车圈往事

楼主:车圈往事2019 时间:2019-10-25 13:55:41 点击:2324 回复:33
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  有人的地方,就有江湖,

  开个连载,聊聊车圈的恩怨情仇,

  还望大家多多交流。

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楼主车圈往事2019 时间:2019-10-25 19:37:10
  先来一波奇瑞,最近因为混改的事儿,闹得沸沸扬扬
楼主车圈往事2019 时间:2019-10-25 19:38:39
  9月2号,奇瑞发文,增资混改项目再次启动。
  之后神秘投资人腾兴长三角浮出水面,据说交了40多个小目标的保证金。
  谁都知道今年是汽车行业的寒冬,挑这个时候下手的,要么就是真有魄力,要么就是…
  咱们这里不讲阴谋论,
  只是当年一起搞自主的穷兄弟,吉利多面出击,搞什么成什么,大哥姿态已现;长城在SUV领域的地位已无人能撼;比亚迪新能源玩的贼溜。
  反观曾经的自主一哥奇瑞,生生混到了二线梯队,不胜唏嘘。

  现在说起奇瑞掌门,大家第一印象都是尹老板,
  其实奇瑞1996年开搞,尹执掌奇瑞,是2004年,
  在这之前,攒局的是詹夏来,
  詹早先是在安徽省里当秘书,
  后来到芜湖当市长助力,主管汽车这块,
  之前江铃和重汽篇里就提过,
  中国的整车厂,早先都是上边规划的,像江西、济南、芜湖,如果按正常套路,基本是不可能诞生大型整车厂的,
  但实际上他就有了,
  就是有那么一波人,以常人难以想象的坚持和远见,生生开创了今天的局面,
  詹就是这种人。

  其实早先芜湖和汽车还有点别的渊源,
  一汽当年的一把手是耿昭杰,
  耿是安徽人,
  汽车行业真正的神兽级别的元老,
  芜湖这边跑到一汽找耿,
  就有了后来的一汽扬子,
  不过扬子搞客车底盘,一汽自己在这方面也不擅长,后来发展并不好。

  后来初创奇瑞,詹从一汽挖来了人力部长马青,
  马青推荐的,就是尹同耀,
  尹当时在一汽当车间主任,还去德国学习过,
  虽然也是安徽人,
  但九几年能在一汽工作什么概念?有点岁数的东北老铁一定懂,
  搁谁能愿意从一汽跑到芜湖来。
  后来詹打着考察的名义去了一汽,
  晚上自然是和安徽老乡吃饭,
  觥筹之间,尽显xx本色,
  按尹后来的回忆说,
  当时他们几个都觉得詹官很大,不差钱,张嘴就是正在和外国公司谈大项目。
  后来到了芜湖,
  等着他们的,是茅草屋,和30万块钱。

  有什么说什么,30万,买两台标杆车都不够用,其他的就更别想了,
  但奇瑞是安徽省和芜湖市出资成立的企业,
  在这点上,
  和当年的亲儿子三大三小自然是没得比,
  但比起同时期的其他民营自主,优势也是非常明显的,
  后来奇瑞花了2000多万美元从国外买回来福特的二手发动机生产线,
  那时候人是真拼,
  外国佬不给好好组装生产线,就自己干,
  8000多吨的设备,自己摸索着装好,
  据说尹当时累的太狠,走着路就睡着了,直接干到了柱子上,脸上挂了彩。
  1999年第一台发动机点火成功,
  在吉利还要跑到天津买丰田发动机的时候,奇瑞已经用上了自己的,
  后来丰田看吉利卖的太好,发动机还不卖给吉利了,这都是后话。
  之后第二代发动机找的AVL,
  搞发动机的老铁应该知道这公司有多吊,
  现在网上吹奇瑞三代发动机的文章很多,
  列一堆参数,说不输奔驰宝马,
  还有拿奇瑞和本田比的,
  不过怎么说其实不重要,汽车这行,唯一重要的,是要上量。

  说回汽车,
  奇瑞第一款车风云,
  基本是逆向开发,
  尹他们是从一汽出来的,
  风云的底盘参考的捷达,
  有的件逆向的太粗暴,
  把大众的vw标都原封不动抄过去,
  为这事儿,后来还和大众扯过不少皮。
  不过逆向这事儿,
  真的不用大题小做,张嘴闭嘴就又是国货怎样怎样,
  这招小日本,棒子都用过,是后进者的不二选择。
  车身找的台湾福臻,
  在这又显现出了奇瑞的国企优势,
  吉利的第一款车,就是豪情,
  车身就是钣金工照着夏利敲出来的,
  哪有钱开车身模具!
  后来豪情卖了好几年,图纸才由工程师慢慢补上。

  之后火遍大江南北的QQ,
  虽然造型还是逆向,
  和大宇还为造型这事儿打了官司,
  但这款车确实有了自主的设计在里边,
  就是佳景,
  当年标致和东风成立神龙,
  神龙中法双方都是投了大钱的,
  富康卖的也还可以,
  但就是那么一直亏一直亏,
  法国佬不靠谱是出了名的,但神龙汽车为中国的汽车行业,培养了一批人,
  佳景就是沈浩杰从神龙拉了一波人成立的,
  那年头有经验的汽车工程师还是稀罕物,
  设计公司也是整车厂心头好,
  靠着qq的成功,
  沈先去了奇瑞,后来到力帆当副总裁,
  不过力帆的情况大家都知道,去年9月份,沈又从力帆离职。

  其实在QQ之前,
  差不多2000年左右,
  基本上所有的自主品牌都在为一个事儿发愁,
  就是户口,
  那时候汽车行业高度管制,除了钦点的三大三小,别人根本没的玩,
  直到加入WTO之后,外资品牌大量进来,才放松了些。
  奇瑞风云出来,
  别的地方卖不了,
  芜湖就自己采购了一批当出租车,
  这第一批车,质量差的不行,
  后来合肥也采购了200台当出租,
  没半个月都被退了回来。
  卖到别的地方的,也都是挂皖牌,
  但偷偷摸摸的卖不是长久之计,
  各家开始各显神通,
  比亚迪收的秦川,
  奇瑞走的是挂靠大集团的路子,
  最早找的是一汽,
  毕竟奇瑞的初创很多都是一汽出来的,
  但风云抄的就是一汽捷达,
  一汽根本不答应,
  二汽当时正为神龙发愁,没时间管这些,
  最后找到上汽,
  刚开始上汽也是不答应的,
  后来在经贸委盛华仁的说和下,
  奇瑞送给上汽20%的股份,
  上汽搞了个,不投资,不管理,不担风险,不分红的四不原则,
  勉强答应下来,
  之后上汽自己的自主一直没打开局面,
  奇瑞的销量却一飞冲天,
  2002年卖了5万辆,
  上汽后来想搞个增资扩股,
  控股奇瑞,
  但芜湖这面说什么也不答应,
  自己的猪好不容易养起来了,怎么能转手送人。

  作为国企,
  其实奇瑞也一直再探索合资的事儿,
  最早接触的美国梦幻公司,
  后来又和克莱斯勒接上了头,
  打算引进类似QQ的小型车,
  但后来都不了了之,
  不过美国梦幻公司在和奇瑞谈的时候,
  曾向索罗斯以及一大批投资机构发过投资邀请,
  其中就包括一家以色列公司,
  后来这家公司直接跳过美国梦幻公司直接来和奇瑞谈,
  两家最终谈妥,
  就是后来的奇瑞量子,
  也就是后来的观致,
  不同于其他合资厂,
  这次外资带来的并不是技术,
  而是dollar,
  观致成立时,逼格之高,根本不是普通工程师能直视的,
  全球各大汽车公司招人,用最好的供应商,最好的设备,最优的资源,
  搞了一地鸡毛。
  其实也很好理解,
  如果砸钱就可以的话,
  红旗老早就应该全国第一了。
  现在宝能接盘,
  新动作不少,静待后续表现。

  2006年的时候,
  奇瑞还和乌拉圭办过一个合资厂,
  专门搞防弹车。
  2011年和捷豹路虎合资,
  国产化推进很快,产品线也算丰富,
  但就是出不了爆款,
  加上路虎小毛病贼多,
  这两年表现越来越差,
  常熟工厂动不动就放假。

  至于之后的事儿,
  真是没什么好说的,
  去年吉利的销量杀进了前四,
  奇瑞排到了15。

  2004年的时候,
  有人写文章攻击詹,
  说什么红顶商人,
  拨动了最敏感的那根神经,
  詹被迫退出奇瑞一把手,
  2018年,尹正式递补安徽省委委员。
  亨通。
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楼主车圈往事2019 时间:2019-10-25 22:29:57
  好像没人看
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楼主车圈往事2019 时间:2019-10-27 21:23:14
  前段时间无锡的事儿闹得沸沸扬扬,咱也聊聊超载和重卡的事儿
楼主车圈往事2019 时间:2019-10-27 21:24:07
  其实不是新鲜事,
  2012年哈尔滨眀滩大桥被4辆大货压塌,2人立即死亡。
  2015年广东河源奥赣高速出口,同样是4辆大车,1死4伤。
  历史只是重复。
  不出意外的话,无锡这事儿,估计到不了后天,就会被忘光。

  超载原因就不说了,就是钱,多拉的每一吨,都是money。

  为什么能超载
  超载是个系统性工程,是所有产业链参与者都是同谋,
  卡车设计时,实际的承载能力至少比所标的承载值翻倍,而且你还不能说他有问题,我安全系数搞大点有什么问题?
  车买回来搞改装,有成套的解决方案,货箱加大加高,钢板加厚,刹车加滴水。
  用户的需求在那里,不去满足,就会被淘汰。

  为什么难治
  最直接的原因就是人多,700多万业主,1350万辆车,90%是私人的,里边还有承包,挂靠现象,盘根错节。

  古代用大运河运粮食,漕运参与的人数和船,和这比差了好几个量级,都能孕育个青帮出来。把这么一大批零散的人管起来,很困难。

  难管不是不能管,毕竟现在技术手段发达,这个月不还花呗,很快就会尝到恶果。谁来管?

  早先是有中汽公司,但那也只能管到各大主机厂。后来中汽权利下放,实际的情况就是,跟汽车相关的衙门非常非常之多,大家都想管(审批、罚款),但没人想统管。

  各罚个的钱,从源头开始,系统性的去解决这个问题,没人干。

  2016年交通部长在人大常委会又再提超载入刑,但关于标准,又开始扯皮。

  2004年发布的GB1589,规定轴荷,重量限值。
  7天后,公安部交通部发布219号文,同样对这个事情做了规定,但限值提高了11%—22%,
  悬而未决。

  而且这行是典型的劣币驱逐良币,如果不是所有人都守规矩,那守规矩的人,会被饿死。


  能不能治?
  能,简单粗暴来说,就是重典。
  直接罚到怀疑人生。

  执行起来,很困难。
  现在不是2000年那会儿了,跑大卡车的利润非常低,很多都是穷苦小老百姓,
  2013年河南永城,大车司机超载被罚,当着执法人的面,直接喝了农药。
  很多人都是贷款买车,每个月车贷要还。
  小老百姓活不下去会干什么,想必大家都清楚。
  xx是第一要务。

  另一方面,不超载,各行各业的运输成本必然增加,传导到消费端是迟早的事,到时候又要喜迎涨价了。

  从目前的情况来看,看不到快捷有效的解决办法,
  要么就是有类似支付宝这样的企业出现,倒逼xx改变。
  要么就是新的运输方式出现,替换重卡公路运输。

  难搞。
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楼主车圈往事2019 时间:2019-10-29 21:09:15
  接着说重卡
楼主车圈往事2019 时间:2019-10-29 21:10:04
  现今说起重卡,
  是一汽和二汽轮流当老大。
  但早先,中国真正根正苗红搞重卡的,
  是三汽,
  也就是重汽、陕汽、川汽,
  三家的事儿,跟三国演义有一拼,分分合合。

  先说重汽,
  重汽在济南,
  最早是解放战争时接收的405修理厂,
  后来上边统一规划,围绕着一汽解放和南汽跃进搞配套,
  一汽还好,说到给南汽配套,济南这边不乐意了,
  南汽早先是405修理厂,
  你405我401,大家差不多,
  凭啥你搞整车,我围着你转,
  之后就是传奇厂长王子开上线,
  是的,跟之前江铃篇里的孙敏一样,
  这种没生在好地方,但后来崛起的,都少不了这么一位传奇厂长。
  王直接跑到一机部要项目,
  但当时项目早分完了,就剩了个8吨重卡项目没人要,
  王一咬牙,好,你们不搞我搞。
  后来王回到济南,
  正好上边分配给山东一批进口斯柯达重卡,
  参考着这车,济南敲敲打打,搞出了自己的重卡,就是后来的黄河。
  1967年,DF-2系列导弹搞出来,
  但是没车拉,
  上边把几个主机厂叫到一起开会,问谁能搞,
  一堆人支支吾吾,
  又是济南站出来,
  那年头乱的不行,后来王力王狂澜,搞定了这事儿。

  扯几句斯柯达,
  斯柯达是捷克的,
  捷克早先是奥匈帝国的,
  这地方平原多,有的是煤铁,
  奥匈帝国的重工业基本都在这旮瘩,
  斯柯达兵工厂,是仅次于克虏伯的存在,
  抗日战争时,连中国都跑到那买机枪,
  一战后奥匈帝国玩不下去了,
  重工业基本都归了捷克,
  但捷克是那种,继承了老流氓的遗产,但却没有老流氓的手段的存在,
  二战一开打,德国人就占了,
  后来苏联牛逼了,又被苏联占,
  也就因为这,那时候中国才能买到斯柯达重卡,西方的根本不卖给你。
楼主车圈往事2019 时间:2019-11-05 10:49:47
  11
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楼主车圈往事2019 时间:2019-11-14 16:10:14
  之后是陕汽,
  陕汽的根,
  其实是在北京,
  当年北京新都机械厂参考太脱拉的T138重卡,
  仿制出了自己的重卡,进入了上边的视野,
  新都机械厂是北京公安部下边的,是个劳改厂,
  1966年,全国搞三线建设,
  叶帅亲自批准,新都机械厂的非劳改人员,加上从其他厂抽调的技术人员,到陕西建厂,搞军用炮车,
  陕汽由此成型,
  陕汽的SX250后来在越战出了大力,
  一度还出口过。
  北京那边留下的人也没闲着,
  1969年又仿出了12吨重卡,
  之后搬到了邢台,
  就是现在的中航河北长征汽车,
  后来长征正式引进了太脱拉的底盘技术,
  鸟枪换炮,吊的不行。

  扯两句太脱拉,
  这货也是捷克的,
  当之无愧的重卡越野之王,
  最典型的特征就是内八字。



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楼主车圈往事2019 时间:2019-11-21 18:42:25
  之后就是川汽,
  川汽的建立,
  其实也是起于军队,
  早先重卡基本靠进口,
  花外汇不说,
  这东西可是军队用,
  外国一封锁,
  想买也没地方。
  1965年,国家咬紧牙关,花了一千多万美元,从法国贝里埃引进重卡技术,
  那年代,80后的父辈应该知道,真的是老百姓吃饭都困难,
  但1965年这个时间点大家都知道,
  后来乱成了一锅粥,
  花巨资引进的东西,后来也没利用上。

  扯两句法国佬,
  1965年前后,中国的处境尴尬的不行,
  一方面不招西方待见,
  另一方面,跟老大哥也闹得不愉快,
  除了黑朋友,基本被孤立了,
  但是,1964年1月,中法建交了,
  说法国佬跟中国有什么感情,鬼都不信,
  怎么说呢,法国佬真是天生反骨仔,
  因为不满美国佬叽叽歪歪,
  戴高乐直接退出了北大西洋公约组织,跟中国建交,
  在美苏俩超级大国中间,谁的小弟都不当,走出了魔鬼的步伐。
  也因为这,才有了后边引进技术的事儿。
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楼主车圈往事2019 时间:2019-11-30 11:28:43
  1978年,十一届三中全会,
  之后,筹划三汽,提上了日程,
  当时想着要办就办大的,直接上15万辆的规模,
  但后来上边去国外调研,谈技术引进的事儿,
  奔驰直接说,别闹了,我这一年才搞8万辆,买车可以,技术引进免谈。
  到了70年代末,外汇告急,三汽因为投资太大,被调整了,由原来的新建,改成了利用现有工厂,
  国外那边,奥地利的斯太尔上线了,
  早先,上边是看不上斯太尔的,
  毕竟那么多牛逼闪闪的厂家排在前边,
  说到奥地利,脑子里基本只有蓝色多瑙河,
  但斯太尔那边贼重视这事儿,
  用他们内部的说法就是,世纪性的机遇,绝不可错过。
  技术引进,可以,
  没钱,我贷款给你啊,慢慢还。
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楼主车圈往事2019 时间:2019-12-24 20:20:22
  11
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楼主车圈往事2019 时间:2020-01-03 16:54:29
  就这么着,国内重汽、陕汽、川汽、潍柴、陕汽齿轮、杭发等十几家企业搞到一起,上边统管。
  消化吸收引进的斯太尔的技术,
  重汽侧重民用,陕汽川汽侧重军工,
  不光是这三个主机厂,一起的零部件企业,很多都是牛的不行的存在。

  到了80年代末,经济形势不好,
  尤其是原先侧重军工生产的,
  因为国际形势变化,订单少了很多,
  重汽集团重组,集团内的企业,下放给了地方,
  山东境内有重汽和潍柴,重汽自己很多零件能自制,赢在了起跑线上。
  在这扯点别的,
  汽车作为消费品,可以说是经济形势的晴雨表,
  所以这两年,不说了。

  企业下放后,同门兄弟成了竞争对手,
  大家各显神通,
  陆续又跟别的厂引进技术,
  直到新的势力介入,
  搅弄风云。
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