比特币在经济学中到底属于什么?

楼主:先知哥 时间:2013-12-08 14:51:00 点击:10065 回复:222
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  比特币是电子币,但她总量恒定,没有任何机构或个人能垄断发行
  比特币的发行是通过挖矿,任何人都可参与挖矿,有点像淘金,那么比特币是黄金?
  但是黄金看得见摸得着,比特币看不见也摸不着,但她却真实存在
  比特币能像rmb或者dollar一样购物,但必须通过换算,因为她的币值非常不稳定

  看来四不像啊!

  那我来做一个假设:
  假设比特币=rmb,比特币数量恒定,rmb数量可以无限增大;rmb的发行为央行,比特币的发行为每个想发行的个人或团体;rmb币值基本稳定(相对dollar),比特币币值非常不稳定;rmb看得见摸得着,比特币看不见摸不着。
  所以:比特币≠rmb
  假设比特币=黄金,比特币数量恒定,黄金数量恒定;比特币全球数量将只有2100万个(相对稀缺),黄金全球数量将只有约100万吨(包括各国央行与金矿储量);黄金的发行是通过淘金,比特币的发行是通过挖矿;比特币币值不稳定,黄金在千年之前作为一般等价物也不稳定,只是在近代和平年代才相对稳定;比特币看不见摸不着,黄金看不见摸不着。
  所以比特币≈黄金

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楼主先知哥 时间:2013-12-08 16:41:50
  更正:比特币看不见摸不着,黄金看得见摸得着。
楼主先知哥 时间:2013-12-08 16:55:36
  所以新世纪的比特币和古代的黄金从金融属性来说没什么两样,
  我相信若干年后比特币和黄金一样会成为各国央行与民间的重要储备资产!
  比特币拥有黄金的属性,和黄金有同等重要的储备资产地位,所以比特币的热炒将取代黄金的风头,长期而言:比特币看涨,黄金看跌!
  本轮黄金大跌与比特币的冲击有很大关系,某些先知先觉的资金已经从黄金流转到了比特币!
  如果非要钻牛角尖指出比特币与黄金的区别,那就是虚拟与现实的区别,其实虚拟和现实从哲学角度讲也是没有区别的,哲学认为虚拟与现实都源于“存在”!
  打个比喻:花钱从首饰店买金银珠宝获得的快乐与满足感,花钱买一个喜爱的游戏app玩获得的快乐与向朋友炫耀得分的满足感,这两种感觉是一样的!
  人类货币历史经历了几个阶段,第一个阶段是实物货币(金银),第二个阶段信用货币(rmb与dollar),第三个阶段虚拟货币(Q币等)。
  而比特币开创了第四个阶段:虚拟现实货币!


  比特币如何定价?
  既然我已经证明了比特币就是黄金,那么定价就可以参考黄金了,
  全球黄金总市值大概20万亿美刀,比特币将取代黄金一半的资产储备地位,给她估值10万亿,除以2100万的比特币总数,因此每个比特币价值约等于50万美刀,目前才600美刀,低估了约1000倍!
  但是我要强调一点,比特币涨到50w不是现在,可能10年,可能百年!
楼主先知哥 时间:2013-12-08 17:42:03

  花旗:比特币可能成为黄金储备的补充

  2013年12月07日08:03 来源:和讯网

  摘要:类似比特币这样具有可复制性的数字货币可以被效仿者几乎无成本的创造出来,也就是几乎无限的类比特币供应。比特币是另一次郁金香泡沫,终将崩溃。

  =====================================

  花旗银行也认同比特币作为黄金储备,但花旗认为类比特币会对比特币造成冲击,我认为不会,因为比特币是唯一的,是鼻祖,而类比特币是孙子,不计其数,地位完全不一样!
楼主先知哥 时间:2013-12-08 17:51:29
  比特币是一种革命性的货币,要想取代她的地位只有出现一种更加革命性的货币来把比特币的命革掉!
  我也一直在琢磨发明一个全新的货币,来分配更加公平,让地球人每个人都有平等的货币支配权,这就涉及到实名登记与国家机器的参与,和人类追求自由的理念就背道而驰了,不知道天涯有没有高人一起探讨这个问题?
作者:啁世铭戥 时间:2013-12-08 18:10:21
  以前电视剧里有个民国的书生 好象冯远征演的吧 会画银票 哈哈 笑死人了

  如果楼主你家女人要靠稳定出来卖为比特币背书 我觉得还是有销路的哦
我要评论
楼主先知哥 时间:2013-12-08 19:15:49
  楼上的白痴根本不懂什么是货币,还张口就咬人,我最见不得这种无德之人!
作者:扶溪金蛇 时间:2013-12-08 20:32:50
  不懂这个
楼主先知哥 时间:2013-12-09 11:07:00
  预计本周比特币将展开一波可观的反弹,理由有二:1:暴跌50%已经挤掉了泡沫与投机份子的松动筹码,长期投资者是不会因为恐惧而卖出的!2:目前zf和人民都对比特币很恐慌,哪里在滴血就从哪里投资!
楼主先知哥 时间:2013-12-09 11:55:43
  比特币和山寨币的区别就像水果机和山寨机的区别!很多山寨机的配置都超过了iPhone,但它就是没有iPhone值钱,并且十年之后iPhone会被收藏保值增值,山寨机几年后就变得一文不值!
  ltc长期而言我觉得没什么价值,但中期走势会跟随btc
楼主先知哥 时间:2013-12-09 14:45:58
  5280元,刚才比特币突然大涨10%!
作者:金铁剪刀 时间:2013-12-09 14:55:08
  !
楼主先知哥 时间:2013-12-09 15:12:13
  5450!继续大涨!
作者:ethzod 时间:2013-12-09 16:23:26
  比特币算经济中的骗局
  
楼主先知哥 时间:2013-12-09 19:16:24
  zf要求银行不参与btc,本身就是一个伪命题,因为参与权在于个人,包括银行的员工,都是可自由参与比特币交易的,zf不禁止个人参与比特币就不构成任何实质性打压。
  央行傻帽,还没意识到比特币也是一种“黄金储备”,我相信某一天比特币涨到50w一枚他们就傻眼了被迫高价大量买进!
楼主先知哥 时间:2013-12-09 19:24:45
  美联储可以发行美金
  但只有上帝发行黄金
  上帝的本质是无所不在无所不能
  我发现互联网发展到最后也是如此
  所以:上帝≈互联网
  而今天
  互联网发行了比特币
  上帝在向你召唤:
  比特币--值得你拥有!
我要评论
作者:fant_zz 时间:2013-12-09 19:49:19
  @先知哥 15楼 2013-12-09 19:24:45
  美联储可以发行美金
  但只有上帝发行黄金
  上帝的本质是无所不在无所不能
  我发现互联网发展到最后也是如此
  所以:上帝≈互联网
  而今天
  互联网发行了比特币
  上帝在向你召唤:
  比特币--值得你拥有!
  -----------------------------

  只有上帝能发行比特币
  比特币=上帝
  你满意了吧。
  应该成立个比特币教什么的,把你们这群人集中起来管理。
  • saneleo: 举报  2017-05-04 10:50:05  评论

    这人已经疯了,比特币就是西方国家暗地里支持操纵的虚拟货币,试着将全球经济一网打尽,一统全球。可是人民会答应吗。除非世界统一了,那个什么比才有可能。
  • 先知哥: 举报  2018-09-28 11:45:34  评论

    评论 saneleo:我根本就没有说比特币是货币啊,更没有说统一货币啊哈哈
我要评论
作者:秋生2013 时间:2013-12-09 19:51:04
  比特币的货币锚是什么?

作者:秋生2013 时间:2013-12-09 19:53:25
  所以仔细想下,比特币没有任何货币功能,只是一种称为货币的非货币。
楼主先知哥 时间:2013-12-09 20:09:52

  只有上帝能发行比特币
  比特币=上帝
  你满意了吧。
  应该成立个比特币教什么的,把你们这群人集中起来管理。
  -----------------------------
  哈哈,比特币象征的是自由与人权,才不愿意被谁管制呢..!
楼主先知哥 时间:2013-12-09 20:25:47
  @秋生2013 17楼 2013-12-09 19:51:04
  比特币的货币锚是什么?
  -----------------------------
  这个话问的有水平!任何货币都必须要有“锚”支撑,但是我上文已经告诉过你了,比特币根本就不是货币,而是和黄金等效的“锚”!而且比特币比黄金流动性更强,交易成本更低,所以:比特币是比黄金更贵的货币锚!
楼主先知哥 时间:2013-12-10 10:36:21
  @先知哥 12楼 2013-12-09 15:12:13
  5450!继续大涨!
  -----------------------------
  今天5800了,6000预计就在明天!
楼主先知哥 时间:2013-12-10 10:39:20
  最新小时图
  
作者:crastyl 时间:2013-12-10 10:40:40
  楼主既然比特币,为何还要对人民币
  干脆自己玩不就行了
楼主先知哥 时间:2013-12-10 11:34:56
  比特币虽然消耗电量,但是她功能巨大,能取代银行的大部分功能与庞大的政府开支,是目前相对法定货币与黄金交易成本的万分之一,是最高效的货币印刷与储存于流通方式,将对经济发展长期促进!
  虽然她有这样那样的缺点,但什么货币与资产没有缺陷呢?
  而btc的优点我们才发现1%,后期价值重估空间巨大!?
楼主先知哥 时间:2013-12-10 11:36:25
  @crastyl 23楼 2013-12-10 10:40:40
  楼主既然比特币,为何还要对人民币
  干脆自己玩不就行了
  -----------------------------
  比特币和人民币是两种不同的资产,功能是不一样的,rmb侧重于流通,btc侧重于储备与投资!
楼主先知哥 时间:2013-12-10 20:27:26
  如果一定要用“实用主义”来判断比特币的价值,她只能黑市洗钱,我承认价值不大,但也足以可以证明比特币6000rmb不存在泡沫:
  有专家统计中国每年有2000亿洗钱规模,不完全统计5000亿黑市交易(交易毒品、保护动物、各类走私等)
  俄罗斯每年3000亿,美国10000亿(1万亿哦)
  保守预计仅仅这三个国家总额=20000亿
  预计现阶段这些交易只有10%采用比特币交易
  再除以比特币总量2100万个≈10000RMB
  所以:现阶段单个比特币价格在一万rmb以内都属于正常范围!
作者:金股鬥 时间:2013-12-10 20:37:05
  楼主看动画片看多了吧
  弱的不是一般
作者:金股鬥 时间:2013-12-10 20:38:33
  楼主看动画片看多了吧
  弱的不是一般
  楼主的数学是英语老师教的?
  楼主的经济是体育老师教的?
楼主先知哥 时间:2013-12-10 21:22:45
  晕,别夸奖我了哦,我的比特币理论和动画片也扯上关系了?对于这样的问题本人不解释
作者:像干部那样嫖 时间:2013-12-10 21:29:48
  炒货被套牢了吧
楼主先知哥 时间:2013-12-10 21:31:07
  各国zf对比特币的看法汇总:
  
  随着越来越多的银行意识到比特币的重要性,是一个价值发现过程,看涨!
  可悲的是他们只意识到比特币的流通属性,没意识到更重要的资产储备属性!
  其实也可以理解,目前银行家都是老年人,不懂互联网,比如格林斯潘、伯南克、周小川一把年纪了还不退休,坑爹的!
  相信某一天新一届银行家彻底醒悟的时候,那时比特币会至少是10w一枚!
作者:董长青2013 时间:2013-12-10 21:48:42
  有上限没下限是比特帀是民主,无耻才没下限。
  
楼主先知哥 时间:2013-12-10 21:51:58
  哥再来一个预言:比特币将全面普及、银行将全面破产!

  比特币全球任何地方转账不需手续费,就凭这一点,银行就败下阵来!
  我们为什么要把钱存银行?因为纸币会贬值,而比特币长期来看理论上永远升值,所以无需存银行。
  那么银行没人存钱了,还有存在的意义吗?你可能会说银行能放贷能投资,那就不是银行了,是风险投资公司或者基金公司了!
作者:椰子花生 时间:2013-12-10 22:09:22
  @先知哥 33楼 2013-12-10 21:51:58
  哥再来一个预言:比特币将全面普及、银行将全面破产!
  比特币全球任何地方转账不需手续费,就凭这一点,银行就败下阵来!
  我们为什么要把钱存银行?因为纸币会贬值,而比特币长期来看理论上永远升值,所以无需存银行。
  那么银行没人存钱了,还有存在的意义吗?你可能会说银行能放贷能投资,那就不是银行了,是风险投资公司或者基金公司了!
  -----------------------------

  比特币是一种非常可怕的东西,它将冲击现有的银行体系。未来走势有两种可能,一种,成为世界货币;一种,遭到全球央行的集体绞杀。

  它不是货币。

  它是支票,是可随身携带的黄金。

  它没有任何价值。

  它有极高的使用价值。

楼主先知哥 时间:2013-12-10 22:22:03
  任何革命性的新生事物都是危险的,比如核能、基因技术、一百年前的飞机、哥白尼的日心说……
  但我们无法否认这些都是很重要的东西,推动了人类文明进程!
作者:equalfei 时间:2013-12-10 23:08:59
  比特儿(Bter.com)是由Bitcoin Technology Incorporated(简称BTI)公司的全权运营和维护的交易平台项目。同时BTI还运营一个MYMINER 比特币(Bitcoin)云挖矿项目。比特儿交易平台支持 LTC, FRC, FTC, CNC, BQC, BTB, WDC 交易。
  注册页面的链接:https://bter.com/signup/47480
  首页的链接:https://bter.com/ref/47480
作者:qswdsadaef 时间:2013-12-10 23:39:00
  果然好洗地手法。
  因为比特币没有信用基础,
  所以把它忽悠成货币已经很难服众了。
  所以把它直接忽悠成信用基础。
  可惜贵金属之所以成为信用基础,
  不是因为大家认同的,而是它的内在价值。
  黄金在工业上的用途,证明它值这个价。
作者:志宇2012 时间:2013-12-10 23:41:09
  楼猪房卖了没,老婆儿子卖了。光卖张,你以为你是李大轮啊
  
楼主先知哥 时间:2013-12-11 03:20:21
  回复第21楼,@先知哥

  @先知哥 12楼 2013-12-09 15:12:13
  5450!继续大涨!
  -----------------------------
  今天5800了,6000预计就在明天!
  --------------------------

  不幸被我再次言中,恭喜所有买入的朋友!
  
楼主先知哥 时间:2013-12-11 04:42:05
  我国银行对比特币禁止交易很搞笑,因为比特币的发行和流通和储蓄根本不需通过现有银行系统,银行系统的任何封杀都阻止不了比特币!
作者:伦理审查协会 时间:2013-12-11 04:48:35
  又疯了一个
  
楼主先知哥 时间:2013-12-11 09:57:20
  @志宇2012 38楼 2013-12-10 23:41:09
  楼猪房卖了没,老婆儿子卖了。光卖张,你以为你是李大轮啊
  -----------------------------
  隔夜比特币大涨10%,给白痴最好的证明!
作者:学之友学堂 时间:2013-12-11 10:57:04
  比特币数量衡定就是一偷换概念,一比特币可以分为10个0.1比特,依次类推,可以无限顺延。比特币就是一网络传销炒作的产品,最后接棒的一定血本无归。
楼主先知哥 时间:2013-12-11 11:46:55
  $比特币美元(MTGOXUSD)$ 比特币这个全新的重大资产随着价值被越来越多的人发现,将对现有资产金价、股价、地价、汇率、石油造成挤出效应,预计未来一年至几年将会出现除了比特币资产大涨之外其他所有资产会大跌!
作者:1和2 时间:2013-12-11 13:35:34
  楼主在炒比特币吧!进了多少?
作者:tianshanjianA 时间:2013-12-11 13:42:16
  不是一般等价物(在一定范围),但在一定范围又可以交换商品

  我认为比特币象赌徒手中的筹码!

  哈哈哈
楼主先知哥 时间:2013-12-11 13:43:23
  没多少,就几十个,我主要资产还是投资在股票与融券
  原因是比特币波动太大,投资多了怕把心态搞坏了,但我认为比特币长期看大涨,收益率会远高于股票,比特币是新一轮互联网金融革命,将大有可为,错过会后悔终生的!
  也希望大家一起投资,也许你不像我一样喜欢比特币,但劝你不要错过这个赚钱的机会,干嘛要和钱过不去呢?
楼主先知哥 时间:2013-12-11 13:56:43
  比特币还开创了一种全新的交易模式,完全网络交易市场,无需证券公司参与,跨国际跨币种交易,并且几乎不收手续费!
  还有比特币衍生出来的期货与股票IPO也无需做市商,纯物联网理念下,这种低成本运作的高效方式直接把证券交易所与券商的命割掉了!
楼主先知哥 时间:2013-12-11 15:31:17
  比特币很可能将是我们这代人能遇到的最伟大的金融革命!
  
作者:hhui68 时间:2013-12-11 15:50:04
  回复第50楼(作者:@先知哥 于 2013-12-11 15:31)
  比特币很可能将是我们这代人能遇到的最伟大的金融革命!
  [来自Android手机客户端]
  ==========
  世界上有限的资源多的去了,黄金是因为永恒不变质才值钱,而比特币离开了吹捧 ,什么也不是,没电没网便什么没有……
  
楼主先知哥 时间:2013-12-11 19:13:46
  @学之友学堂 43楼 2013-12-11 10:57:04
  比特币数量衡定就是一偷换概念,一比特币可以分为10个0.1比特,依次类推,可以无限顺延。比特币就是一网络传销炒作的产品,最后接棒的一定血本无归。
  -----------------------------
  同理:黄金可以是1盎司,可以是1克,也可以是0.1克
楼主先知哥 时间:2013-12-11 19:19:18
  @hhui68 51楼 2013-12-11 15:50:04
  回复第50楼(作者: @先知哥 于 2013-12-11 15:31)
  比特币很可能将是我们这代人能遇到的最伟大的金融革命!
  [来自Android手机客户端]
  ==========
  世界上有限的资源多的去了,黄金是因为永恒不变质才值钱,而比特币离开了吹捧 ,什么也不是,没电没网便什么没有……
  -----------------------------
  比特币离开了互联网什么也不是,我承认,就像rmb离开了一样什么也不是,但你想想是先消失还是互联网先消失?
  互联网最开始只是在美国有,后来蔓延到全世界包括朝鲜,以后还将蔓延到物联网,说不定以后还将和外星人联网,说不定地球毁灭了互联网还存在!
楼主先知哥 时间:2013-12-11 19:44:59
  @tianshanjianA 46楼 2013-12-11 13:42:16
  不是一般等价物(在一定范围),但在一定范围又可以交换商品
  我认为比特币象赌徒手中的筹码!
  哈哈哈
  -----------------------------
  你这个比喻我很赞同,但筹码只是某个赌博公司认同,而比特币全球至少有一个亿的人认同,而且这一数字还在快速扩大!
  如果说比特币是筹码,那么交易比特币就是赌博,其实炒房炒股炒汇炒黄金都是赌博
  但比特币是最有趣的赌博:
  1. 独资可大可小,最小0.000001个比特币就可以参与
  2. 比特币是最近几年涨幅最大的资产,参与比特币赌博的人99%都获得盈利,而炒股90%亏损
  3. 这种赌博有经济学意义,可以学到很多前瞻性的正统金融知识,属于“伟大的博弈”
  4. 随时随地可以参与其中,7x24永不收盘!
作者:房价哥 时间:2013-12-11 22:26:09
  通知大家:“先知哥”是我新ID,因为我“房价哥”以前论房价为主,而我现在不仅仅论房价,所以换名!
作者:JACK_RYAN2001 时间:2013-12-11 23:18:26

  比特币的确在暴涨暴跌的波动,这只不过是因为市场在寻找它的真正价值。比特币的价值从1万个值25美金比萨优惠券,直到今天1万个值900万美金,只用了区区3年。

  在平台上做交易的人几乎都是世界上最聪明的人,而只收集不交易的人就是聪明绝顶的人了。他们洞悉货币的本质,但更关键的是他们独立思考,不为任何权威所左右。

  今天的争论其实毫无意义,比特币依然在震荡中上行。我相信绝大多数说比特币是庞氏骗局的人恐怕都不会说清楚到底比特币是什么庞氏骗局是什么。

  一个从无到有价值不断攀升的东西带给大多数人的是恐惧,这很正常,在飞机,火车,汽车,互联网,摇滚乐出现的时候,这些恐惧闹的笑话之比今天人们对待比特币的态度更加变态而已。

  其实楼主的好意是希望更多的人能提前为自己积攒些永不缩水的财富,但是别忘了,你不是耶稣,做好你自己的事情就够了,群众不是你能引导的。

  至于我,我会将我所有的财产用比特币来存储起来。有机会就高卖低买,别人爱说什么随他们说去。

  三年翻几千倍,而这只是开始,你放心,银行不会坐视比特币的内在价值,可能他们正在悄悄吃进作为储备,世界上那些大银行里集合了世界上最聪明的人,他们不会对比特币不为所动。未来银行可能真的转型为贷款机构而非储蓄机构。

  至于政府,比特币的广泛使用会使政府税收大减,所以税制改革对于政府来说势在必行,也就是说,未来可能会依照人的不动产,实物资产收税乃至人头税而非流通领域收税。

  由于比特币的出现,世界必将有天翻地覆的变革,至于不愿变革而打算用暴力禁止?除非能让全世界互联网同时瘫痪。p2p的力量什么时候怕过扫黄,扫黄这么多年,苍井空不还是屌丝的女神?




作者:sqgtemp3 时间:2013-12-12 10:31:37
  比特币有没有价值关键在于你认为什么是价值,真正价值来源于人们的交换行为,一件商品在短时间内有可能被人们以很高的价格交易,但长期看这件商品并不能被人们以这个价格交易这时我们就说这件商品的价格有泡沫,比如荷兰的郁金香事件,实际上比特币也是这样关键看供需关系,如果受各国政府的限制和其他电子货币的竞争以及持有和交易风险的影响使比特币的使用受到限制那么长期看比特币的价值就不高否则就可能成为电子黄金.
楼主先知哥 时间:2013-12-12 19:36:31
  @房价哥 54楼 2013-12-11 22:26:09
  通知大家:“先知哥”是我新ID,因为我“房价哥”以前论房价为主,而我现在不仅仅论房价,所以换名!
  -----------------------------
  确认!
楼主先知哥 时间:2013-12-12 20:13:13
  @JACK_RYAN2001 55楼 2013-12-11 23:18:26
  比特币的确在暴涨暴跌的波动,这只不过是因为市场在寻找它的真正价值。比特币的价值从1万个值25美金比萨优惠券,直到今天1万个值900万美金,只用了区区3年。
  在平台上做交易的人几乎都是世界上最聪明的人,而只收集不交易的人就是聪明绝顶的人了。他们洞悉货币的本质,但更关键的是他们独立思考,不为任何权威所左右。
  今天的争论其实毫无意义,比特币依然在震荡中上行。我相信绝大多数说比特币是庞氏骗局的人恐......
  -----------------------------
  非常感谢这位兄弟的探讨,发帖几天了除了你认同比特币还无他人,我内心无比激动啊,希望能和你您多多探讨,能把这个新生事物看的更透,努力去发掘她的全部价值,推动这场革命!你说到征税问题很有新意,给我一些思考,渴望继续探讨!!
楼主先知哥 时间:2013-12-12 20:51:51
  zf能否对比特币征税?
  比特币非实名制,任何人都可以随意开户,无需向任何机构申请,所以理论上不可能征税!

  zf有必要对比特币征税吗?
  比特币背后的交易都是实物标的,服务随没实属标的,但是服务对应的最终都能找到实物,比如你用比特币购买一个app,开发app需要电脑、需要耗电、开发者需要吃的盒饭等等,都对应一系列实物标的,可以对这一系列实物征税,所以没必要对购买app征税,否则就是重复征税,所以zf没必要对比特币征税!

  zf将如何面对比特币对税收体系的冲击?
  直接宣布比特币等p2p货币交易非法?这是不可能的,如果比特币非法,那么p2p非法、大数据也非法、整个互联网都非法、整个美国经济支柱产业都非法!
  堵不如疏,zf征税改革势必而行,那就是对一切虚拟产品(包括整个金融体系)免税!对一切实物产品加税,比如贵金属、房地产、各种矿(包含煤炭石油与比特矿)

  zf若如此改革对经济发展是好事还是灾难?
  绝对是大大的好事,这样的话能降低金融成本从而促进资本市场大发展!但是某些人也会问:对实体标的加税会阻碍生产?不会!因为生产领域必须依赖资本市场服务,实体加税虚体减税是等效的;而交易环节免税了最终销售价格降低了会刺激消费!总的来说比特币能让整个宏观经济高效运作。
楼主先知哥 时间:2013-12-12 21:16:39

  希望 @JACK_RYAN2001 一起探讨
  上文说到对比特币免税可促进经济高效发展,下面探讨对实体标的征税可保护环境!
  众人皆知,经济大发展带来的是环境高度污染,那有什么办法减少污染呢?
  比特币能让整个经济体系提高效率,比如生产一台电脑对应单位能耗是5,而全面使用比特币后对应的单位能耗将降到3!能耗对应的是电力,发电主要靠煤炭,
  其次是水电核电太阳能等,
  水电靠水坝,水坝靠水泥,水泥靠煤炭;
  核电能耗小,但是极度危险,造成核泄漏污染;
  风能靠钢铁,钢铁靠挖铁矿,炼钢要烧煤;
  太阳能与其他新能源也是如此类推

  所以:比特币能降低能耗,降低能耗能显著减少环境污染!对实体资源加税更是环保的表现!
作者:ahzhangsan2013 时间:2013-12-12 21:17:12
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楼主先知哥 时间:2013-12-12 21:35:13
  继续演绎:
  如果对实体加税会带来什么变化?
  加房产税了,直接结果会降低房价,也就是降低人类的居住成本;炒房客会把多余的空房卖掉,促进资源更加公平合理分配
  加矿产税了,会减少对地球的破坏,促进资源的回收利用,就是所谓的循环经济,比如有破铜烂铁废旧电器可以买个好价,利人利己!
  比特矿收税了,会降低矿机占地,改进能耗比等

  同理私人飞机游艇大排量汽车更是要征重税

  所以:比特币不但促进环保经济,而且促进社会资源更加公平合理分配
作者:JACK_RYAN2001 时间:2013-12-12 21:51:54
  @先知哥 62楼 2013-12-12 21:16:39
  希望 @JACK_RYAN2001 一起探讨
  上文说到对比特币免税可促进经济高效发展,下面探讨对实体标的征税可保护环境!
  众人皆知,经济大发展带来的是环境高度污染,那有什么办法减少污染呢?
  比特币能让整个经济体系提高效率,比如生产一台电脑对应单位能耗是5,而全面使用比特币后对应的单位能耗将降到3!能耗对应的是电力,发电主要靠煤炭,
  其次是水电核电太阳能等,
  水电靠水坝,水坝靠水泥,水泥靠......
  -----------------------------

  其实比特币的不可监控性是每一个人内心潜在的欲望。

  美国政府对于比特币最大的诟病在于比特币可以用于犯罪资金的支付,问题在于那不是比特币的错,而是犯罪的错。原先通过金融系统监控犯罪资金仅仅是一个执法机构的一个投机取巧的方法,犯罪的根源,资金流动无罪。

  比特币的出现,让这个投机取巧的方法直接无效,确实不利于打击犯罪,但是这也要求执法机关把注意力集中在犯罪上而非银行上。

  洗钱问题其实是同样的问题,严打贪污受贿是根本,比特币想管也管不住
楼主先知哥 时间:2013-12-12 23:10:50
  @JACK_RYAN2001

  原先通过金融系统监控犯罪资金仅仅是一个执法机构的一个投机取巧的方法,犯罪的根源,资金流动无罪。

  比特币的出现,让这个投机取巧的方法直接无效,确实不利于打击犯罪,但是这也要求执法机关把注意力集中在犯罪上而非银行上。

  洗钱问题其实是同样的问题,严打贪污受贿是根本,比特币想管也管不住

  =================================

  非常赞同!比特币对zf执法作为形成倒逼机制,其实也是督促zf改革创新,好事!!
作者:茶清无鱼 时间:2013-12-12 23:21:29
  BT币就是一个炒作的标的物,其实它什么也不是。它可以让你暴富也可让你一贫如洗,这就是它的主要功能。
  
楼主先知哥 时间:2013-12-13 11:35:55
  @茶清无鱼 65楼 2013-12-12 23:21:29
  BT币就是一个炒作的标的物,其实它什么也不是。它可以让你暴富也可让你一贫如洗,这就是它的主要功能。
  -----------------------------
  那你想想这个标的物为什么这么多人追捧,成为本年涨幅最大的标的物难道不需要理由?
作者:星月交辉的起点 时间:2013-12-13 12:57:02
  属于可炒作的虚拟物品
楼主先知哥 时间:2013-12-13 14:56:19
  继续为比特币定价:
  按照马克思经济学理论:价值是凝结的无差别人类劳动。
  目前大型矿机平均挖矿一个比特币成本为4000元,个人矿机成本4500元,广大爱好者显卡挖矿超过10000元/个!
  所以:目前生产比特币成本价应该在5000rmb以上!
  大家知道一般产品零售价是出厂价的200%左右,所以马克思认为比特币价值1万元!
楼主先知哥 时间:2013-12-13 15:13:41
  也许你有一万个理由否认比特币是货币,但你绝对不能否认她是一种互联网p2p服务,这种服务如何定价?
  我们不妨把bitcoin看做是一个互联网创业公司,正在为全球广大用户提供服务、哪怕说是娱乐也罢,这种服务是纯互联网运作,与她类似的企业是facebook与google,这两家企业同样消耗了巨大的电力资源,平均占到全球耗电量1%,也与挖矿能耗相当,这两家公司市值也都超过1000亿美元,除以比特币总数2100万个:
  所以:每个比特币≈5000美元!
作者:水墨清照 时间:2013-12-14 12:42:58
  分析的有深度,天涯难得一见的大师,持续关注!
  
作者:MildTiger2010 时间:2013-12-14 13:11:10
  楼主应该反过来考虑,正因为央行可以滥发纸币,而导致比特币对换价格不稳定。

  长期来看,黄金、白银、比特币是未来的货币。


  纸币因信用丧失而被抛弃。
楼主先知哥 时间:2013-12-14 19:49:20
  比特币会导致通货紧缩,但总比这些年的通货膨胀好吧?
  其实通货紧缩也有非常大的好处的:
  1。可促进储蓄,减少借贷。而不是刺激消费,就不会发生欧债危机了。
  2。遏制投机炒作。人们炒房炒矿炒粮的原因是什么?纸币贬值寻求出路。而比特币保值升值,没必要炒房,那多余的空房卖出给正真需要住房的人,从而没有鬼城!
  3。没有炒作就没有囤货,节约社会资源分配高效公平合理。
  4。促进资源高效利用,减少浪费与污染,减少对地球的伤害,环保低碳。
  5。
  
作者:Perfect奋 时间:2013-12-14 19:56:09
  回复第25楼(作者:@先知哥 于 2013-12-10 11:36)   @crastyl 23楼 2013-12-10 10:40:40   楼主既然比特币,为何还要对…… ==========
  看到你这个回复感觉看不下去了,你知道货币的职能么?
  
作者:buraburaman 时间:2013-12-14 20:04:02
  对于超量发行的各国主权货币来说,比特币有正面意义。
  
楼主先知哥 时间:2013-12-15 17:17:22
  @Perfect奋
  看到你这个回复感觉看不下去了,你知道货币的职能么?
  -----------------------------
  货币的智能?这么简单的问题建议初中政治就有,但这肯定不是准确答案,我来告诉你一些深层次的:
  法定货币的职能是统治阶级剥削被统治阶级的所有劳动的工具
  信用货币的智能是忽悠广大百姓产生货币幻觉的道具
  实物货币的职能是一般等价物
  自由货币的职能是自由交换、各取所需,说得“马克思”一点就是“按需分配”!
楼主先知哥 时间:2013-12-15 17:22:51
  我想亚当斯密再世他一定认为比特币是无形之手的最佳工具与金本位的高级形态!
  当然凯恩斯这个宠物经济学家会认为比特币会抑制消费从而降低zf调控效果而极力反对!
作者:001天天吃肉 时间:2013-12-15 17:44:58
  楼主这是被套了多少钱啊!莫非是7800入场的?
作者:轩辕恐龙 时间:2013-12-15 19:26:07
  @先知哥 14楼 2013-12-09 19:16:24
  zf要求银行不参与btc,本身就是一个伪命题,因为参与权在于个人,包括银行的员工,都是可自由参与比特币交易的,zf不禁止个人参与比特币就不构成任何实质性打压。
  央行傻帽,还没意识到比特币也是一种“黄金储备”,我相信某一天比特币涨到50w一枚他们就傻眼了被迫高价大量买进!
  -----------------------------
  傻逼套牢了吧。。。呵呵,好可怜
作者:轩辕恐龙 时间:2013-12-15 19:31:14
  @先知哥 68楼 2013-12-13 14:56:19
  继续为比特币定价:
  按照马克思经济学理论:价值是凝结的无差别人类劳动。
  目前大型矿机平均挖矿一个比特币成本为4000元,个人矿机成本4500元,广大爱好者显卡挖矿超过10000元/个!
  所以:目前生产比特币成本价应该在5000rmb以上!
  大家知道一般产品零售价是出厂价的200%左右,所以马克思认为比特币价值1万元!
  -----------------------------
  傻逼套傻了。。。人都疯疯癫癫的

  马克思说的是有效劳动。。。。一个工程师一小时一百元人民币,他在家打十小时dota,谁给他一千元。。。。你这个傻逼会给吗。。。。。

  挖比特币就是发疯,就是浪费电。。。。。这种无聊的行为,谁会买单呢?


  有一种可能,比特币五十万美元一个,就是有一个超出全球军力的政权,全面推广,全球交易仅能使用这种货币。。。。可惜美元这样的政权,如果有,他自然会发行他的XX币。而这个XX币之所以能通用,不在于稀缺,也不在于防伪,而在于后面有那个强力政权。。。。。


  当然你这样被套傻逼了的,估计听不进去的
作者:记忆里的秋 时间:2013-12-15 19:44:54
  顶贴顺便拿分。
作者:食炸糊晕了 时间:2013-12-15 19:59:57
  @tianshanjianA 46楼 2013-12-11 13:42:16
  不是一般等价物(在一定范围),但在一定范围又可以交换商品
  我认为比特币象赌徒手中的筹码!
  哈哈哈
  -----------------------------
  +10



楼主先知哥 时间:2013-12-15 22:43:54
  各国zf视bitcoin为洪水猛兽,洪水是堵不住的,所以修河道,猛兽是杀不绝的、也是不能杀的,放动物园养着更好,所以对比特币立法监管或许是zf的夙愿,但是以人类的智商来管制上帝的货币还不够格,还是让她自生自灭吧,或许这才是正真的自由!
  
作者:whc604 时间:2013-12-15 23:26:51
  这位先知哥好像很懂比特币,请教下请问:现在新版客户端比特币、莱特币、无限币钱包只要备份就不用担心这些币丢失了吗,就是说不要手动备份了,不要什么公匙、私匙、文件什么的了,系统重装也不怕比特币丢失了吗? 帮普及下知识与安全性啊啊啊啊!谢谢!
  
作者:whc604 时间:2013-12-16 09:54:35
  加密的钱包无法使用dumpprivkey 来查看私有密匙,取消密码新密码不输的话无法点击确认。请教。
楼主先知哥 时间:2013-12-16 10:35:17
  @whc604 83楼 2013-12-15 23:26:51
  这位先知哥好像很懂比特币,请教下请问:现在新版客户端比特币、莱特币、无限币钱包只要备份就不用担心这些币丢失了吗,就是说不要手动备份了,不要什么公匙、私匙、文件什么的了,系统重装也不怕比特币丢失了吗? 帮普及下知识与安全性啊啊啊啊!谢谢!
  -----------------------------
  如果没有设置密匙,用dat备份文件覆盖就行了,当然要经常备份,最好金额变动较大的时候备份!
  如果有设置密匙,并且忘记了密匙,是没有办法使用的,虽然有点绝,但也是为了保护账户不被黑客盗取。
楼主先知哥 时间:2013-12-16 10:43:01
  @001天天吃肉 77楼 2013-12-15 17:44:58
  楼主这是被套了多少钱啊!莫非是7800入场的?
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  曾经7800元的时候我号召大家不要追高,截图为证:

  
楼主先知哥 时间:2013-12-16 10:46:12
  你不行可以自己去雪球或者股吧或者同花顺去搜索ideavista,我发布比特币风险警报后随后比特币随后最大跌幅50%!我不喜欢自卖自夸,但为了证明“清白”还是破戒了,~~唉!
楼主先知哥 时间:2013-12-16 11:07:38
  @先知哥 68楼 2013-12-13 14:56:19
  继续为比特币定价:
  按照马克思经济学理论:价值是凝结的无差别人类劳动。
  目前大型矿机平均挖矿一个比特币成本为4000元,个人矿机成本4500元,广大爱好者显卡挖矿超过10000元/个!
  所以:目前生产比特币成本价应该在5000rmb以上!
  大家知道一般产品零售价是出厂价的200%左右,所以马克思认为比特币价值1万元!
  -----------------------------
  @轩辕恐龙 79楼 2013-12-15 19:31:14
  傻逼套傻了。。。人都疯疯癫癫的
  马克思说的是有效劳动。。。。一个工程师一小时一百元人民币,他在家打十小时dota,谁给他一千元。。。。你这个傻逼会给吗。。。。。
  挖比特币就是发疯,就是浪费电。。。。。这种无聊的行为,谁会买单呢?
  有一种可能,比特币五十万美元一个,就是有一个超出全球军力的政权,全面推广,全球交易仅能使用这种货币。。。。可惜美元这样的政权,如果有,他自然会发行他的XX币......
  -----------------------------
  1.开口就骂人,你很疯癫!
  2.劳动创造价值,研发dota当然有价值,自然有玩家买单,为娱乐买单
  3.挖矿费电,发帖费电,论坛这么多人不也在发吗?
  4.比特币富豪会购买军火?不!如果还有战争发生,比特币持有者会为反战捐款,就像比特币为雅安地震捐款一样!
  5.美国法xx币是必然的,那是在模仿bitcoin,我为此感到骄傲!
作者:淡淡溪流 时间:2013-12-16 11:08:34
  @先知哥 68楼 2013-12-13 14:56:19
  继续为比特币定价:
  按照马克思经济学理论:价值是凝结的无差别人类劳动。
  目前大型矿机平均挖矿一个比特币成本为4000元,个人矿机成本4500元,广大爱好者显卡挖矿超过10000元/个!
  所以:目前生产比特币成本价应该在5000rmb以上!
  大家知道一般产品零售价是出厂价的200%左右,所以马克思认为比特币价值1万元!
  -----------------------------
  这个不对,马教的价值论很多现象解释不了,不能作为基础理论
楼主先知哥 时间:2013-12-16 11:11:21
  6.我被套了?我不想说我从今年4月份就开始用比特币往国外的亲朋汇款,我现在只想说本帖发帖的时候比特币是底部,现在你看看是什么价?
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