对比德日涡轮增压发动机技术!揭穿大众的宣传术!(转载)

楼主:新的秋季 时间:2016-09-27 19:48:00 点击:10274 回复:285
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  今天,我们来谈谈一个汽车爱好者普遍感兴趣的话题,就是从汽车后市场的角度来分析比较一下涡轮增压发动机的优劣。给已经购车或正要购车的听众做一个很好的借鉴和参考。

  发动机排量,我们选取中级车中最典型的2.0升

  发动机的生产厂家,我们同样选取中国市场和世界市场上最畅销的两三个著名品牌,大众(奥迪),以及丰田(雷克萨斯)

  从技术和车友的认知角度,用庖丁解牛的方式,给大家摆摆事实讲讲道理,看看,大众(奥迪)这些德系的神车使用的涡轮增压技术是不是象它自己宣传的那样,是顶尖技术?

  同时,我们也来瞧瞧丰田(雷克萨斯)装备的同排量涡轮增压发动机到底有什么特点?

  有朋友曾经笑谈,把这两家的车放在一起比较,是汽车业界的鬼(日系)神(德系)之争,好吧,我们就来解开鬼神的画皮!

  话题一,比较涡轮增压发动机的动因和背景

  由于种种因素(中国国家税收政策、反腐倡廉、节能减排等等),世界上涡轮增压发动机最大的市场之一,就是中国。由于个别厂家的多年来竭力推行,小排量的涡 轮增压发动机在中国汽车市场上大行其道,它也在同时也标榜自己的涡轮增压发动机技术是如何如何的先进,这个厂家,不说大家也能猜的出,就是来自德国的大众 和奥迪,它被称为“神车”、

  同时,由于涡轮增压发动机大行其道,我们的车主在购车、用车时当然的避不开涡轮增压技术,很多听众一直在提问:德系涡轮增压到底先进不先进?是不是世界最先进?可靠不可靠?

  今天,我们就来以事实说话,用大家平时并不待见的日系丰田涡轮增压发动机来做比较对象,看看结果如何?

  话题二:传统涡轮增压技术用于发动机的优势与劣势

  优势:可以以较小排量的发动机加装涡轮后,压榨出较大动力,达到小马出大力拉大车的目的。同时,生产厂家可以凭借装备小排量发动机的低税收的方式,合理避税实现利润最大化,至于能不能节能减排,能减排多少,天知道!

  劣势:常规的涡轮增压发动机虽然可以压榨出较大动力,功率和扭矩的参数都很好看,但一直苦于这样的大动力需要待到涡轮增压装置启动之后才能获取,早先的涡 轮启动转速在1800转左右,低转状态下的动力不足,导致车辆起步无力,而需要在尽量低的转速下获取更大扭矩的SUV越野车,则无法装备涡轮增压发动机。 直到涡轮增压技术经过升级换代,将涡轮启动介入的转速降到足够低,才开始大量装备。

  话题三:大众(奥迪)的涡轮增压发动机的表现

  其实,将涡轮增压技术应用于发动机并非一项新技术,大众也并没有握有大量的专利,现在提到涡轮增压发动机势必要提到大众(奥迪),实在是广告和宣传的作用。

  那么,我们来看看大众(奥迪)的涡轮增压发动机到底表现如何呢?

  EA888,是大众和奥迪在中国市场上目前最先进的涡轮增压发动机,其最大功率是147千瓦,最大扭矩是280牛米,相当于3.0升自燃吸气发动机。它普 遍装备在大众帕萨特、大众迈腾、等中高端车型上,而奥迪q系列发动机,奥迪分别在2.0升涡轮增压发动机应用电脑调校分段压榨功率的手段,设置了从 132-155-165的功率,以及320-350的扭矩,价格相差达到19万(38-57压榨功率以攫取最大利润)这都是是神车的代表性发动机,根据实 测,它的涡轮介入大约在1600左右。

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楼主新的秋季 时间:2016-09-27 19:47:49
  刚刚在维也纳车展上奥迪又发布了一款所谓全新的大功率涡轮增压发动机,大众奥迪表示:它的峰值扭矩可以达到创记录的320牛米,峰值功率则只有139.7 千瓦,很显然,这个参数又暴露出发动机的另一个弊端,功率和扭矩之间是此消彼长的,实现了大扭矩必以降低功率为代价。不过,在这台发动机上,大众奥迪好歹 有了一项新的突破:涡轮介入的最低转速可以低到1450转,这在神车上的确创了技术先河。

  由此,我们可惜清晰的看到,大众神车的涡轮增压技术其实一直在炒冷饭,无非是在涡轮增压和缸内直喷上做文章,在发动机原理和其它发动机新技术以及专有技术上并没有应用,所以,它实际的动力,并不香他自己吹嘘的那么神!

  德系神车看上起上得厅堂下得厨房,但它的涡轮增压发动机真的那么神吗?我们来看看他山之石吧,对比一下,即可看出端倪。

  话题四:日系丰田的涡轮增压技术与德系大众的不同之处

  大众在中国不遗余力的推行涡轮增压,大赚中国车友的钱,赚的盆满钵满,来自东洋的日系丰田车,在最近也推出了涡轮增压发动机车型,这就是雷克萨斯 NX200T,以及丰田皇冠和汉兰达装备的一款叫做8AR-FTS的2.0升发动机。注意:这款发动机基本是一款打天下不分高低功率。

  我们来看看这款涡轮增压发动机的参数:

  峰值扭矩350牛米,峰值功率175千瓦,扭矩曲线平台的跃升开始转速只有1200转。

  我们私下在讨论,这台鬼子的发动机是如何做到这么高的动力的呢?

  原来,8AR-FTS 并没有象德系神车那样,仅仅在发动机本身做文章,一味的依靠涡轮高低转速的调整来实现动力的最大化,而是巧妙的应对发动机的不同转速区间,分别在发动机的 低、中、高状态应用了三种截然不同的技术,不但实现了扭矩和功率的同步最大化,也实现了扭矩平台初始提升转速只有1200转左右。

  低速阶段(一直延伸到高转),应用了D4S双喷射技术

  中速阶段,阿特金森循环原理发动机

  高速阶段,双蜗管单涡轮增压 水冷技术的全力发挥

  基于这款发动机推出的雷克萨斯NX200T百公里加速达到7.3秒,这是神车奥迪Q5即使是高功率版本和大众途观望成莫及。

  虽然世界各大厂商都推出了参数远大于大众的2.0升涡轮增压发动机,例如福特180、350,陆虎176、350,沃尔沃239、400,就连国产自主的 上汽MG也推出了2.0TGI发动机,可以达到165、350,但丰田(雷克萨斯)却是其中设计最典型,最巧妙的一款,三种技术并用各行其责、分别发挥自 己的特长,达到总体的提升与均衡,足以秒杀德系涡轮增压发动机

  总结:

  总之,我们看德系神车的涡轮增压技术,其实并没有什么突破,包括日系在内的其他品牌,制造的2.0升涡轮增压发动机,几乎都在德系发动机之上,例如,装备 了2.0升涡轮增压发动机的陆极光的发动机也可以达到176千瓦和350牛米的动力,而沃尔沃最新的涡轮 机械双增压发动机甚至可以达到239千瓦、 400牛米的峰值功率。
楼主新的秋季 时间:2016-09-27 19:48:38
  由此看来,神车的所谓顶级涡轮增压技术并没有他自己宣传的那么神,加上由于降低涡轮介入转速带来的油耗增加,不时传出的发动机烧机油的抱怨和部分车型不太地道的底牌悬挂,神车正在被越来越多的车友们看清和认知。

  神车将不得不走下神殿。。

  奥迪刚刚在维也纳车展发布全新研发的2.0升TFSI涡轮增压缸内直喷汽油发动机,新发动机将首先用于配备年底上市的新一代A4(车型代号B9)。

  奥迪表示这台排量1,984cc的新发动机“拥有两升汽油机中最高的效率”,峰值马力输出达到190 ps,320 Nm的峰值扭矩能够从1,450 rpm持续到4,400 rpm,宽阔的峰扭输出区间意味着这台发动机具备良好的操控友善度。

  雷克萨斯NX200T,丰田皇冠,丰田汉兰达

  8AR-FTS 发动机175千瓦,350牛米

  自然吸气,3ZR-FAE 110千瓦,189牛米

  帕萨特

  目前最先进的EA888 147千瓦,280牛米

  自然吸气EA113, 85千瓦,172牛米

  动力方面,新一代沃尔沃XC90使用了全新的Drive-E动力总成,提供多种汽油或柴油发动机,其中T6车型将搭载2.0L双增压发动机(涡轮增压 机 械增压),最大输出功率为239kW,峰值扭矩达到400Nm;T5车型(2.0L涡轮增压)的发动机最大输出功率为189kW,峰值扭矩为350Nm。
  • spx427: 举报  2016-09-30 14:09:52  评论

    先搞清楚状况,三代ea888是这个参数吗?不懂也可以去百度的
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作者:财团政治受害者 时间:2016-09-27 21:09:03
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作者:禄禄123 时间:2016-09-27 21:26:53
  好,有料,就喜欢有料的帖子,最讨厌那些拿爱国和安全说事却说不出一二的充值贴。
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作者:uv9 时间:2016-09-27 22:09:45
  对比德日涡轮发动机这个题目不错,但代表选手错了。

  德系的代表压根轮不到大众,奔驰A45 AMG的 2.0T才是牛的一逼。
  日系的代表也轮不到丰田,扒开皮,跳出来的是单涡轮双涡管的宝马发动机。不如拿本田思域Type R 的2.0T发动机做代表更好些。
  • pengsida: 举报  2016-09-27 22:48:39  评论

    太极端的对比没啥必要,买菜车而言,大众丰田确实很有代表性。
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楼主新的秋季 时间:2016-09-27 22:17:00
  @uv9 2016-09-27 22:09:45
  对比德日涡轮发动机这个题目不错,但代表选手错了。
  德系的代表压根轮不到大众,奔驰A45 AMG的 2.0T才是牛的一逼。
  日系的代表也轮不到丰田,扒开皮,跳出来的是单涡轮双涡管的宝马发动机。不如拿本田思域Type R 的2.0T发动机做代表更好些。
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  德系的家用涡轮就别拿来秀了。奔驰A45那个2.0T除了动力强一点外,毛病不是一般的多。
  宝马那个单涡轮双涡管发动机丰田上也有这个技术。区别就是丰田的涡轮延迟比宝马好得多。
  还有一点说明了你完全是个键盘车神,家用车的调教和赛道上的涡轮调教完全是两回事。
作者:边城老狗 时间:2016-09-27 22:52:29
  啤酒饮料矿泉水,瓜子泡面火腿肠……
作者:uv9 时间:2016-09-27 22:59:02
  @uv9 2016-09-27 22:09:45
  对比德日涡轮发动机这个题目不错,但代表选手错了。
  德系的代表压根轮不到大众,奔驰A45 AMG的 2.0T才是牛的一逼。
  日系的代表也轮不到丰田,扒开皮,跳出来的是单涡轮双涡管的宝马发动机。不如拿本田思域Type R 的2.0T发动机做代表更好些。
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  @新的秋季 2016-09-27 22:17:00
  德系的家用涡轮就别拿来秀了。奔驰A45那个2.0T除了动力强一点外,毛病不是一般的多。
  宝马那个单涡轮双涡管发动机丰田上也有这个技术。区别就是丰田的涡轮延迟比宝马好得多。
  还有一点说明了你完全是个键盘车神,家用车的调教和赛道上的涡轮调教完全是两回事。
  -----------------------------


  奔驰A45小钢炮最强,没有之一。

  丰田的涡轮技术本来就是宝马交换来的,单涡轮双涡管是宝马2.0T的招牌,丰田拿来包了个双喷头的皮而已。

  日产更好,英菲尼迪直接用奔驰的2.0T

  也就只有本田是自己老老实实开发的2.0T 发动机。

  不懂别瞎吵吵,错误百出的数据也拿来写东西。

  教你个乖:丰田这款发动机,最大扭矩平台要1650转才开始,速派的EA888,同样350扭矩,1500转就进入最大扭矩平台了。你前面的数据完全不对。
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作者:琪琪琪99 时间:2016-09-27 23:04:40
  楼主真乃神人也,我准备个十万左右的车,请问买哪个,不太懂
  
楼主新的秋季 时间:2016-09-27 23:27:27
  @uv9 2016-09-27 22:09:45
  对比德日涡轮发动机这个题目不错,但代表选手错了。
  德系的代表压根轮不到大众,奔驰A45 AMG的 2.0T才是牛的一逼。
  日系的代表也轮不到丰田,扒开皮,跳出来的是单涡轮双涡管的宝马发动机。不如拿本田思域Type R 的2.0T发动机做代表更好些。
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  @新的秋季 2016-09-27 22:17:00
  德系的家用涡轮就别拿来秀了。奔驰A45那个2.0T除了动力强一点外,毛病不是一般的多。
  宝马那个单涡轮双涡管发动机丰田上也有这个技术。区别就是丰田的涡轮延迟比宝马好得多。
  还有一点说明了你完全是个键盘车神,家用车的调教和赛道上的涡轮调教完全是两回事。
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  @uv9 2016-09-27 22:59:02
  奔驰A45小钢炮最强,没有之一。
  丰田的涡轮技术本来就是宝马交换来的,单涡轮双涡管是宝马2.0T的招牌,丰田拿来包了个双喷头的皮而已。
  日产更好,英菲尼迪直接用奔驰的2.0T
  也就只有本田是自己老老实实开发的2.0T 发动机。
  不懂别瞎吵吵,错误百出的数据也拿来写东西。
  教你个乖:丰田这款发动机,最大扭矩平台要1650转才开始,速派的EA888,同样350扭矩,1500转就进入最大扭矩平台了。你前面......
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  不出所料,再次证明你是个键盘车神,奔驰那个A45发动机用在家用车上有个P用?
  什么时候奔驰能做到涡轮的延迟,可靠性,维护性,涡轮发动机和变速箱的匹配能达到丰田这么出神入化再吹。
  对了奔驰A45的毛病在汽车之家已经很多了,你没事可以去领略一下,买了A45后悔的车主。剩下的一群人就只有一天秒这个秒那个找存在感了。其实,天天在城市开车,那令人崩溃的涡轮延迟只有花了冤枉钱的车主,打碎牙齿往肚里吞。

  还有告诉你一个小秘密:奔驰的A45这台发动机的涡轮介入在2200转,照你这个说法,奔驰岂不是垃圾中的垃圾?自我抽脸还挺溜的。

  宝马的新能源技术,安全技术有一大堆来自丰田,技术虽然一样,拿出来的东西,就不一样,就像一个人炒菜,食材是一样的,做出来得味道各有不同。丰田的双循环被你吃了,能在不同的环境中,保持汽车动力效率的最大化,最合理化,最经济化,这才是丰田的黑科技。

  1500介入和1650涡轮介入有很大差别?涡轮介入早晚不重要,在合适的区间介入才真的重要,我开大众,那令人崩溃的ECU逻辑,低俗加速,突然猛地像前串的的狗屁调教,让俺就是对大众的秒天,秒地,秒宇宙的涡轮增压技术佩服得五体投地。


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楼主新的秋季 时间:2016-09-27 23:39:43
  另外,什么最强小钢炮少来。发动机的调教要和汽车整体想匹配。涡轮增压发动机压榨动力,随随便便上个400扭矩很正常的事情,光看数据典型的键盘车神。发动机和变速箱的匹配,和整天车身的控制,都有相互相成,不是说发动机数据调教得让小白觉得牛逼,就是真的牛逼,奔驰A45真正在弯道多的赛道上连10年前的EVO X 都跑不过。笑死个人。
楼主新的秋季 时间:2016-09-27 23:42:56
  目前最强的小钢炮是福特的RS。什么奔驰A45滚一到键盘车神堆里找存在感去。
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作者:uv9 时间:2016-09-27 23:53:50
  @uv9 2016-09-27 22:09:45
  对比德日涡轮发动机这个题目不错,但代表选手错了。
  德系的代表压根轮不到大众,奔驰A45 AMG的 2.0T才是牛的一逼。
  日系的代表也轮不到丰田,扒开皮,跳出来的是单涡轮双涡管的宝马发动机。不如拿本田思域Type R 的2.0T发动机做代表更好些。
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  @新的秋季 2016-09-27 22:17:00
  德系的家用涡轮就别拿来秀了。奔驰A45那个2.0T除了动力强一点外,毛病不是一般的多。
  宝马那个单涡轮双涡管发动机丰田上也有这个技术。区别就是丰田的涡轮延迟比宝马好得多。
  还有一点说明了你完全是个键盘车神,家用车的调教和赛道上的涡轮调教完全是两回事。
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  @uv9 2016-09-27 22:59:02
  奔驰A45小钢炮最强,没有之一。
  丰田的涡轮技术本来就是宝马交换来的,单涡轮双涡管是宝马2.0T的招牌,丰田拿来包了个双喷头的皮而已。
  日产更好,英菲尼迪直接用奔驰的2.0T
  也就只有本田是自己老老实实开发的2.0T 发动机。
  不懂别瞎吵吵,错误百出的数据也拿来写东西。
  教你个乖:丰田这款发动机,最大扭矩平台要1650转才开始,速派的EA888,同样350扭矩,1500转就进入最大扭矩平台了。你前面......
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  @新的秋季 2016-09-27 23:27:27

  -还有告诉你一个小秘密:奔驰的A45这台发动机的涡轮介入在2200转,照你这个说法,奔驰岂不是垃圾中的垃圾?自我抽脸还挺溜的。
  --------------------------

  你是不是理解力有问题?这种小白的问题也好意思拿出来?

  速派EA888和雷克萨斯这两款发动机,比较最大扭矩平台进入转速的前提是两者的最大扭矩是一样的,都是350,奔驰A45的最大扭矩远远大于350,压根不是一码事。

  同样的道理,比如本田马上上市的冠道2.0T,最大扭矩370,要2250转。同等排量,最大扭矩高的,进入最大扭矩平台的转速自然比较偏后。

  看明白不,我不是一个很有耐心给小白科普的人,再不明白我也没则了。

  亏你好意思前面说丰田2.0T在1200转就能跃升扭矩曲线,真是拿无知当有趣。
楼主新的秋季 时间:2016-09-27 23:57:50
  @uv9 2016-09-27 22:09:45
  对比德日涡轮发动机这个题目不错,但代表选手错了。
  德系的代表压根轮不到大众,奔驰A45 AMG的 2.0T才是牛的一逼。
  日系的代表也轮不到丰田,扒开皮,跳出来的是单涡轮双涡管的宝马发动机。不如拿本田思域Type R 的2.0T发动机做代表更好些。
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  @新的秋季 2016-09-27 22:17:00
  德系的家用涡轮就别拿来秀了。奔驰A45那个2.0T除了动力强一点外,毛病不是一般的多。
  宝马那个单涡轮双涡管发动机丰田上也有这个技术。区别就是丰田的涡轮延迟比宝马好得多。
  还有一点说明了你完全是个键盘车神,家用车的调教和赛道上的涡轮调教完全是两回事。
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  @uv9 2016-09-27 22:59:02
  奔驰A45小钢炮最强,没有之一。
  丰田的涡轮技术本来就是宝马交换来的,单涡轮双涡管是宝马2.0T的招牌,丰田拿来包了个双喷头的皮而已。
  日产更好,英菲尼迪直接用奔驰的2.0T
  也就只有本田是自己老老实实开发的2.0T 发动机。
  不懂别瞎吵吵,错误百出的数据也拿来写东西。
  教你个乖:丰田这款发动机,最大扭矩平台要1650转才开始,速派的EA888,同样350扭矩,1500转就进入最大扭矩平台了。你前面......
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  @新的秋季 2016-09-27 23:27:27
  -还有告诉你一个小秘密:奔驰的A45这台发动机的涡轮介入在2200转,照你这个说法,奔驰岂不是垃圾中的垃圾?自我抽脸还挺溜的。
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  @uv9 2016-09-27 23:53:50
  你是不是理解力有问题?这种小白的问题也好意思拿出来?
  速派EA888和雷克萨斯这两款发动机,比较最大扭矩平台进入转速的前提是两者的最大扭矩是一样的,都是350,奔驰A45的最大扭矩远远大于350,压根不是一码事。
  同样的道理,比如本田马上上市的冠道2.0T,最大扭矩370,要2250转。同等排量,最大扭矩高的,进入最大扭矩平台的转速自然比较偏后。
  看明白不,我不是一个很有耐心给小白科普的人,再不明白我也......
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  你是不是理解有问题啊?对键盘车神科普,我可是没有时间啊。俺的时间是很宝贵的。
  不懂,自己往上面翻,还在继续范着只看菜单,不看味道的毛病。
  另外给你科普一点小知识:涡轮介入时间和扭矩大小一点关系都没有。
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楼主新的秋季 时间:2016-09-28 00:01:44
  @uv9 2016-09-27 22:09:45
  对比德日涡轮发动机这个题目不错,但代表选手错了。
  德系的代表压根轮不到大众,奔驰A45 AMG的 2.0T才是牛的一逼。
  日系的代表也轮不到丰田,扒开皮,跳出来的是单涡轮双涡管的宝马发动机。不如拿本田思域Type R 的2.0T发动机做代表更好些。
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  @新的秋季 2016-09-27 22:17:00
  德系的家用涡轮就别拿来秀了。奔驰A45那个2.0T除了动力强一点外,毛病不是一般的多。
  宝马那个单涡轮双涡管发动机丰田上也有这个技术。区别就是丰田的涡轮延迟比宝马好得多。
  还有一点说明了你完全是个键盘车神,家用车的调教和赛道上的涡轮调教完全是两回事。
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  @uv9 2016-09-27 22:59:02
  奔驰A45小钢炮最强,没有之一。
  丰田的涡轮技术本来就是宝马交换来的,单涡轮双涡管是宝马2.0T的招牌,丰田拿来包了个双喷头的皮而已。
  日产更好,英菲尼迪直接用奔驰的2.0T
  也就只有本田是自己老老实实开发的2.0T 发动机。
  不懂别瞎吵吵,错误百出的数据也拿来写东西。
  教你个乖:丰田这款发动机,最大扭矩平台要1650转才开始,速派的EA888,同样350扭矩,1500转就进入最大扭矩平台了。你前面......
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  @新的秋季 2016-09-27 23:27:27
  -还有告诉你一个小秘密:奔驰的A45这台发动机的涡轮介入在2200转,照你这个说法,奔驰岂不是垃圾中的垃圾?自我抽脸还挺溜的。
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  @uv9 2016-09-27 23:53:50
  你是不是理解力有问题?这种小白的问题也好意思拿出来?
  速派EA888和雷克萨斯这两款发动机,比较最大扭矩平台进入转速的前提是两者的最大扭矩是一样的,都是350,奔驰A45的最大扭矩远远大于350,压根不是一码事。
  同样的道理,比如本田马上上市的冠道2.0T,最大扭矩370,要2250转。同等排量,最大扭矩高的,进入最大扭矩平台的转速自然比较偏后。
  看明白不,我不是一个很有耐心给小白科普的人,再不明白我也......
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  另外:丰田的2.0T在1200转就能跃升扭矩曲线有问题?能不能你哪天开个汉兰达2.0T就懂了!多开开车,少玩点键盘。
  • 装饰软包皮革: 举报  2016-09-29 22:03:14  评论

    评论 新的秋季:不要吹牛逼吹得太过头了 1200转也就是能感觉涡轮明显介入罢了 跃升个屁啊 你这玩意儿还能比宝马的1200到5500最大扭距区间厉害了?
  • 新的秋季: 举报  2016-09-29 22:26:32  评论

    评论 装饰软包皮革:你懂个P,不懂丰田那个超级牛逼的变速箱和发动机调教的,别跟我在这里谈什么发动机。
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楼主新的秋季 时间:2016-09-28 00:19:44
  睡觉了。有空继续来打uv9这个键盘车神的脸。
作者:槑88槑 时间:2016-09-28 01:21:08
  德系涡轮的代表是宝马奔驰,大众奥迪算个屁
  
作者:巴人冷面 时间:2016-09-28 01:24:57
  楼主日托一枚,你就毫无羞耻地吹吧!
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作者:槑88槑 时间:2016-09-28 01:44:26
  德系最牛逼的应该是宝马,最近宝马弄出了一个喷水的涡轮增压发动机,据说能有效降温缓解暴震,热效率还很高,无论是燃耗动力都很不错,现在已经量产了,最先将搭载在m4上。

  日系最最牛逼的应该是日产,丰田的双喷射,还有本田的可变排量,保时捷的可变截面涡轮等等等等,全用在一台发动机上,有多牛逼你们脑补吧
  
  • 云中圣杰: 举报  2018-02-24 14:38:19  评论

    评论 槑88槑:保时捷发动机搞得过GTR不?
  • 云中圣杰: 举报  2018-02-24 14:44:39  评论

    评论 槑88槑:宝马奔驰也就只能混在买菜车组里玩一玩4秒破百别提什么狗屁性能和操控了。奥迪R8和RS系列搭载老掉牙的兰博基尼发动机套一个娃就吹逼性能车出门就是找虐的渣渣,但是好歹带有意大利血统怎么都比奔驰宝马强很多。保时捷还马马虎虎跟小日本玩一玩终究还得吃灰。
我要评论
作者:幸福小果子 时间:2016-09-28 06:21:15
  是汉兰达上的那台2.0t吗?
  如果是的话,那么加价理所当然的了,这么好的产品,不加价怎么对得起日粉。
  
作者:wgxwjygwh 时间:2016-09-28 08:18:56
  现在比涡轮增压了呀,自吸不是挺好的吗。
  
我要评论
作者:alz0907 时间:2016-09-28 08:25:38
  快过节了,挣个零花钱买菜,你们都这么较真,还能愉快的玩耍不?
作者:大致坡啊叔 时间:2016-09-28 09:03:24
  虽然我是一个买车只考虑日系的车主,但是看到像楼主这样舔日本,还是感到很不舒服。当然,我这么说是基于楼主的发贴记录。
作者:Hitthebeep2 时间:2016-09-28 10:37:48
  more air more power,涡轮增压爆马力不难,自己动手都能加个百来匹马力,问题是稳定性和返修率,而这些数字是查不到的,车厂才知道
  
作者:老年狂 时间:2016-09-28 11:27:38
  我开老宝来自及手波,也算省心。大众的宣传确实令人反感,尤其是1.4T+DSG的“黄金动力组合”,真当中国人全是白痴!
  • 3124948615: 举报  2019-04-11 09:04:30  评论

    大众车隔音质感上确实做的比较好,宝来自吸和途观增压都是新车都坐上感觉过,不刺耳音量轻。
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作者:ppyy168 时间:2016-09-28 11:29:25
  但是有个不争的事实,从目前的情况看,日系销量会越来越低,国产和德系会越来越强。
  皇冠2.0t按理说和A6、5系一个级别,现在销量呢?所以我认为,不用费劲说理,让事实说话,难道买车的都容易被忽悠?何况现在的人不容易被骗!纯属个人观点,不喜勿喷!
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楼主新的秋季 时间:2016-09-28 11:38:08
  @ppyy168 2016-09-28 11:29:25
  但是有个不争的事实,从目前的情况看,日系销量会越来越低,国产和德系会越来越强。
  皇冠2.0t按理说和A6、5系一个级别,现在销量呢?所以我认为,不用费劲说理,让事实说话,难道买车的都容易被忽悠?何况现在的人不容易被骗!纯属个人观点,不喜勿喷!
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  信息该更新了,2016年以来日系车已经在中国市场达到了几年以来的销量最好成绩。
  雷克萨斯更是翻了几乎一倍的销量。

  皇冠定位有问题,销量不好应该的。
  • 幸福小果子: 举报  2016-09-28 16:05:15  评论

    皇冠的定位有什么问题?
  • 余东风: 举报  2016-09-28 16:12:41  评论

    评论 幸福小果子:跟金牛座辉腾类似的问题啊!你是装不懂呢,还是水平弱到了连这个问题都不明白的程度?
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作者:我要很多钱2016 时间:2016-09-28 12:15:20
  这托的贴超过了五毛,值一块,日托不简单
  
作者:变异的蜂鸟 时间:2016-09-28 16:38:46
作者:GJzlf 时间:2016-09-28 16:48:57
  大刀向鬼子头上砍去……
作者:西窗月HGH 时间:2016-09-28 16:52:35
  好贴,受教了!
作者:橡树M 时间:2016-09-28 19:25:23
  扭矩和马力是此消彼长?
  
作者:GZyx9527 时间:2016-09-29 00:43:00
  又吵起来了。。。楼主继续科普呀。。
  喜欢有干货的贴子。。。
作者:生活何其精彩2 时间:2016-09-29 16:13:59
  咦?日托现在不比自吸的优势了嘛,怎么也开始比涡轮增压了呢。以前可不是这个调调呀。自己打自己脸,还这么欢快。
  
作者:余东风 时间:2016-09-29 16:42:11
  @生活何其精彩2 2016-09-29 16:13:59
  咦?日托现在不比自吸的优势了嘛,怎么也开始比涡轮增压了呢。以前可不是这个调调呀。自己打自己脸,还这么欢快。
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  瞧你这副智商不够用的样子,真令人着急。看在你在这个版块也蹦跶了这么多年的份上,用三段论教教你其中的逻辑吧:

  1 涡轮增压发动机跟自吸比,可靠性低,故障率高,寿命短。丰田本田自家的涡轮机跟自吸比也是这样;

  2 以前日托诟病大众的涡轮机毛病多多,德托回击说是涡轮机都这样,并不能说明大众比丰田本田质量差。而德托吹嘘涡轮机功率扭矩数据,嘲笑日系比大众技术落后;

  3 现在在排量税政策的压力下,丰田本田有了涡轮机,不光功率扭矩数据秒杀大众涡轮机,连可靠性也比大众涡轮机高很多。

  所以日粉:涡轮机对涡轮机,这下有可比性了吧?大众还是一如既往的矬嘛!

  而你呢?气急败坏得有点太莫名其妙了吧?
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作者:天为绝顶我为峰 时间:2016-09-29 21:15:18
  过几年,逼养的品牌做全电推进,4部电机分别直接驱动四轮,取消变速器,那时就没必要舔日媚德了。
作者:uv9 时间:2016-09-29 22:47:51
  说老实话,大众的2.0T,因为是铸铁的缸体,天生在压榨动力上占优势(但散热劣势),这不是大众的技术强,是材料的选择。大众因为排放门事件,紧缩了产品线,本来要推出的高尔夫R400,现在已经被取消....不然刷数据更厉害。

  就现在来比较,正常2.0T的市面上的发动机(有些厂家,比如大众,为了拉开产品线,故意推出一些低功率的2.0T,这个另说),350扭矩就是标配。

  大众系,量产的2.0T,奥迪S3和高尔夫R 是380扭矩的EA888,1800转进入最大扭矩平台,286马力,这一数据,无论是丰田还是本田,现在量产上市的2.0T发动机中,尚无在数据上可以匹敌的产品。常见的比如斯柯达速派的2.0T,350扭矩的EA888,1500转进入最大扭矩平台,而同样的丰田2.0T,350扭矩的8AR-FTS,要1650转才进入最大扭矩平台。

  所谓“功率扭矩数据秒杀大众涡轮机”,简直就是笑话.....以后可能会出现,但现在肯定不是,日吹嘛,吹吹就罢了....又不用动脑子,大家就当是个乐子,1200转的就能发力的日吹定制版汉兰达都能闪亮登场,秒天秒地秒空气,只要有坚强的意念,一切皆有可能。
作者:姬莫风2 时间:2016-09-29 23:28:39
  最好笑的就是铸铁有所谓压榨优势(为非法改装爱好者准备?),而实际上并未压榨出什么实际优势。同时实实在在的存在劣势。

  为宣扬优势,便田忌赛马。拉出奥迪S3,高尔夫R作为2.0T的代表。那么竞争对手是什么车型?去对比竞争对手更家用向的车型?
  看看海外高R的竞争对手是什么车型:
  
  数据,看看就好了。
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楼主新的秋季 时间:2016-09-29 23:37:26
  @姬莫风2 2016-09-29 23:28:39
  最好笑的就是铸铁有所谓压榨优势(为非法改装爱好者准备?),而实际上并未压榨出什么实际优势。同时实实在在的存在劣势。
  为宣扬优势,便田忌赛马。拉出奥迪S3,高尔夫R作为2.0T的代表。那么竞争对手是什么车型?去对比竞争对手更家用向的车型?
  看看海外高R的竞争对手是什么车型:
  
  数据,看看就好了。
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  所以说看看就好!uv9一个典型的键盘车神。此人一对汽车的认识仍然是停留在初级阶段。
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作者:姬莫风2 时间:2016-09-29 23:43:11
  引用“科普”文:“大众1.5TSI比其前辈EA211 1.4TSI发动机排量大了0.1L,但是峰值扭矩却降低了25牛?米。难道这是技术的倒退?实际上并非如此。这款1.5TSI发动机的设计目标是保证与EA211 1.4TSI发动机同等动力输出性能的同时,满足未来更为严格的排放法规以及进一步降低油耗。从大众这款1.5TSI发动机可以看出,欧洲厂商的发动机技术路线已经由过去的小排量化(Downsizing)向适度小排量化(Rightsizing)转变。”
  
  可以看出,即便是EA211铝缸,“压榨”的也比较厉害。
作者:uv9 时间:2016-09-29 23:59:56
  真是够可以的,提到了奥迪S3,高尔夫R。就一口咬死了田忌赛马,好在至少说明大众还有上等马是不?我还特意还举例了斯柯达速派的数据就例子就当没看见了......我服......
  反正只要给你扣个键盘车神的帽子,我就是赢了,1200转升天的汉兰达妥妥的.....牛逼极了........这年头,只要不要脸,那就是大爷.....
  
楼主新的秋季 时间:2016-09-30 00:01:19
  @uv9 2016-09-29 22:47:51
  说老实话,大众的2.0T,因为是铸铁的缸体,天生在压榨动力上占优势(但散热劣势),这不是大众的技术强,是材料的选择。大众因为排放门事件,紧缩了产品线,本来要推出的高尔夫R400,现在已经被取消....不然刷数据更厉害。
  就现在来比较,正常2.0T的市面上的发动机(有些厂家,比如大众,为了拉开产品线,故意推出一些低功率的2.0T,这个另说),350扭矩就是标配。
  大众系,量产的2.0T,奥迪S3和高尔夫R 是380扭矩......
  -----------------------------
  说实话,本人是懒得跟你这个键盘车神在这里争,因为你和本人的对汽车的认识根本不是在一个层级的。

  首先给你科普一个知识:

  理论上你压气量够了,配合足够的喷油量,马力想多高都行。不限制增压值的后果本田的168早在20多年前给我们看到了,比如:贵ID说吹的奔驰A45,这台发动机实在不值得大惊小怪,高达1.8Bar的增压值和那么大的涡轮尺寸,推360匹说实话我觉得还小了
  再说,早在10年前拉力艺推出的一票FQ车系就已经达到这个水准了(铸铁block还更结实)A45官方把参数标那么高,说好听叫原厂,说不好听叫官方刷一阶程序!

  2.0T涡轮增压压榨出300马力,400扭矩是非常正常的事情,甚至上千的马力也是经常见到。通过换装更大涡轮增压器,增压值更高,进气量更大,发动机迸发出的动力更高,就像许多改装车一样改装大号的增压气来获得更大的动力一样,但是这样对发动机的磨损是非常严重的,而且许多部件无法承受住如此强悍的动力,所以这种车一般会对对大量的部件进行了加强或替换,以应付如此强悍的动力。导致这种发动机的成本非常的高。可靠性,耐用性比起家用的涡轮发动机来说,根本就不是一个等级的。这种车和家用车完全是两个概念,小钢炮在乎的是跑得爽,一般能买这种车的也不会在乎维护性,后期费用,但家用就不一样了,必须在性能和可靠性之间找到一个平衡点。

  继续拿你吹的奔驰A45来说:奔驰调教出这个动力,也给奔驰造成极大的问题,就A45油门给狠地拉扯感闯动你知道吗?这么开原厂变速箱就废了,稳定性极差...!
  你知道A45火角偏前吗,你不知道A45二档扭矩限制吗?你不知道这两点让A45低档轰油会顿挫吗?
  你自己写个程序,根据你国家油品调整空燃、点火和TCU逻辑,不仅让变速箱平顺还能减少积碳,这也叫不稳定?你不知道调试的啊?越看越搞笑,你这样粉丝,真给AMG丢脸!

  以上就是这个逻辑,其他我也懒得说了,因为贵ID根本听不懂,1500介入和1650涡轮介入有很大差别?涡轮介入早晚不重要,在合适的区间介入才真的重要,我开大众,那令人崩溃的ECU逻辑,低俗加速,突然猛地像前串的的狗屁调教,让俺就是对大众的秒天,秒地,秒宇宙的涡轮增压技术佩服得五体投地。


  • 导演我躺在哪里: 举报  2018-02-24 13:41:54  评论

    这什么涡轮介入转速,低扭之类的,都是大众天天洗脑洗出来的,其实家用车这些压根没什么卵用,加速上来就拉转速,扯什么低扭什么涡轮介入。。。尽量让发动机保持在高效率区间才是王道
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楼主新的秋季 时间:2016-09-30 00:02:39
  @uv9 2016-09-29 23:59:56
  真是够可以的,提到了奥迪S3,高尔夫R。就一口咬死了田忌赛马,好在至少说明大众还有上等马是不?我还特意还举例了斯柯达速派的数据就例子就当没看见了......我服......
  反正只要给你扣个键盘车神的帽子,我就是赢了,1200转升天的汉兰达妥妥的.....牛逼极了........这年头,只要不要脸,那就是大爷.....
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  这年头,键盘车神一统天下。贵ID就是其中的佼佼者。
楼主新的秋季 时间:2016-09-30 00:04:21
  要是丰田汉兰达,皇冠换上奔驰A45这个2.0T的发动机,我敢说,不出一年,丰田的牌子憋着被砸。
作者:uv9 时间:2016-09-30 00:11:39
  @uv9 2016-09-29 22:47:51

  说老实话,大众的2.0T,因为是铸铁的缸体,天生在压榨动力上占优势(但散热劣势),这不是大众的技术强,是材料的选择。大众因为排放门事件,紧缩了产品线,本来要推出的高尔夫R400,现在已经被取消....不然刷数据更厉害。

  就现在来比较,正常2.0T的市面上的发动机(有些厂家,比如大众,为了拉开产品线,故意推出一些低功率的2.0T,这个另说),350扭矩就是标配。

  大众系,量产的2.0T,奥迪S3和高尔夫R 是380扭矩......

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  @新的秋季 2016-09-30 00:01:19

  说实话,本人是懒得跟你这个键盘车神在这里争,因为你和本人的对汽车的认识根本不是在一个层级的。

  首先给你科普一个知识:

  理论上你压气量够了,配合足够的喷油量,马力想多高都行。不限制增压值的后果本田的168早在20多年前给我们看到了,比如:贵ID说吹的奔驰A45,这台发动机实在不值得大惊小怪,高达1.8Bar的增压值和那么大的涡轮尺寸,推360匹说实话我觉得还小了

  再说,早在10年前拉力艺推出的一票FQ车系就已经达到这个水准了(铸铁block还更结实)A45官方把参数标那么高,说好听叫原厂,说不好听叫官方刷一阶程序!

  2.0T涡轮增压压榨出300马力,400扭矩是非常正常的事情,甚至上千的马力也是经常见到。通过换装更大涡轮增压器,增压值更高,进气量更大,发动机迸发出的动力更高,就像许多改装车一样改装大号的增压气来获得更大的动力一样,但是这样对发动机的磨损是非常严重的,而且许多部件无法承受住如此强悍的动力,所以这种车一般会对对大量的部件进行了加强或替换,以应付如此强悍的动力。导致这种发动机的成本非常的高。可靠性,耐用性比起家用的涡轮发动机来说,根本就不是一个等级的。这种车和家用车完全是两个概念,小钢炮在乎的是跑得爽,一般能买这种车的也不会在乎维护性,后期费用,但家用就不一样了,必须在性能和可靠性之间找到一个平衡点。

  继续拿你吹的奔驰A45来说:奔驰调教出这个动力,也给奔驰造成极大的问题,就A45油门给狠地拉扯感闯动你知道吗?这么开原厂变速箱就废了,稳定性极差...!

  你知道A45火角偏前吗,你不知道A45二档扭矩限制吗?你不知道这两点让A45低档轰油会顿挫吗?

  你自己写个程序,根据你国家油品调整空燃、点火和TCU逻辑,不仅让变速箱平顺还能减少积碳,这也叫不稳定?你不知道调试的啊?越看越搞笑,你这样粉丝,真给AMG丢脸!

  以上就是这个逻辑,其他我也懒得说了,因为贵ID根本听不懂,1500介入和1650涡轮介入有很大差别?涡轮介入早晚不重要,在合适的区间介入才真的重要,我开大众,那令人崩溃的ECU逻辑,低俗加速,突然猛地像前串的的狗屁调教,让俺就是对大众的秒天,秒地,秒宇宙的涡轮增压技术佩服得五体投地。
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  有一点我同意,本人和阁下对汽车的理解,确实不是一个层次。这个毫无问题。

  没事只会给人扣帽子,把1200转吹上天的本事,本人确实不会,认输认栽,毫无疑问。

  BP说得对,涡轮增压,不考虑稳定性,耐用性,很容易,但只有厂家才能知道真的数据。

  本田当年的168,那是F1发动机,寿命几何,谁都明白。
  
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作者:姬莫风2 时间:2016-09-30 00:20:24
  呵呵,有上等马心态很好的诠释了一部分开着低功率车型,YY高性能版动力优秀的主。
  也难怪会有德原朗的梗。
  DSG被诟病,就YY神器PDK。
  最终必杀技是保时捷被大众收购~
  然而现实是,那么多钱买到的还是低功率,还是DSG。大众就只是大众。

  大众是有点技术,并不是楼主说的那么不堪。只是那么好的第三代EA888在海外上市多久了?国内又什么时候引进的?

  低一档次的斯柯达闹着要自主运营,都上高功率版了。亲儿子高价卖低功率能不招人厌?赛马了就拉斯柯达出来,是说明大众低功率真是坑么?
楼主新的秋季 时间:2016-09-30 00:30:51
  贵ID UV9太搞笑了。我这头上已经带了起码两个日吹的帽子了,还说俺扣帽子一流。哈哈。德吹真是一年不如一年。
作者:uv9 时间:2016-09-30 00:35:30
  基本上就是说斯柯达不是亲儿子,所以不能算,就是这个理,太对了。
作者:姬莫风2 时间:2016-09-30 00:45:37
  呵呵,理解能力就是强。怎么看出斯柯达不算来着?
  只是说宣传上高一级的品牌居然发动机配置不及子品牌~
  当然,不是曝光出更高端的品牌,打开发动机出现斯柯达发动机的么~如果不算那还得了??
  我只是认为,如果打开大众低功率车型发动机盖,出现的是斯柯达高功率版引擎,那真是捡了大漏了~~~~
作者:荔湾老杨 时间:2016-09-30 00:49:59
  稳定压倒一切,放在飚车界也是对的。为什么与WRXsti对飚的是evo,而不是高尔夫R,更加不是奔驰A45就能说明问题:发动机+变速箱的稳定性。
  • uv9: 举报  2016-09-30 09:25:03  评论

    3000转左右才能输出最大扭矩的STI算个毛,1200转就能跃升到扭矩平台的汉兰达可灭之
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作者:uv9 时间:2016-09-30 09:20:38
  斯柯达算,那东拉西扯个毛线呀?

  现在讨论的是发动机,找不到可说的了就YY“开着低功率车型的主”“德原朗”“DSG”

  当然了,打个哈哈,歪个楼找台阶下也不是不可以。

楼主新的秋季 时间:2016-09-30 09:37:51
  @uv9

  哥实在是不忍心打你这个小萌新的脸啊!

  
作者:姬莫风2 时间:2016-09-30 09:45:59
  哈哈,笑翻了。按照某人一贯神论,水什么别人不是管不着的吗?我水水不行么?
  经常跑别人帖子里东拉西扯,原来是“歪个楼找台阶下”。我又不是第一次见你发言。
  我是来玩键盘飚数据的?还是我表示完全支持楼主观点?请问我找什么台阶?

  我同意你神厂有高级货,但是我就不能鄙视其同价位在国内不是阉割就是低配?

  可笑~
作者:姬莫风2 时间:2016-09-30 09:51:17
  是不是错乱了?认为我是楼主??
作者:uv9 时间:2016-09-30 09:57:26
  @新的秋季 2016-09-30 09:37:51
  @uv9
  哥实在是不忍心打你这个小萌新的脸啊!
  
  -----------------------------

  我就没见过你这种没事找不自在的奇葩。

  你在顶楼的原文就是:

  “峰值扭矩350牛米,峰值功率175千瓦,扭矩曲线平台的跃升开始转速只有1200转。”

  现在你贴的图就是扭矩曲线。

  而所谓“扭矩曲线平台”就是指1650转开始的扭矩曲线平台。

  你这小白把扭矩曲线的起始点1200转就当作是“扭矩曲线平台的跃升”.....那是多无知呀。

  1200转仅仅就是做图者选择了1200转开始画而已,那要是选择500转就开始画,那是不是“扭矩曲线平台的跃升”就是500转呀,小白同学?

  下面是我随便找的一张第二代EA888的扭矩曲线图。该图是蓝色的是EA888,只是因为画图的起始点是1000转,按你的奇葩想法,是不是该说“扭矩曲线平台的跃升开始转速只有1000转”

  



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楼主新的秋季 时间:2016-09-30 10:30:48
  @新的秋季 2016-09-30 09:37:51
  @uv9
  哥实在是不忍心打你这个小萌新的脸啊!
  
  -----------------------------
  @uv9 2016-09-30 09:57:26
  我就没见过你这种没事找不自在的奇葩。
  你在顶楼的原文就是:
  “峰值扭矩350牛米,峰值功率175千瓦,扭矩曲线平台的跃升开始转速只有1200转。”
  现在你贴的图就是扭矩曲线。
  而所谓“扭矩曲线平台”就是指1650转开始的扭矩曲线平台。
  你这小白把扭矩曲线的起始点1200转就当作是“扭矩曲线平台的跃升”.....那是多无知呀。
  如果该图不是1200转开始画,是500转就开始画,那是不是“扭矩曲线平......
  -----------------------------
  你要笑死我了?看来不光是个不懂车的键盘车神,理解能力也是堪忧。

  “扭矩曲线平台的跃升开始转速只有1200转”,这个是啥意思你懂吗?
  还有我告诉你为什么为啥要这么调教。为的就是调教出媲美自然吸气的平顺性,在实际的驾驶感受中,这台发动机并没有数据上感觉那么暴躁,无论怎么样去对待油门,车辆向前窜的劲儿总是要比想象中的柔和,涡轮的存在几乎感觉不出来,绝不会突然间给你来一个猛的扭矩提升,若不是能够听到一丝丝从机舱盖下面传来的涡轮特有的尖叫声,本人开着这个2.0T真的会有种开自然吸气车型的感觉。一个家用车最在乎的就得看得平顺,舒心,而且加速不是突兀的感觉。

  继续说丰田的这个发动机为为什么牛逼?当然对于只看账面数据的键盘车神来说,或许理解不了。对这个发动机的调教刚好到了一个非常合适家用的数据。
  这台8AR-FTS的妙处采用双循环,实现油耗和驾驶舒适性的双面提升。不同的工况适应不同的发动机特性输出,能把2.0T调教得如此聪明的厂家,如此贴心的厂家,对不起。这世界上没有第二个。
  任何一款车在日常使用时,不同工况对动力的需求是截然不同的。高速、急加速的时候,对动力的需求很大。各路厂家提升动力,主要也是为了满足这种需求。然而一个人开车有多少时候需要这种动力?普通人估计连10%的情况都不到。即便是那些酷爱驾驶乐趣的人,真正需要用到这种极限动力的时候并不多。也就是说,那些强大的动力在绝大多数情况下其实是浪费的。事实上很多人都意识到了这个问题。例如有些厂商就特别开发出了变缸技术来缓解这个矛盾,比较有代表性的有本田的VCM、克莱斯勒的MDS等。然而由于这些技术仅仅通过封闭汽缸来改变排量,实际的节油效果并不理想。这台8AR,在需要强大动力的时候,系统采用奥托循环的模式,以保证足够的动力性。在低负荷的情况下,则切换为阿特金森循环,以最大化地提高效率。

  可惜UV9这个键盘车神,一直找不到重点。撕逼也撕逼不到重点,也有可能是由于对汽车认识的匮乏。。最关键的是理解能力堪忧。。
楼主新的秋季 时间:2016-09-30 10:34:52
  @新的秋季 2016-09-30 09:37:51
  @uv9
  哥实在是不忍心打你这个小萌新的脸啊!
  http://static.tianyaui.com/img/static/2011/imgloading.gif
  -----------------------------
  @uv9 2016-09-30 09:57:26
  我就没见过你这种没事找不自在的奇葩。
  你在顶楼的原文就是:
  “峰值扭矩350牛米,峰值功率175千瓦,扭矩曲线平台的跃升开始转速只有1200转。”
  现在你贴的图就是扭矩曲线。
  而所谓“扭矩曲线平台”就是指1650转开始的扭矩曲线平台。
  你这小白把扭矩曲线的起始点1200转就当作是“扭矩曲线平台的跃升”.....那是多无知呀。
  1200转仅仅就是做图者选择了1200转开始画而已,那要是选择500转就开......
  -----------------------------
  还有,我建议你回去好好学学语文。不然只有找抽的份儿!
作者:uv9 时间:2016-09-30 10:38:38
  @新的秋季 2016-09-30 09:37:51

  @uv9

  哥实在是不忍心打你这个小萌新的脸啊!

  

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  @uv9 2016-09-30 09:57:26

  我就没见过你这种没事找不自在的奇葩。

  你在顶楼的原文就是:

  “峰值扭矩350牛米,峰值功率175千瓦,扭矩曲线平台的跃升开始转速只有1200转。”

  现在你贴的图就是扭矩曲线。

  而所谓“扭矩曲线平台”就是指1650转开始的扭矩曲线平台。

  你这小白把扭矩曲线的起始点1200转就当作是“扭矩曲线平台的跃升”.....那是多无知呀。

  如果该图不是1200转开始画,是500转就开始画,那是不是“扭矩曲线平......

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  @新的秋季 2016-09-30 10:30:48

  你要笑死我了?看来不光是个不懂车的键盘车神,理解能力也是堪忧。

  “扭矩曲线平台的跃升开始转速只有1200转”,这个是啥意思你懂吗?

  还有我告诉你为什么为啥要这么调教。为的就是调教出媲美自然吸气的平顺性,在实际的驾驶感受中,这台发动机并没有数据上感觉那么暴躁,无论怎么样去对待油门,车辆向前窜的劲儿总是要比想象中的柔和,涡轮的存在几乎感觉不出来,绝不会突然间给你来一个猛的扭矩提升,若不是能够听到一丝丝从机舱盖下面传来的涡轮特有的尖叫声,本人开着这个2.0T真的会有种开自然吸气车型的感觉。一个家用车最在乎的就得看得平顺,舒心,而且加速不是突兀的感觉。

  继续说丰田的这个发动机为为什么牛逼?当然对于只看账面数据的键盘车神来说,或许理解不了。对这个发动机的调教刚好到了一个非常合适家用的数据。

  这台8AR-FTS的妙处采用双循环,实现油耗和驾驶舒适性的双面提升。不同的工况适应不同的发动机特性输出,能把2.0T调教得如此聪明的厂家,如此贴心的厂家,对不起。这世界上没有第二个。

  任何一款车在日常使用时,不同工况对动力的需求是截然不同的。高速、急加速的时候,对动力的需求很大。各路厂家提升动力,主要也是为了满足这种需求。然而一个人开车有多少时候需要这种动力?普通人估计连10%的情况都不到。即便是那些酷爱驾驶乐趣的人,真正需要用到这种极限动力的时候并不多。也就是说,那些强大的动力在绝大多数情况下其实是浪费的。事实上很多人都意识到了这个问题。例如有些厂商就特别开发出了变缸技术来缓解这个矛盾,比较有代表性的有本田的VCM、克莱斯勒的MDS等。然而由于这些技术仅仅通过封闭汽缸来改变排量,实际的节油效果并不理想。这台8AR,在需要强大动力的时候,系统采用奥托循环的模式,以保证足够的动力性。在低负荷的情况下,则切换为阿特金森循环,以最大化地提高效率。

  可惜UV9这个键盘车神,一直找不到重点。撕逼也撕逼不到重点,也有可能是由于对汽车认识的匮乏。。最关键的是理解能力堪忧。。
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  继续吹,连个基本的工况图都看不懂的货,1200转升天的汉兰达,我压根也不指望你能明白。自己贴图打自己脸的小白,大过节的,也算是娱乐大家一把。1200转的扭矩曲线平台跃升........还能找到比阁下更可爱的小白吗?
  
作者:GZyx9527 时间:2016-09-30 10:39:55
  @新的秋季 2016-09-30 09:37:51@uv9哥实在是不忍心打你这个小萌新的脸啊!-----------------------------@uv9 2016-09-30 09:57:26我就没见过你这种没事找不自在的奇葩。你在顶楼的原文就是:“峰值扭矩350牛米,峰值功率175千瓦,扭矩曲线平台的跃升开始转速只有1200转。”现在你贴的图就是扭矩曲线。而所谓“扭矩曲线平台”就是指1650转开始的扭矩曲线平台。你这小白把扭矩曲线的起始点1200转就当作是“扭矩曲线平台的跃升”.....那是多无知呀。如果该图不是1200转开始画,是500转就开始画,那是不是“扭矩曲线平......-----------------------------
  @新的秋季 2016-09-30 10:30
  你要笑死我了?看来不光是个不懂车的键盘车神,理解能力也是堪忧。“扭矩曲线平台的跃升开始转速只有1200转”,这个是啥意思你懂吗?还有我告诉你为什么为啥要这么调教。为的就是调教出媲美自然吸气的平顺性,在实......
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  就喜欢这样有数据有干货的干架。。
  男人嘛。。。得有个男人样子。。。
  继续。。。不要停。。。。。。
楼主新的秋季 时间:2016-09-30 10:40:32
  @uv9

  对了,还要告诉你一个小知识,丰田的这个涡轮增压器是自己研发的。
  这就是为什么丰田的8AR能够媲美自然吸气,能够实现效率和可靠,平顺的重要原因!
楼主新的秋季 时间:2016-09-30 10:43:36
  @新的秋季 2016-09-30 09:37:51
  @uv9
  哥实在是不忍心打你这个小萌新的脸啊!
  http://static.tianyaui.com/img/static/2011/imgloading.gif
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  @uv9 2016-09-30 09:57:26
  我就没见过你这种没事找不自在的奇葩。
  你在顶楼的原文就是:
  “峰值扭矩350牛米,峰值功率175千瓦,扭矩曲线平台的跃升开始转速只有1200转。”
  现在你贴的图就是扭矩曲线。
  而所谓“扭矩曲线平台”就是指1650转开始的扭矩曲线平台。
  你这小白把扭矩曲线的起始点1200转就当作是“扭矩曲线平台的跃升”.....那是多无知呀。
  如果该图不是1200转开始画,是500转就开始画,那是不是“扭矩曲线平......
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  @新的秋季 2016-09-30 10:30:48
  你要笑死我了?看来不光是个不懂车的键盘车神,理解能力也是堪忧。
  “扭矩曲线平台的跃升开始转速只有1200转”,这个是啥意思你懂吗?
  还有我告诉你为什么为啥要这么调教。为的就是调教出媲美自然吸气的平顺性,在实际的驾驶感受中,这台发动机并没有数据上感觉那么暴躁,无论怎么样去对待油门,车辆向前窜的劲儿总是要比想象中的柔和,涡轮的存在几乎感觉不出来,绝不会突然间给你来一个猛的扭矩提升,若不是能够听到一丝丝从机舱盖下面传来的涡轮特有的尖叫声,本人开着这个2.0T真的会有种开自然吸气车型的感觉。一个家用车最在乎的就得看得平顺,舒心,而且加速不是突兀的感觉。
  继续说丰田的这个发动机为为什么牛逼?当然对于只看账面数据的键盘车神来说,或许理解不了。对这个发动机的调教刚好到了一个非常合适家用的数据。
  这台8AR-FTS的妙处采用双循环,实现油耗和驾驶舒适性的双面提升。不同的工况适应不同的发动机特性输出,能把2.0T调教得如此聪明的厂家,如此贴心的厂家,对不起。这世界上没有第二个。
  任何一款车在日常使用时,不同工况对动力的需求是截然不同的。高速、急加速的时候,对动力的需求很大。各路厂家提升动力,主要也是为了满足这种需求。然而一个人开车有多少时候需要这种动力?普通人估计连10%的情况都不到。即便是那些酷爱驾驶乐趣的人,真正需要用到这种极限动力的时候并不多。也就是说,那些强大的动力在绝大多数情况下其实是浪费的。事实上很多人都意识到了这个问题。例如有些厂商就特别开发出了变缸技术来缓解这个矛盾,比较有代表性的有本田的VCM、克莱斯勒的MDS等。然而由于这些技术仅仅通过封闭汽缸来改变排量,实际的节油效果并不理想。这台8AR,在需要强大动力的时候,系统采用奥托循环的模式,以保证足够的动力性。在低负荷的情况下,则切换为阿特金森循环,以最大化地提高效率。
  可惜UV9这个键盘车神,一直找不到重点。撕逼也撕逼不到重点,也有可能是由于对汽车认识的匮乏。。最关键的是理解能力堪忧。。
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  @uv9 2016-09-30 10:38:38
  继续吹,连个基本的工况图都看不懂的货,1200转升天的汉兰达,我压根也不指望你能明白。自己贴图打自己脸的小白,大过节的,也算是娱乐大家一把。1200转的扭矩曲线平台跃升........还能找到比阁下更可爱的小白吗?
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  你这个只会看数据的键盘车神,还娱乐大家?你不被大家娱乐就是你上辈子修来的福气啦!
作者:uv9 时间:2016-09-30 11:01:35
  @新的秋季 2016-09-30 10:40:32
  @uv9

  对了,还要告诉你一个小知识,丰田的这个涡轮增压器是自己研发的。

  这就是为什么丰田的8AR能够媲美自然吸气,能够实现效率和可靠,平顺的重要原因!
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  丰田是不是自主研发的涡轮,有个屁关系。难道说你自己贴的工况图,打了你自己的脸,这丰田自主研发涡轮就能来挽尊?

  脸肿了就贴些不相关的宣传资料出来,难道说这就是最新的培训成果?
  
  • 新的秋季: 举报  2016-09-30 11:05:40  评论

    评论 uv9:从你这句话可以非常明显的可以看出。 要给你做科普,没有个几年真滴难很难。
我要评论
作者:孤寂羽毛 时间:2016-09-30 11:12:35
  @uv9

  你也要点脸,词穷了就一直说别人扣帽子,但看你说了什么?

  1、反复的“日吹”“日吹”!
  2、培训材料都出来。

  你这个德吹真不是一般的LOW!
我要评论
作者:panguoxiang 时间:2016-09-30 11:15:03
  丰田的8AR2.0T里面用的新技术和实际家用效果来说,真的其他厂家很难媲美了。
作者:Hitthebeep2 时间:2016-09-30 12:49:42
  @新的秋季 2016-09-30 09:37:51

  @uv9

  哥实在是不忍心打你这个小萌新的脸啊!

  

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  @uv9 2016-09-30 09:57:26

  我就没见过你这种没事找不自在的奇葩。

  你在顶楼的原文就是:

  “峰值扭矩350牛米,峰值功率175千瓦,扭矩曲线平台的跃升开始转速只有1200转。”

  现在你贴的图就是扭矩曲线。

  而所谓“扭矩曲线平台”就是指1650转开始的扭矩曲线平台。

  你这小白把扭矩曲线的起始点1200转就当作是“扭矩曲线平台的跃升”.....那是多无知呀。

  如果该图不是1200转开始画,是500转就开始画,那是不是“扭矩曲线平......

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  @新的秋季 2016-09-30 10:30:48

  你要笑死我了?看来不光是个不懂车的键盘车神,理解能力也是堪忧。

  “扭矩曲线平台的跃升开始转速只有1200转”,这个是啥意思你懂吗?

  还有我告诉你为什么为啥要这么调教。为的就是调教出媲美自然吸气的平顺性,在实际的驾驶感受中,这台发动机并没有数据上感觉那么暴躁,无论怎么样去对待油门,车辆向前窜的劲儿总是要比想象中的柔和,涡轮的存在几乎感觉不出来,绝不会突然间给你来一个猛的扭矩提升,若不是能够听到一丝丝从机舱盖下面传来的涡轮特有的尖叫声,本人开着这个2.0T真的会有种开自然吸气车型的感觉。一个家用车最在乎的就得看得平顺,舒心,而且加速不是突兀的感觉。

  继续说丰田的这个发动机为为什么牛逼?当然对于只看账面数据的键盘车神来说,或许理解不了。对这个发动机的调教刚好到了一个非常合适家用的数据。

  这台8AR-FTS的妙处采用双循环,实现油耗和驾驶舒适性的双面提升。不同的工况适应不同的发动机特性输出,能把2.0T调教得如此聪明的厂家,如此贴心的厂家,对不起。这世界上没有第二个。

  任何一款车在日常使用时,不同工况对动力的需求是截然不同的。高速、急加速的时候,对动力的需求很大。各路厂家提升动力,主要也是为了满足这种需求。然而一个人开车有多少时候需要这种动力?普通人估计连10%的情况都不到。即便是那些酷爱驾驶乐趣的人,真正需要用到这种极限动力的时候并不多。也就是说,那些强大的动力在绝大多数情况下其实是浪费的。事实上很多人都意识到了这个问题。例如有些厂商就特别开发出了变缸技术来缓解这个矛盾,比较有代表性的有本田的VCM、克莱斯勒的MDS等。然而由于这些技术仅仅通过封闭汽缸来改变排量,实际的节油效果并不理想。这台8AR,在需要强大动力的时候,系统采用奥托循环的模式,以保证足够的动力性。在低负荷的情况下,则切换为阿特金森循环,以最大化地提高效率。

  可惜UV9这个键盘车神,一直找不到重点。撕逼也撕逼不到重点,也有可能是由于对汽车认识的匮乏。。最关键的是理解能力堪忧。。
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  真的没有第二个了吗,话不要讲的太满哟,下面这个型号我就不说了,应该比8ar和nx早3年上市。
  

  
作者:spx427 时间:2016-09-30 14:07:27
  S3上面的ea888 2.0发动机,参数比nx上的2.0好看吧,210千瓦,380牛米,1800转开始输出最大扭矩,而且一直到5100转不衰减,这一点比丰田的2.0T强得多。
  当然奔驰A45 amg上的超级2.0依然无敌,谁说他毛病多了,谁说他只为赛道而生了。
作者:crr1967 时间:2016-10-01 11:11:34
  其实德系中,奔驰、宝马还是可以。质量最差的是奥迪和大众。
作者:云中圣杰 时间:2018-02-24 15:00:25
  槑88槑:宝马奔驰也就只能混在买菜车组里玩一玩4秒破百别提什么狗屁性能和操控了。奥迪R8和RS系列搭载老掉牙的兰博基尼发动机套一个娃就吹逼性能车出门就是找虐的渣渣,但是好歹带有意大利血统怎么都比奔驰宝马强很多。保时捷还马马虎虎还能跟在小日本屁股后面玩一玩终究还得吃灰。整个德国就别吹逼发动机技术和操控性,无论玩越野玩拉力玩公路玩赛道小日本都能以绝对优势完爆德系车。至于玩涡轮全球五大涡轮大型企业有三家在日本德国一家都没有,德系涡轮大都来自日本三菱IHI和石川岛磨重工。上个世纪七八十年代小日本玩涡轮天下无敌,从本田F1小小1.5T涡轮增压发动机就喷发出一千多匹马力,那个时候德国人连涡轮是啥玩意都没搞明白呢!随之日产GTR、三菱EVO、斯巴鲁STI玩涡轮玩到现在天下根本就找不到对手。德国涡轮增压发动机技术怎么有资格跟小日本相提并论?时至今日,区区1.5T的本田思域百公里加速7.1秒,暴力加速6.7秒可以把大众迈腾、CC之流秒得一塌糊涂。本田思域TYPE-R更是纽北前驱王,其纽北成绩让整个德国汗颜。本田新本田2.0T百公里5.7秒,暴力加速5.2秒足可以把德国大半数性能车给灭了。本田NSX更是超跑中的大杀器连日产战神都敢赢,德粉们好意思腆着脸吹逼德国技术和涡轮技术?
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作者:梦韶华 时间:2018-02-24 15:10:41
  奥迪分别在2.0升涡轮增压发动机应用电脑调校分段压榨功率的手段,设置了从 132-155-165的功率,以及320-350的扭矩,价格相差达到19万(38-57压榨功率以攫取最大利润)(来自天涯社区客户端)。
  如果你拆解过这两个版本的三八发动机,就知道它们的不同了,而不是七拼八凑出来一堆所谓的数据在这说。
作者:亚克托斯 时间:2018-04-15 01:33:24
  三菱4G63T红头机,本田以前好像有个压榨处1050匹马力的1.5T机子,只是用在F1上面了
作者:_L_F_ 时间:2018-04-15 17:00:51
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