关于所谓的日系车质量稳定的看法

楼主:ztjs1868 时间:2014-11-07 22:27:00 点击:14354 回复:231
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  个人认为,所谓的日系车质量稳定,只不过是拿很成熟(其实也可以说是很落后)的技术,很简单的配置装起来的,配置低、电子系统少,请问还能从哪里坏起?德系美系才是大胆尝试最新技术的推动者。不信,自己对比下!

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楼主ztjs1868 时间:2014-11-07 22:35:43
  不赞同的,先别喷,请先对比下相同价位的德系美系与日系车的对比!
  
作者:daxerW 时间:2014-11-07 22:36:43
  呵呵.....
  
作者:不喜欢陈法拉 时间:2014-11-07 22:56:00
  点赞。学修车来日系
  
作者:201211292151 时间:2014-11-07 22:56:56
  呵呵。
作者:萧萧二三竹 时间:2014-11-07 23:10:16
  德国人勇于创新,追求性能。是以喜欢使用高新技术和复杂精密的部件。这是其故障率高的主要原因之一,但并非唯一的原因。
  以我多年驾车和管车的实际经验,在电气化部件的可靠性方面,德国鬼子做得不如东嬴倭寇。这是德系车故障率的另一主要原因。
作者:萧萧二三竹 时间:2014-11-07 23:42:26
  给楼主举一实例:
  在我开过的众多日系走私、进口、合资车中,从未遇到过空调故障。哪怕是在恶劣的环境中使用了十年。
  德系车则遇到过,且不止是不辆!2012年,所驾的奥迪q7/4.2空调不制冷。4s店检查之后,说管路无问题,故障应出在压缩机。然而,压缩机在发动机侧面,且凹进机体一部分,由一根传动轴驱动,肉眼不可见。若要检测压缩机是否工作正常,需将发动机、变速器、前半轴整体拆出,工时费1万元。
  没办法,那将拆吧。发动机拆出后,在台架上经加压测试,压缩机两道密封圈漏雪种。这玩意儿4s店只换不修,一个压缩机1.2万。
  发动机拆出后,发现前后曲轴油封、机油中冷器渗油,水泵渗水(与机油泵是连体的),遂一并更换。因检测空调压缩机已收了1万元工时费,更换这些部件就只收配件费。其中,水泵好像是5000元。
作者:萧萧二三竹 时间:2014-11-08 00:27:08
  再给楼主讲一个你所不知道的事情:
  德国车,无论销往哪个地区,其空调系统都是一样的。
  日系车则不然。中东版的空调制冷效果特好,而销往高寒地区的,则制热效果特好。以日产途乐4800为例,俄罗斯版的是双风机,前后各一个;中东版虽是单风机,然而发动机却是双风扇,另外还给自动变速器加装了一套散热系统,以应对沙漠中的高温。
作者:寂寞沙洲aC 时间:2014-11-08 00:30:13
  @萧萧二三竹 6楼 2014-11-07 23:42
  给楼主举一实例:
  在我开过的众多日系走私、进口、合资车中,从未遇到过空调故障。哪怕是在恶劣的环境中使用了十年。
  德系车则遇到过,且不止是不辆!2012年,所驾的奥迪q7/4.2空调不制冷。4s店检查之后,说管路无问题,故障应出在压缩机。然而,压缩机在发动机侧面,且凹进机体一部分,由一根传动轴驱动,肉眼不可见。若要检测压缩机是否工作正常,需将发动机、变速器、前半轴整体拆出,工时费1万元。
  没办法,........
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  这也不能一慨而论,我们公司老总的07款凯美端的空调修理了几次都不行,夏天不制冷,冬天用还行,现在打算出手7万,熟悉的是不会买他的
楼主ztjs1868 时间:2014-11-08 09:31:54
  涡轮增压没有、车身稳定系统多数没有、双离合没有、车道辅助系统没有、高档车还有什么夜视系统没有等等,我是外行,但我都能看出新技术真的和鬼子无关。最简单、最落后的装配要坏也很难

  
作者:CHN999 时间:2014-11-08 09:44:09
  @萧萧二三竹 2014-11-07 23:42:26
  给楼主举一实例:  在我开过的众多日系走私、进口、合资车中,从未遇到过空调故障。哪怕是在恶劣的环境中使用了十年。  德系车则遇到过,且不止是不辆!2012年,所驾的奥迪q7/4.2空调不制冷。4...
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  德国车曲轴油封是不是经常问题?我的宝马X5刚出保修期就漏油了。
作者:叫我猛男 时间:2014-11-08 09:47:12
  就拿大众来说吧 DSG新技术 你中国人就是拿给他做实验的 还有速腾后悬挂 传送门http://bbs.tianya.cn/post-cars-350478-1.shtml
作者:526889976 时间:2014-11-08 11:03:57
  呵呵,我觉得是楼主智商的问题,质量最好的豪车雷克萨斯配置很低吗?

  质量最差的路虎和大众配置一样吗?
作者:萧萧二三竹 时间:2014-11-08 11:14:46
  @萧萧二三竹 2014-11-07 23:42:26
  给楼主举一实例:  在我开过的众多日系走私、进口、合资车中,从未遇到过空调故障。哪怕是在恶劣的环境中使用了十年。  德系车则遇到过,且不止是不辆!2012年,所驾的奥迪q7/4.2空调不制冷。4...
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  @CHN999 12楼 2014-11-08 09:44
  德国车曲轴油封是不是经常问题?我的宝马X5刚出保修期就漏油了。
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  德系中高端车普遍小毛病多,不过宝马的品质稳定性还相对好一些。当然,我也没有这方面的统计数据,仅是凭实际经验而言。
作者:萧萧二三竹 时间:2014-11-08 12:12:59
  @ztjs1868 11楼 2014-11-08 09:31
  涡轮增压没有、车身稳定系统多数没有、双离合没有、车道辅助系统没有、高档车还有什么夜视系统没有等等,我是外行,但我都能看出新技术真的和鬼子无关。最简单、最落后的装配要坏也很难
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  既然你承认自己是外行,那就要虚心学习,别整那些弱智的问题出来!
  车辆性能的高下,与烧钱的多少,大体成正比。仅以你所说的双离合为例,其技术是先进,性能是出色,然而稳定性极差。虽说传动效率高,相对省油一些,然而省的油钱远不够修车!纵然反应灵敏,一旦出故障,轻则迟钝,重则死机!
  小日本造车,并不过于追求性能,而是侧重品质稳定,均衡实用。这是一个平凡的世界,普通人占绝大多数。而普通人用车,不就是讲究个经济实用、省钱省心嘛。是以,既无突出优点,亦无明显缺点,各方面都平平的丰田卡骡拉,成为世界单一车型销量冠军。而性能并不出色的丰田lc系列越野车在世界各地纵横驰奔,年销量亦是全球第一。
  再给你举个例子:若是比赛,比对方快0.1秒,那也是明显的优势,甚至可以夺冠。然而对于代步工具而言,0——100静止加速,用时9秒,还是11秒,并不重要。
  你非要讲究性能。同一款车,0--100加速能力在原来基础上提升2秒。你知道要增加多少制造成本和后续养护费用吗?可以肯定的告诉你,2万元未必能换来快1秒!5万元未必能换来快2秒!10万元未必能快3秒。当然,自己暴改的不算,因为这类改装不考虑车辆的可靠性、耐用性。
作者:浮尘天气 时间:2014-11-08 12:20:21
  发动机烧机油,变速箱死亡闪烁,悬挂断轴,就这样的车企也要和日系比?


  
作者:谁也不能代表我 时间:2014-11-08 12:27:20
  在一些人眼中,德国人就是高贵严谨的高大上,放个屁都是香的。
作者:xiejing52222 时间:2014-11-08 12:31:41
  @ztjs1868 1楼 2014-11-07 22:35:00
  不赞同的,先别喷,请先对比下相同价位的德系美系与日系车的对比!
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  呵呵!同级别,同价位,都是日本车实在!可能楼主太懂车了!
  
作者:梦里看剑 时间:2014-11-08 12:32:13
  楼主在想当然
  
作者:萧萧二三竹 时间:2014-11-08 12:43:00
  楼主若是富豪,你大可购买德系高档车,而且很合用。你所看重的品牌、技术、性能、配置,以及心理满足感,一应俱全。
  虽说故障率相对高一些,维修及养护费用死贵。但是你不差钱呀,而钱能解决的问题,均不算问题!
  至于有时维修时间长,比如要用专用设备系统检测,有时4s店也没有要换的部件。这亦不是问题,作为富豪,肯定不止这一辆车,甚至有专职的司机。三五天修不好,修个十天半个月也没事儿!我开过的豪华车,最长在4s店修了两个月。
楼主ztjs1868 时间:2014-11-08 14:20:19
  东西往高端了造很难,往低端了造很容易,德系美系要造低端也很稳定,比如捷达普桑、赛欧等,没必要神话日系的稳定。凯美瑞乞丐版居然还四速变速箱,质量是稳定,但对不起,那时很落后的东西,宝马都8速了,美系至少也是六速。你要说卡罗拉,那就比下相同价位,比如车身稳定有吗?也就是德系美系推出后迫于压力,现在逐步装备,涡轮增压也是,现在也逐步装备,东西复杂了,自然毛病会多。鬼子车为啥稳定,就是因为简单、落后,所以质量稳定。请不要神话了。而且好东西鬼子都放日本国内,你们不要自欺欺人了。
  
作者:动感猪头 时间:2014-11-08 14:56:37
  @寂寞沙洲aC 8楼 2014-11-08 00:30:00
  @萧萧二三竹 6楼 2014-11-07 23:42
  给楼主举一实例:
  在我开过的众多日系走私、进口、合资车中,从未遇到过空调故障。哪怕是在恶劣的环境中使用了十年。
  德系车则遇到过,且不止是不辆!2012年,所驾的奥迪q7/4.2空调不制冷。4s店检查之后,说管路无问题,故障应出在压缩机。然而,压缩机在发动机侧面,且凹进机体一部分,由一根传动轴驱动,肉眼不可见。若要检测压缩机
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  我那思域都加了几次冷媒了
  
作者:zhujiawei696 时间:2014-11-08 15:27:50
  @萧萧二三竹 17楼 2014-11-08 12:12:00
  @ztjs1868 11楼 2014-11-08 09:31
  涡轮增压没有、车身稳定系统多数没有、双离合没有、车道辅助系统没有、高档车还有什么夜视系统没有等等,我是外行,但我都能看出新技术真的和鬼子无关。最简单、最落后的装配要坏也很难
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  既然你承认自己是外行,那就要虚心学习,别整那些弱智的问题出来!
  车辆性能的
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  说的较为专业。
  
作者:我是高义校长 时间:2014-11-08 15:41:54
  @ztjs1868 你大众爹连个落后的板车悬挂都做不好,56万车主现在看见大众托就问候它八辈祖宗呢
作者:萧萧二三竹 时间:2014-11-08 16:08:23
  德系与日系,世界汽车工业的两大霸主。然而他们并未正面厮杀,而是各自发展:德系突出技术、品牌,主攻高端市场。日系侧重经济、实用,突击中低端市场。二者分工明确,“密切协作”,在对美作战中,攻城掠地,所向披靡,并一举将盟主老米拉于马下。
  随后二者转移战场,杀入大陆。德系先入为主,捷报频传。日系尾随而至,斩获颇丰。
  二者在取得巨大的成功之后,为了扩张地盘,开始向对方所擅长的领域渗透。虽各有收获,却均未成功,毕竟那是对方的强项!
  性能均衡、品质稳定,以及经济实用,乃日系安身立命、克敌制胜的法宝。德国鬼子是不想学这一套,因为他也有自己的法宝。而有些人想学,却画虎不成反类犬!但是在楼主这样的高人眼中,小日本的那一套不过是雕虫小技,不值一提。
  鉴于我朝汽车工业的长子、次子皆不成器。强烈建议将二者合并,由楼主这样的高人出任董事长兼总经理。中国的汽车工业将大有希望!
作者:未来的钻石王老五 时间:2014-11-08 16:46:23
  在美国人眼里,德国制造也是靠谱的,可以参看美剧美国电影里面的人物对话。
  丰田怎么样我由于从来没有长期使用过,没有什么发言权,日产真心一般,本田么,我大伯家原来雅阁加飞度,都出过比较大的故障,感觉也就马马虎虎。
  倒是我的蒙迪欧印象深刻,你说它毛病多吧,其实归根结底就一个电子开关坏了导致我电瓶经常亏电,其他的毛病也基本都是电子故障,完全不影响驾驶,但是影响使用的心情。
  我长时间使用的车里面别克一辆福特一辆瑞风一辆,后来又有了奥迪,宝马还没过10万不好说。小毛病最多的就是奥迪,各种电子部件故障,车门中控故障。但是都不影响驾驶和安全。
  瑞风的配件质量明显差些,但是结合它的价格,我也接受。别克小赛欧基本没什么故障,因为没什么先进的电子部件。
  我个人觉得那些世界大厂如果要造简单的车不容易出故障的车都可以做到,关键是要兼顾技术先进和舒适耐用,以及价格低廉。说白了还是谁成本控制最牛叉。
作者:萧萧二三竹 时间:2014-11-08 16:51:54
  再给楼主普及一个常识:
  德系车是技术导向型。他们有最好的工程师,并坚信自己设计生产的产品是最好的。无论销往任何地区,都无须再改动。结果因车辆使用环境不同,有些产品会水土不服。比如,中国两桶油的品质之差,是远在德国的工程师所无法想像的!楼主你知道奥迪q7有一通病吗?三元催化器容易堵塞!三四年就要更换一次,费用4万元。故障原因倒也简单,中国的油料含杂质太多!
  日系是市场导向型。同一款车,销往不同的地区,会及时调整,以适应当地的消费巿场及使用环境。比如,日版和欧美版的丰田陆巡、日产途乐,动力参数高。考虑到中国的油品差,甚至很多地方连品质不佳的高标号汽油也不供应,就将动力参数调低,并取消一些先进精密的部件。是以,销向大陆的日系越野车功率会低一些。其结果是大多不挑食,完全适应中国的油品,发动机故障率极低。而在中国西部,动辄方圆百里荒无人烟,千里之内没有像样的修理厂,车辆的可靠性非常重要。为了可靠性,宁愿牺牲一些性能也是值得的。
  然而,小日本这种理念及方法,在楼主看来是一种歧视,亦显露了日本人的狡猾!
作者:荔湾老杨 时间:2014-11-08 16:55:06
  @家庭就是决定性格 2014-11-08 08:43:31
  日托版主为点狗粮删丰田车空调批量故障不召回真相
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  恶意中伤版主
  
作者:炒股又炒房 时间:2014-11-08 17:08:59
  @ztjs1868 22楼 2014-11-08 14:20:19
  东西往高端了造很难,往低端了造很容易,德系美系要造低端也很稳定,比如捷达普桑、赛欧等,没必要神话日系的稳定。凯美瑞乞丐版居然还四速变速箱,质量是稳定,但对不起,那时很落后的东西,宝马都8速了,美系至少也是六速。你要说卡罗拉,那就比下相同价位,比如车身稳定有吗?也就是德系美系推出后迫于压力,现在逐步装备,涡轮增压也是,现在也逐步装备,东西复杂了,自然毛病会多。鬼子车为啥稳定,就是因为简单、落后......
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  拿捷达普桑说事是不恰当的,这两车故障率低吗?只不过开这车的车主,只要不是坏在半路上走不了,就不认为质量不行。
作者:闷头走 时间:2014-11-08 18:41:27
  德国人是贵族 汽车都是人家发明的 全是高大上 人家都一百多年了贵族用车讲究个新 不在呼小毛病
  小日本造车晚多了 贵族跟本用 只能卖给穷人 而穷人用车讲究个省油 省心 不坏!
  还有我八十年代就开过带涡轮增压的本田


  
作者:闷头走 时间:2014-11-08 18:44:57
  德国人是贵族 汽车都是人家发明的 全是高大上 人家都一百多年了贵族用车讲究个快 舒服和新 不在呼小毛病
  小日本造车晚多了 贵族跟本不用 只能卖给穷人 而穷人用车讲究个省油 省心 不坏!
  还有我八十年代就开过带涡轮增压的本田
  
作者:楼兰烽燧 时间:2014-11-08 19:32:13
  键盘车神再现。
作者:201211292151 时间:2014-11-08 20:27:30
  最近因为速腾断梁事件,突然间冒出来为大众洗地的不少。

  说到质量,日本车的高质量由来已久,80-90年代的进口日本车,比起当时国产的普桑/捷达/桑塔纳2000,复杂得多。日本车的高质量,恰恰是在那个时期奠定的。
  2000年特别是2005年以后,日系开始变得保守。2006年国产的凯美瑞,标配4AT,在当时已不算先进,可凭借进口佳美的名气和高质量的余威,仍然一车难求。需要说明的是,日系更强调可靠性,和大众这种对新技术极度冒进而置质量于不顾的厂家而言,有本质不同。

  实际上,新技术的应用,也是各领风骚好几年。近几年,大众对新技术的应用整体超过了日系。10年前,七代雅阁i-VETC发动机/双横臂独立悬挂/5AT,当时的奥迪A6都得服气,更不要说2气门85千瓦板车悬挂4AT的帕萨特B5,可即使这么简单的结构,其可靠性又如何呢?半路烧机油,不得不重加(出发前就加了的),操作不慎,当场起火,用嘴吹火,成为一笑谈。

  更早的六代雅阁,连MT都没有,全系AT。MT和AT的结构的复杂性,根本不是一个等级。而大众车,恰恰是最喜欢配MT的,没有之一,直到现在,仍然如此。曾经很长时间内,大众在国内长期都是MT加2气门再加板车悬挂的这种极其简单的配置。可是,它们的可靠性,仍然没有同时代日系高。大众可靠性极其低下,本质是设计可靠性低下和质量管理水平低下,说结构变得复杂导致可靠性降低,不过是大众本来就垃圾的质量更加垃圾而已,本质上是大众为自己极其垃圾的质量遮羞蔽丑。

  上海大众途观发动机装错,一汽大众高尔夫6前刹车装错,仅凭这俩重大问题,就足以体现出大众质量管理水平的低下程度,真的兑现了国产的诺言---一起伤害大众。

  速腾的断梁悬挂,板车式,这够简单了吧,1根梁加2片铁片,还有更简单的吗?可事实如何呢?
  全国100城大维权,即使放眼世界,也是前无古人,后无来者。

  大众汽车的质量水平,和它宣传的完全相同---只能打死奥拓,至于奥拓,根本就是日系中最垃圾的车子嘛。

  大众极其垃圾的质量,这地你也洗得了?!
  
作者:荔湾老杨 时间:2014-11-08 20:45:29
  @201211292151 2014-11-08 20:27:30
  最近因为速腾断梁事件,突然间冒出来为大众洗地的不少。
  说到质量,日本车的高质量由来已久,80-90年代的进口日本车,比起当时国产的普桑/捷达/桑塔纳2000,复杂得多。日本车的高质量,恰恰是在那个时期奠
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  高手
  
楼主ztjs1868 时间:2014-11-08 21:25:35
  不知道楼上的从我的发言中看到我提到大众两个字了?本人家里两台车,一台德系,一台美系,实在看不惯鬼子车被神话
  
楼主ztjs1868 时间:2014-11-08 21:28:59
  对了,德系是宝马,非大众,本人非大众托,只是就事论事
  
作者:似水追逐 时间:2014-11-08 21:29:56
  @ztjs1868 37楼 2014-11-08 21:25:35
  不知道楼上的从我的发言中看到我提到大众两个字了?本人家里两台车,一台德系,一台美系,实在看不惯鬼子车被神话
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  鬼子车神话不神话不晓得,神车倒是彻底神话了,别忘了排行榜前五有四个神车,这科学吗?
作者:CHN999 时间:2014-11-09 02:42:12
  @201211292151 2014-11-08 20:27:30
  最近因为速腾断梁事件,突然间冒出来为大众洗地的不少。  说到质量,日本车的高质量由来已久,80-90年代的进口日本车,比起当时国产的普桑/捷达/桑塔纳2000,复杂得多。日本车的高质量,恰恰是在...
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  说的太对了!
作者:vtny 时间:2014-11-09 07:20:05
  @我是高义校长 25楼 2014-11-08 15:41:00
  @ztjs1868 你大众爹连个落后的板车悬挂都做不好,56万车主现在看见大众托就问候它八辈祖宗呢
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  你的局长就是开的一辆普桑吧
  
作者:vtny 时间:2014-11-09 07:24:34
  @萧萧二三竹 29楼 2014-11-08 16:51:00
  再给楼主普及一个常识:
  德系车是技术导向型。他们有最好的工程师,并坚信自己设计生产的产品是最好的。无论销往任何地区,都无须再改动。结果因车辆使用环境不同,有些产品会水土不服。比如,中国两桶油的品质之差,是远在德国的工程师所无法想像的!楼主你知道奥迪q7有一通病吗?三元催化器容易堵塞!三四年就要更换一次,费用4万元。故障原因倒也简单,中国的油料含杂质太多!
  日系是市场导向型。同一款车
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  每次都很认真地读你的回复。若天涯车版能吸收你为版主,会让很多车友受益。
  
作者:雨中听雷12 时间:2014-11-09 07:29:29
  @201211292151 35楼 2014-11-08 20:27
  最近因为速腾断梁事件,突然间冒出来为大众洗地的不少。
  说到质量,日本车的高质量由来已久,80-90年代的进口日本车,比起当时国产的普桑/捷达/桑塔纳2000,复杂得多。日本车的高质量,恰恰是在那个时期奠定的。
  2000年特别是2005年以后,日系开始变得保守。2006年国产的凯美瑞,标配4AT,在当时已不算先进,可凭借进口佳美的名气和高质量的余威,仍然一车难求。需要说明的是,日系更强调可靠性,和大众这种对新技术极度冒进而置质量于不顾的厂家而言,有本质不同。
  实际上,新技术的应用,……
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  说得有理有椐,反衬出楼主乃一键盘车神。

  
作者:hebi019 时间:2014-11-09 07:42:20
  @谁也不能代表我 18楼 2014-11-08 12:27:20
  在一些人眼中,德国人就是高贵严谨的高大上,放个屁都是香的。
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  那倒未必?更多人还是日本屁香的,更多!
作者:黎明的微光 时间:2014-11-09 08:18:32
  @ztjs1868 22楼 2014-11-08 14:20:19
  东西往高端了造很难,往低端了造很容易,德系美系要造低端也很稳定,比如捷达普桑、赛欧等,没必要神话日系的稳定。凯美瑞乞丐版居然还四速变速箱,质量是稳定,但对不起,那时很落后的东西,宝马都8速了,美系至少也是六速。你要说卡罗拉,那就比下相同价位,比如车身稳定有吗?也就是德系美系推出后迫于压力,现在逐步装备,涡轮增压也是,现在也逐步装备,东西复杂了,自然毛病会多。鬼子车为啥稳定,就是因为简单、落后......
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  低端的桑塔纳、捷达质量稳定吗?包括以前的普桑。
作者:发课 时间:2014-11-09 08:43:40
  @家庭就是决定性格 2014-11-08 08:32:59
  生产线都是一样的,都是机械化生产了,品质为什么差这么多,还是那句话,地区歧视,在中国配件缩水的情况下,用的还是二流甚至不入流的配件,整车质量能好?
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  你说的是一汽大众?
  
作者:发课 时间:2014-11-09 08:44:28
  @ztjs1868 2014-11-08 09:31:54
  涡轮增压没有、车身稳定系统多数没有、双离合没有、车道辅助系统没有、高档车还有什么夜视系统没有等等,我是外行,但我都能看出新技术真的和鬼子无关。最简单、最落后的装配要坏也很难
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  呵呵,本田玩儿T的时候,估计你还没出生
  
作者:发课 时间:2014-11-09 08:45:55
  @xiejing52222 2014-11-08 12:31:41
  @ztjs1868 1楼 2014-11-07 22:35:00
  不赞同的,先别喷,请先对比下相同价位的德系美系与日系车的对比!
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  呵呵!同级别,同价位,都
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  按照车重就是好的逻辑,同级车的雅阁天籁都比帕萨特重
  
作者:发课 时间:2014-11-09 08:47:23
  @ztjs1868 2014-11-08 14:20:19
  东西往高端了造很难,往低端了造很容易,德系美系要造低端也很稳定,比如捷达普桑、赛欧等,没必要神话日系的稳定。凯美瑞乞丐版居然还四速变速箱,质量是稳定,但对不起,那时很落后的东西,宝马都8速了,美系至少也是六速。你要说
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  呵呵,涡轮增压有那么重要么?知道大众小排量涡轮用的是哪家的么?
  
作者:99990000923 时间:2014-11-09 09:15:33
  把涡轮和双离合这样不靠谱的东西也当做高科技,看到楼猪这样的傻逼,我真的为人类的未来担心!
作者:石板桃园6 时间:2014-11-09 09:21:40
  回复第16楼,@萧萧二三竹

  @ztjs1868 11楼 2014-11-08 09:31
  涡轮增压没有、车身稳定系统多数没有、双离合没有、车道辅助系统没有、高档车还有什么夜视系统没有等等,我是外行,但我都能看出新技术真的和鬼子无关。最简单、最落后的装配要坏也很难
  ------------------------------
  既然你承认自己是外行,那就要虚心学习,别整那些弱智的问题出来!
  车辆性能的高下,与烧钱的多少,大体成正比。仅以你所说的双离合为例,其技术是先进,性能是出色,然而稳定性极差。虽说传动效率高,相对省油一些,然而省的油钱远不够修车!纵然反应灵敏,一旦出故障,轻则迟钝,重则死机!
  小日本造车,并不过于追求性能,而是侧重品质稳定,均衡实用。这是一个平凡的世界,普通人占绝大多数。而普通人用车,不就是讲究个经济实用、省钱省心嘛。是以,既无突出优点,亦无明显缺点,各方面都平平的丰...
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  学习了
  
作者:面壁十年在卫国 时间:2014-11-09 09:27:57
  @萧萧二三竹 16楼 2014-11-08 12:12:00
  @ztjs1868 11楼 2014-11-08 09:31
  涡轮增压没有、车身稳定系统多数没有、双离合没有、车道辅助系统没有、高档车还有什么夜视系统没有等等,我是外行,但我都能看出新技术真的和鬼子无关。最简单、最落后的装配要坏也很难
  ------------------------------
  既然你承认自己是外行,那就要虚心学习,别整那些弱智的问题出来!
  车辆性能的
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  说得较为中肯,赞同!
  
作者:201211292151 时间:2014-11-09 11:01:44
  大众的软肋在于“可靠性” 2014-11-09
  http://m.autohome.com.cn/shuoke/17393.html#pvareaid=100260

  
作者:xiejing52222 时间:2014-11-09 12:58:45
  @发课 47楼 2014-11-09 08:44:00
  @ztjs1868 2014-11-08 09:31:54
  涡轮增压没有、车身稳定系统多数没有、双离合没有、车道辅助系统没有、高档车还有什么夜视系统没有等等,我是外行,但我都能看出新技术真的和鬼子无关。最简单、最落后的装配要坏也很难
  -----------------------------
  呵呵,本田玩儿T的时候,估计你还没出生
  —————————————————
  神车党认为涡轮是德国大众的专利!他们太懂车了!
  
作者:摘去眼镜看现实 时间:2014-11-09 13:58:19
  @ztjs1868 38楼 2014-11-08 21:28
  对了,德系是宝马,非大众,本人非大众托,只是就事论事
  -----------------------------
  楼主自抽耳光!既然你认为德系的代表是宝马,那又说日系无车身稳定、4at等落后。那么你看看和宝马同档次同级别日系里哪辆是你所说无车身稳定、4at?还说不是为大众洗地?难道你是在拿宝马对比日系卡罗拉、飞度?
  
作者:威克森林的维京 时间:2014-11-09 21:28:28
  @ztjs1868 38楼 2014-11-08 21:28
  对了,德系是宝马,非大众,本人非大众托,只是就事论事
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  @摘去眼镜看现实 55楼 2014-11-09 13:58:19
  楼主自抽耳光!既然你认为德系的代表是宝马,那又说日系无车身稳定、4at等落后。那么你看看和宝马同档次同级别日系里哪辆是你所说无车身稳定、4at?还说不是为大众洗地?难道你是在拿宝马对比日系卡罗拉、飞度?
  -----------------------------
  楼主是标准的无知爱国青年,就冲楼主爱国这一点,大家拍打时就要手下留情!
作者:新皮蛋超人 时间:2014-11-09 21:49:40
  @ztjs1868 22楼 2014-11-08 14:20:19
  东西往高端了造很难,往低端了造很容易,德系美系要造低端也很稳定,比如捷达普桑、赛欧等,没必要神话日系的稳定。凯美瑞乞丐版居然还四速变速箱,质量是稳定,但对不起,那时很落后的东西,宝马都8速了,美系至少也是六速。你要说卡罗拉,那就比下相同价位,比如车身稳定有吗?也就是德系美系推出后迫于压力,现在逐步装备,涡轮增压也是,现在也逐步装备,东西复杂了,自然毛病会多。鬼子车为啥稳定,就是因为简单、落后......
  -----------------------------
  解答普桑稳定个屁,无非就是结构简单配件简单找又便宜。
  拿凯美瑞对比宝马,你是多无知?拿雷克萨斯比还差不多。拿凯美瑞乞丐版和迈腾帕萨特乞丐版对比,变速箱固然老旧,但是传动效率高了德系和美系不知道多少。
  至于涡轮,我就呵呵了。小日本玩涡轮的时候,德系还不知道干嘛呢,你找个同价位比GTR或者翼豹更牛逼的车出来?
作者:法号梦遗大师 时间:2014-11-10 00:24:30
  @ztjs1868 1楼 2014-11-07 22:35:00
  不赞同的,先别喷,请先对比下相同价位的德系美系与日系车的对比!
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  无知
  
作者:526889976 时间:2014-11-10 11:26:11


  每次看德托日托深度点的辩论,都感觉德托比日托的水平低了不止一筹
作者:shenlongaiche 时间:2014-11-18 14:38:37
  开宝马自然比你们开飞度的懂车
作者:威猛先2 时间:2014-11-18 15:57:42
  @家庭就是决定性格 2014-11-10 08:51:07
  致炫飞度干不过K2瑞纳,凯美瑞雅阁干不过索8K5,思域干不过名图,韩系都轻松赶超,情何以堪?

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  不管美日韩,都能干过大众就可以了。
作者:甘道夫大战武藤兰 时间:2014-11-18 18:24:02
  @526889976 2014-11-10 11:26:11
  每次看德托日托深度点的辩论,都感觉德托比日托的水平低了不止一筹
  -----------------------------
  赞同。
  不一定是每次,但大多数如此。
作者:本来就自相矛盾 时间:2014-11-18 19:37:48
  日车,名字好听,哥死途;死八路……,重量很轻,皮薄,脚小,瘦身;最大优点是吸能,一撞就没型
  
作者:18968507807 时间:2014-11-18 19:50:32
  很多车型 中配就有稳定系统了 低配是没有的你怎么就选择性的说没有了。想什么丰田 本田 天籁这些日本货都是以家用为主 稳定才是最重要的 不然在美国那么好卖而美国本土车确倒闭了 你要买科技含量高的就看看英菲迪尼 雷克萨斯这些高端点的日本货啊 ,其实我觉得吧现在国内买车的主力军绝对是农民 稳定性显的更重要。
  
作者:一马凭穿 时间:2014-11-18 20:04:20
  我从来看不起日本车,但不妨碍我对日本人做事认真的敬佩。
  我赏识过大众车,但购买上海大众的车后,进行过反思。

  其实大家都说的是合资品牌的车,中德合资的车,中日合资的车,其实这都是到了中国才缩水了的车。

  为什么合资后就要缩水,中方合资人员是怎么看待的?既然是合资,中方哪怕占有10%的股份,也有10%的话语权。不排出中方合资人员不作为或巴拉巴拉的哈。

  原装进口的日德车系好像质量没有那么差劲。
作者:一马凭穿 时间:2014-11-18 20:09:03
  我在假设,我只是假设
  如果德国合资的车原本有防撞钢梁的,新菠萝没有了,中方管理人员不答应,结果应该如何?
  如果日系车一味采用低档次的技术,但中方坚持如果不采用新技术,那么就不合作,事态该向什么方向发展?
作者:lyg-boy 时间:2014-11-18 20:32:21
  天涯上挺日和挺大众的ID。。智商确实不是一个层面的。
作者:我叫棒棒糖的棒 时间:2014-11-18 20:32:48
  楼主又知道咯!本人以前在日企,现在在德企,都算是响当当的名字,以我的体会纠正你的一些错误认识,首先日本人比德国人更严谨,尤其是QC质量控制方面和设计方面,日本人在遵守标准方面可以说呆板刻薄,但无可挑剔,德国人更多的是自以为是,同样的大公司,日企给人感觉是日本的国企,德企给人感觉是德国的私企!,从供应商方面判断更是如此,德国的小供货商简直就是些小私营业主,哪里管什么ISO9001。还有德国公司很多波兰东欧籍的工程师,职业素养跟日本工程师不可同年而语。
  
作者:强贴令我狂 时间:2014-11-18 20:57:42
  车托车黑,我草你马
作者:盛章2012 时间:2014-11-18 21:27:30
  一篇文章告诉你韩国车、美国车、欧洲车、日本车质量哪个好,赶紧收藏吧!
  http://mp.weixin.qq.com/s?__biz=MzA5MjIzMDIyNQ==&mid=200681868&idx=1&sn=a9add45f40164456ad0738de6dcc2c69
作者:zcxI21314 时间:2014-11-18 21:57:18
  @201211292151 2014-11-08 20:27:30
  最近因为速腾断梁事件,突然间冒出来为大众洗地的不少。
  说到质量,日本车的高质量由来已久,80-90年代的进口日本车,比起当时国产的普桑/捷达/桑塔纳2000,复杂得多。日本车的高质量,恰恰是在那个时期奠定的。
  2000年特别是2005年以后,日系开始变得保守。2006年国产的凯美瑞,标配4AT,在当时已不算先进,可凭借进口佳美的名气和高质量的余威,仍然一车难求。需要说明的是,日系更强调可靠性,和大众这种对新技......
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  06款的凯美瑞,2.4的标配5AT。
作者:zcxI21314 时间:2014-11-18 22:00:03
  @ztjs1868 @vtny 2014-11-09 07:24:34
  @萧萧二三竹 29楼 2014-11-08 16:51:00
  再给楼主普及一个常识:
  德系车是技术导向型。他们有最好的工程师,并坚信自己设计生产的产品是最好的。无论销往任何地区,都无须再改动。结果因车辆使用环境不同,有些产品会水土不服。比如,中国两桶油的品质之差,是远在德国的工程师所无法想像的!楼主你知道奥迪q7有一通病吗?三元催化器容易堵塞!三四年就要更换一次,费用4万元。故障原因倒也简单,中国的油料含杂......
  -----------------------------
  爱国青年眼中,竹子是标准日托。他当版主,天涯要被粪青们喷死!
作者:u_96458310 时间:2014-11-18 22:03:16
  老百姓不就图个省心吗?!
  
作者:楼兰烽燧 时间:2014-11-18 22:03:54
  @lyg-boy 68楼 2014-11-18 20:32:00
  天涯上挺日和挺大众的ID。。智商确实不是一个层面的。
  —————————————————
  差距太大!
  
作者:vtny 时间:2014-11-18 22:29:22
  @ztjs1868 @vtny 2014-11-09 07:24:34
  @萧萧二三竹 29楼 2014-11-08 16:51:00
  再给楼主普及一个常识:
  德系车是技术导向型。他们有最好的工程师,并坚信自己设计生产的产品是最好的。无论销往任何地区,都无须再改动。结果因车辆使用环境不同,有些产品会水土不服。比如,中国两桶油的品质之差,是远在德国的工程师所无法想像的!楼主你知道奥迪q7有一通病吗?三元催化器容易堵塞!三四年就要更换一次,费用4万元。故障原因倒也简单,中国的油料含杂......
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  @zcxI21314 2014-11-18 22:00:03
  爱国青年眼中,竹子是标准日托。他当版主,天涯要被粪青们喷死!
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  我没有觉得他是日托,难道我不爱国了?
作者:不喜欢陈法拉 时间:2014-11-18 22:45:32
  @vtny 2014-11-18 22:29:22.0

  我没有觉得他是日托,难道我不爱国了?
  —————————————
  你已经成为日托了
  
作者:长空p7 时间:2014-11-18 23:04:10
  @ztjs1868 2014-11-08 09:31:54
  涡轮增压没有、车身稳定系统多数没有、双离合没有、车道辅助系统没有、高档车还有什么夜视系统没有等等,我是外行,但我都能看出新技术真的和鬼子无关。最简单、最落后的装配要坏也很难
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  涡轮........
  小日本20年前就不用涡轮了,小日本20年前就用自吸搞出250匹马力的怪胎,德系车搞一个出来看看?
作者:就是看sb不顺眼 时间:2014-11-18 23:17:23
  @谁也不能代表我 2014-11-08 12:27:20
  在一些人眼中,德国人就是高贵严谨的高大上,放个屁都是香的。
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  我觉得比舔天皇的人还是好一点点
  
作者:zcxI21314 时间:2014-11-18 23:20:06
  @ztjs1868 @vtny 2014-11-09 07:24:34
  @萧萧二三竹 29楼 2014-11-08 16:51:00
  再给楼主普及一个常识:
  德系车是技术导向型。他们有最好的工程师,并坚信自己设计生产的产品是最好的。无论销往任何地区,都无须再改动。结果因车辆使用环境不同,有些产品会水土不服。比如,中国两桶油的品质之差,是远在德国的工程师所无法想像的!楼主你知道奥迪q7有一通病吗?三元催化器容易堵塞!三四年就要更换一次,费用4万元。故障原因倒也简单,中国的油料含杂......
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  @zcxI21314 2014-11-18 22:00:03
  爱国青年眼中,竹子是标准日托。他当版主,天涯要被粪青们喷死!
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  @vtny 2014-11-18 22:29:22
  我没有觉得他是日托,难道我不爱国了?
  -----------------------------
  你去看看那个途观车主的贴子吧。
作者:alucardse 时间:2014-11-18 23:25:33
  @201211292151 35楼 2014-11-08 20:27:00
  最近因为速腾断梁事件,突然间冒出来为大众洗地的不少。

  说到质量,日本车的高质量由来已久,80-90年代的进口日本车,比起当时国产的普桑/捷达/桑塔纳2000,复杂得多。日本车的高质量,恰恰是在那个时期奠定的。
  2000年特别是2005年以后,日系开始变得保守。2006年国产的凯美瑞,标配4AT,在当时已不算先进,可凭借进口佳美的名气和高质量的余威,仍然一车难求。需要说明的是,日
  —————————————————
  我开奥拓碾死了你全家?
  
作者:vtny 时间:2014-11-19 00:03:52
  @ztjs1868 @vtny 2014-11-09 07:24:34
  @萧萧二三竹 29楼 2014-11-08 16:51:00
  再给楼主普及一个常识:
  德系车是技术导向型。他们有最好的工程师,并坚信自己设计生产的产品是最好的。无论销往任何地区,都无须再改动。结果因车辆使用环境不同,有些产品会水土不服。比如,中国两桶油的品质之差,是远在德国的工程师所无法想像的!楼主你知道奥迪q7有一通病吗?三元催化器容易堵塞!三四年就要更换一次,费用4万元。故障原因倒也简单,中国的油料含杂......
  -----------------------------
  @zcxI21314 2014-11-18 22:00:03
  爱国青年眼中,竹子是标准日托。他当版主,天涯要被粪青们喷死!
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  @vtny 2014-11-18 22:29:22
  我没有觉得他是日托,难道我不爱国了?
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  @zcxI21314 2014-11-18 23:20:06
  你去看看那个途观车主的贴子吧。
  -----------------------------
  我看了的,两位主角的逻辑思维能力都有得一拼。
  能把大段文字理得那么清楚的,现实中都不会是一般人。
作者:bora_wang 时间:2014-11-19 00:18:08
  德系车主的受教育程度明显偏低啊
作者:chinalongci2013 时间:2014-11-19 09:36:23
  @萧萧二三竹 2014-11-07 23:42:26
  给楼主举一实例:
  在我开过的众多日系走私、进口、合资车中,从未遇到过空调故障。哪怕是在恶劣的环境中使用了十年。
  德系车则遇到过,且不止是不辆!2012年,所驾的奥迪q7/4.2空调不制冷。4s店检查之后,说管路无问题,故障应出在压缩机。然而,压缩机在发动机侧面,且凹进机体一部分,由一根传动轴驱动,肉眼不可见。若要检测压缩机是否工作正常,需将发动机、变速器、前半轴整体拆出,工时费1万元。
  没办法,......
  -----------------------------
  家用空调都不用10000万就可以直接冷死人,4S店宰人也是不眨眼阿
作者:萧萧二三竹 时间:2014-11-19 09:42:45
  @萧萧二三竹 2014-11-07 23:42:26
  给楼主举一实例:
  在我开过的众多日系走私、进口、合资车中,从未遇到过空调故障。哪怕是在恶劣的环境中使用了十年。
  德系车则遇到过,且不止是不辆!2012年,所驾的奥迪q7/4.2空调不制冷。4s店检查之后,说管路无问题,故障应出在压缩机。然而,压缩机在发动机侧面,且凹进机体一部分,由一根传动轴驱动,肉眼不可见。若要检测压缩机是否工作正常,需将发动机、变速器、前半轴整体拆出,工时费1万元。
  没办法,......
  -----------------------------
  @chinalongci2013 2014-11-19 09:36:23
  家用空调都不用10000万就可以直接冷死人,4S店宰人也是不眨眼阿
  -----------------------------
  这个不能比啊。
  我搬家,拆装空调,工时费才100元。
作者:RGSQJ 时间:2014-11-19 09:44:38
  @萧萧二三竹 2014-11-07 23:10:16.0
  德国人勇于创新,追求性能。是以喜欢使用高新技术和复杂精密的部件。这是其故障率高的主要原因之一,但并非唯一的原因。
  以我多年驾车和管车的实际经验,在电气化部件的可靠性方面,德国鬼子做得不如东嬴倭寇。这是德系车故障率的另一主要原因。
  —————————————
  萧大神,你这么说和其他大神商量过吗?因为据版上很多大神所说,德国车上的电子器件很多都是日本产的。
  
作者:RGSQJ 时间:2014-11-19 09:46:39
  @家庭就是决定性格 2014-11-08 08:32:59.0
  生产线都是一样的,都是机械化生产了,品质为什么差这么多,还是那句话,地区歧视,在中国配件缩水的情况下,用的还是二流甚至不入流的配件,整车质量能好?

  —————————————
  找格力啊,分分钟搞定!我家空调一直用格力的。
  
作者:美女叫我帅锅哦 时间:2014-11-19 09:59:46
  @萧萧二三竹 2014-11-08 00:27:08
  再给楼主讲一个你所不知道的事情:
  德国车,无论销往哪个地区,其空调系统都是一样的。
  日系车则不然。中东版的空调制冷效果特好,而销往高寒地区的,则制热效果特好。以日产途乐4800为例,俄罗斯版的是双风机,前后各一个;中东版虽是单风机,然而发动机却是双风扇,另外还给自动变速器加装了一套散热系统,以应对沙漠中的高温。
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  哥们见多识广,懂得真多,有机会多向你讨教
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