,这是非人的世界。上不读书,下必有甚焉。
作者:greiner 时间:2014-08-25 16:52:05
  @西蜀野老 14楼 2014-08-24 23:02:59
  西辞兄所言甚是!
  吾家四十五年前赤贫,外家仅存若干书籍。今年吾儿十七,现已属于他的房屋5套半(市中心1.5套,2.5环2套,4环2套,2.5环其中1套已废金近94万),可除了功课,从不读书,只玩游戏。虽坐拥书城,其实蠢驴耳!
  所谓改革,不过如此罢!
  -----------------------------
  教育核心是哲学
作者:greiner 时间:2014-08-25 16:57:52
  @天雷破 19楼 2014-08-24 23:30:39
  教师对不同家庭背景的学生,基本能平等对待。学习成绩是最重要的衡量标准,而不是家庭背景。
  -----------------------------
  @西辞唱诗 20楼 2014-08-24 23:34:00
  过分地重视学习成绩
  所以我说从那时就开始了
  我没有穿越
  -----------------------------
  考试,其实靠记忆的多(无论文理),教育,能启发人独立思考才行,但不易。
作者:西蜀野老 时间:2014-08-25 17:05:40
  教育核心是哲学

  =============
  所说的“读书”,就是“文史哲”。“教育核心是哲学”,甚合吾意!
作者:西蜀野老 时间:2014-08-25 17:11:58
  “废金”当为“费金”,只顾及到数字的准确性,疏忽了。
作者:西蜀野老 时间:2014-08-25 17:21:47
  以前是地主,现在是房奴,两家三代人白忙了一世,但愿残生能读些书。
作者:淘书生 时间:2014-08-25 17:39:52

  @西辞唱诗 49楼 2014-08-25 12:43:35
  我欢迎去三十年之前的教育里去找原罪,其实在每一年里都可以找
  对原罪的寻找还是有意义的
  -----------------------------
  这种原罪就是,在新的道德伦理还没有建立的情况下,急于打碎旧有的伦理道德。虽然号称是“不破不立”,但其实是陷入了无秩序的混乱。
  以前的“父为子隐,子为父隐,孝在其中矣”虽然太过人情庸俗化,不利于法制建设。但是,鼓励、怂恿、诱惑、威胁“父子为仇、夫妻反目、朋友相卖”,确实是一种更大的罪恶。
作者:淘书生 时间:2014-08-25 17:42:08

  @西辞唱诗 48楼 2014-08-25 12:36:43

  有一段时间社会戏言:原子弹不如茶叶蛋。所以崇尚白卷英雄,有各种表现,而这是改革以后的事情。现在还有没有,现在还有。
  刘项原来不读书。现在还有。
  -----------------------------
  呵呵,所谓原子弹不如茶叶蛋,其实是知识分子阶层发的牢骚而已,嫌待遇低。跟“白卷英雄”无关,更跟“知识越多越反动”的反智主义、愚民主义有本质的不同。
作者:谁谓尔无羊 时间:2014-08-25 19:11:15
  @西蜀野老 54楼 2014-08-25 16:29:26
  科技、国防、军事、航天、信息、经济、文化、工农业
  =========================
  从事这些领域的人好多都机器化,这是机器的世界,不是人的世界。教育不是工业化生产,长此以往,上下不读书,这是非人的世界。上不读书,下必有甚焉。
  -----------------------------
  此等认识实在不值得一驳!也证明你根本就没有真的读懂你该读的书,否则你就不会说出这么没水平、没文化的话来!
楼主西辞唱诗 时间:2014-08-25 19:14:01
  @三村金莲 32楼 2014-08-25 11:09:31
  谁谓兄,西辞兄,在<电视剧>的一帖,还有些话没说完.
  我最近反思是,邓是一部分人的罪人;即是贪官污吏仇人,穷苦人的仇人.因为,以邓当时的权威,改革并实施法治就可以阻止现在的腐败,也不会有如今近百万官人的冰火两重天.那些贪官要恨就恨老邓.但至少高考上大学的,和地富反坏右的人或子弟,还有"下海"的人是感谢邓的.
  毛呢?除了造神,搞愚民的个人崇拜外就是无论跟他干的,不跟他干的,穷的富的,一概都没得到好处.
  将来在 ......
  -----------------------------
  我觉得,这类国家大事的讨论,需要讨论者具有较高的思想、思维境界,需要讨论者跳出个人、小集体利益的的圈子,尽可能消除恩怨情结,会当凌绝顶才行;如果只是站在山脚下、或者半山腰,那也只能是只缘身在此山中而不识庐山真面目了。
  我在隔壁红楼玩,那里有个现象,就是对于袭人的认识问题,直接就是分出了明显的两派,而且非常对立,也即袭粉、袭黑,彼此间无数的争辩、谩骂,每逢此类帖子,总是能够盖上成千上万楼,但也丝毫解决不了任何问题,一番番昏天黑地之后,袭粉还是袭粉,袭黑还是袭黑,撼山易,憾他们难,哈哈!
  同样,毛粉、毛黑、邓粉、邓黑也是同理。他们都不能客观看待事物!
  我觉得,评论毛邓的前提和基础应该是,中国在他们的领导下站起来了,富起来了,强大起来了;违背了这样的前提和基础就不会得出客观正确的答案。
  @西辞唱诗
  @谁谓尔无羊 29楼 2014-08-25 07:46:50
  西辞,感觉你才是真正的实用主义者,你以你一人、一家之得失去衡量整个国家之得失,是典型的以偏概全。
  -----------------------------
  我欢迎你以整个国家之得失去衡量整个国家之得失
  百年树人,对于教育败坏,我认为其后果甚于其他任何领域,不惮以最坏的语言区批判它
  教育塑造人,其他领域的进步将在教育中被无声消解,所以说这教育是一个肿瘤
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  @谁谓尔无羊 53楼 2014-08-25 13:42:43
  从 78 年算起,改革开放已经 36 年了,从教育领域说来;经过两代人的时间,国家在基础义务教育和高等教育方面是投入了很大资源的,具体说来就太多、太繁杂了,那就简单说、形象说。
  我们国家这么多年在各个领域的发展都是需要大量高素质人才的,而这些人才的培养基地主要就应该是国内无数的学校,从幼儿园到大学;看看我们的科技、国防、军事、航天、信息、经济、文化、工农业等等等等相关领域,我们都已经是世界级的领......
  -----------------------------
  我说这是一个反动的教育,是因为它的教育原则是反动的,即反人民的,反道德的

  而不是说,这个教育没有任何有用的结果

  这两点之间的区别,请细辩之

楼主西辞唱诗 时间:2014-08-25 19:15:40
  @西蜀野老 54楼 2014-08-25 16:29:26
  科技、国防、军事、航天、信息、经济、文化、工农业
  =========================
  从事这些领域的人好多都机器化,这是机器的世界,不是人的世界。教育不是工业化生产,长此以往,上下不读书,这是非人的世界。上不读书,下必有甚焉。
  -----------------------------
  @谁谓尔无羊 62楼 2014-08-25 19:11:15
  此等认识实在不值得一驳!也证明你根本就没有真的读懂你该读的书,否则你就不会说出这么没水平、没文化的话来!
  -----------------------------
  教育成人,和把人变成机器

  前者如果是正,后者就是反动

  西蜀野老所言,不是没有道理啊

作者:谁谓尔无羊 时间:2014-08-25 19:16:07
  实在不懂你们这些文化人到底是怎么想的!
楼主西辞唱诗 时间:2014-08-25 19:29:37
  @西蜀野老 54楼 2014-08-25 16:29:26
  科技、国防、军事、航天、信息、经济、文化、工农业
  =========================
  从事这些领域的人好多都机器化,这是机器的世界,不是人的世界。教育不是工业化生产,长此以往,上下不读书,这是非人的世界。上不读书,下必有甚焉。
  -----------------------------

  关于非人的世界,有一个新闻让我产生这感觉,非人间的感觉,就是圈养人卖肾的新闻

  据说卖肾的人是“自愿”的,但这“自愿”让我感觉更加的非人间
作者:西蜀野老 时间:2014-08-25 20:26:10
  国家历数千年劫难而不亡,赖有读书人一贯之理想。将来倘有大难,其谁能拨乱反正之?教育之使命甚大,而教育之反动甚显,此实堪忧之事。
作者:谁谓尔无羊 时间:2014-08-25 20:49:25
  @西蜀野老 54楼 2014-08-25 16:29:26
  科技、国防、军事、航天、信息、经济、文化、工农业
  =========================
  从事这些领域的人好多都机器化,这是机器的世界,不是人的世界。教育不是工业化生产,长此以往,上下不读书,这是非人的世界。上不读书,下必有甚焉。
  国家历数千年劫难而不亡,赖有读书人一贯之理想。将来倘有大难,其谁能拨乱反正之?教育之使命甚大,而教育之反动甚显,此实堪忧之事。
  ----------------
  亏你说得出口, 科技、国防、军事、航天、信息、经济、文化、工农业等等领域里的人都是机器人,就你是读书人,你这种智商还读什么书呀?
  国家几千年不亡倒成了你等的功劳,那些无数的将士情何以堪哪!
  这两天美国人又将两艘航母开到我们家门口来威胁我们了,读书人,该你去退敌了,该你用“之乎者也”、“子曰诗云”、黑格尔、尼采、叔本华去退敌了,机器人们没你有文化。轮到你报效祖国了!
作者:一地清霜 时间:2014-08-25 21:14:31
  @天雷破 9楼 2014-08-24 20:07:40
  我是70后,上小学是“英明领袖华 ”的时代,貌似“猫论”,“摸论”还没上场吧。西辞你穿越了。
  -----------------------------
  我也赶上了华 的尾巴,学了你办事,我放心。
作者:一地清霜 时间:2014-08-25 21:41:40
  部分同意西辞兄所说的,我们的教育太过功利,而没有教育人去追求真理,分辨是非。
  可能有的东西对于某些人来说是不言自明的,譬如可能在某些国家的人来说,可是对于我们,也许要经过漫长的时间,经历过很多很多事情才会慢慢领悟。
楼主西辞唱诗 时间:2014-08-25 22:14:48
  @一地清霜 70楼 2014-08-25 21:41:40
  部分同意西辞兄所说的,我们的教育太过功利,而没有教育人去追求真理,分辨是非。
  可能有的东西对于某些人来说是不言自明的,譬如可能在某些国家的人来说,可是对于我们,也许要经过漫长的时间,经历过很多很多事情才会慢慢领悟。
  -----------------------------
  知识知识,分数分数

  知识倒是多了,无良砖头家也多了

作者:天雷破 时间:2014-08-26 09:40:58
  @天雷破 9楼 2014-08-24 20:07:40
  我是70后,上小学是“英明领袖华 ”的时代,貌似“猫论”,“摸论”还没上场吧。西辞你穿越了。
  -----------------------------
  @一地清霜 69楼 2014-08-25 21:14:31
  我也赶上了华 的尾巴,学了你办事,我放心。
  -----------------------------
  清霜MM来了?
作者:一地清霜 时间:2014-08-26 11:03:44
  是啊,我小时候的理想就是作个女侠,到处行侠仗剑。
作者:greiner 时间:2014-08-26 12:03:54
  @西蜀野老 54楼 2014-08-25 16:29:26
  科技、国防、军事、航天、信息、经济、文化、工农业
  =========================
  从事这些领域的人好多都机器化,这是机器的世界,不是人的世界。教育不是工业化生产,长此以往,上下不读书,这是非人的世界。上不读书,下必有甚焉。
  -----------------------------

  培育独立思考的教育——爱因斯坦


  用专业知识教育人是不够的,通过专业教育,他可以成为一个有用的机器,但是不能成为一个和谐发展的人。要使学生对价值有所理解并且产生热烈的感情,那是最基本的。

  他必须获得对美和道德上的善有鲜明的辨别力。否则,他——连同他的专业知识——就像一只受过很好训练的狗,而不象一个和谐发展的人。为了获得对别人和读集体的关系,他必须学习去了解别人的动机,他们的幻想和他们的疾苦。

  这些宝贵的东西,是通过同教育者亲身接触,而不是——至少主要的不是——通过教科书传授给青年一代的。本来构成文化和保存文化的正是这个。当我把“人文学科”(the humannitis)作为重要的东西推荐给大家时,我心里想的就是这个,而不是历史和哲学领域里十分枯燥和专门的知识。

  过分强调竞争制度,以及依据直接用途而过早专业化,这就会扼杀包括专业知识在内的一切文化生活所依存的那种知识。

  使青年人发展批判的独立思考,对于价值的教育也是生命悠关的由于太多和太杂的学科(学分制)造成的青年人的过重负担,大大的危害了这种独立思考的发展。负担过重必导致肤浅。教育应当使所提供的东西让学生作为一种宝贵的礼物来接受,而不是作为一种艰苦的任务要他去负担。


  摘自《爱因斯坦文集(第三卷)》商务银书馆1979年10月印 许良英 赵中立 张宣三 编译
楼主西辞唱诗 时间:2014-08-26 12:12:08
  @一地清霜 73楼 2014-08-26 11:03:44
  是啊,我小时候的理想就是作个女侠,到处行侠仗剑。
  -----------------------------
  女侠好
  表示热烈欢迎
  到此行侠仗剑
作者:唔二郎 时间:2014-08-26 18:26:10
  就获得知识而言,中国的教育算不上不成功。
  就培养德才兼备的人来说这不是教育能解决的,这是社会问题。
  教育不外乎知识和光大知识,中国教育第一步学习知识还是比较到位滴,光大知识到目前看来不算成功,一般山寨较多,创新不多。
  
作者:唔二郎 时间:2014-08-26 18:30:58
  否定目前教育是不可取的,但是确实应该到了抛弃目前政治教育的地步,从高中生谈话中大家都能感觉到对于政治教育的反感。
  
作者:唔二郎 时间:2014-08-26 18:34:25
  素质教育是建立在物质丰富的基础上的,吃不上饭的年代没人谈素质教育。教育是在修炼中不断提高的,空中楼阁谈素质教育是不会有意义的
  
作者:唔二郎 时间:2014-08-26 18:38:54
  所谓教育追逐利益是大环境都在追逐利益,教育富了才有前途。当教育有了钱了,那么就该稍微回归点教育本身了,别捉急一棍子打死!
  
作者:唔二郎 时间:2014-08-26 18:48:01
  一般来说讨论这些事的人,自己都没怎么真正做点实实在在的事。以为别人都是机器,其实做起来你就知道了,知识还是很有用滴!
  
楼主西辞唱诗 时间:2014-08-26 19:33:03
  @唔二郎 78楼 2014-08-26 18:30:58
  否定目前教育是不可取的,但是确实应该到了抛弃目前政治教育的地步,从高中生谈话中大家都能感觉到对于政治教育的反感。
  -----------------------------
  左也好右也好
  对此教育均不看好
作者:谁谓尔无羊 时间:2014-08-26 20:13:46
  美国多数大学是这么做的,越好的大学越这样。大学生二年级下才选定专业,总学分中专业课只占三分之一左右,其他课根据文理工艺几大类分别规定的学分和自己的兴趣来选。华尔街去顶级大学招聘,绝不只挑学金融的,有时连拉丁文专业的也要,素质好的学生学啥都快,培训数月一样上岗。美国公众人物的专业背景五花八门,学啥的都有。从政的多读过法学院,但那是大学毕业后去的,本科未必学法,教授、工程师、演艺体育界出身的都很多,一般都学过人类文明的经典,受过基本的思维训练。哥伦比亚大学规定开学前新生要读几本书,首先是《伊利亚特》,不管你将来学啥专业;纽约一家高中的文学课一学期就要读全本《奥德赛》和欧里庇得斯六个悲剧。我们的戏剧学院文学系也没读过这么多希腊文本!中国经典我们的中学生读了多少?
  --------------
  本人一直非常反感此类观点,妄自菲薄!
  美国人到了上大学才想起要求新生阅读经典书籍,而我们呢,我们小学时就听刘兰芳说《岳飞传》了,还有袁阔成说《三国演义》《水浒》《隋唐演义》等等,《西游记》电视剧在央视都不知已经重复播放过多少回了。
  那文盲韦小宝都知道岳爷爷的故事,那也是听书听来的。
  这不都是最普通的课外书籍嘛,自己看看就行了,值得大惊小怪吗?
作者:一地清霜 时间:2014-08-26 20:30:54
  @唔二郎 79楼 2014-08-26 18:34:25
  素质教育是建立在物质丰富的基础上的,吃不上饭的年代没人谈素质教育。教育是在修炼中不断提高的,空中楼阁谈素质教育是不会有意义的
  -----------------------------
  孔夫子要生气了
作者:一地清霜 时间:2014-08-26 20:35:52
  爱因斯坦的文章很好啊。

  整个社会都在教人撒谎,教人功利,教育也是如此。中共是边沁理论的执行者。

  我听过一位初中生的演讲,整个是大话空话,可她却显得非常诚实,真的是信以为真的,听着可真让人难过。
作者:春风san郎 时间:2014-08-27 10:21:39
  孔夫子要生气了
  ==========================
  不要不懂装懂,孔老二号称有教无类指的是贵族圈里的有教无类(其实是因为丫自己出身不是太靠谱才提出这个口号),原儒进行的是精英教育,培养的是士大夫,那个时代非贵族血统的一般平民是没资格入学的,学了也没用,因为根本不可能有出路,十条咸肉的代价现在看不算什么,当时也不是穷人能拿得出来的~~
作者:春风san郎 时间:2014-08-27 10:25:07

  整个社会都在教人撒谎,教人功利,教育也是如此。中共是边沁理论的执行者。

  我听过一位初中生的演讲,整个是大话空话,可她却显得非常诚实,真的是信以为真的,听着可真让人难过。
  ==============================
  从来没人教我要撒谎,平生当然也撒过谎,但检点自己现在的生活,并不是靠撒谎换来的,日子过得也不错
  可能我们不是一个国家的人吧,也可能什么样的人总是跟什么样的人找交道~~
作者:春风san郎 时间:2014-08-27 10:30:19
  现在很反感一张嘴用几个词就给一个社会一个国家一个时代下定义的人,不是骗子就是傻子,西辞你也要注意这个问题了~~~
作者:唔二郎 时间:2014-08-27 14:34:58
  @一地清霜 84楼 2014-08-26 20:30:00
  @唔二郎 79楼 2014-08-26 18:34:25
  素质教育是建立在物质丰富的基础上的,吃不上饭的年代没人谈素质教育。教育是在修炼中不断提高的,空中楼阁谈素质教育是不会有意义的
  -----------------------------
  孔夫子要生气了
  —————————————————
  哈哈,如果夫子被称为素质教育,那可就贻笑大方了!
  中国一直是夫子教育,结果怎么样,结果地球人都知道!
  
作者:一地清霜 时间:2014-08-27 15:01:04
  我还发现,中国的教授学者大都丑得要命,没看到哪个长得帅有气质的,可是看一些资料,国外的,不管是日本的还是美国的,都比中国的帅多了,不帅的也更有气质。
  这么丑的老师,还谈什么素质教育哇。
作者:一地清霜 时间:2014-08-27 15:02:22
  @春风san郎 86楼 2014-08-27 10:21:39
  孔夫子要生气了
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  不要不懂装懂,孔老二号称有教无类指的是贵族圈里的有教无类(其实是因为丫自己出身不是太靠谱才提出这个口号),原儒进行的是精英教育,培养的是士大夫,那个时代非贵族血统的一般平民是没资格入学的,学了也没用,因为根本不可能有出路,十条咸肉的代价现在看不算什么,当时也不是穷人能拿得出来的~~
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  孔夫子说他没生气,是你瞎说的。
作者:一地清霜 时间:2014-08-27 15:02:59
  @一地清霜 84楼 2014-08-26 20:30:00
  @唔二郎 79楼 2014-08-26 18:34:25
  素质教育是建立在物质丰富的基础上的,吃不上饭的年代没人谈素质教育。教育是在修炼中不断提高的,空中楼阁谈素质教育是不会有意义的
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  @唔二郎 89楼 2014-08-27 14:34:58
  孔夫子要生气了
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  哈哈,如果夫子被称为素质教育,那可就贻笑大方了!
  中国一直是夫子教育,结果怎么样,结果地球人都知道!
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  夫子说他不认识你,什么时候教育过你哇。
作者:greiner 时间:2014-08-27 15:25:43
  @一地清霜 91楼 2014-08-27 15:01:04
  我还发现,中国的教授学者大都丑得要命,没看到哪个长得帅有气质的,可是看一些资料,国外的,不管是日本的还是美国的,都比中国的帅多了,不帅的也更有气质。
  这么丑的老师,还谈什么素质教育哇。
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  腹有诗书气自华,能书or能诗?
  相由心生,能思辨or有逻辑or有正气?
作者:谁谓尔无羊 时间:2014-08-27 16:15:02
  @一地清霜 91楼 2014-08-27 15:01:04
  我还发现,中国的教授学者大都丑得要命,没看到哪个长得帅有气质的,可是看一些资料,国外的,不管是日本的还是美国的,都比中国的帅多了,不帅的也更有气质。
  这么丑的老师,还谈什么素质教育哇。
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  哈哈,你这是雷死人不偿命啊!
作者:谁谓尔无羊 时间:2014-08-27 16:21:36
  如果中国的知识分子都像你们这样的认识水平那就完蛋了!
作者:一地清霜 时间:2014-08-27 16:39:18
  @一地清霜 91楼 2014-08-27 15:01:04
  我还发现,中国的教授学者大都丑得要命,没看到哪个长得帅有气质的,可是看一些资料,国外的,不管是日本的还是美国的,都比中国的帅多了,不帅的也更有气质。
  这么丑的老师,还谈什么素质教育哇。
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  @greiner 94楼 2014-08-27 15:25:43
  腹有诗书气自华,能书or能诗?
  相由心生,能思辨or有逻辑or有正气?
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  聪明+正气
作者:一地清霜 时间:2014-08-27 16:44:11
  @一地清霜 91楼 2014-08-27 15:01:04
  我还发现,中国的教授学者大都丑得要命,没看到哪个长得帅有气质的,可是看一些资料,国外的,不管是日本的还是美国的,都比中国的帅多了,不帅的也更有气质。
  这么丑的老师,还谈什么素质教育哇。
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  @谁谓尔无羊 97楼 2014-08-27 16:15:02
  哈哈,你这是雷死人不偿命啊!
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  哈哈,我几句话就能雷死人,那也挺牛的。
  上回腾迅上有个专题,谈中国男人丑的,说实话我真觉得大部分男人,都很难看,就算长得不丑相处下来也很多人是形容猥琐的。
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