一手好牌,打得稀烂。丰田中国是不是在作死?

楼主:姜文宣 时间:2018-01-26 13:05:21 点击:51341 回复:360
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  皇冠换掉了V6,改成2.0T,好好的行政级座驾不做,非要走运动路线,锁定小年轻,小年轻买皇冠干嘛?小年轻不会买锐志吗?

  V6大后超,锐志,一万年不更新换代,被人称为姥姥锐,最后干脆停产了。多少人从梦中哭醒了?

  秋名山神车,承载了无数光荣与梦想的86,居然也不卖了。容我再哭一会儿。

  神一样存在的穿越神车,青藏线的永恒风景,普拉多,竟然就没有全时四驱了。请问,没有全时四驱,还叫普拉多吗?真是叔可以忍,婶都忍不了了。

  说起普拉多,更悲催的是陆巡,居然在国内的工厂也关门了。对,关门了。一起关门的还有普锐斯。

  如果说这些离普通大众有点远,属于老百姓的卡罗拉雷凌致炫威驰,居然全都改成CVT了。没有6AT你继续用4AT也行啊,CVT是什么鬼?

  最近又在炒亚洲龙,请问,你引进这个车型,是想整死皇冠还是想整死凯美瑞?

  说起凯美瑞,你不知道你的价格比ATSL还贵了吗?

  还有凯美瑞换壳的ES,你不知道你拉低了雷克萨斯的品味吗?
  IS就更有意思了,不但全线改四缸,而且价格还无比坚挺,跟Q50比一下,真是缩量又加价。是不是丰田也知道卖不掉,所以4S店里都根本没车。

  其实最让人忍不了的是外观设计,丰田你知道啥叫沙马特不?如果不知道,请照照镜子。丰田是从中国汽配城请的设计师吗?

  ——————————————————————————————————
  楼下的小伙伴们,想吐槽丰田的,就快点跟上吧。
楼主发言:105次 发图:0张 | 更多
作者:闲得蛋和腚疼 时间:2018-01-26 13:18:44
  继续作吧,反正再也不买丰田了,3个丰田一个本田,够了。下次奔驰奥迪大众里选一个,也没准支持一下国产,当一把爱国者。
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作者:ddcczz001 时间:2018-01-26 13:37:06

  说得不改型的话,好像你会买一辆似的,哈哈。

  别说用at了,cvt也比同级各种垃圾双离合强吧?跟销量有一毛钱关系吗?

  分时和全时,貌似你还要再琢磨一下它们的区别吧
  • 闲得蛋和腚疼: 举报  2018-01-26 13:45:20  评论

    目前CVT,没觉得有什么不妥,加速也快。还是信任丰田,不会犯大的错误。迄今为止也就有点口哨声而已,加速太平顺了居然要模拟成几个档位。
  • 我们一起走08: 举报  2018-01-26 15:31:37  评论

    评论 ddcczz001:哨声是油路线管放平了产生的,把油路线管弯一个角度,降低油流速度就可以解决这个声音问题,不解决这个也不叫问题
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作者:老年狂 时间:2018-01-26 14:23:31
  我觉得卡罗拉这种菜车之王用CVT没问题啊,它又不是设计给你去走郊外越野的。
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楼主姜文宣 时间:2018-01-26 15:55:10
  总而言之呢,感觉丰田最近十来年,是在自废武功,越来越走向了消费者和市场的反面了。
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作者:老年狂 时间:2018-01-26 16:12:47
  最费解的是皇冠!皇冠几十年来都是行政、商务的形象,可谓深入民心了。现在改运动,不知他们是如何做市场调查的。
  • csjacksts: 举报  2018-01-27 09:50:47  评论

    “行政、商务形象”被奥迪、奔驰取代了,回不去了。皇冠把外形改年轻一点、尺寸改小一点,走运动路线也没错,底盘很好的。
  • cs伟: 举报  2018-01-27 21:01:58  评论

    老皇冠是叫好不叫座,新皇冠。。唉不说了
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作者:wuyang2017 时间:2018-01-26 16:20:48
  丰田的第一市场是美国。和大众的策略当然不一样。大众离开中国市场,那就是死路一条,而丰田离不离中国市场影响不大,所以丰田自然不会很去考虑中国人的购车思路。
  • wuyang2017: 举报  2018-01-26 16:22:05  评论

    从某种程度上来讲,大众已经成为了中国的大众了,而丰田,还是世界的。
  • 可甜可甜了哟: 举报  2018-01-28 13:51:25  评论

    送你俩字,呵呵
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作者:近日深 时间:2018-01-26 17:58:15
  这一代的CAMERY2.5进步很大哦,悬挂改了,同级别的自吸发动机和波箱应该没有谁比的了吧?
  • 姜文宣: 举报  2018-01-26 19:29:19  评论

    确实进步很大。但是有两点硬伤,一是价格,二是前驱。
  • 姜文宣: 举报  2018-01-26 19:30:40  评论

    同价位大把后驱的豪华品牌车,干嘛要选个前驱丰田车呢?
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作者:萧萧二三竹 时间:2018-01-26 21:25:40
  分时四驱、全时四驱、适时四驱,各有所长,亦有其短。无所谓好与坏,关键看车型定位,以及个人喜好/需求。
  现款丰田陆地巡洋舰的爷爷——LC80,是奠定陆地巡洋舰江湖地位的里程碑式车型。它有分时四驱版本,亦有全时四驱版本可选;既有自动档版本,亦有手动档版本可选;有汽油机版本,也有柴油机版本可选;有前、中、后三把锁的版本,亦有无锁的丐中丐版本。你说哪个好?关键还是看个人喜好/需求。
  本人偏爱分时四驱,无他,仅是考虑构造简单、可靠耐操。38号车评人购买日产途乐Y61,手动档、分时四驱、前后硬轴,是主要原因之中最重要的三个方面(这三个方面,一言蔽之,就是构造简单,可靠耐操)。
  现款丰田陆地巡洋舰的曾祖——LC70,已纵横江湖几十年,是奠定陆地巡洋舰江湖地位的基础车型(世界上最可靠耐操的越野车),迄今仍未停产,依然受骨灰级越野发烧友的青睐,更是非政府军的挚爱。手动档、分时四驱是标配。至于自动档/全时四驱,抱歉,这个真没有!!
  现款丰田陆地巡洋舰它爹——LC100系列,亦有分时四驱、全时四驱版本可选。如今,谁要有辆板正的LC105(只提供分时四驱版本),丰田陆巡的脑残粉们会立马围上来,关切地询问:这车你卖不卖?!转让价好说,关键是你转不转让!!

  最后,说一下什么叫构造简单,可靠耐操:
  分时四驱不需要中央差速锁,更不需要什么各种各类玄之又玄的狗屁限滑差速器。挂上四驱档,直接就是纯机械式的硬连接,任何时候绝不会打滑、不会有什么糟心的冷热保护、一般也不会损坏(除非你故意违反操作程序,拼命往死里蹂躏它,直至把分动箱的齿轮打掉)。否则,它一工作,就将动力按50%:50%的比例固定传输给前后驱动桥。就是这么简单,就是这么粗暴、就是这么变态的可靠耐操。
  谁说分时四驱不能越野?!现款丰田陆地巡洋舰它爹、它爷爷、它太爷爷,它太爷爷所山寨的原型车(在二战中出尽风头的米国吉普威利斯),首先会表示不服!
  最新款的国产丰田普拉多(LC150),若要喷的话,唯一的槽点,是没有后锁。其实没后锁,也不算多大的事儿,真有这方面的需求,可以自行加装。关键问题,是连后锁都没有,还在中国大陆市场卖这么贵,很对不起它的售价。
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作者:梦韶华 时间:2018-01-26 21:32:32
  皇冠 锐志的3.0 V6发动机,无论是油耗 扭矩 功率,都比不过自家的2.0T,叫姥姥都是抬举了,早就该扔进博物馆的东西,买它的都是信仰加成。
  • 萧萧二三竹: 举报  2018-01-26 23:08:48  评论

    在品质稳定性、动力输出线性方面,还是有可取之处的。毕竟发动机的综合表现与实际驾驶体验,油耗、扭矩、功率仅是参考的标准之一,而非全部。2T鸡相对于3.0以上的自吸发动机,最主要的优势在于税费政策。L6自吸发动机最高水平的宝马S54B32,自吸V6巅峰之作的日产VQ37HR,就算扔进博物馆,那也是精品!
  • 梦韶华: 举报  2018-01-27 05:37:40  评论

    评论 萧萧二三竹:稳定性还没开那么久不做评价,自吸的线性真的让我这开惯了涡轮车的人难以适应,自吸发动机最大扭矩功率一般都在高转速区,然后现在的状态就是,高速上如果我想超个车,不地板油弄到五千转以上就不行,而这个转速的发动机声音就像要炸一样,可提速还没有涡轮快。
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作者:萧萧二三竹 时间:2018-01-26 22:06:41
  不谈那些所谓的复杂术语,在此仅打个浅显的比喻:
  分时四驱系统,相当于手动变速器。纯机械式的(由精钢制成的花键轴和齿轮组成),优点是简单、高效、可靠、耐操、维修养护成本极低。
  全时四驱系统,相当于AT变速器。优点是技术成熟、方便实用。至于可靠耐操,自然不如MT变速器——起码从工程学的角度上讲,越是简单的东西,才越是可靠;在同等功效的前提下,一两个部件就能解决的问题,绝不会用四、五个部件,毕竟多一个部件,就多一个发生故障的可能性,而多出的那一个故障,保不定就使整个系统瘫痪!
  适时四驱系统,相当于神乎奇技的双离合变速器。在诸多电子部件的辅助下,优点是操作简单、反应灵敏。缺点嘛,一是只能在一定程度上起到限滑作用,而无法锁死;二是在可靠耐操方面,又不如AT变速器。
  • csjacksts: 举报  2018-01-26 23:55:12  评论

    看到这个有趣的比喻,先百度脑补了一下三种四驱形式的基本知识,大概是这个意思,(1)分时四驱:由驾驶者决定采用四驱还是两驱;(2)全时四驱:永远保持四驱状态,驾驶者没得选;(3)适时四驱:由电脑决定采用四驱还是两驱。我觉得分时四驱最好
  • csjacksts: 举报  2018-01-27 00:03:13  评论

    从百度没看明白的一个问题:对于分时四驱,当驾驶者采用两驱,能否决定采用后驱还是前驱?
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作者:萧萧二三竹 时间:2018-01-26 22:26:47
  撸主对大排量自吸发动机+前置后驱轿车青睐有加,那么就不应该去喷分时四驱。毕竟它们都是很传统的东西,而且这种传统的东西今后会越来越少——目前能买得到的分时四驱越野车已不多了,可靠耐操的更是屈指可数。丰田陆地巡洋舰LC200已不提供分时四驱、日产途乐Y62也一样,三菱帕杰罗N年前就放弃了。扒啦了一下,貌似只剩下铃木吉姆尼、日产Y61、丰田LC70。
  • 姜文宣: 举报  2018-01-27 06:40:10  评论

    关键的问题是普拉多最擅长的,其实不是极限越野,而是长途穿越,到处跑,相信更多的人买普拉多也是这个用途。我一个好基友,前一段抢购了一辆老款的,原因就是想要这个全时四驱。但是你说分时四驱玩极限吧,又没锁,关键是减量不减价啊。只有一种解释,就是拿消费者不识数。欺骗消费者。
  • 姜文宣: 举报  2018-01-27 06:54:39  评论

    我喷的不是分时四驱,我喷的是普拉多。穿越车跟极限越野车还是有区别的。而且,普拉多全线改七座了,要不是脑子有屎,绝对不会有这样的决定。其实丰田最值得喷的,就是普拉多。
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作者:变异的蜂鸟 时间:2018-01-27 00:42:04
  @萧萧二三竹 2018-01-26 22:06:41
  不谈那些所谓的复杂术语,在此仅打个浅显的比喻:
  分时四驱系统,相当于手动变速器。纯机械式的(由精钢制成的花键轴和齿轮组成),优点是简单、高效、可靠、耐操、维修养护成本极低。
  全时四驱系统,相当于AT变速器。优点是技术成熟、方便实用。至于可靠耐操,自然不如MT变速器——起码从工程学的角度上讲,越是简单的东西,才越是可靠;在同等功效的前提下,一两个部件就能解决的问题,绝不会用四、五个部件,毕竟......
  -----------------------------
  听说。。。。
  分时四驱极限越野能力是超过全时四驱,但中高速是挂不上分时四驱,没有中央差速器车辆会失控,全时四驱在于优异的全地形全速度通过性
  分时四驱突出在极限越野比如牧马人,普拉多突出在全地形通过性,用分时四驱确有挥刀自宫的感觉。。。。。。。
  当然我也不懂,别的地方看来的
  • 铂金翡翠: 举报  2018-01-27 15:37:34  评论

    分时四驱只能在湿滑的路面使用,否则可能会损坏四驱系统。FJ Cruiser切换后驱和四驱时时速不能高于80公里。
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作者:变异的蜂鸟 时间:2018-01-27 00:47:15
  38号同志喷了新凯美 瑞,8AT有顿挫,平顺性还不及上一代。貌似为了变态的油耗搞了一个全档位锁止功能,没有液压缓冲。
作者:值斑菅埋员 时间:2018-01-27 05:50:45
  看来很多回复,居然没人说现在的丰田巨难看……


  那外形一个比一个丑,像设计师被门夹过一样
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作者:u_105310337 时间:2018-01-27 06:34:48
  不懂别瞎逼逼!换20T普拉多改分时四驱!都是政策导向!
  • 姜文宣: 举报  2018-01-27 07:01:30  评论

    是政策导向不假,但是大家天天骂的大众,还在宝来上保留着6at,比卡罗拉厚道多了。对政策的妥协有很多办法,但是丰田选了最脑残的一种。
  • 姜文宣: 举报  2018-01-27 07:11:55  评论

    马自达就选择去开发更强更环保的蓝天创驰系统,来应对政策,并坚持自己的产品主张。而丰田,则是完全迷失在黑夜里。
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楼主姜文宣 时间:2018-01-27 07:08:14
  普拉多全线改七座,是要改成汉兰达吗?城市二孩家用车?
作者:萧萧二三竹 时间:2018-01-27 10:01:23
  @萧萧二三竹 2018-01-26 22:06:41
  不谈那些所谓的复杂术语,在此仅打个浅显的比喻:
  分时四驱系统,相当于手动变速器。纯机械式的(由精钢制成的花键轴和齿轮组成),优点是简单、高效、可靠、耐操、维修养护成本极低。
  全时四驱系统,相当于AT变速器。优点是技术成熟、方便实用。至于可靠耐操,自然不如MT变速器——起码从工程学的角度上讲,越是简单的东西,才越是可靠;在同等功效的前提下,一两个部件就能解决的问题,绝不会用四、五个部件,毕竟......
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  @变异的蜂鸟 2018-01-27 00:42:04
  听说。。。。
  分时四驱极限越野能力是超过全时四驱,但中高速是挂不上分时四驱,没有中央差速器车辆会失控,全时四驱在于优异的全地形全速度通过性
  分时四驱突出在极限越野比如牧马人,普拉多突出在全地形通过性,用分时四驱确有挥刀自宫的感觉。。。。。。。
  当然我也不懂,别的地方看来的
  -----------------------------
  一,传统的机械式分时四驱汽车,从两驱切换到四驱模式,必须在车辆静止状态下进行,否则容易打掉分动器齿轮——与手动档汽车不允许在前进状态下挂倒档是一个道理。而由四驱切换到两驱模式,需要停车挂上倒档,使车辆后退数米,否则就算切换到两驱模式,前驱动桥依然会随动。
  二,机械式分时四驱汽车,严禁在干燥的铺装路面上使用四驱模式,否则打方向时,轻则折断半轴,重则会翻车。
  三,每个月应使用四驱模式行驶若干公里,以便四驱系统保持必要的性能。
  前面作了比喻,分时四驱犹如手动变速器,简单、高效、可靠、耐操、养护便宜,但是使用没那么方便。
  至于全速通过能力,这个倒没什么问题。一般的场景,分时四驱在两驱模式下无法一冲而过的,全时四驱也未必能过。一旦其中一个驱动轮打滑,都需要停车再操作——分时四驱是停下来切换到四驱模式(与此同时,分动器自动将动力按50%:50%的比例固定分配给前、后驱动桥);全时四驱是停车开启中央差速锁,以锁止中央差速器,使之停此工作,将动力按50%:50%的比例固定分配给前、后驱动桥。
  机械式全时四驱,在开启中央差速锁时,也必须在车辆静止状态下进行;当中央差速锁开启后,也严禁在干燥的铺装路面上行驶,否则轻则折断半轴,重则会翻车。
  • 姜文宣: 举报  2018-01-27 10:27:36  评论

    其实就是自动变手动,还不减价,还说这个更好。赤裸裸的欺骗消费者啊。
  • 铂金翡翠: 举报  2018-01-27 15:44:58  评论

    FJ Cruiser的四驱有H4(高速)和L4(低速)。H4在时速80公里以下时可以与后驱随时切换。L4与H4或后驱切换时才需要停车操作。
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作者:萧萧二三竹 时间:2018-01-27 10:38:42
  窃以为,将全时四驱改成分时四驱,不能简单地视为简配的不良行为。虽然的确少了一个部件——中央差速器。
  一,分时四驱要比全时四驱相对省油一些。在节能环保大做文章的当下,这应是国产普拉多全系用分时四驱的主要原因。
  二,分时四驱没有中央差速器,自然也就不需要中央差速锁,四驱系统简单、高效、可靠、耐操,无非是使用起来没全时四驱那么方便。而在性能上,并未打折扣。
  一汽丰田该做的,应是提供分时四驱和全时四驱两个版本,供广大消费者自行选择。而且以现有的价位,应该全系标配后差速锁、电动绞盘。
  • 姜文宣: 举报  2018-01-28 06:58:13  评论

    这个说法认可,应该两个都有,然后让消费者自己选择。而不是现在这样强奸消费者。其实绝大多数消费者就是要的省心省事简单。分时四驱适合一些高阶车手。
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作者:chaingang 时间:2018-01-27 16:24:46
  问题是亚洲龙也还没影啊
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作者:卫sqw 时间:2018-01-27 17:22:32
  说得实在太好了,把我的心里话都说出来了;这些车的前脸,尤其那些商务车,让丰田设计师给糟践的就跟鬼怪一样,丰田章男你是咋想的?
作者:怕亚拉 时间:2018-01-27 20:47:03
  了解、学习下四驱系统!
作者:ty545196913 时间:2018-01-27 21:05:09
  换了工作,更穷了,手上的花冠开满20年再说,什么四驱,哎,浮云
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作者:年华渐冷 时间:2018-01-27 21:54:52
  楼主,丰田的汉兰达性价比怎么样?麻烦说说,谢谢
  • 姜文宣: 举报  2018-01-28 06:55:45  评论

    如果需要七座,汉兰达还不错。
  • 年华渐冷: 举报  2018-01-31 17:17:37  评论

    评论 年华渐冷:两驱七座精英版接近30万,还要捆绑精品16000,一分都没得少,还要等,值得嘛?
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作者:变异的蜂鸟 时间:2018-01-27 22:56:59
  @萧萧二三竹 2018-01-26 22:06:41
  不谈那些所谓的复杂术语,在此仅打个浅显的比喻:
  分时四驱系统,相当于手动变速器。纯机械式的(由精钢制成的花键轴和齿轮组成),优点是简单、高效、可靠、耐操、维修养护成本极低。
  全时四驱系统,相当于AT变速器。优点是技术成熟、方便实用。至于可靠耐操,自然不如MT变速器——起码从工程学的角度上讲,越是简单的东西,才越是可靠;在同等功效的前提下,一两个部件就能解决的问题,绝不会用四、五个部件,毕竟......
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  @变异的蜂鸟 2018-01-27 00:42:04
  听说。。。。
  分时四驱极限越野能力是超过全时四驱,但中高速是挂不上分时四驱,没有中央差速器车辆会失控,全时四驱在于优异的全地形全速度通过性
  分时四驱突出在极限越野比如牧马人,普拉多突出在全地形通过性,用分时四驱确有挥刀自宫的感觉。。。。。。。
  当然我也不懂,别的地方看来的
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  @萧萧二三竹 2018-01-27 10:01:23
  一,传统的机械式分时四驱汽车,从两驱切换到四驱模式,必须在车辆静止状态下进行,否则容易打掉分动器齿轮——与手动档汽车不允许在前进状态下挂倒档是一个道理。而由四驱切换到两驱模式,需要停车挂上倒档,使车辆后退数米,否则就算切换到两驱模式,前驱动桥依然会随动。
  二,机械式分时四驱汽车,严禁在干燥的铺装路面上使用四驱模式,否则打方向时,轻则折断半轴,重则会翻车。
  三,每个月应使用四驱模式行驶......
  -----------------------------
  是不是能这么理解,比如在工地上跑,前面出现一个小水坑,分时四驱得停车切四驱,过完坑再停车切两驱。全时四驱直接加油走就行了(除非泥非常深陷车再来锁中央差速器)

  换了分时四驱是不是不能再愉快的豁沙子了?
  • 变异的蜂鸟: 举报  2018-01-27 23:00:56  评论

    也就是说在不是太恶劣的路面全时四驱优于分时四驱,极限状态分时四驱优于全时四驱?
  • 萧萧二三竹: 举报  2018-01-28 01:16:40  评论

    评论 变异的蜂鸟:分时四驱的日产Y61,将川藏南线/北线、滇藏线、丙察察、新藏线悉数跑完,用到四驱的机会也是屈指可数。工地上一个小水坑,你说需要停车切换四驱吗?分时四驱的丰田LC71,在沙漠中能将世界上90%的越野车打得满地找牙,你说它能否愉快的豁沙子吗?
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作者:萧萧二三竹 时间:2018-01-28 02:03:02
  @变异的蜂鸟 2018-01-27 22:56:59
  是不是能这么理解,比如在工地上跑,前面出现一个小水坑,分时四驱得停车切四驱,过完坑再停车切两驱。全时四驱直接加油走就行了(除非泥非常深陷车再来锁中央差速器)
  换了分时四驱是不是不能再愉快的豁沙子了?
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  越野车最初采用的四驱系统是分时四驱,它的结构与原理,说来其实也简单——与手动变速器类似。
  手动变速器有两根精钢制成的花键轴,直接由发动机带动的那根称主动轴,另一根叫从动轴。两根花键轴上分布着若干大小不一的齿轮,通过移动变速杆下的拨叉,使不同的齿轮啮合,从而改变传动速比,以及使车辆前进或后退。
  分时四驱系统的分动器,也有精刚制成的花键轴。直接由变速器带动的那根称主动轴,另外的叫从动轴。花键轴上也分布着不同的齿轮组,通过移动分动杆下的拨叉,使不同的齿轮啮合,从而改变驱动模式。两驱模式,主动轴上的齿轮只与连接后驱动桥的从动轴齿轮啮合,动力100%传递给后桥。四驱模式,主动轴上的齿轮同时与连接前、后驱动桥的从动轴齿轮啮合。因是钢性连接,又没有调速装置,动力按50%:50%的固定比例平均传输给前、后驱动桥,所以它从不会打滑。
  传统的机械式分时四驱,使用没那么方便(前面已有论述)。于是,后来又出现了全时四驱。它的结构就复杂一些,中央差速器是必配的部件,否则车辆在干燥的铺装路面上无法转弯。而有了中央差速器,又需要给它匹配中央差速锁(就算次一点的,你也得给它弄个中央限滑装置),否则,当四个车轮中任意一个车轮打滑空转,根据差速器的工作原理,整车100%的动力就全部传输到打滑的那个车轮上,而其它三个有抓地力的车轮却纹丝不动。
  是以,分时四驱在两驱模式下过不了的水坑、泥潭,全时四驱在未开启中央差速锁的状态下也未必能过去。

  分时四驱:我构造简单!
  全时四驱:我操作简便!

  分时四驱:我稳定高效!
  全时四驱:我操作简便!

  分时四驱:我可靠耐用!
  全时四驱:我操作简便!

  分时四驱:我节能省油!
  全时四驱:我操作简便!

  分时四驱:…………
作者:可可豆瓣酱 时间:2018-01-30 22:27:59
  楼主说的不错,当下的丰田除去汉兰达也确实是没有啥可以让市场留恋的车型了。小型车底盘又软又散,凯美瑞差强人意,rav彻底迷失自我,普拉多路越走越窄,原本完整的体系到如今只能指望卡罗拉来支撑日渐凋零的市场份额。在伴随一个个经典车型的消亡和褪色,曾经前程大好的丰田沦落到如今越卖越低端的二线品牌,一个最强的日系车企在中国大陆正完美的演绎着什么叫教科书式的脑残战略。
楼主姜文宣 时间:2018-01-31 13:22:05
  德系车的策略就很对啊。
  S级7系A8,树立高端形象。
  AMG,M,S,打出性能牌。
  然后用中端低端去占领市场,3系C级A4,每辆车收10万的品牌费,1系A级A1每辆车收5万。现在英菲尼迪凯迪拉克林肯宝马奔驰奥迪这些豪华品牌都在抢凯美瑞的市场了。

  就连大众品牌,也搞出一个辉昂来,树立形象。还有高尔夫R,打性能牌。

  反过来看丰田。
  丰田标高不上去,没旗帜,皇冠都跟A4抢市场了。剩下的就是散兵游勇了。难成气候。
  雷标下不来。坚持不国产。垃圾ES还三十多万,抢钱吗?IS缩水再缩水还是30多万。
  性能车全线停产。连普拉多都没有全时四驱了。

  不知道丰田在美国和日本的策略是如何,但是在中国市场,丰田的路越走越窄了。
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作者:Aletta静静 时间:2018-01-31 15:30:54
  锐志,86没人要,不停产干嘛;
  商务行政车被BBA把持,压根儿没皇冠啥事儿,还不降低身段看看有没有年轻人买咯,不然又是一台停产车;
  以国内目前的路况来看,需要陆巡的能有几个?喜欢的又买得起的又有几个?所以关掉是明智的。
  最后这杀马特风格确实值得吐槽,不知道设计的啥外观。
  • 姜文宣: 举报  2018-01-31 15:49:33  评论

    A45,M140i,S3也同样没啥销量,有些产品本身就不是走量的,而是制造品牌关注度的。
  • 姜文宣: 举报  2018-01-31 15:56:08  评论

    12代皇冠还是很牛逼的。后面就自废武功了。
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楼主姜文宣 时间:2018-01-31 16:16:04
  2017年一汽丰田目标销量67万辆,实际销量69.3万辆;广汽丰田年目标销量43.5万辆,实际销量44万辆。
  两家丰田加起来,销量不及一个吉利。
  丰田在华是不是真的要完蛋了。
作者:自带马扎吃瓜群众 时间:2018-02-01 16:12:31
  霸道减掉全时四驱是赤裸裸变相的简配加价,穿越利器改成分时四驱,玩极限越野么?
作者:夙世流觞 时间:2018-02-01 20:16:20
  MARK,唱衰丰田的,再过2,3年来打脸。
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作者:天下清茶 时间:2018-02-02 03:42:12
  我还是支持楼主说的,讲到点子上了。但是销量不会太差,毕竟还是有市场。普拉多是因为中国有排量限制,皇冠走运动我也是醉了,锐志取消因为销量不足,但是可以保留强化...
楼主姜文宣 时间:2018-02-02 10:52:24
  86这种低价小众性能车市场,历来都是制造关注度和话题的王者。
  86不卖了,人家德国人来捡漏了。最近S3.A45可是风生水起啊。
作者:淡淡淡的煌 时间:2018-02-02 13:41:02
  卡罗拉都买不起
作者:独孤求败的鱼 时间:2018-02-02 14:32:25
  杀马田很快就玩完了,作死,大家欢迎
作者:习惯了左路 时间:2018-02-02 14:51:37
  外形越是越来越洗剪吹风格了
作者:宁静一凡人 时间:2018-02-02 18:48:28
  丰田外观真是接受不了
作者:LYJHY 时间:2018-02-02 21:29:43
  我一哥们,近几年发了点财,在我的影响下,买了俩绝版车,2014买锐志,2017再买3.5普拉多,满意得很。
楼主姜文宣 时间:2018-02-04 05:42:14
  丰田未来的正确战略如下
  一,提升皇冠的价值感。重新设计外观,恢复中庸性格。提升动力水平,排量起步3.0,可以加t加混动。增加科技感,可变悬挂,全铝车身,辅助驾驶,能装的都装上。或者干脆把ls换个壳做成皇冠。同时提升价格,ls打个五六折的价格水平。把皇冠打造成丰田标杆。
  二,尽快恢复性生产销售能车。86brz必须马上恢复进口,锐志必须马上恢复生产并对底盘和动力加强。同时组织水军,制造各种话题,以增加丰田品牌的关注度。可以组织86锐志改装车展,表演赛。组织官方的改装俱乐部。逐步推出类似amg的改装车副品牌。
  三,降低雷克萨斯门槛。es,ct200降价到20左右。is降价到25万左右。配置可以缩水再缩水,只要保证稳定耐用就行。
  四,恢复普拉多全时四驱,可以通过加装混动来降低排放,出一款比rav4还便宜点的小型硬派越野,用分时四驱。20万左右。打造成极限越野利器。组织水军,制造话题,突出丰田越野系列的性能。陆巡和新款小型极限越野车,rav4和汉兰达一大一小城市suv,普拉多长途穿越,再把红杉往高里做做,走豪华路线,5.7的红杉可能都没人知道。这样就丰满了。
  五,既然混动技术独步天下,那就尽量用混动路线来解决排放问题,而不是奉旨缩水的路线。这是核心问题。

  以上是丰田中国正确的战略,就是不知道丰田会不会照此执行。
  • 云中傲龙: 举报  2018-02-04 10:10:25  评论

    评论 姜文宣:你让雷克萨斯降低价钱当白菜价卖那么雷克萨斯还算是豪华品牌吗?普拉多有全时四驱版和城市SUV版本的分时四驱可供选择有啥不好?啥狗屁都不懂就当车黑你丢不丢人?
  • 姜文宣: 举报  2018-02-04 14:51:33  评论

    奥迪a3.a1啥价?还有宝马1系。啥也不懂,非得装专家。
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楼主姜文宣 时间:2018-02-04 05:43:22
  补充一条。
  六,马上把设计团队全部开除,推到重来。
楼主姜文宣 时间:2018-02-04 05:46:11
  补充第五点:尤其加快混动技术在中低端车型的应用。
作者:落花时节落小雨 时间:2018-02-04 14:30:02
  刚从日本回来,表示街上50%以上的车都是丰田,感觉其它品牌都是作为一种补充的存在。1.0左右及以下的车最多,其次是阿尔法类的豪华商务车满街跑,B级以皇冠最常见,雅阁和本人坐驾思铂睿也是一个没看到。所以,牌打得好不好,也要看爱在哪张桌子上打。中国车一个也没看到,在日本桌子都上不了,更别说打牌了。
作者:落花时节落小雨 时间:2018-02-04 14:34:53
  补充一点,VW神车也是上不桌。
  • 姜文宣: 举报  2018-02-04 14:48:57  评论

    评论 落花时节落小雨:大众辉昂不错啊。还有途锐。
  • 云中傲龙: 举报  2018-02-06 11:13:41  评论

    评论 姜文宣 :果然是个丰田黑大众神车党啊,就你这水平也够资格到处瞎扯淡,途锐就是个城市SUV哪里不错,年产量才几台?
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作者:最后的海阔天空 时间:2018-02-05 08:53:40
  皇冠的那个前脸,那个大嘴,太难看了,还有威驰,致炫前脸也很难看,比以前的老款外形差多了。
作者:lingchen85415 时间:2018-02-05 11:18:07
  很多人买皇冠就是冲着2.5V6去的,毕竟20几万能买V6,是很不错的体验,也满足了很多穷车迷的心愿。现在换了,至少我不会考虑皇冠了
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作者:archer_hao 时间:2018-02-05 14:29:45
  别的不好说,丰田的外观设计真的是越来越丑,越来越洗剪吹风格了
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作者:WO爱党 时间:2018-02-05 17:26:21
  @姜文宣 2018-01-26 15:55:10
  总而言之呢,感觉丰田最近十来年,是在自废武功,越来越走向了消费者和市场的反面了。
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  楼主,你这话过了,论花样作死,你丰田能跟我大欧洲PSA比?
  • 姜文宣: 举报  2018-02-06 09:18:54  评论

    PSA本来也没有丰田那么牛逼,虽然一直作死,但是没那么痛心。
  • 云中傲龙: 举报  2018-02-06 11:19:20  评论

    评论 姜文宣 :丰田雷克萨斯570、陆地巡洋舰460、丰田普拉多、丰田新凯美瑞、丰田新皇冠、丰田红杉、丰田86、丰田卡罗拉、雷克萨斯IS系列……这些丰田家族的车设计得不够靓丽吗?胡说八道当真理的大众神托,你脸发烫了吗?
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作者:WO爱党 时间:2018-02-05 17:28:16
  @姜文宣 2018-02-04 05:42:14
  丰田未来的正确战略如下
  一,提升皇冠的价值感。重新设计外观,恢复中庸性格。提升动力水平,排量起步3.0,可以加t加混动。增加科技感,可变悬挂,全铝车身,辅助驾驶,能装的都装上。或者干脆把ls换个壳做成皇冠。同时提升价格,ls打个五六折的价格水平。把皇冠打造成丰田标杆。
  二,尽快恢复性生产销售能车。86brz必须马上恢复进口,锐志必须马上恢复生产并对底盘和动力加强。同时组织水军,制造各种话题,以增加......
  -----------------------------
  不好意思,丰田的市场重心从来不在中国好么。。。人家重视的是本土市场和北美市场。
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作者:梦韶华 时间:2018-02-06 09:57:26
  丰田的RAV4,前一阵特别火的25%偏置碰撞,因为开始只测驾驶位,然后成绩是优秀,加入副驾驶测试,副驾驶是不及格,拆解看看,驾驶位有加固,副驾驶没有,这就是造车态度,尽量节约成本,安全方面只做好测试部分,应试造车。
作者:未来的钻石王老五 时间:2018-02-06 11:21:00
  86绝对就是辆烂车,我说的是自动的,手动不知道会不会好点,个破车看起来挺唬人,一脚油门下去就听见发动机叫不见车跑,搞毛线都不知道。
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楼主姜文宣 时间:2018-02-06 11:47:11
  我是丰田粉。
  发这个贴子,是希望丰田能重视中国市场。
  • 云中傲龙: 举报  2018-02-06 12:09:59  评论

    评论 姜文宣:你是丰田粉?你是专门黑丰田的大众粉倒是事实。
  • 姜文宣: 举报  2018-02-07 09:03:21  评论

    评论 云中傲龙:这个智商,快去看病吧,别上网了,看病挺贵的。
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作者:欢喜得刮瓢001ABC 时间:2018-02-06 15:47:36
  丰田让人不舍的只剩下品控了,这一点国产车也在缩小差距。
作者:小马甲坑 时间:2018-02-06 17:37:16
  宝马,路虎,奔驰,丰田,只有丰田7年了一直没卖,皮实耐用没毛病
作者:突然我死了 时间:2018-02-06 18:35:38
  开不坏的丰田。

  谁让他开不坏,开不坏谁换车?都不换车哪有钱赚?
作者:李哥1968 时间:2018-02-06 19:11:59
  咸吃萝卜淡操心
作者:zabc64313 时间:2018-02-06 19:48:53
  中国国情就是这样,从来不为百姓着想,不会站在百姓的立场上考虑问题。
作者:zjs1254 时间:2018-02-06 20:15:39
  看看
作者:开心小飞象Y 时间:2018-02-06 21:05:25

  我也觉的,丰田越来越差劲,本来11.12款卡罗拉外观很不错,但被改的面目全非。
作者:江小刚 时间:2018-02-06 22:19:30
  四个人一起买的车,1路虎揽胜。2奥迪Q7.3宝马X5,还有陆巡。到现在5年了,大家坐到一起聊车最最省心的还是陆巡。
  • 姜文宣: 举报  2018-02-07 05:33:03  评论

    就因为丰田让人放心,所以现在才觉得痛心,不忍心看丰田花样作死。
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作者:gladiolus521 时间:2018-02-07 08:33:44
  顶
作者:老年狂 时间:2018-02-07 09:22:29
  @云中傲龙: 举报 2018-02-06 12:17:19 评论

  评论 姜文宣 :卡罗拉本来不是运动车型只是歌买菜车搭载经济省油得CVT波箱有何不可?而标榜运动得奥迪A4搭载日本CVT波箱你怎么说?
  ----------------
  这是云中有61楼的提问,无人能回答么?
  • 姜文宣: 举报  2018-02-07 11:31:56  评论

    1、卡罗拉缩水就缩水,干嘛非得叫省油。被视为垃圾的宝来都保留着6AT呢。2、我从来也没说奥迪A4是好车。一切CVT的都是垃圾。包括斯巴鲁。
  • 姜文宣: 举报  2018-02-07 11:32:42  评论

    一切CVT都是垃圾。
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作者:美嚼王 时间:2018-02-07 09:43:00
  尖嘴猴腮丑爆了,特别是雷凌真TM雷。。。
作者:newyesABC 时间:2018-02-07 10:04:06
  我自己是混动凯美瑞,实在是开着没劲,20大几万的车,底盘隔音转向手感还不如个15万的高尔夫
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作者:燕儿AA 时间:2018-02-07 10:17:04
  日本车在中国打牌,的确是一手好牌,祝福你们日本车主。
作者:抵制美国车 时间:2018-02-07 10:22:51
  丰田是世界的,大众是中国的
作者:高原李 时间:2018-02-07 10:24:00
  @闲得蛋和腚疼 2018-01-26 13:18:44
  继续作吧,反正再也不买丰田了,3个丰田一个本田,够了。下次奔驰奥迪大众里选一个,也没准支持一下国产,当一把爱国者。
  -----------------------------
  为您点赞
作者:内幕爆料员专用 时间:2018-02-07 10:33:33
  反正不考虑日本车
作者:蟾宫特使2012 时间:2018-02-07 10:48:09
  本人是绝不会买带T的任何品牌汽车。。。
作者:xuhuaizhi910616 时间:2018-02-07 11:09:48
  路过
作者:火腿小帅哥 时间:2018-02-07 11:12:52
  路过
楼主姜文宣 时间:2018-02-07 11:47:13
  我一直觉得雷克萨斯ES不怎么样,拉低了品味。应该停产。
  IS可以缩水或者国产,把价格降下来。但品控要控制好。
  • 老年狂: 举报  2018-02-07 12:36:52  评论

    什么叫“品味”?我一直不明白什么叫品味。 记得八卦新闻曾放过刘德华穿军大衣的照片,说很有什么什么范、很有什么什么品味之类的,但总是领会不了。
  • 姜文宣: 举报  2018-02-07 12:46:06  评论

    评论 老年狂:ES基本上是属于牛头丰田标的,IS,GS,LS这些才是属于雷标的。ES算是披着雷标的丰田车。
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作者:得知王子 时间:2018-02-07 11:58:50
  不上图没真相
作者:夙世流觞 时间:2018-02-07 12:37:21
  厉害了,我的丰田
  据国家质检总局网站6日消息,日前,丰田汽车(中国)投资有限公司向国家质检总局备案了召回计划,将自2018年3月31日起,召回2015年5月20日至2016年1月12日期间生产的部分进口2015-2016年款雷克萨斯NX、RX和丰田埃尔法系列汽车。据该公司统计,中国大陆地区共涉及22648辆。
  召回涉及的车辆如下:
  2015年5月25日至2015年10月16日生产的部分进口2015年款雷克萨斯NX系列汽车,共计17454辆;
  2015年6月4日至2016年1月12日生产的部分进口2015-2016雷克萨斯RX系列汽车,共计3336辆;
  2015年5月20日至2015年10月28日生产的部分进口2015年款丰田埃尔法系列汽车,共计1858辆。
  丰田汽车表示,上述召回范围内部分车辆的空气囊控制系统中,由于加速度传感器或压力传感器内IC芯片的生产条件不恰当,IC内部有可能发生断路,可能导致空气囊警告灯点亮,空气囊无法正常展开,存在安全隐患。
  丰田汽车(中国)投资有限公司将为召回范围内的车辆检查各传感器的生产编号,如属于故障零件,则免费更换为改良后的合格零件,以消除缺陷。
  国家质检总局提醒,相关用户应谨慎驾驶,如发现仪表盘上的安全气囊报警灯点亮,应立即联系最近经销商对车辆进行检查维修。用户在召回行动开始后应尽快联系经销商进行维修。
  • 老年狂: 举报  2018-02-07 12:46:21  评论

    丰田这家伙小题大作的,胆小如鼠。看看人家大众,断轴都不当回事。
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作者:大智即愚 时间:2018-02-07 12:59:15
  爱咋着咋着,反正我也不买
作者:安猪啦新仔 时间:2018-02-07 13:20:46
  楼主不用担心太多,市场说明一切,如果销量好就证明了接受的人多,反之,道理亦然
  • 姜文宣: 举报  2018-02-07 13:56:53  评论

    其实不是这样的。很多时候,处于垄断地位的厂商,是可以强奸消费者的。比如笔记本电脑行业的带鱼屏,横行了七八年,从2009到2017,七八年间找不到一款不带鱼的笔记本电脑。直到今天,带鱼屏依然是绝对主力。就好像汽车行业的涡轮一样,你不喜欢,你不喜欢没用,我只生产涡轮车。消费者没有办法,
  • 姜文宣: 举报  2018-02-07 13:58:22  评论

    只能从垃圾里面挑选一个不太垃圾的买的。其本意是抵制这些产品的。很多时候,是没办法的选择。虽然我说了这么多丰田的“坏话”,但是我下一辆车,大概率还是日系,更大的概率还是丰田或者雷克萨斯。
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作者:西门吹O泡 时间:2018-02-07 13:22:28
  @姜文宣 2018-02-04 05:42:14
  丰田未来的正确战略如下
  一,提升皇冠的价值感。重新设计外观,恢复中庸性格。提升动力水平,排量起步3.0,可以加t加混动。增加科技感,可变悬挂,全铝车身,辅助驾驶,能装的都装上。或者干脆把ls换个壳做成皇冠。同时提升价格,ls打个五六折的价格水平。把皇冠打造成丰田标杆。
  二,尽快恢复性生产销售能车。86brz必须马上恢复进口,锐志必须马上恢复生产并对底盘和动力加强。同时组织水军,制造各种话题,以增加......
  -----------------------------
  你这么牛逼,都帮他们规划好了,他们社长应该过来三顾茅庐啊!
  • 姜文宣: 举报  2018-02-07 13:52:07  评论

    清华大学刚刚成立了一个汽车方面的研究所,牵头的张教授前几天跟我聊了一次。过了年也许会跟他们参与一些事情。
  • 姜文宣: 举报  2018-02-07 13:52:58  评论

    我牛不牛逼不重要。牛逼的丰田,在中国一样战略混乱,花样作死。
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作者:RAOJILIAN 时间:2018-02-07 13:42:41
  丰田凯美瑞十年,从第六代的中庸耐看到现在第八代的不伦不类
作者:dy9095336 时间:2018-02-07 14:31:48
  CVT有什么不好吗?6at哪怕9at就一定比CVT好?A级车我倒是觉得CVT才是正选,买A级的都在乎那几个油费和修理费吧。
  丰田本来就不重视国内市场,战略调整也不会以国内市场作为依据,何必较真呢?国内我看日系也就是马自达能买买了,其他日系都不安稳。真喜欢日系省心的,坚持走日系北美版整车进口路线不会错。美国人的家用车普及比中国人早,在车辆使用上的心得多,加上美国的人工费用实在太高(美国很多家庭保养和简单修理都自己动手),所以普通家庭选车一般选毛病少,好打理,维护成本低的车,至少北美市场的日系稳定性比国内好多了,销量也一直排前面。我回总公司的时候看了下公司的停车场,80%日系只少不多的。
  召回根本不能说明问题,几乎所有的车都有召回。出问题不召回才是耍无赖。也就在咱们这个国度这事儿老发生。
  • 姜文宣: 举报  2018-02-07 14:34:46  评论

    我开过以前的4AT老花冠,绝对比现在CVT的卡罗拉好开。
  • dy9095336: 举报  2018-02-07 14:38:08  评论

    评论 姜文宣:我有2辆车,一辆日系2.4 CVT SUV,一辆2.0T BMW, 好开不好开因人而异,CVT市内开比at轻松多了,上高速提速用at爽。 喜欢开快车的用at舒服,喜欢平顺的用cvt舒服。但是有一点,cvt故障率比at少是肯定的,市内油耗,同等排量,cvt绝对比at要少
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作者:柯基柯基V 时间:2018-02-07 14:42:53
  买的17款的陆巡4000 17代皇冠之后在无皇冠 那些说2.0四缸性能比六缸好的,请开一下六缸的再来说
作者:净良 时间:2018-02-07 14:44:15
  贱贵不看,好孬不用
作者:阳光之香 时间:2018-02-07 14:48:46
  皇冠那么大的脸,小年轻谁会买?
作者:好公民帅克 时间:2018-02-07 14:51:08
  上个月遇上冰雪天气,几十万的丰田四驱还不如人家哈弗跑的欢
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作者:小镇灬青年 时间:2018-02-07 15:05:39
  所以说大众比日系卖得好,真的跟产品力没有很大的关系,因为只有大众才是最会迎合国内消费者的口味,虽然很多技术看来很坑。就像是本田,虽然越来越没良心,但是销量就一直走上去了。
  • 姜文宣: 举报  2018-02-07 15:52:24  评论

    德系的战略一直是对的。树高走低,用小众性能车制造关注度。至于车好不好是另一回事了。以奔驰来说,C63是性能标杆,S600是豪华标杆,但是C180L有啥性能可言,有啥豪华可言?以大众来说,高R打性能牌,辉昂打豪华牌,但是走量的迈腾速腾德原朗好在哪了?董事会猪一样的战略,工程师再牛逼也得哭。
  • 云中傲龙: 举报  2018-02-07 21:09:32  评论

    评论 姜文宣 :辉腾在高度发达的北美两年只卖出去一台,在中国一年也卖不到几台就别吹豪华两个字了。
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