中国造不出像样的汽车发动机,是真的吗

楼主:suao1999 时间:2019-01-12 12:56:40 点击:10332 回复:151
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  在国内生产的国外品牌汽车和国产汽车汽车发动机分别是从哪里进口的,韩寒的博客里说中国造不出像样的汽车发动机,甚至造不出一个耐用的轴承和液压件。求汽车从业人士普及一下国产汽车里到底有多少技术是国产?

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作者:uv9 时间:2019-01-12 14:11:25
  韩寒是赛车手,他理解中像样发动机的标准比较高
  • h55194199: 举报  2019-01-21 23:17:31  评论

    评论 uv9:韩寒赛车那发动机跑几圈下来该报废了吧?2018年一辆搭载锡柴CA6DL2-35E3发动机的一辆解放J6P,行驶330万公里发动机无大修,这个发动机就是国产的。
  • 迷茫中的小杨: 举报  2020-03-10 20:16:48  评论

    评论 uv9:没有可比性
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作者:冬蛇 时间:2019-01-12 16:40:56
  汽车里没有多少技术是国产,造发动机,关键是“造”的涵义。如果仅仅是加工,中国的加工制造能力可以。如果是指设计,中国的发动机设计能力不高。
  但是,世界上绝大多数国家,也没有设计能力,或者说设计能力也不高。发动机设计这个行当,最高水平在意大利、奥地利的专业设计所里,优秀发动机都是那些设计所设计的,各国都是花钱委托他们设计,自己设计的发动机不如那些设计所的作品。
  发动机高水平设计,体现在大排量、多缸、强动力领域。中国还是不错的,中国的红旗所用的16缸发动机,就是高水平设计,极少国家能设计出来。在民用车方面,中国排量最高的是2.0T发动机,长城在这方面有优势,吉利也能设计3.5L发动机,而很多国家比如韩国、法国只到1.6升为止。
  • 包谷杆儿: 举报  2019-01-12 19:32:33  评论

    设计出来没人用
  • a1b2c358123: 举报  2019-01-28 11:39:22  评论

    纯是放屁,很多国家比如韩国、法国只到1.6升为止
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作者:zukye 时间:2019-01-12 19:41:13
  现在很多都是在中国制造的。
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作者:小荷才露尖尖牙 时间:2019-01-12 19:59:19
  奇瑞粉还没到达战场
作者:姜文宣2018 时间:2019-01-13 14:27:15
  发动机问题不大。中国自有的还可以。能打60分。
  变速箱能打40-50分。有上升的空间。
  底盘设计0分。中国没有任何设计能力
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作者:BZ伤心太平洋 时间:2019-01-13 15:07:40
  目前我们国产的发动机质量也是很不错的,但是跟国外的发动机相比还是有一定差距的,这个我们不得不承认。
作者:riceonme 时间:2019-01-14 13:40:02
  剑走偏锋,造出了用户体验极佳的三缸发动机
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作者:万事如意屌丝男 时间:2019-01-14 17:54:43
  需要积累
作者:老年狂 时间:2019-01-15 08:58:46
  按理应该造得出的,发动机的原理并不复杂高深,8-90年代的5吨东风解放货车的直6引擎应该是100%国产的。也就粗糙一些,故障油耗高一些。现在可以全球采购机床嘛,各个零件都加工精密度应该不是问题了。材料的抗耐磨、抗疲劳之类的,我们的火箭都能登月了,这方面应该早解决了。至于实际上为何造不出,我也百撕不得其姐!
  • 姜文宣2018: 举报  2019-01-21 22:36:27  评论

    军工是最简单的事情,所有的零件可以不计成本,甚至手工打造。但是批量生产完全不一样,要的是以最低的成本,生产出最好的东西。
  • jinfs: 举报  2020-05-10 23:20:38  评论

    火箭发动机的寿命是以秒计算的,汽车发动机的寿命需要以年计算,估计要困难的多。
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作者:卡哇伊之神 时间:2019-01-15 09:45:56
  专利壁垒绕不过,内燃机发展百年都被西方把控了,美国人扶持做大丰田等日系车已经是开了个大后门了......
  • 艺术生活II: 举报  2019-01-15 10:46:12  评论

    棒子车在全球也畅销怎么解释呢?
  • riceonme: 举报  2019-01-15 21:16:16  评论

    评论 艺术生活II:三菱把家底打包打包全甩卖给棒子了
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作者:salu920 时间:2019-01-15 10:55:44
  国产车的大部分发动机至今仍然在使用三菱的,或者是改进(逆向)三菱的。

  奇瑞是请奥地利AVL设计了一系列发动机,代价不菲,这些年就靠这些不断改进升级。

  比亚迪是逆向大众的1.4T。

  吉利的3.5是逆向丰田2GR。

  其他没有什么了。反正没有一个是自主研发的。
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作者:hfwufanhf2006 时间:2019-01-16 11:32:44
  严格意义上来说中高端轿车的发动机是造不出来的,国内某些国产化发动机都是国外品牌的授权生产。造不出来的意思并不是说完全生产不出来,而是设计和制造精度达不到国外同等级发动机的水平,导致没有市场。如果你听说某款车的发动机是完全自主设计自主生产的,你应该不会买它的,这就是根本原因。
  即使是上汽荣威这类宣全为完全自主品牌的国产车,其实质也是花钱请英国人来独立设计的,因为荣威并无高端设计人员,更不具有历史经验和测试环境。荣威开始是消化吸收然后就是在不断改进,这种改进只能算小打小闹,不能产生颠覆性能的发动机技术变革。
  类似的还有贾跃亭的电动车,那是外国团队全新设计的。与荣威的差别是贾把其中的大部分设计者也高薪聘过来了,所以说贾有技术专利是恰当的。国内的其他国产车的发动机就更差劲了,早期是选择合资品牌的零部件供应商来擦边生产,现在基本上就把精力放在了外观和内饰上,所以看起来还不错,但本质技术还是有差距的。
  至于国企砥柱一汽、东风这些,基本以合资为主,也会花钱买一些合资的低端车做自主品牌,与民营国产比较,技术上比较更有保障些,但本质上还是不具有生产发动机的能力。
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作者:边城老狗 时间:2019-01-16 16:02:21
  科普一下吧,发动机就是一烧油的炉子,本身就没什么技术。造一台牛逼的发动机容易,造一万台一模一样故障率在1%以下的发动机才是技术,如果这一万台发动机还比同行的便宜,那就是更牛逼的技术,简称丰田。
  • 老年狂: 举报  2019-01-17 15:38:52  评论

    老狗,想搞台飞度玩玩,肛内直喷真是会积碳吗?真的是1-2万公里就要打吊瓶吗?打吊瓶真是有效?
  • 边城老狗: 举报  2019-01-21 12:01:46  评论

    评论 老年狂:我可以负责任告诉你,肯定会积碳,就目前所有(单纯)缸内直喷的机器在中国都会积碳,原因你懂的。区别就是积碳后的影响有多大,本田据我了解不算严重,但也不是最轻微的。如果你买飞度的话,广本4S都标配清洗设备,很方便,不用考虑太多,该买就买。
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作者:木子yu1002 时间:2019-01-22 07:17:50
  高标准的可能还要继续努力
作者:方圆醒醒 时间:2019-01-22 08:25:10
  莫说发动机,你就看所有你能够想象到的东西,中国制造那个是第一,第二,或者第三也行…
  牙签,牙刷之类也算,芯片之类也算,传统机械制造或者其它什么行业都算…
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作者:CCKLLO 时间:2019-01-22 16:26:43
  让我想起了圆珠笔芯
作者:股坛潇洒丹 时间:2019-01-22 19:51:06
  时间问题!我坚信能!!!
作者:大成上郡 时间:2019-01-22 23:35:04
  发动机技术应该是奇瑞第一。

  锡柴的高压共轨系统了解一下哪个厂家,核心技术自己还是不掌握。

  有过一个笑话,国外某企业,发现中国仿造了他们一款发动机。但是中方否认,称自主设计。这个后来怎么被打脸的呢?国外企业指出了发动机的几个设计缺陷,在中国仿制的发动机上也有同样的缺陷。这是因为中国没有自主能力,一昧的照抄。优缺点一揽子都抄过来了,还敢说自主产权?

  发动机不难,变速箱相对来说更难一点。最难的是发动机和变速箱的匹配,同样是8A发动机。装在夏利2000、威姿上就很省油,装在吉利上就很费油。变速箱匹配不了。

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作者:zhmd4128z 时间:2019-01-29 21:14:11
  国内所有的汽车发动机的技术或者是专利都是国外的技术,面前国内品牌的汽车的发动机就没有一个是有自主知识产权的,基本是都是三菱的或者是丰田的技术,而且都是那些陈旧的技术,小日本不会把目前先进的发动机技术专利卖给我们,还有一部分是奔驰的或者是宝马的发动机技术,但也是几十年前的老产品,淘汰掉的,好像地方有一款奔驰的,中华有一款宝马的,都是他们不要的产品。国内汽车就几乎没有自主的核心技术的。
作者:zhouhai310 时间:2019-01-30 09:16:46
  @冬蛇 2019-01-12 16:40:56
  汽车里没有多少技术是国产,造发动机,关键是“造”的涵义。如果仅仅是加工,中国的加工制造能力可以。如果是指设计,中国的发动机设计能力不高。
  但是,世界上绝大多数国家,也没有设计能力,或者说设计能力也不高。发动机设计这个行当,最高水平在意大利、奥地利的专业设计所里,优秀发动机都是那些设计所设计的,各国都是花钱委托他们设计,自己设计的发动机不如那些设计所的作品。
  发动机高水平设计,体现在大排......
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  发动机不是中国设计不出来,是设计出来了造不出来。没那样的工艺水平和材料
  • 虎力大哥: 举报  2020-05-25 20:28:02  评论

    我没法理解这句话,设计一台发动机会很难?制造一台高水平的发动机很有难度,我明白,怎么可能设计一台发动机还会很难?我不相信会有这种事情。有谁能说究竟设计一台发动机难在什么地方吗?
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作者:文斗金刚 时间:2020-02-19 21:56:58
  再则,看看这个里程碑式新型发动机——日产VC-Turbo 2.0T可变压缩比涡轮增压发动机。


  就知,它可靠性耐用性怎样?

  动力油耗方面,日产这款发动机最数据:185KW 380NM(扭矩),同级别车辆中最扭矩350NM,配备在新天籁这款发动机,在铺装路油耗模式,测试6.6L/100KM。。。
  =====================================
  见符文:



  聊聊天籁2.0T可变压缩比涡轮增压发动机_汽车之家 https://www.autohome.com.cn/dealer/201905/348341145.html

作者:红色的鱼008 时间:2020-02-24 10:14:41
  麻烦标题改一改,严谨点,像样的肯定造得出来,离最顶尖的还是有一定的距离,我们的键盘侠要求太高了,什么都得跟世界上最顶尖的比,谁不知道呢?思想的进步比技术的进步更重要,有些人什么都没有做,就只知道在网络上唱衰歌,
作者:加勒比韭菜 时间:2020-02-26 15:14:15
  我是做配件采购有七八年了,比方说10个人报价给我,9个报给我是国产,就1个人报给我进口的品牌,就算他的价格是最贵的,我依然会选择他的货,材质、质量、品控、做工真的差好远,纵观同价位国产车和合资车对比,就算国产车配置多高多先进多高端,合资车就算只有1个CD机,我依然会选择合资车。
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作者:飞长爱你 时间:2020-03-10 11:36:38
  个人观点,标题说的很中肯,不是造不出,而是造不出像样的发动机,不能说不是发动机专业的就不能提缺点,就好像不是建筑专业的人就不能给住房提意见,这样的人肯定受开发商的欢迎。
  目前的国内各专业工厂,包括发动机工厂,钢材工厂等等,都缺很专业的专业人才,各方面都缺,不是没有人才,也不是没有专业人才,而是缺很专业的专业人才,究其原因,无非是专业搞技术钻研的人都不擅长交际,而领导最不喜欢的就是不擅长交际的下属,而且钻研技术要花很多钱和很多时间但不一定能出成果,或者说不一定能出领导喜欢的成果,在这样的环境下很专业的专业人才慢慢的就会被排挤、边缘化甚至赶出队伍,然后领导还会一边感叹人才难得一边重用那些只会拍马屁造数据的“专业人才”,拿着报表沾沾自喜,产品照样一塌糊涂。反观其他国家,为了研发一种钢材能投入15年的时间,这种恒心和坚持才是我们需要学习的,能支持这样的研究也是值得我们学习的。
作者:qiyeegongli 时间:2020-03-10 15:39:56
  不是不能设计制造,而是目前的发动机都是全球工业的产物,几千上万个零部件都需要全球供应,没有那个国家能独立制造出来,至于发动机的研发,这几年没有突破性的产品,都是在基础上进行升级,比如发动机的热效率、马力、转速等等。

  国内的设计制造水平没有问题,问题在于技术的迭代,新技术的应用,最主要的还是对产品的精益求精,同一款发动机,我们和主流的品牌区别在于动力响应、行驶质感等等,这些问题不是一时半会能解决的,需要长期的技术沉淀。

  国内发动机做得比较好的是奇瑞,他们花了很多时间去做发动机,关键领域的技术突破经常需要好几年的累积,也因此奇瑞不太会做营销,吉利和沃尔沃也在合资打造国内先进发动机,很多人说,国内车企就是雇佣一些外国人去设计,其实不然,我们需要吸收和消化一些技术,关起门来能做出什么?就算是国外,他们的发动机设计团队也经常是好几个国家的,这说明不了什么。

  差距是有的,但不要妄自菲薄,多一些理解和支持,我们才改革开放四十多年,能有今天的成就不容易,凡事都需要时间,我们的拥有全世界独一份的全产业制造水平,下一步希望升级为全产业设计制造独一份
作者:fz觉醒 时间:2020-04-29 17:06:37
  产学研这东西才能弄出来 可惜中国牛一点的工业大学都去搞航天事业去了 根本没人来理会汽车发动机 其次是这种东西只能靠有理想的人来弄 因为现在汽车市场很成熟 你花费精力财力时间去弄出一个来 还要保证专利唯一 还要有用 但市场买不买账又是一个问题 就好比你看手机市场不错 你也去弄一个品牌 但是弄出来的品牌就像一个单片机 别人都是智能机了 你说会有人来买吗 所以现在很多国内汽车都是租别人的发动机用
作者:shuaizebing 时间:2020-05-10 22:16:16
  需要积累
作者:shuaizebing 时间:2020-05-10 22:16:24
  慢慢会好起来的
作者:嘀嘀网约修车 时间:2020-05-11 18:04:35
  谁说的?外国的发动机不一定就是好的
作者:薄玉柱 时间:2020-05-20 19:32:48
  中国的设计能力是不错的,但是在欧洲发动机历史悠久,他们的设计所附近配备了齐全的零件,制造设备的开发,验证等实验室,很多设计好了的也要委托他们的实验室帮忙验证,从快捷高效来说当然人家的比较优秀,冰冻三尺非一日之寒,比如德国,搞金融美国不高兴,搞农业地不行,制造是他们的饭碗。建实验室就相当于搞基础建设投入是巨大的,何况是庞大的零部件,制造设备的实验室,连华为的不少基础研究团队都驻扎在欧洲,尽管是中国人。如果军火的话,美国的开发配套可能更齐全。
作者:zabc64313 时间:2020-05-23 16:05:27
  还真造不出来,是个长久积累的的过程,急功近利没戏。发动机排气管怎么转弯,都影响发动机效率的。
作者:孤独的网瘾少年 时间:2020-05-23 17:25:54
  现在中国能有现在的成就已经不错了,比方说教育方面,日本在二战以前就已经普及义务教育了,中国呢,这已经落后近百年了,
作者:sjxuhuan 时间:2020-05-28 14:00:05
  要看与哪些国家比,比印度,伊朗等三流国家差不多,相比日本,欧美就不要比了.
作者:外汇使徒 时间:2020-05-31 09:46:39
  像样的造出来很难,材料、设备和工艺水平的低下只能造出低下的发动机,据我对国企的认识别想着可以造出什么高水平的玩意出来了
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