关于北京房价走势的一个前瞻性指标,欢迎大家来谈

楼主:chocolateuir 时间:2013-12-23 11:31:00 点击:4795171 回复:74930
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  本人在某央企总部做融资方面业务,最近闲来无事,听周围买房的同事老是叨叨房价的问题,于是就把北京的房价走势自2009年和很多金融指标做了对比,无意中发现了一个前瞻性指标。现在拿上来和大家分享下,欢迎理性讨论。
  -----------------------------华丽丽的分割线------------------------
  这个指标是银承贴息利率。
  我们国家银行贷款利率是管制的,银承贴现市场是开放的,因此这个利率非常有参考价值。
  一、只要是银承贴息利率低于同期限银行贷款利率且同时低于6%,三个月内房价必然短期暴涨。
  例如2009年年初至2010年年中,此段区间银承贴息利率最低到过4%,很长时间维持在5%左右。
  2013年1月至2013年6月,银承贴息利率一直维持在4%左右。同期房价怎么表现我就不多说了,尤其是2013年2月至3月间,直接就是跳涨。
  二、只要是银承贴息利率高于同期限银行贷款利率且同时超过贷款利率不超过3%,房价基本保持稳定或小幅上涨(年增长率在0-8%之间),市场表现是大家观望。
  这段时间主要是在2012年年初至2012年年底。
  三、只要是银承贴息利率远高于同期限银行贷款利率且超过9%,房价必然回落。
  这段时间主要是2011年4月以后至2012年3月,那段时间银承贴息高达11%-12%,翻过年后也高达9%。
  同期北京我住附近北二环今典花园,二手房从4万多一平降到3.3-3.5万一平,很明显。
  ---------------------------再割一下,说说预测--------------------------
  最近老是闹钱荒,其实钱荒最明显的就是六月份以后,银承贴息利率大幅上扬。从5月的4%一路上升到8月的6.5%,进入房价稳定区间。要是有人关注房价的话,应该知道,今年房价最高点就是6-8月。9月份媒体老是在说还在暴涨,其实如果周围有人看房就知道,9月北京房事风向就变了,10月更是没有出现所谓大幅上涨。大家都不知道怎么回事,连中介都傻眼了。11月就更差了,我和周围中介聊天说都说没啥人看房。其实从银承利率来看,9月升到7.5%,10月升到8%,11月底太钢等主要钢厂已经到了10.8%。按照之前的说法就好理解了吧。
  12月目前qe退出,导致银行拆借利率大幅上扬,国债回购一度超过8%,银承贴息还维持在9%的高位,如果还继续维持3-5个月,那房价会有较为明显的回落。
  --------------------------割一割,说说感想------------------------------
  其实房子在中国已经成为了一个带有强烈金融属性的资产。简单的从供给、刚需等等方面很难说得清楚,但是从金融角度来看就比较容易看清。房屋收入比这些长期指标只能在中长期(10-15年)才能发挥作用,而且还得没有强烈的房屋上涨预期和货币贬值的情况下才能体现出来。因为过去中国生产要素价格被严重压低,所以这也是过去五年资产价格暴涨但是泡沫尚能维持的重要原因。但是如今,除了人工,我们国家同样质量的农产品、工业品、土地房产都不便宜,即使和世界主要发达国家相比也不便宜。这意味着过去十年的发展走到了一个死胡同。
  未来一段时间,如果国家要保住汇率,那意味着资产价格已经没有上涨的空间,否则我们国家经济必然丧失国际竞争力,那时候被做空就惨了。这就意味着未来一段时间,去杠杆是首要任务。
  不过,我估计,国家要是没有大的决心,估计目前汇率撑个四五年,也会大幅贬值的。这比起调整经济结构,消化地方债要容易得多。

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楼主chocolateuir 时间:2013-12-23 12:13:36
  @老农今年又白忙1 一直在看你的帖子,你怎么看呢?
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楼主chocolateuir 时间:2013-12-23 12:46:35
  哎,都没人关注。。。。
  
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作者:njlhlj 时间:2013-12-23 12:51:25
  楼主写的挺好,有数据,有论据,支持这样的贴子
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作者:济雪侯 时间:2013-12-23 13:03:39
  一个随机事件触发另一个事件产生,表面上各个单元之间毫无联系,但内在联系却具备规律和联系。

  这属于典型的混沌理论。

  就好比前些年里,北京是否刮风,竟然可以影响全国的电影票房。

  最后,银承现在又上来喽。
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作者:一个大痔疮 时间:2013-12-23 13:07:18
  不过,我估计,国家要是没有大的决心,估计目前汇率撑个四五年,也会大幅贬值的。这比起调整经济结构,消化地方债要容易得多。
  =====
  就是RMB,日元化吧?老路啊。。。。
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作者:仰望星空牌空调 时间:2013-12-23 13:13:24
该回复因含有不文明用语,已被删除。遵守社交礼仪,共建和谐天涯。详情请了解:社区礼仪
作者:仰望星空牌空调 时间:2013-12-23 13:14:20
  银承贴息利率 这是个公开数据吗?哪里可查?
  
作者:美国白宫 时间:2013-12-23 13:23:03
作者:sininalak 时间:2013-12-23 13:42:27
  楼主好
作者:GP1A 时间:2013-12-23 13:55:49
  写得不错,汇率早晚会出问题,如果按目前的方式发展下去。
作者:xxjok 时间:2013-12-23 14:04:05
  写的不错,我觉得国情大框框看的还是挺准的。只是看不到个人投资发展方向,楼主有什么高见?
作者:土地所有面积为钱 时间:2013-12-23 14:21:37
  房子面积不值钱,土地所有面积才值钱。

  房子面积能继承,土地所有面积要继承。

  房子面积需纳税,土地所有面积应增税。

  奇怪的“相同”的甲、乙两楼的房价差就是土地价值差,当然土地价值包括土地价值差。

  房价高,那是因为土地价值太便宜了。

  发展结果:每位国民丢失土地所有权,土地面积越来越小。

  应该倡导:土地换户籍,户籍换土地。
作者:fangyi0311 时间:2013-12-23 14:22:26
  那为何有这个规律呢,这个利率高,说明钱紧缺,然后房价就相对要下降吗
  
作者:你被愚了没 时间:2013-12-23 15:23:56
  写的很好,目前房价的确无法从简单的供需角度来解释
  
作者:wuleibest 时间:2013-12-23 15:29:49
  @chocolateuir 楼主你的观点很新颖啊,我关注你啦
作者:Cao天崖 时间:2013-12-23 15:36:13
  有道理!呵呵~~~
楼主chocolateuir 时间:2013-12-23 16:08:20
  @njlhlj 3楼 2013-12-23 12:51:25
  楼主写的挺好,有数据,有论据,支持这样的贴子
  -----------------------------
  呵呵,胡诌两句,谢谢
楼主chocolateuir 时间:2013-12-23 16:12:07
  @济雪侯 4楼 2013-12-23 13:03:39
  一个随机事件触发另一个事件产生,表面上各个单元之间毫无联系,但内在联系却具备规律和联系。
  这属于典型的混沌理论。
  就好比前些年里,北京是否刮风,竟然可以影响全国的电影票房。
  最后,银承现在又上来喽。
  -----------------------------
  银承价格是目前唯一较为市场化的资金价格指标。纵观世界上各个国家,没有一个国家房地产能够在实际利率超过6%的情况下长期维持。即使考虑到我们国家对于通货膨胀的容忍程度,实际利率超过10%也不可持续。看着M2有着14%的增长率,除去空转本金部分利息,能够投入实体经济的也就是4%-6%。这就是为啥M2庞大,但是资金仍然紧缺的原因。
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作者:小马甲来说事 时间:2013-12-23 16:19:47
  很好的帖子 换个视角看房价
  
楼主chocolateuir 时间:2013-12-23 16:29:58
  @仰望星空牌空调 6楼 2013-12-23 13:13:24
  楼主的视角不错,但本人认为,2--3月的暴涨,与瘟离任前拉的那泡屎有关。

  -----------------------------
  2-3月份资金特别宽松,我这边交易都直接用现金,现在连银承都付不出去了。
楼主chocolateuir 时间:2013-12-23 16:31:06
  @仰望星空牌空调 7楼 2013-12-23 13:14:20
  银承贴息利率 这是个公开数据吗?哪里可查?

  -----------------------------
  目前处于比较原始的电话询价阶段,我们资金部明年和北京主要银行资金部有联系方式,通过电话询价的。公开的我还不了解
楼主chocolateuir 时间:2013-12-23 16:32:00
  @GP1A 10楼 2013-12-23 13:55:49
  写得不错,汇率早晚会出问题,如果按目前的方式发展下去。
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  目前通过国外投资洗钱的方式很多,不知道能够撑多久
楼主chocolateuir 时间:2013-12-23 16:35:14
  @你被愚了没 14楼 2013-12-23 15:23:56
  写的很好,目前房价的确无法从简单的供需角度来解释

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  金融产品来看的话,就比较容易了。其实北京从比例上讲,扩张速度远不如1995-2003年那一段,无论是人口迁入还是城市建设。所谓刚需啥的,在经济学上都不成立。
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作者:强者坐庄 时间:2013-12-23 16:38:14
  捣浆糊经济,这锅浆糊越捣越大~
楼主chocolateuir 时间:2013-12-23 16:40:26
  @fangyi0311 13楼 2013-12-23 14:22:26
  那为何有这个规律呢,这个利率高,说明钱紧缺,然后房价就相对要下降吗

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  银承是一种极易变现无风险的资产,对于金融机构来讲,既容易做出规模,而且风险小。如果这种资产都有年超过10%以上的收益,且超过现金成本,那银行资金必然不会去支持房地产。因为房地产每年20%-30%的增幅已经很高了,但是银承贴现通过现金杠杆操作,基本上可以做到50%以上的年收益。加上最近资金及其紧张,在总量不变的情况下,资金流向这个区域必然会减少别的区域的资金量。
楼主chocolateuir 时间:2013-12-23 16:42:54
  @wuleibest 15楼 2013-12-23 15:29:49
  @chocolateuir 楼主你的观点很新颖啊,我关注你啦
  -----------------------------
  谢谢哈,欢迎多讨论
楼主chocolateuir 时间:2013-12-23 16:52:06
  @一个大痔疮 5楼 2013-12-23 13:07:18
  不过,我估计,国家要是没有大的决心,估计目前汇率撑个四五年,也会大幅贬值的。这比起调整经济结构,消化地方债要容易得多。
  =====
  就是RMB,日元化吧?老路啊。。。。
  -----------------------------
  日元化不至于,我们核算过,如果按照目前外汇储备,最多贬值到25比1就极限了,正常也就是10-15左右。但是国家要是硬挺,但是国内资产价格调整又迟迟不能进行的话,就不知道了。日元化除非资产不爆的情况下,外汇被洗劫后才会产生。在目前情况下,估计被换走三分之一,国内资产泡沫就爆了。别忘了,换出去的都是基础货币啊。
作者:老兵渐老 时间:2013-12-23 16:56:35
  @仰望星空牌空调 7楼 2013-12-23 13:14:20
  银承贴息利率 这是个公开数据吗?哪里可查?
  -----------------------------
  还好他没有伸出四个手指头!
作者:一个大痔疮 时间:2013-12-23 17:06:46
  @一个大痔疮 5楼 2013-12-23 13:07:18
  不过,我估计,国家要是没有大的决心,估计目前汇率撑个四五年,也会大幅贬值的。这比起调整经济结构,消化地方债要容易得多。
  =====
  就是RMB,日元化吧?老路啊。。。。
  -----------------------------
  @chocolateuir 28楼 2013-12-23 16:52:06
  日元化不至于,我们核算过,如果按照目前外汇储备,最多贬值到25比1就极限了,正常也就是10-15左右。但是国家要是硬挺,但是国内资产价格调整又迟迟不能进行的话,就不知道了。日元化除非资产不爆的情况下,外汇被洗劫后才会产生。在目前情况下,估计被换走三分之一,国内资产泡沫就爆了。别忘了,换出去的都是基础货币啊。
  -----------------------------
  如果有人要洗劫,直接管制了吧。。。
  现在硬抗几年期待泡沫消化掉软着陆呢?不过到2015时间不多啊
  何况泡沫现在爆了也是一地鸡毛,不爆到后面越拖越可怕,怎么感觉现在已经是横竖都免不了一刀呢?
  明年要去杠杆化?感觉好像之前年年在说,这都嚷嚷多少年了,泡沫倒是越来越可观。。。
楼主chocolateuir 时间:2013-12-24 10:45:59
  @一个大痔疮 5楼 2013-12-23 13:07:18
  不过,我估计,国家要是没有大的决心,估计目前汇率撑个四五年,也会大幅贬值的。这比起调整经济结构,消化地方债要容易得多。
  =====
  就是RMB,日元化吧?老路啊。。。。
  -----------------------------
  @chocolateuir 28楼 2013-12-23 16:52:06
  日元化不至于,我们核算过,如果按照目前外汇储备,最多贬值到25比1就极限了,正常也就是10-15左右。但是国家要是硬挺,但是国内资产价格调整又迟迟不能进行的话,就不知道了。日元化除非资产不爆的情况下,外汇被洗劫后才会产生。在目前情况下,估计被换走三分之一,国内资产泡沫就爆了。别忘了,换出去的都是基础货币啊。
  -----------------------------
  @一个大痔疮 30楼 2013-12-23 17:06:46
  如果有人要洗劫,直接管制了吧。。。
  现在硬抗几年期待泡沫消化掉软着陆呢?不过到2015时间不多啊
  何况泡沫现在爆了也是一地鸡毛,不爆到后面越拖越可怕,怎么感觉现在已经是横竖都免不了一刀呢?
  明年要去杠杆化?感觉好像之前年年在说,这都嚷嚷多少年了,泡沫倒是越来越可观。。。
  -----------------------------
  我不知道您在哪个行业,在融资领域,今年六月以来,出现了很多十年以来都没有现象。只要能够坚持,去杠杆看样子算是开始执行了。
楼主chocolateuir 时间:2013-12-24 10:55:25
  今天早上看见这个消息:京二手房价一月内骤降 单套房降20万元很平常http://finance.ifeng.com/a/20131224/11327664_0.shtml。算是有一些先知先觉的人开始套现了。这个时点对不对,现在不好说,但是如果现在资金面维持一年不变的话,这个时点套现是很不错的。
  刚才有个网友说到去杠杆的问题,顺便说两句。
  现在看起来好像M2还是在飞速增长,其实仔细看已经有很多变化,第一,类似于信托,发行债券、典当等较为直接融资方式和影子银行已经占据新增M2总量的50%。第二,地产和地方政府债务扩张越来越依赖非银行融资,银行基本上不再增加地方融资平台余额。从2012年下半年我接触到的融资很多都是直接融资和非标融资。联想到现在国家对于房地产融资的限制(三线商业地产开发商抵押融资已经只能依靠影子银行了,国有银行基本上停贷)和飙升的利率,虽然看起来很热闹,其实意味着银行已经开始抽身了。看来第一波金融破产将从影子银行开始。
作者:蓝色天忌 时间:2013-12-24 11:11:16
  房价要崩的节奏
  
作者:壹抹晴天 时间:2013-12-24 11:25:08
  马克
作者:健康不是梦 时间:2013-12-24 13:38:06
  好文章,必须顶一个!
作者:enyu6868 时间:2013-12-24 14:49:44
  @chocolateuir 32楼 2013-12-24 10:55:25
  今天早上看见这个消息:京二手房价一月内骤降 单套房降20万元很平常http://finance.ifeng.com/a/20131224/11327664_0.shtml。算是有一些先知先觉的人开始套现了。这个时点对不对,现在不好说,但是如果现在资金面维持一年不变的话,这个时点套现是很不错的。
  刚才有个网友说到去杠杆的问题,顺便说两句。
  现在看起来好像M2还是在飞速增长,其实仔细看已经有很多变化,第一,类似于信托,发行债券、典当等较为直接融......
  -----------------------------
  其实意味着银行已经开始抽身了。没有事实依据吧?
作者:卖货郎2011 时间:2013-12-24 15:10:16
  不错哦
作者:寒光亭 时间:2013-12-24 16:38:48
  其实根本谈不上发现,这是个常识而已。银行间市场已经完全市场化,银行在考虑房地产放贷的收益的时候必然会和自己的资金成本进行对比,而自己的资金成本基本上参考的就是银行间利率,也可以说参考shibor。同时,房地产价格的走势还有一部分和宏观的调控有关,个人感觉,金融危机以来美国一直是在去杠杆,而我国恰恰相反,在升杠杆。如果再让房地产价格平均每年上升六七个点的话,调结构是一句空话。同时,许多屌丝看到新闻中国家统计局公布的70个大中城市房价的数据的时候,大多感慨房价房价如脱缰野马。这样理解的人大多忽略了货币的时间成本,参考目前货币市场上最低的定期一年期存款利率,同比3.6个点、环比0.15个点才算持平而已。看看环比和同比的数据,按照这个条件去筛选,真正涨的城市又有多少呢?在考虑一个资金成本的短期值,也就是目前银行间7日拆借利率年化8%,真正涨的没多少个城市,再考虑交易成本、机会成本等等,房价上涨涨到屌丝腰包里的money基本上都是负值..............
作者:槐荫河 时间:2013-12-24 16:50:38
  欢迎理性讨论
作者:好人老韩 时间:2013-12-24 17:21:10
  333333
作者:魔都浪子 时间:2013-12-24 17:39:22
  刚需该不该买房呢
作者:vivian02035 时间:2013-12-24 18:10:41
  @仰望星空牌空调 7楼 2013-12-23 13:14:20
  银承贴息利率 这是个公开数据吗?哪里可查?

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  同问
作者:vivian02035 时间:2013-12-24 18:29:37
  @寒光亭 39楼 2013-12-24 16:38:48
  其实根本谈不上发现,这是个常识而已。银行间市场已经完全市场化,银行在考虑房地产放贷的收益的时候必然会和自己的资金成本进行对比,而自己的资金成本基本上参考的就是银行间利率,也可以说参考shibor。同时,房地产价格的走势还有一部分和宏观的调控有关,个人感觉,金融危机以来美国一直是在去杠杆,而我国恰恰相反,在升杠杆。如果再让房地产价格平均每年上升六七个点的话,调结构是一句空话。同时,许多 屌丝 ......
  -----------------------------
  shibor有1天1个星期,也有一年,该看哪一个?
作者:小公主的保护神 时间:2013-12-24 19:25:16
  少有好贴
  房地产价格影响因素很多,资金价格是最重要之一
  如果做一个加权指标
  考虑到金融脱媒形势
  银承利率权重还在降低
  所以这个指标有滞后
  但房价有惯性
  所以,现阶段,从投资角度,应逃离
  现在要做的是个人资产国际化
  
作者:seast_lu 时间:2013-12-24 21:12:47
  去杠杆?
  那是要通缩的,经济特别是股市是要暴跌的,直接到1500至少,不怕国际势力做空吗?巨量热钱早已潜入中国,准备里应外合大干一场。
  中国扛得住吗?我强烈怀疑,将来又走回头路。
作者:ANXIANGYISHENG 时间:2013-12-24 21:12:46
  ......
  
作者:FOAMFOAMFOAM 时间:2013-12-24 21:20:26
  很好的帖子!
作者:CHome 时间:2013-12-24 21:44:32
  虽然看不太懂,看了3次,好像懂了点了
作者:春雨22376212009 时间:2013-12-24 22:05:08
  @chocolateuir 32楼 2013-12-24 10:55:25
  今天早上看见这个消息:京二手房价一月内骤降 单套房降20万元很平常http://finance.ifeng.com/a/20131224/11327664_0.shtml。算是有一些先知先觉的人开始套现了。这个时点对不对,现在不好说,但是如果现在资金面维持一年不变的话,这个时点套现是很不错的。
  刚才有个网友说到去杠杆的问题,顺便说两句。
  现在看起来好像M2还是在飞速增长,其实仔细看已经有很多变化,第一,类似于信托,发行债券、典当等较为直接融......
  -----------------------------
  也听到了
作者:maxmin_sina 时间:2013-12-24 22:43:27
  就是看不到银承数据
作者:starxinghai 时间:2013-12-24 23:34:28
  貌似技术流啊
楼主chocolateuir 时间:2013-12-24 23:48:36
  回复第46楼(作者:@seast_lu 于 2013-12-24 21:12)
  去杠杆?
  那是要通缩的,经济特别是股市是要暴跌的,直接到1500至少,不怕国际势力做空吗?巨……
  ==========
  通缩在局部其实早就开始了,ppi在很长时间里已经为负增长。这两年从煤炭,钢铁,镍铜铝等有色金属需求疲软,价格下跌就可见一斑。但是有一个很奇怪的现象是,ppi长时间的下降,一直没有能够有效的传递到cpi。2007年和2010年ppi的上涨只有三个月就传到到了cpi。我个人感觉,房价房租,地价近几年的大幅增长造成的经济运行成本居高不下抵消了原材料市场的价格下跌。比如牛奶,国内生产成本居然比澳大利亚还高。如果通缩开始,我认为房价,房租的下跌,是通缩开始而不是通缩的结果。结果是资产价格再平衡,生产要素回报再平衡。
  
我要评论
楼主chocolateuir 时间:2013-12-24 23:53:33
  回复第52楼(作者:@maxmin_sina 于 2013-12-24 22:43)
  就是看不到银承数据
  ==========
  这个东西我手上有今天的询盘数据。今天加权平均大约在8%左右,有一定回落。这个东西一直没有线上交易,都是交易员询盘成交。
  
楼主chocolateuir 时间:2013-12-24 23:55:37
  回复第43楼(作者:@vivian02035 于 2013-12-24 18:10)
  @仰望星空牌空调 7楼 2013-12-23 13:14:20
  银承贴息利率 这是个公开数据……
  ==========
  这个是公开的,但是没在线上交易,所以没有系统显示,只能是各大银行报价的。今天主流报价大约是8%
  
作者:插秧常委会 时间:2013-12-24 23:57:29
  如果反过来看这个问题,是因为资金面紧张。房子成交变缓,之后银承贴息利率上扬。而不是银承贴息利率导致房价上下?
作者:插秧常委会 时间:2013-12-24 23:58:31
  @仰望星空牌空调 7楼 2013-12-23 13:14:20
  银承贴息利率 这是个公开数据吗?哪里可查?
  -----------------------------
  @vivian02035 43楼 2013-12-24 18:10:41
  同问
  -----------------------------

  银行内部的数据吧。不好查
作者:插秧常委会 时间:2013-12-25 00:01:27
  @chocolateuir 32楼 2013-12-24 10:55:25
  今天早上看见这个消息:京二手房价一月内骤降 单套房降20万元很平常http://finance.ifeng.com/a/20131224/11327664_0.shtml。算是有一些先知先觉的人开始套现了。这个时点对不对,现在不好说,但是如果现在资金面维持一年不变的话,这个时点套现是很不错的。
  刚才有个网友说到去杠杆的问题,顺便说两句。
  现在看起来好像M2还是在飞速增长,其实仔细看已经有很多变化,第一,类似于信托,发行债券、典当等较为直接融......
  -----------------------------
  @春雨22376212009 51楼 2013-12-24 22:05:08
  也听到了
  -----------------------------
  看文章的内容,应该是中介机构放水做营销,确实因为房价涨的过高,导致交易困难,那么中介一定会出面说房价下跌,一方面引导业主降价,一方面吸引买房者关注购房市场。只要成交中介会有收入,从另一方面来看,确实最近二手房成交清淡。否则中介不会配合媒体出新闻的。
作者:ponyofworld 时间:2013-12-25 00:04:46
  回复第54楼,@chocolateuir

  回复第46楼(作者:@seast_lu 于 2013-12-24 21:12)
  去杠杆?
  那是要通缩的,经济特别是股市是要暴跌的,直接到1500至少,不怕国际势力做空吗?巨……
  ==========
  通缩在局部其实早就开始了,ppi在很长时间里已经为负增长。这两年从煤炭,钢铁,镍铜铝等有色金属需求疲软,价格下跌就可见一斑。但是有一个很奇怪的现象是,ppi长时间的下降,一直没有能够有效的传递到cpi。2007年和2010年ppi的上涨只有三个月就传到到了cpi。我个人感觉,房价房租,地价近几年的大幅增长造成的经济运行成本居高不下抵消了原材料市场的价格下跌。比如牛奶,国内生产成本居然比澳大利亚还高。如果通缩开始,我认为房价,房租的下跌,是通缩开始而不是通缩的结果。结果是资产价格再平衡,生产要素回报再平衡。

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  好帖,顶一个。我们公司离金典不远。
  
作者:ponyofworld 时间:2013-12-25 00:06:20
  回复第59楼,@插秧常委会

  @chocolateuir 32楼 2013-12-24 10:55:25
  今天早上看见这个消息:京二手房价一月内骤降 单套房降20万元很平常http://finance.ifeng.com/a/20131224/11327664_0.shtml。算是有一些先知先觉的人开始套现了。这个时点对不对,现在不好说,但是如果现在资金面维持一年不变的话,这个时点套现是很不错的。
  刚才有个网友说到去杠杆的问题,顺便说两句。
  现在看起来好像M2还是在飞速增长,其实仔细看已经有很多变化,第一,类似于信托,发行债券、典当等较为直接融......
  -----------------------------
  @春雨22376212009 51楼 2013-12-24 22:05:08
  也听到了
  -----------------------------
  看文章...
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  这个有理,帝都房价目前没有下降!
  
楼主chocolateuir 时间:2013-12-25 00:07:30
  回复第45楼(作者:@小公主的保护神 于 2013-12-24 19:25)
  少有好贴
  房地产价格影响因素很多,资金价格是最重要之一
  如果做一个加权指标
  考虑到金……
  ==========
  非常支持你的结论。我周围接触到的高净值人士,在最近两年内,基本上将三分之一以上的资产配置到国外去了。不过关于银承重要性,可能会比您想象的大。因为我们国家没有完整的国债利率市场传导机制。银根收紧主要靠数量控制而非利率控制。2011年以来,银承等票据的大幅扩张(2012年某些月份居然相占了银行新增贷款70%),导致其成为民间借贷市场和信托等影子银行的重要参考利率,变相的起到了黑市基准利率的作用,不可小觑。
  
我要评论
作者:插秧常委会 时间:2013-12-25 00:14:18
  @小公主的保护神 45楼 2013-12-24 19:25:16
  少有好贴
  房地产价格影响因素很多,资金价格是最重要之一
  如果做一个加权指标
  考虑到金融脱媒形势
  银承利率权重还在降低
  所以这个指标有滞后
  但房价有惯性
  所以,现阶段,从投资角度,应逃离
  现在要做的是个人资产国际化
  -----------------------------
  卖房的高点时刻??
作者:hhrgg 时间:2013-12-25 00:16:53
  好帖 马克
作者:carycao2010 时间:2013-12-25 00:46:00
  资金是有成本的,楼主的观点很吸引人。又是行业内人士看问题,又很有特点。
  感谢分享,关注你。
作者:hhrgg 时间:2013-12-25 00:54:45
  好帖 马克
作者:麦田小憩去 时间:2013-12-25 01:12:30
  外汇能撑四五年?
作者:relon20 时间:2013-12-25 07:03:19
  mark
作者:ying0005_cn 时间:2013-12-25 07:09:58
  mark
  
作者:翡翠梦游者 时间:2013-12-25 07:23:38
  靠谱。

  
作者:隔壁开花 时间:2013-12-25 07:47:48
  Mark
  
作者:yuanfangnimei 时间:2013-12-25 08:16:09
  再来顶
  
作者:lx022776 时间:2013-12-25 08:18:02
  mark
  
作者:为啥手机验证 时间:2013-12-25 08:29:11
  继续沟昂!
  
作者:nibinbin0001 时间:2013-12-25 08:29:40
  回复第1楼,@chocolateuir

  @老农今年又白忙1 一直在看你的帖子,你怎么看呢?
  --------------------------

  你佩服他?换了美元没?也是傻逼一个
  
作者:ixiangjin 时间:2013-12-25 09:51:09
  国内房价和“资本”价格成反向关系,“资本”价格和国内股市、金市、美国股市成杠杆和翘翘板关系。
  撸主我这样理解是否对对的?
  
作者:必须crash 时间:2013-12-25 10:01:02
  楼主说的不错,
  但有一点更简单,
  利率上涨,房价必跌,

  而且更本质的就是现在的房价完全是靠几十年贷款撑着的,
  当把水闸关好, 必然自己下跌跑路。 就这么简单,
  以前吃的再多的都一起给吐出来,
  当然所谓的刚需也就自己毁掉一辈子。
  这个趋势无法改变,
  除非政府不想执政,改旗易帜。
楼主chocolateuir 时间:2013-12-25 10:25:17
  @五一旳马甲 32楼 2013-12-24 10:58:14
  汇率形成,首先是制度比较和政治关系,与外汇储备不具有直接关联,人民币的外储一直持续下降,汇率还维持高位,已经很说明问题
  人民币汇率拐点,会出现在世界资本阵营是否继续维持与人民币经济体关系决定出现的那一刻,而之前,他们会把世界经济体系与中国的关联做完切割,TPP是重要一环。汇率不是孤立的币值比对形成,官方言论和统计数字没有可信依据。
  -----------------------------
  汇率形成机制里边有很重要的两条,利率平价和购买力平价理论。一般和大家生活密切相关的是购买力平价,但是这个理论属于是早期经济理论,它需要通过实物贸易调整外贸顺差逆差,时间长,而且中间波动很大。从目前我们国家的资产和生活用品价格来看,目前汇率按照购买力平价已经是基本到位了。这也就是无数人唱空的理由。
  但是,随着九十年代以后,国际金融的大发展,利率等对于我国的影响就更大了。一国的利率高于国外利率,如果汇率不变,那么国际资本必然进入套利。直到国内资金足够多,利率下降或者是外汇贬值抵消掉利差。我国目前利率远远高于国外利率,外汇市场严格控制,汇率死板,必然有着升值的压力。要扭转这一切,一定要关注利差和外贸情况。目前外贸靠着退税还在死撑,国际支付基本平衡,升值压力还会有一段时间。
我要评论
楼主chocolateuir 时间:2013-12-25 10:27:19
  @chocolateuir 32楼 2013-12-24 10:55:25
  今天早上看见这个消息:京二手房价一月内骤降 单套房降20万元很平常http://finance.ifeng.com/a/20131224/11327664_0.shtml。算是有一些先知先觉的人开始套现了。这个时点对不对,现在不好说,但是如果现在资金面维持一年不变的话,这个时点套现是很不错的。
  刚才有个网友说到去杠杆的问题,顺便说两句。
  现在看起来好像M2还是在飞速增长,其实仔细看已经有很多变化,第一,类似于信托,发行债券、典当等较为直接融......
  -----------------------------
  @enyu6868 36楼 2013-12-24 14:49:44
  其实意味着银行已经开始抽身了。没有事实依据吧?
  -----------------------------
  我们今年做得最好的就是二三线城市房地产信托,几十个人一年就能做好一两千亿。为什么?银行控制的很紧啊。基本上属于设定上限,不还不贷的情况。当然北京这些地方还是很火爆,但是北京毕竟不是全国啊。
楼主chocolateuir 时间:2013-12-25 10:31:02
  @必须crash 77楼 2013-12-25 10:01:02
  楼主说的不错,
  但有一点更简单,
  利率上涨,房价必跌,
  而且更本质的就是现在的房价完全是靠几十年贷款撑着的,
  当把水闸关好, 必然自己下跌跑路。 就这么简单,
  以前吃的再多的都一起给吐出来,
  当然所谓的刚需也就自己毁掉一辈子。
  这个趋势无法改变,
  除非政府不想执政,改旗易帜。
  -----------------------------
  您说的很对,不过需要补充一下,利率机制在传导不是很通畅,反而是数量控制传导效果要好得多。当年老朱强令收回贷款比比加息效果好多了。最近又开始有这方面苗头了。
楼主chocolateuir 时间:2013-12-25 10:37:16
  回复第1楼, @chocolateuir
  @老农今年又白忙1 一直在看你的帖子,你怎么看呢?
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  @nibinbin0001 75楼 2013-12-25 08:29:40
  你佩服他?换了美元没?也是傻逼一个

  -----------------------------
  老农处于微观视角,地方上危急程度早就不亚于他说的,不过谈到换美元,这涉及宏观判断。国外有投资的可以走,咱们老百姓似乎还不到点。另外,本帖欢迎讨论,不要随便骂人。
作者:voyagers2013 时间:2013-12-25 10:37:43
  留名续看。
  
作者:天上一散仙 时间:2013-12-25 10:40:51
  你给一帮文盲讲银行承兑汇票贴息率,基本等于对牛弹琴。
  • 凶巴巴1: 举报  2017-10-28 07:18:15  评论

    没听说过,百度了一下,是不是做假交易,拿汇票去套现,然后又做假又套现,这样循环。相当于8%向银行贷款?
  • 凶巴巴1: 举报  2017-10-28 07:21:36  评论

    话说监管的人突然发现银承一下扩张,不想对策?还放?
我要评论
作者:天上一散仙 时间:2013-12-25 10:42:48
  不过现在大金主根本不靠承兑来骗金行钱了。

  靠的是信托,基金,余额宝之类的。直接用百姓的钱骗银行的钱。
作者:天上一散仙 时间:2013-12-25 10:44:37
  不过现在大金主根本不靠承兑来骗金行钱了。

  靠的是信托,基金,余额宝之类的。直接用百姓的钱骗银行的钱。

  -------------------
  错别字。金行=银行

  信息不透明,一切都白费。昨天290亿逆回购央行网站隔了一天还没有出公告。
  再加上神秘的SLO。

  信息完全不对等。等到散户看到公开信息的时候,黄瓜菜都凉了。完全是赌博。
作者:天上一散仙 时间:2013-12-25 10:50:40
  金融奇观:

  用货币基金(最典型的代表:余额宝)积累名义上聚集民间资金,实际背后有哪些资金(黑金)来源谁也说不清楚,再把钱拆借给银行套利。

  感觉银行系统,金融系统,甚至掌控这些系统的个人在默许疯狂的套取印钞资金。

  不知道国外美欧日是否也这样。

  通过企业玩承兑套资金再炒作房子的早都流行过去了。
作者:寒冰与火焰1 时间:2013-12-25 10:55:22
  @一个大痔疮 5楼 2013-12-23 13:07:18
  不过,我估计,国家要是没有大的决心,估计目前汇率撑个四五年,也会大幅贬值的。这比起调整经济结构,消化地方债要容易得多。
  =====
  就是RMB,日元化吧?老路啊。。。。
  -----------------------------
  @chocolateuir 27楼 2013-12-23 16:52:06
  日元化不至于,我们核算过,如果按照目前外汇储备,最多贬值到25比1就极限了,正常也就是10-15左右。但是国家要是硬挺,但是国内资产价格调整又迟迟不能进行的话,就不知道了。日元化除非资产不爆的情况下,外汇被洗劫后才会产生。在目前情况下,估计被换走三分之一,国内资产泡沫就爆了。别忘了,换出去的都是基础货币啊。
  -----------------------------
  换走三分之一外汇,大概8-10万亿基础货币,按照现在杠杆率大概40万亿上下M2吧

  我觉得不需要出走那么多钱才爆,跑出去5万亿基础货币就不得了了


  不过央行能否靠自发基础货币和降准来扛?
作者:天上一散仙 时间:2013-12-25 10:57:22
  @chocolateuir 31楼 2013-12-24 10:55:25
  今天早上看见这个消息:京二手房价一月内骤降 单套房降20万元很平常http://finance.ifeng.com/a/20131224/11327664_0.shtml。算是有一些先知先觉的人开始套现了。这个时点对不对,现在不好说,但是如果现在资金面维持一年不变的话,这个时点套现是很不错的。
  刚才有个网友说到去杠杆的问题,顺便说两句。
  现在看起来好像M2还是在飞速增长,其实仔细看已经有很多变化,第一,类似于信托,发行债券、典当等较为直接融......
  -----------------------------
  前一段时间爆炒的的银行存款保险制度还不说明问题?

  南方好几个所谓的首富“跳楼”的新闻没看到?

  如果你是银行信贷口的人士,估计你不会不知道忽悠贷款大户先平了帐来年再贷给它们的骗局吧。

  大银行早就抽身差不多了。剩下的该死的明年必死。

  你说的承兑贴息率一直在温和上涨。说明ZF首先要掐死骗贷,同时治理环境。所以靠着承兑信贷的首当其冲的就是钢企。慢慢才会传递到炒房资金。最后是信托,最后直接是银行。
  • 凶巴巴1: 举报  2017-10-28 07:27:05  评论

    呵呵,估计那些烂账是借的高利贷过来还银行,负翁们还是单纯
我要评论
作者:天上一散仙 时间:2013-12-25 11:00:50
  @一个大痔疮 5楼 2013-12-23 13:07:18
  不过,我估计,国家要是没有大的决心,估计目前汇率撑个四五年,也会大幅贬值的。这比起调整经济结构,消化地方债要容易得多。
  =====
  就是RMB,日元化吧?老路啊。。。。
  -----------------------------
  @chocolateuir 27楼 2013-12-23 16:52:06
  日元化不至于,我们核算过,如果按照目前外汇储备,最多贬值到25比1就极限了,正常也就是10-15左右。但是国家要是硬挺,但是国内资产价格调整又迟迟不能进行的话,就不知道了。日元化除非资产不爆的情况下,外汇被洗劫后才会产生。在目前情况下,估计被换走三分之一,国内资产泡沫就爆了。别忘了,换出去的都是基础货币啊。
  -----------------------------
  @寒冰与火焰1 87楼 2013-12-25 10:55:22
  换走三分之一外汇,大概8-10万亿基础货币,按照现在杠杆率大概40万亿上下M2吧
  我觉得不需要出走那么多钱才爆,跑出去5万亿基础货币就不得了了
  不过央行能否靠自发基础货币和降准来扛?
  -----------------------------
  到1:10就疯了!!!

  GDP经济真正背后是就业率!!!
作者:寒冰与火焰1 时间:2013-12-25 11:02:24
  @chocolateuir 31楼 2013-12-24 10:55:25
  今天早上看见这个消息:京二手房价一月内骤降 单套房降20万元很平常http://finance.ifeng.com/a/20131224/11327664_0.shtml。算是有一些先知先觉的人开始套现了。这个时点对不对,现在不好说,但是如果现在资金面维持一年不变的话,这个时点套现是很不错的。
  刚才有个网友说到去杠杆的问题,顺便说两句。
  现在看起来好像M2还是在飞速增长,其实仔细看已经有很多变化,第一,类似于信托,发行债券、典当等较为直接融......
  -----------------------------
  影子银行属于直接融资,没有通过银行放贷增加存量M2

  只不过是借贷双方的存款转移了而已
作者:天上一散仙 时间:2013-12-25 11:04:55
  楼主:chocolateuir 时间:2013-12-23 11:31:00 点击:6424 回复:97

  本人在某央企总部做融资方面业务
  ---------------------
  平时接触的银行信贷口方面的人很多吧。认识央行的不?哪怕是打杂的,数据录入的,介绍几个认识认识?

  现在最缺信息!!

  全是暗箱操作!
我要评论
作者:炎黄沉思中 时间:2013-12-25 11:08:36
  mark!
  
作者:插秧常委会 时间:2013-12-25 11:11:06
  楼主:chocolateuir 时间:2013-12-23 11:31:00 点击:6424 回复:97
  本人在某央企总部做融资方面业务
  ---------------------
  @天上一散仙 92楼 2013-12-25 11:04:55
  平时接触的银行信贷口方面的人很多吧。认识央行的不?哪怕是打杂的,数据录入的,介绍几个认识认识?
  现在最缺信息!!
  全是暗箱操作!
  ---------------------------
  楼主有也不敢说
作者:寒冰与火焰1 时间:2013-12-25 11:13:00
  @chocolateuir 32楼 2013-12-24 10:55:25
  今天早上看见这个消息:京二手房价一月内骤降 单套房降20万元很平常http://finance.ifeng.com/a/20131224/11327664_0.shtml。算是有一些先知先觉的人开始套现了。这个时点对不对,现在不好说,但是如果现在资金面维持一年不变的话,这个时点套现是很不错的。
  刚才有个网友说到去杠杆的问题,顺便说两句。
  现在看起来好像M2还是在飞速增长,其实仔细看已经有很多变化,第一,类似于信托,发行债券、典当等较为直接融......
  -----------------------------
  @enyu6868 36楼 2013-12-24 14:49:44
  其实意味着银行已经开始抽身了。没有事实依据吧?
  -----------------------------
  @chocolateuir 79楼 2013-12-25 10:27:19
  我们今年做得最好的就是二三线城市房地产信托,几十个人一年就能做好一两千亿。为什么?银行控制的很紧啊。基本上属于设定上限,不还不贷的情况。当然北京这些地方还是很火爆,但是北京毕竟不是全国啊。
  -----------------------------
  银信合作不是早停了吗?你们是代为销售?


作者:天上一散仙 时间:2013-12-25 11:13:31
  回复第1楼, @chocolateuir
  @老农今年又白忙1 一直在看你的帖子,你怎么看呢?
  --------------------------
  @nibinbin0001 75楼 2013-12-25 08:29:40
  你佩服他?换了美元没?也是傻逼一个
  -----------------------------
  @chocolateuir 81楼 2013-12-25 10:37:16
  老农处于微观视角,地方上危急程度早就不亚于他说的,不过谈到换美元,这涉及宏观判断。国外有投资的可以走,咱们老百姓似乎还不到点。另外,本帖欢迎讨论,不要随便骂人。
  -----------------------------
  那个老农,善意猜想就是个民间热血,恶意猜想就是个美分D。

  美元必破1:5,甚至1:4.只要政局不动荡。至于民意,在这个掌握宇宙真理的国度,民意就是个屁。
作者:天上一散仙 时间:2013-12-25 11:16:44
  http://roll.sohu.com/20131225/n392375790.shtml

  最新消息:

  http://roll.sohu.com/20131225/n392375790.shtml

  中国社科院金融研究所12月25日发布的2014年《金融蓝皮书》认为,2014年的货币政策不宜过度收紧,广义货币M2增长率目标应控制在14%左右。
楼主chocolateuir 时间:2013-12-25 11:25:53
  @寒光亭 38楼 2013-12-24 16:38:48
  其实根本谈不上发现,这是个常识而已。银行间市场已经完全市场化,银行在考虑房地产放贷的收益的时候必然会和自己的资金成本进行对比,而自己的资金成本基本上参考的就是银行间利率,也可以说参考shibor。同时,房地产价格的走势还有一部分和宏观的调控有关,个人感觉,金融危机以来美国一直是在去杠杆,而我国恰恰相反,在升杠杆。如果再让房地产价格平均每年上升六七个点的话,调结构是一句空话。同时,许多 屌丝 ......
  -----------------------------
  这个倒是哈,房地产没有想象那么赚钱。不过参考shibor有点和小散户不相关了,因为shibor3.8%的时候,咱们老百姓也拿不到,10%的时候,咱也参与不了~~哈哈哈
作者:颤栗吧老虎 时间:2013-12-25 11:30:39
  所有的所谓的供需啊啥的,都是为了抬高房价而弄出来的,就好象股市的那些莫名其妙的题材概念,创业板都能一年涨80%,你说房价为啥不能再涨1000%,1000000%,我看未来房价还要涨,北上广的赶快买吧
作者:天上一散仙 时间:2013-12-25 11:35:35
  @寒光亭 38楼 2013-12-24 16:38:48
  其实根本谈不上发现,这是个常识而已。银行间市场已经完全市场化,银行在考虑房地产放贷的收益的时候必然会和自己的资金成本进行对比,而自己的资金成本基本上参考的就是银行间利率,也可以说参考shibor。同时,房地产价格的走势还有一部分和宏观的调控有关,个人感觉,金融危机以来美国一直是在去杠杆,而我国恰恰相反,在升杠杆。如果再让房地产价格平均每年上升六七个点的话,调结构是一句空话。同时,许多 屌丝 ......
  -----------------------------
  @chocolateuir 104楼 2013-12-25 11:25:53
  这个倒是哈,房地产没有想象那么赚钱。不过参考shibor有点和小散户不相关了,因为shibor3.8%的时候,咱们老百姓也拿不到,10%的时候,咱也参与不了~~哈哈哈
  -----------------------------
  如果做金融行业的,哪怕是散户,连唯一的官方数据(哪怕这个数据作假,滞后)都不去参考,那真的是闭着眼睛赌大小点了。基本上是有多少亏多少。
作者:zriich 时间:2013-12-25 11:36:00
  马克之
  
作者:骑驴逛北京 时间:2013-12-25 11:41:25
  mark
作者:粉色枫树 时间:2013-12-25 11:41:34
  北京周边的房价如何呢
  • g840212m: 举报  2017-03-15 10:45:54  评论

    楼主,您好,请问现在银承贴息利率是多少?还在增长吗?
我要评论
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