关于汽车电瓶的两个问题,请教达人

楼主:csjacksts 时间:2018-09-03 13:06:51 点击:5933 回复:59
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  1. 车点火的情况下,从点烟器使用一个较大功率的电器,它用的电,是来自电瓶还是车上的发电机?

  2. 另买一个电瓶,能否在车点火的情况下,从点烟器接口为这个电瓶充电?

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作者:边城老狗 时间:2018-09-03 13:40:46
  1、车未启动,是电瓶供电,启动后是发电机供电。
  2、可以,但必须有点烟器专用的充电器。
  值得注意的是,如果用点烟器给另一电瓶充电,那么就相当于你车上的发电机同时给两块电瓶充电,会降低充电速度,有可能造成两块电瓶都充不满。如果经常跑长途应该没事,如果只在市区内短途行驶有可能造车电瓶馈电无法启动。
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楼主csjacksts 时间:2018-09-04 14:12:14
  @边城老狗 2018-09-03 13:40:46
  1、车未启动,是电瓶供电,启动后是发电机供电。
  2、可以,但必须有点烟器专用的充电器。
  值得注意的是,如果用点烟器给另一电瓶充电,那么就相当于你车上的发电机同时给两块电瓶充电,会降低充电速度,有可能造成两块电瓶都充不满。如果经常跑长途应该没事,如果只在市区内短途行驶有可能造车电瓶馈电无法启动。
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  谢谢边城大侠!
  (1)放心了;
  (2)不知点烟器充电器的专有名称是什么,在TB上怎么搜索
作者:听雨三年 时间:2018-09-04 16:20:32
  查车载逆变器。。。
作者:林乂 时间:2018-09-04 21:24:20
  发动机运转时点烟器的输出电压应该就是发电机的电压,应该可以直接给12V电瓶充电
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作者:林乂 时间:2018-09-04 21:26:17
  但是由于电瓶本身的差异,还是不要这样近似于并联使用。
楼主csjacksts 时间:2018-09-04 22:41:00
  @听雨三年 2018-09-04 16:20:32
  查车载逆变器。。。
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  看到了

  
作者:ddcczz001 时间:2018-09-05 00:35:39

  一般车辆上点烟器的熔丝是20A,能带多大负载?

  超过2百多瓦就得从电池直接取电
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作者:长度绝对超过八 时间:2018-09-05 23:20:01
  这真是个有文化有脑子的高级车车主
  • csjacksts: 举报  2018-09-05 23:36:49  评论

    俺没啥文化,·念个错别字不算啥,问题是脑回路奇异:把“小糸”念成“小系”,然后呢,“系”同音“西”,再联想到“米西米西”,这不就到了日本么,哦也,“原来灯厂的灯也是日本产的”。佩服你的思维-联想能力,高山仰止,滔滔不绝
  • 长度绝对超过八: 举报  2018-09-06 15:49:52  评论

    评论 csjacksts:你怼我我无所谓。你就庆幸你当年装逼还没钱才买了个手动速腾,不然有的是乐子看。不过你也要注意一点,低转数左转上坡优劣利弊都是啥,还有你换的刹车片品牌厂家规格都知道么?不知道就小心点,别过40,慢踩刹车。
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作者:lyg-boy 时间:2018-09-12 01:42:46
  电瓶像水库一样。发电机就是汇入水库的河道。发电机发出的交流电经过整流。限压。进入电瓶。因为常用的都是半波整流。所以车载设备一般都是直接从电瓶取电。因为电瓶可以提供稳定而纯净的直流点。。




  可以用点烟器接口上充电器为另外的电瓶充电。
  • csjacksts: 举报  2018-09-12 11:05:08  评论

    你这说法与边城相反。我是真不知道,你们PK一下?哈
  • lyg-boy: 举报  2018-09-18 22:47:12  评论

    评论 csjacksts:如果你具备简单的常识就不会有这种疑惑。发电机发的是交流电。我们常见的电气设备最终使用多数都是直流电。比如电脑。显示器。区别就是设备是否自带变压整流设备。也就是我们说的电源模块。所以他们可以用交流电。很不幸。车载设备大多数不考虑这部分。因为他默认就是直流。
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作者:a6BPi 时间:2018-09-12 13:50:28
  都不靠谱。引擎工做,发电机不一定给电瓶充电--!电烟器是并联!
作者:huhuT 时间:2018-09-14 10:45:58
  专用吧 需要逆变
作者:lyg-boy 时间:2018-09-18 23:08:29
  算了。。太复杂了。打一万字以你的智商估计也不明白。就告诉你个最简单的道理。发电机通过皮带和曲轴连接。曲轴转多快它转多快。你这么想。假如靠发电机直接给大功率设备供电。如何保证怠速状态能提供足够的功率和高转速状态下不烧负载?后者理论上还可以做到。。因为限压限流设备不难做。。关键是怠速状态下你怎么让它提供足够的功率???难不成带个电磁炉一旦烧水的时候。。转速不能低过三千转??或者造个火星发电机不管什么转速下匀质输出吧。
楼主csjacksts 时间:2018-09-20 00:01:56
  @lyg-boy 2018-09-18 23:08:29
  算了。。太复杂了。打一万字以你的智商估计也不明白。就告诉你个最简单的道理。发电机通过皮带和曲轴连接。曲轴转多快它转多快。你这么想。假如靠发电机直接给大功率设备供电。如何保证怠速状态能提供足够的功率和高转速状态下不烧负载?后者理论上还可以做到。。因为限压限流设备不难做。。关键是怠速状态下你怎么让它提供足够的功率???难不成带个电磁炉一旦烧水的时候。。转速不能低过三千转??或者造个火星发电机不管......
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  不要用你那点鸡零狗碎的汽车知识再加上你自认为合理的推想来判断这个事情。边城是深蕴汽车的汽修店老板,你算哪行?另外告诉你,我在其它地方也问过此问题,一名汽车设计工程师给出了电路图并作了讲解,结论与边城相同
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作者:lyg-boy 时间:2018-09-20 02:38:11

  @csjacksts 2018-09-20 00:01:56
  不要用你那点鸡零狗碎的汽车知识再加上你自认为合理的推想来判断这个事情。边城是深蕴汽车的汽修店老板,你算哪行?另外告诉你,我在其它地方也问过此问题,一名汽车设计工程师给出了电路图并作了讲解,结论与边城相同
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  少谈资历。最起码你这水平不成。就像我说的。我拆车的时候。解放的雨刮器还是气动的。普桑才四个前进档。大黄河的启动杆还在油门踏板上面。


  最简单的问题。一般轿车的发电机功率一个千瓦以内。满转速输出80A。怠速有20A就不错了。大功率的用电设备怎么够吃的。再说个个更简单的道理。一辆正常的汽车。。你把它发电机皮带剪了。让发电机强行停止工作。。你觉得会有任何影响么??


  我来告诉你结论。我们路上跑的任何一辆汽车。。假设有一把剪刀啪的一下把曲轴连接发电机的皮带剪了。让发电机强行停止工作。对于汽车没有任何影响。无论是灯光仪表不会出现任何问题。只是仪表上面那个电瓶标准会亮。提示你发电机工作不正常。全世界合法上路的汽车。必须遵循这个安全标准。。这是强制标准。。懂了吧。


  假设你不信。你可以用家里的车。假如你家里没车。你可以借个车或者租个车。。你把引擎盖打开。。把发电机皮带扒了。让它不随曲轴转动来强行让发电机不工作。。你看看会不会影响汽车的正常行驶和各种用电负载。


  不懂不要紧。。天涯上有的是明白人。他们会尽可能用你听的懂的例子来告诉你什么是事实。。咬着屎橛子抬杠。。会被抽傻的。
作者:牟勇汽修 时间:2018-09-20 09:55:06
  我在电器上是弱项,但不防碍我表述工作经验。

  车型不同,发电机种类不同,种类繁多,从我经历的老解放,老吉甫的直流到现在的交流,发电量和功率不同,工作中见到几十到一百四十安的较多。
  只要一启动,发电指示灯熄灭时,发电机开始向蓄电池和工作的所有电路设备提供正常电流,均使用发电机机输出电流,发电机犹如抽水站,调节器犹如抽水站内的加压泵自动调节电压,有很多车当冷车起动时,当热车突然开大灯时发电机皮带会异响打滑,这是发电机加大了发电量,是发电机磁力切割突然生巨大阻力,皮带张紧要调试。
  点烟器并联。
  发动着的车可以取掉电源线不会熄火,但绝对不能在发动着时再把电源线立刻装上蓄电池,否则烧毁二极管或ECU。

  发电指示灯时亮时灭,可能与电路.接触,发电机碳刷(无刷除外),皮带松软有关。
  当蓄电池无电流时.,手动挡用在挡着车是不成功的,因为没有电流进入发电机产生激励磁场切割,即使有足购的车速发动机也不会着火,发电机无论如何.也发不出电流来,但只要仪表指示灯微亮就有可能会着燃。

  不足的欢迎大家来纠正。



  

  

  

  
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作者:czz6677 时间:2018-09-20 11:38:58
  1. 车点火的情况下,从点烟器使用一个较大功率的电器,它用的电,是来自电瓶还是车上的发电机?
  答:来自发电机。发电机输出电压比电瓶高,所以发动后车上所有电基本是发电机提供。

  2. 另买一个电瓶,能否在车点火的情况下,从点烟器接口为这个电瓶充电?
  答:可以,发车发动后点烟口电压比电瓶高,可以充电。

  你可以买个上图中的逆变器,这样你车里就有了22OV电源,可以手机电脑平板充电,可以用冰箱电热水器电视机,只要是家用电器都可插上使用。
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作者:lyg-boy 时间:2018-09-20 12:08:14
  @牟勇汽修 2018-09-20 09:55:06
  我在电器上是弱项,但不防碍我表述工作经验。

  车型不同,发电机种类不同,种类繁多,从我经历的老解放,老吉甫的直流到现在的交流,发电量和功率不同,工作中见到几十到一百四十安的较多。
  只要一启动,发电指示灯熄灭时,发电机开始向蓄电池和工作的所有电路设备提供正常电流,均使用发电机机输出电流,发电机犹如抽水站,调节器犹如抽水站内的加压泵自动调节电压,有很多车当冷车起动时,当热车突然开大灯时发电机皮带会异响打滑,这是发电机加大了发电量,是发电机磁力切割突然生巨大阻力,皮带张紧要调试。
  点烟器并联。
  发动着的车可以取掉电源线不会熄火,但绝对不能在发动着时再把电源线立刻装上蓄电池,否则烧毁二极管或ECU。

  发电指示灯时亮时灭,可能与电路.接触,发电机碳刷(无刷除外),皮带松软有关。
  当蓄电池无电流时.,手动挡用在挡着车是不成功的,因为没有电流进入发电机产生激励磁场切割,即使有足购的车速发动机也不会着火,发电机无论如何.也发不出电流来,但只要仪表指示灯微亮就有可能会着燃。

  不足的欢迎大家来纠正。
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  输入框太小。打字方便倒着回答。电瓶没电车推不响的原因是多方面的。比如油泵不工作。像本田FI高压供油它需要用油泵给油管加压。没电肯定不响。纯电路方面的原因也很简单。。记得电是怎么来的就好。。导体在磁场中做切割磁力线运动。导体的两端产生电动势。我们所有的发电机都是遵循这个原则设计。。关键是磁力线怎么来的。。现在汽车的发电机。绝大多数都是用电磁铁来做出环形的闭合磁场。很简单的东西。就是一个铁芯外面缠上线圈。给线圈的两端加电这个铁芯就变成了磁铁。。当磁铁产生闭合磁场的时候。。转子在里面旋转切割磁力线。。从而发电。。所以当一点电都没有的情况下。。电磁铁并不工作。也不产生磁场。结果就是无论转多快。。它都不会发电。。如果是古老的汽车和部分摩托。。就能推响。。因为它的瓷缸里是永磁体。。很古老的解放换磁以前是用乙炔烤。。拆掉转子后。。用乙炔烤开黄胶里面的大吸铁石就能砸下来。。对于永磁体的发电设备来说。。即使一点电都没有。依然可以推响。。就是这个原理。。
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作者:lyg-boy 时间:2018-09-20 12:48:20
  @牟勇汽修 2018-09-20 09:55:06
  我在电器上是弱项,但不防碍我表述工作经验。
  车型不同,发电机种类不同,种类繁多,从我经历的老解放,老吉甫的直流到现在的交流,发电量和功率不同,工作中见到几十到一百四十安的较多。
  只要一启动,发电指示灯熄灭时,发电机开始向蓄电池和工作的所有电路设备提供正常电流,均使用发电机机输出电流,发电机犹如抽水站,调节器犹如抽水站内的加压泵自动调节电压,有很多车当冷车起动时,当热车突然开大灯时发电......
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  电是很有意思的玩意。导体在磁场中做切割磁力线运动。导体的两端产生电动势。正常情况下。我们说输出12V。。也就是不管什么时间。它都要输出12V。。这就是我们说的直流电。。理论上直流电的发电机得做的像铁轨一样无限延长。。然后转子像火车一样在上面连续切割磁力线。所以这种理论上存在实际做不出来的东西我们就要加以改进。。


  这就是直流和交流的争论。也是爱迪生和终生和特斯拉死磕的由来。。交流电在环形的闭合磁场里转子往复旋转切割。。这时候就会出现一个很有意思的事。。它的电压是随着时间的变化而变化。。比如从12V一路降到-12V。。然后再回升到12V。周而复始。。一秒钟换多少次我们叫频率。。比如家里用电。220V。。60HZ。就是220V变-220V。每秒60次循环。。所以直流电没有HZ这个参数。只有交流电才有。


  我们现在的发电机基本都是交流发电机。这也是一种技术妥协的产物。毕竟我们无法造出一台北京到广州那么长的发电机。所以当它旋转的时候它会有正半周和负半周的区别。从而有12V到负12V的差异。在 函数表上直流是一条平直的直线。。它的电压是不随着时间来波动。。而交流电是一个正玄波形。。像海浪一样。。电压随着时间的变化而变化。。



  我们现在今天能看到几乎所有的用电设备。。都是用直流电。从电脑的显示器到姑娘的跳蛋。不同的地方就是我们如何把交流变成直流。。这就是各种电器里面的电源模块。。它们负责把额定电压的交流电转换成不同电压的直流电。。基础原理很简单。。二极管有单向导通的作用。。所以当四个二极管组成菱形桥的时候。。所有负压部分就被截掉了。在图像上就是负半周被砍。。正玄的波形只有上面的半截。。也叫半波整流。。然后我们加上补偿电容。。让它在12V的时候给电容充电。。当低于12V的时候电容反向放电。。尽量把电压维持在标准12V。。这就是直流变交流的常见办法。。当然还可以用三极管提供基准电压。通过斩波调压重新达到我们需要的电压。。


  说这么多的原因。就是解释为什么断电再重新接上去后烧电子设备。。无序的交流电一瞬间连接后的浪涌电流。冲击着所有的负载。。最精密的设备往往最先烧掉。。因为它最薄弱。。加个限流限压的保险管都没有意义。。因为还烧不坏限制电路之前。。先烧掉的就是精密的ECU。。


  同样这个例子很形象的说明了汽车电路的部分工作原理。。曲轴通过皮带把动力送到发电机。。交流的发电机随着转速的波动不断发出交流电。。同时电压电流是在不断的变化。。12V的发电机满功率输出甚至能到17V。所以我们用调节器给它进行半波整流。。整流完成的之后它还是交流电。。他就像河道一样。。当曲轴转速快它的水就大。。曲轴转速慢它的水就小。这个时候蓄电池就像水库一样。。不管水大水小。。先往里面装。。到了12V给电瓶充电。。当电压降低的时候。因为调节器里的二极管。。电流回不去。。所以就用这个方式给电瓶充电。。哪怕电压从12V波动到17V。。蓄电池依然正常工作在那里承受各种电压波动的冲击。。。但是从蓄电池放出来的电。。就是标准的12V直流。。无论时间怎么变换。。它都是稳定的12V。。


  这也就是为什么响车的时候乱拆会烧ECU的原理。。因为我们的车载设备不可以用电压剧烈波动的交流电。。更不可以用发电机直接发出来的电。其他的设备。。参考ECU。
  • 牟勇汽修: 举报  2018-09-20 13:02:23  评论

    哈哈,你同样有经历有经验!
  • 牟勇汽修: 举报  2018-09-20 14:07:06  评论

    你完整全面的诠释了: 发动着的车可以取掉电源线不会熄火,但绝对不能在发动着时再把电源线立刻装上蓄电池,否则烧毁二极管或ECU。 (来自天涯社区客户端) 谢谢!!!.
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楼主csjacksts 时间:2018-09-20 18:30:39

  @csjacksts 2018-09-20 00:01:56
  不要用你那点鸡零狗碎的汽车知识再加上你自认为合理的推想来判断这个事情。边城是深蕴汽车的汽修店老板,你算哪行?另外告诉你,我在其它地方也问过此问题,一名汽车设计工程师给出了电路图并作了讲解,结论与边城相同
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  @lyg-boy 2018-09-20 02:38:11
  少谈资历。最起码你这水平不成。就像我说的。我拆车的时候。解放的雨刮器还是气动的。普桑才四个前进档。大黄河的启动杆还在油门踏板上面。
  最简单的问题。一般轿车的发电机功率一个千瓦以内。满转速输出80A。怠速有20A就不错了。大功率的用电设备怎么够吃的。再说个个更简单的道理。一辆正常的汽车。。你把它发电机皮带剪了。让发电机强行停止工作。。你觉得会有任何影响么??
  我来告诉你结论。我们路上跑......
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  首先为你认真的回复点赞。你上面说的那些“试验”不靠谱,不可能去做的。那位汽车工程师说可以做这样的试验(和牟师傅说的一样):点火后,断开电瓶,车上所有电器照常使用!发电机给除启动机以外的所有电器供电。不用再多说了吧?
作者:lyg-boy 时间:2018-09-20 19:14:14

  @csjacksts 2018-09-20 18:30:39
  首先为你认真的回复点赞。你上面说的那些“试验”不靠谱,不可能去做的。那位汽车工程师说可以做这样的试验(和牟师傅说的一样):点火后,断开电瓶,车上所有电器照常使用!发电机给除启动机以外的所有电器供电。不用再多说了吧?
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  如果你没明白我说的什么。看就是了。
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