化腐朽为神奇的VW牌神车

楼主:萧萧二三竹 时间:2017-04-26 22:44:00 点击:3098 回复:129
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  本人唯一佩服VW公司的,就是其化腐朽为神奇的能力。比如买菜车戴套这破事儿,简直神啦!相反,技术实力更强的东赢倭寇,在营销上给VW提鞋都不配。

  中国有个古语叫“非不能,实不为”。即能不能干是一回事儿,愿不愿做又是另一回事儿。此语用作日系买菜车对涡轮增压的态度,亦不为过。
  相对于欧美,日本汽车业起步较晚。经过30年的发展,走经济实用路线的日系车已取得成功。然而豪华车和高性能车领域,日系依然没啥存在感。所以进入上世纪八十年代,是日系车激进提升性能的时代。至于涡轮增压,玩得异常疯狂,在各大赛事和各大知名赛道上,廉价的屌丝车屡屡将售价昂贵的欧洲高性能车打得鼻青脸肿!
  因飙车导致交通事故频发,1988年日本交通管理部门约谈各大汽车厂商,请求将最大马力限制在280匹以下,并获得各厂商同意。此后,丰田、日产、本田、斯巴鲁、马自达的高性车,最大马力都是280匹。因这仅是协定,而非法规,不具备强制性,但大家一致遵从,故又名“君子协定”。不过,日系高性车都保留了巨大的性能提升空间,稍加改装(而且有现成的改装套件),功率和性能就大幅提升。像日产GTR的2.8T发动机,最大马力提升到700匹,依然很耐操,底盘也能抗得住,拿奖拿到手抽筋。更有人将之暴改到1000匹!为了抵制大杀四方的日产GTR,欧洲列强曾专门针对它,修改赛事规则。
  直到2004年,最大马力不宜超过280匹的协定,已不合时宜。应各大汽车厂商的请求,“君子协定”才中止。于是,本田率先发力。日产则紧随其后,推出搭载3.8升双涡轮增压发动机的GTR(R35),狂刷“妞北”,将一大帮欧洲顶级跑车挑于马下。
  但是,经济、实用、可靠,乃日系车的立业之基和安身之本。而高性能车既不经济,又不实用,可靠性更是堪忧(详见斯巴鲁一贯的品质稳定性)。至于小排量买菜车戴套,稳定性、可靠性更难保证(参见VW“黄金动力”的拙劣表现)。所以,依赖买菜车销量的日系厂商,对买菜车戴套很是谨慎。于是,继续完善并提升小排量自然吸气汽油发动机,且造诣颇高,超越欧美同行。同时,又大力研发比涡轮增压更具优势的油电混合动力系统。至于涡轮增压发动机,仅限于高性能车,以及更适合涡轮增压的柴油发动机。比如上世纪面世的日产ZD30涡轮增压柴油发动机,于2008年由东风日产引入我国生产,广泛作为东风旗下轻客、轻卡、皮卡的动力系统。
  自欧洲严格的排放法规和税费制策出台,以及其它国家相继跟进,大排量发动机逐渐被边缘化,小排量汽油机和柴油发动机成为消费主流。就连一贯坚持自吸的宝马,也全面戴套。3系用2.0T,5系也用2.0T,如今7系也上4缸的2.0T发动机。至于宝马的低端车型,更是用上了1.5T。在这种情况下,高性能车戴套,亦说得过去,毕竟中小排量自吸满足不了对高性能的硬性需求。廉价的买菜车戴套,能有多大意义?毕竟买菜车应突出经济、实用、可靠。
  小排量买菜车戴个套套经济吗?首先售价一点也不便宜,养护更不省钱。实用嘛,如今道路越来越拥堵,走走停停,那个酸爽呀,谁用谁知道。至于可靠性,貌似这个是不需要再讨论了吧?
  在小排量买菜车戴套的浪潮中,德国VW是表现最积极的。因为它那小排自吸技术实在令人难以恭维,不戴套毫无优势可言。另一方面,作为主打买菜车的品牌,却在我朝极力鼓吹性能,不戴套也实在不行——比如雅阁/飞度刚国产那会儿,动力参数明显高出VW一大截,品质又更稳定,还更省油。于是乎,VW拼上吃奶的劲儿,在我朝极力鼓吹戴套的好处,对小排量买菜车戴套的种种弊端则避而不谈!
  若说本人排斥涡轮增压,那倒未必!柴油车戴套,我很支持,实事上也的确优势明显,弊端又很少、很小。高性能车戴套,我也支持,因为在排量不变的情况下,性能提升的确显著。就连廉价的“小钢炮”,诸如VW高R、本田红章,我亦支持。因为它们以近乎白菜价给(国外)广大普通百姓提供了享受高性能车的机会,而且再改装下,就可以在街头挑衅超跑。
  在VW极力鼓吹之下,如今在我朝,不管是什么货色的车,若不戴个套套,出门都不好意思跟人打招呼。还有车皮论、车漆论、操控论……拥有广泛的受众和信徒,并左右着广大消费者。这营销水平,可谓灰常之神奇!

  对了,昨天闲聊,有一朋友还夸他的新捷达1.6厚重、安全,比国产车上档次。当然,他作为前三厢飞度车主,也说那车真他妈的好用,省油又省心——也就在第十个年头空调蒸发器坏过。1.3升的排量虽小,但动力表现比新捷达好多了。

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作者:荔湾老杨 时间:2017-04-26 22:57:49
  瓜子汽水啤酒、、、

  我同学也有一台1.3飞度,十几年车,扔给小孩练手,小孩被网上洗脑,说十几年车非要去换火花塞,本来换火花塞也没啥问题,换好回来被他老爸、我同学一顿好骂:别人家换火花塞都是4个,这败家子换火花塞是8个、、、笑死。
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作者:变异的蜂鸟 时间:2017-04-26 23:08:33
  当年宝马的直六发动机全球圈粉无数,一度被奉为神机。
  宝马果断放弃自吸全面推涡轮,多少粉丝叹息,现在看来是高瞻远瞩,日系车企在新技术推广一向反应慢,怪不得别人
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作者:hmt1983 时间:2017-04-26 23:09:44
  搬个凳子围观楼主调侃带有一键火化、打补丁的vw神车。
  
作者:变异的蜂鸟 时间:2017-04-26 23:11:31
  GTR耐操性不及破鞋911,双离合没有破鞋好。
  当然了我也没玩过这么高级的车,李三吱的视频对比过,GTR一天最多弹4次油温过高,而911的双离合是无限弹
  • 变异的蜂鸟: 举报  2017-04-26 23:14:11  评论

    而且GTR的双离合每次保养都是重新调整匹配,非常贵
  • chaingang: 举报  2017-04-26 23:19:49  评论

    有个老外用911不停地弹,弹了50多次才坏了。
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作者:荔湾老杨 时间:2017-04-26 23:11:34
  @变异的蜂鸟 2017-04-26 23:08:33
  当年宝马的直六发动机全球圈粉无数,一度被奉为神机。
  宝马果断放弃自吸全面推涡轮,多少粉丝叹息,现在看来是高瞻远瞩,日系车企在新技术推广一向反应慢,怪不得别人
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  很多东西只能留在记忆中,比如胆机功放,想找一对对称品质好的电子管,真的很难。
  • chaingang: 举报  2017-04-26 23:18:45  评论

    只能说日系在华的适应能力没有德系好,放到全球就是另外一回事。
  • 萧萧二三竹: 举报  2017-04-27 01:30:26  评论

    评论 chaingang:VW市场营销和引导消费是很牛逼的,很早就把不成熟的“黄金动力组合”拿到中国市场……
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作者:荔湾老杨 时间:2017-04-26 23:16:29
  @变异的蜂鸟 2017-04-26 23:11:31
  GTR耐操性不及破鞋911,双离合没有破鞋好。
  当然了我也没玩过这么高级的车,李三吱的视频对比过,GTR一天最多弹4次油温过高,而911的双离合是无限弹
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  极限性的东西没啥实用意义,总不能跑次赛道玩几次弹射吧
楼主萧萧二三竹 时间:2017-04-26 23:34:28
  @变异的蜂鸟 2017-04-26 23:11:31
  GTR耐操性不及破鞋911,双离合没有破鞋好。
  当然了我也没玩过这么高级的车,李三吱的视频对比过,GTR一天最多弹4次油温过高,而911的双离合是无限弹
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  刚出道的R35,在妞北将快换代的911挑于马下。虽有点胜之不武,仍震精了欧洲车坛。毕竟妞北是世界最顶级的赛道,而911作为德国顶级跑车,是妞北的王者。
  GT-R整体而言,的确不如911完美。然而,折合人民币60多万元的售价,你还想咋滴?
  毕竟被它挑于马下的欧洲列强,售价动辄是其2倍、4倍,甚至10倍以上。

  我开过GT-R。然而,一是技术不行,二是没它发挥的场地,所以也不知道它究竟有多强。
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作者:uv9 时间:2017-04-26 23:45:53
  君子协定就是个胡扯的东西,斯巴鲁S201,2000年日本上市,300马力。

  厂家无非就是按市场喜好销售商品,没生产的时候客客气气的谈君子,当想生产了就当它是个屁。
  • 萧萧二三竹: 举报  2017-04-26 23:52:41  评论

    2000年之前,日系高性能车本土版貌似没有超过280匹的,但出口版的有。2004年取消协定之际,这玩意早就不合时宜啦。当然,你也可以认为小鬼子没这个技术实力,或小鬼子的高性能车没市场。
  • uv9: 举报  2017-04-27 00:15:49  评论

    评论 萧萧二三竹:这事和技术没屁关系,任何一个发动机生产商,要单纯堆积动力参数都毫无压力。这就是一搞笑的官僚主义事件,事实上斯巴鲁2000年的S201就很好的证明了这一04年才取消的规定就是狗屁,当厂家想生产的时候,可以完全无视之。
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作者:uv9 时间:2017-04-26 23:54:40
  @变异的蜂鸟 2017-04-26 23:11:31
  GTR耐操性不及破鞋911,双离合没有破鞋好。
  当然了我也没玩过这么高级的车,李三吱的视频对比过,GTR一天最多弹4次油温过高,而911的双离合是无限弹
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  @萧萧二三竹 2017-04-26 23:34:28
  刚出道的R35,在妞北将快换代的911挑于马下。虽有点胜之不武,仍震精了欧洲车坛。毕竟妞北是世界最顶级的赛道,而911作为德国顶级跑车,是妞北的王者。
  GT-R整体而言,的确不如911完美。然而,折合人民币60多万元的售价,你还想咋滴?
  毕竟被它挑于马下的欧洲列强,售价动辄是其2倍、4倍,甚至10倍以上。
  我开过GT-R。然而,一是技术不行,二是没它发挥的场地,所以也不知道它究竟有多强。
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  老款不清楚,近几年来美国的现价基本起步15万美元
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作者:uv9 时间:2017-04-26 23:58:15
  @变异的蜂鸟 2017-04-26 23:11:31
  GTR耐操性不及破鞋911,双离合没有破鞋好。
  当然了我也没玩过这么高级的车,李三吱的视频对比过,GTR一天最多弹4次油温过高,而911的双离合是无限弹
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  @荔湾老杨 2017-04-26 23:16:29
  极限性的东西没啥实用意义,总不能跑次赛道玩几次弹射吧
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  弹射次数是表象,实际反映的问题还是变速箱不够好。
  • 萧萧二三竹: 举报  2017-04-27 00:06:57  评论

    与破鞋911相比,GTR的确有热保护的问题。不过,欧洲很多顶级跑车弱化弹射性能,所以你也无从得知它的变速器到底是好与不好,反正人家又没这个问题,仅是跑不过廉价的GTR而已。
  • uv9: 举报  2017-04-27 00:22:03  评论

    评论 萧萧二三竹:GTR之所以被大家喜欢,不是因为它无敌,1.是因为它和其它超跑比,真心便宜,2.是因为它容易开。当然还有更便宜的,viper srt, 而且不比GTR差,但老美的风格国人不是很喜欢。
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楼主萧萧二三竹 时间:2017-04-27 00:27:29
  VW牌车在戴套方面有何牛逼之处,可有高人给俺说道说道?
作者:wangjin703 时间:2017-04-27 10:31:49
  @荔湾老杨 2017-04-26 22:57:49
  瓜子汽水啤酒、、、

  我同学也有一台1.3飞度,十几年车,扔给小孩练手,小孩被网上洗脑,说十几年车非要去换火花塞,本来换火花塞也没啥问题,换好回来被他老爸、我同学一顿好骂:别人家换火花塞都是4个,这败家子换火花塞是8个、、、笑死。
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  我是不是可以这么理解,你同学十几年没换过火花塞,车一样开?其实我家有辆06年1.5的飞度,今年我问我爸多久没换火花塞了,这车怎么这么肉,我爸居然说那车就没火花塞,得,直接京东买火花塞去修车行换上,换完之后又省油又好开,油耗慢慢降到6.1,因为这辆车现在走山路多,所以没再降下去了,估计跑跑高速还会降。十几年了,就是空调蒸发器坏了,还有机油油底壳螺丝被拧坏了。
  
作者:那一天315 时间:2017-04-27 11:01:06
  整天吹捧GTR的,大概都是街头小混混和本版日吹吧。2015年勒芒,GTR被奥迪和保时捷套圈再套圈,一圈慢了20秒,结束后日产灰头土脸宣布退出勒芒,这个玩不起就退出的精神,比起丰田万年老二,屡败屡战的精神,差了一些。

  

  
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作者:luojianjuncs43 时间:2017-04-27 11:07:40
  @变异的蜂鸟 2017-04-26 23:08:33
  当年宝马的直六发动机全球圈粉无数,一度被奉为神机。
  宝马果断放弃自吸全面推涡轮,多少粉丝叹息,现在看来是高瞻远瞩,日系车企在新技术推广一向反应慢,怪不得别人
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  直6是大排量 追求的是豪华动力性能 日系主打普通用户要的就是便宜小排量 这比有何意义?
作者:何其精彩的生活 时间:2017-04-27 11:16:00
  说了那么多,却忽视了市场为王的关键因素。任何改变,都只不过是为了迎合消费者。
  
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作者:边城老狗 时间:2017-04-27 14:01:14
  萧兄所言虽属实,但已是过去式,说白了就是萧兄你已经落伍了。整个国际汽车行业自本世纪初发展到今天早已放弃你上面所说的理念。只有中国一群永远跟在人家屁股后面没见过世面的人还在张口“牛背”闭口“泪盲”,好像自己每次都参与其中感同身受一样。
  现在的车企只有三个目的,第一,圈钱。第二,继续圈钱,第三,继续圈更多的钱。落实到实际中,圈更多的钱显然是不可能实现的,但圈更多人的钱确实可实现的,而且与目标并不冲突。至于什么功率马力热效率则全是战术层面的东西,都是为战略服务的,出现冲突统统都要让步。说白了,GTR牛逼的是车子本身,而卡罗拉才是车企的牛逼。这也就是为什么棒子的破车能拿北美销量亚军,而欧洲一些老牌贵族却个个插根稻草卖身葬父。
  那么大众这个企业又如何?我可以给你讲个例子,当年我辞职下海时,远在国外的师傅听说我要干汽修,给我一个建议,让我好好研究一下柴油机。理由是他对比了当时世界上主流发动机,发现大众在传统汽油机领域毫无优势,尤其小排量。所以他用他技术人员的思维推断出大众接下来一定会在国内推行柴油机,加之当时柴油捷达刚刚在国内上市,销售也异常火爆,更坚定他的观点。而我并没有认同他的观点,因为我是学管理出身的,不会纯从技术角度去分析,所以我当时认为大众未来的发展应该是小排量汽油机,至于动力方面的不足,会有辅助设备来完成,比如当时刚刚在国内流行的涡轮,成本控制问题我当时还想不到,因为我也不知道他后来又弄出个双离合,但我至少把方向说对了。
  所以,对于今天的车企而言,战术层面的东西早已不是决定胜败的关键,但又不能没有战术层面的东西做依托,在这个前提下就只能打自己擅长的牌,如果没有擅长的就打别人没有的,如果别人都有,那就打跟别人不一样的,否则就是死路一条。所以从这个角度讲,大众作为企业来说,无可厚非,车子怎么样不重要,重要的是我所打出的是什么牌,我捷达不打厚重安全上档次的牌?难道要跟小鬼子打耐用经济质量好的牌?学别人跟着别人屁股后面追那是中国山寨人的水平。
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作者:chaingang 时间:2017-04-27 16:14:02
  捷达厚重没问题,至于安全上档次......
作者:边城老狗 时间:2017-04-27 23:44:31
  @chaingang 2017-04-27 16:14:02
  捷达厚重没问题,至于安全上档次......
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  在我国,捷达就是厚重安全上档次。对于一群没开过几辆车的人来说,方向重悬挂硬就是厚重,铁皮厚就是安全,德国货就是高级。你别不服,你要是回到清朝说留辫子裹小脚是错的,保证你被群殴致死。
楼主萧萧二三竹 时间:2017-04-29 10:45:23
  @边城老狗 2017-04-27 14:01:14
  萧兄所言虽属实,但已是过去式,说白了就是萧兄你已经落伍了。整个国际汽车行业自本世纪初发展到今天早已放弃你上面所说的理念。只有中国一群永远跟在人家屁股后面没见过世面的人还在张口“牛背”闭口“泪盲”,好像自己每次都参与其中感同身受一样。
  现在的车企只有三个目的,第一,圈钱。第二,继续圈钱,第三,继续圈更多的钱。落实到实际中,圈更多的钱显然是不可能实现的,但圈更多人的钱确实可实现的,而且与目标......
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  多谢边兄赐教!
  一,VW在我朝推行柴油是不行的,主要是我朝的柴油品质不是一般的差,而高精尖的柴油发动机对油品要求又很高。另一方面,人们对柴油机的印象,还停留在屁股冒黑烟的层面。事实上,VW也在我朝做过尝试,但失败了。
  二,一家成功且持久的车企,都是依靠走量的车型来赚钱。否则,将赢得口碑,丢掉市场。
  三,VW在传统的自然吸气汽油机领域并无优势,而且小排自吸还处劣势。至于涡轮增压发动机,亦非其传统强项。就是刚开始力推戴套时,技术实力仍很薄弱,性能不出众(同类型对比),问题还一堆。但是,VW利用其在我朝的影响力,极力鼓吹,引导并左右我朝广大民众的消费观,还培养了一大批信徒和脑残粉(一如你所言,往他的高粱地里带),并获得成功。是以,本人唯一佩服VW的,就是那他非常牛逼的营销能力。
作者:狠如羊W 时间:2017-04-30 05:54:03
  作为小排量买菜车,戴套的一般而言就是比差不多排量的自吸车提速快,油耗即使省不了多少也绝对较低的,质量可靠性也完全可以接受。小日本后知后觉,现在不得不上戴套车,被认为是迎合市场,早干嘛了?还有人顽固替它吹嘘自吸为王,面对现实替车企洗地,确实有怨妇之嫌疑。另外车门厚重,有防撞钢梁等,不谈技术问题,仅从市场角度,小日本显然仍然后知后觉,虽然vw也有没防撞钢梁的。
  
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作者:梦想成真5G 时间:2017-04-30 12:19:50
  高人们看下,这个说法能解释清楚增压和自吸的特点不?http://www.modiauto.com.cn/html/power/1095/30083_more_1.html
作者:porkeveryday 时间:2017-07-21 11:12:41
  最近最让我服气的一件事是有一个全球的汽车销售额和利润对比的清单。清单上大众销量第一,丰田利润第一,而且利润是大众的一倍多(可能记错了,反正很悬殊),网上一群人猛喷,说大众良心,丰田黑心什么的。
  我提供一个思路,首先中国市场是大众的最重要市场(好像占比60%),又是大众利润的核心地区(好像占比80%),一个桑塔纳平台卖30年,老宝来平台至少30年,都是0成本平台了吧!丰田除了花冠就没再搞过几代同堂了吧。这种情况下你大众的利润低是不是要怪我们中国人买大众车加价加的不够哇?
  当然了,美国的罚款还是要我们中国人赔的嘛,大众把现有车型再拉拉皮,比如推出一个6米长的途观xl,对标陆巡并完爆之,我们加价买还不行么。
  
作者:清风明月不带刀 时间:2017-07-21 12:35:01
  黄金动力大法就是好,谁不服?
作者:a10635 时间:2017-07-22 15:14:13
  日本车技术)落后是路人皆知的
  
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作者:未来的钻石王老五 时间:2017-07-22 15:44:16
  就像宝马奥迪把2.0t放在高端车上,这些车立马有人买了,这是市场需求。
  至于小排量戴套,超车的时候完全是两个感受,就这么多钱,买不起大排量,只能买小排量,戴个套,跑起来爽多了。
  
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楼主萧萧二三竹 时间:2017-07-22 16:12:31
  @未来的钻石王老五 2017-07-22 15:44:16
  就像宝马奥迪把2.0t放在高端车上,这些车立马有人买了,这是市场需求。
  至于小排量戴套,超车的时候完全是两个感受,就这么多钱,买不起大排量,只能买小排量,戴个套,跑起来爽多了。
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  第一波的排放法规,直接导致V8发动机在上世纪八十年代式微。但彼时对宝马没啥影响,因为它横行江湖的利器,是直6发动机。
  第二轮的排放法规,直接导致V6/L6发动机被边缘化。但是,宝马是豪华运动型车,给广大消费者提供上佳的驾驶体验,是其卖点,因而给直4戴套是势在必行。
  是以,并非什么市场需求,而是受法规使然。
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