关于北京房价走势的一个前瞻性指标,欢迎大家来谈

楼主:chocolateuir 时间:2013-12-23 11:31:00 点击:4795171 回复:74930
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作者:天上一散仙 时间:2013-12-26 16:15:21

  作者:寒冰与火焰1 时间:2013-12-25 20:06:14
  楼主:chocolateuir 时间:2013-12-25 18:02:44
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  @寒冰与火焰1 91楼 2013-12-25 11:02:24
  影子银行属于直接融资,没有通过银行放贷增加存量M2
  只不过是借贷双方的存款转移了而已
  -----------------------------
  如果简单是直接融资就好了,很多都带有银行理财,银信联合,企业财务公司等,就不是这么简单了。http://www.nbd.com.cn/articles/2013-05-15/741580.html这个新闻可以看看。
  =====
  影子银行怎么可能是直融,影子银行不管是信托还是理财都是债券融资,全是间接融资.
  如果是直接融资,也不会出现今天这种一边放水,一边是股市持续低迷的超自然现象.
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  @寒冰与火焰1 132楼 2013-12-25 14:49:52
  你搞错了,典型的信托和理财项目都理应是直接融资
  投资者把自己的存款从个人账户打到信托公司/理财项目银行账户里
  就是投资者账户里的钱被打到对方账户里
  这个过程不存在货币派生现象
  -----------------------------
  就是怕中间银行插上一杠。还记得支付宝么,为什么人家免跨行手续费,就是以存款作为谈判的。对咱们而言,似乎只是划转而已,但是长期滞留在账户中的钱也被银行用了~~信托,现在你集资以后不给合作银行存款,基本上做不下来
  ====
  你们能说话靠点普么,先分清楚什么叫直接融资什么叫间接融资.
  再有,融资和货币派生有毛关系,能别这扯淡么.
  但凡一个金融专业2年级学生就懂的事,放天涯这......
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  @试试球市 155楼 2013-12-25 18:38:42
  我的意思是说影子银行会严重影响M2的增长量,寒冰兄认为影子银行是直接融资,不存在货币派生现象。。。麻烦看清楚我们各自观点好不?
  ====
  这个什么寒冰原话就放这:
  @寒冰与火焰1 91楼 2013-12-25 11:02:24
  影子银行属于直接融资,没有通过银行放贷增加存量M2
  只不过是借贷双方的存款转移了而已
  你觉得他的话难理解么,直融或者间接融资和m2,货币乘数有什么关系.
  你就该直接告诉它,即使是......
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  @试试球市 303楼 2013-12-26 15:44:28
  我的原话就是影子银行属直接融资,以信托为代表的影子银行事实就是直接融资
  不知道你这个什么球市对此有何异议
  信托公司在信托项目中作用是业务设计,撮合交易等,在借贷双方间起的作用是架设桥梁及项目架构设计  收取的是中介服务费,它与投资人间不存在债权债务关系,与融资方也不存在债权债务关系  与从事间接融资的银行有本质区别,如果融资方违约了,信托公司理论上无任何连带责任  投资者自行承担损失......
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  这个哥们用系统性的语言解释了一切。

  谁再看不懂回去找中学语文老师狠揍一顿吧。
作者:天上一散仙 时间:2013-12-26 16:18:00
  我想好久才决定回你,原因在于这话题很敏感,如果能搞懂,你们就会明白中国经济问题出在哪,就会明白中国2014-2015会不会爆发金融危机和美联储QE,政府债,地方债,企业债,股市,房价下跌与否等等都没关系.

  只和这几年借道信托的理财发行速度有关,发的快则p事没有,哪天理财over了,危机必然爆发.

  我给你解释下这些年一直在风口浪尖的影子银行什么,不是你想象的绕过银行的吸储的金融公司,是指的商业银行表外授信通过信托放的高利贷.

  而且这个问题你想明白就能明白这帖子一开始提出来的承兑贴现和房价相关性,为什么.

  简单说就是利率双轨制下,商业银行能通过市场化利率放贷出去的途径除了合法的银行间,就剩下事实市场化的承兑贴现,和灰色的表外信托授信理财方式.

  银行间又是金融机构内部流动性工具,和经济系统不直接关联,惟有在承兑贴现和信托之间寻找利益最大化.

  但是这种信托授信模式风险极高,直接把银行风险暴露在经济系统波动之下,在中国银行都是由财政阴性担保,是不能亏损的,怎么办,只能做可以平衡风险的项目.

  那就只有一个领域最合适,就是抵押物充足,周期短的房地产一级半市场,说白了就是能上市零售前的1-3年的地产融资.或者是地方财政担保的,城头系统土地储备市场,还是房地产.

  搞懂了了,国内信托基本都是玩的银行表外授信,你说是直接融资还是间接融资.懂为什么贴现率和房价有逆相关性了不.

  搞懂为什么过去几年必须想尽一切方法提高土地价格,提高房价了不,一旦价格下跌,抵押物价值不足,立即爆仓,具体数字不详的银行表外授信瞬间就是坏账,全over.

  中国的信托这些年是白天当掮客,晚上给商业银行当编外柜员,唯独不履行信托责任.

  当然从现在看,他们只要把理财市场维持到明年3月份,之后因该会有逆转性玩法.基本到收尾的阶段.

  造成这种局面的根源是利率双轨制,商业银行要给国债和大型基建,大型项目提供贴息贷款,损失只能通过市场机制弥补,然后形成的坏账,就要想办法冲销.系统性冲销就是人为的大通胀降低债务比率,但这治标不治本,就有了理财市场的火爆.

  不会再往深了说.
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  这段文字完全可以放到金融专业课堂上或者金融论坛上。
作者:蓝色天忌 时间:2013-12-26 16:25:30
  @ohmmthat 147楼 2013-12-25 17:14:26
  屌丝 一枚,mark,业外人士,银承贴现可以理解为贷款成本么,我等 屌丝 可以通过参考哪些银行公布的现成数据获知银承走势的一二?
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  @chocolateuir 152楼 2013-12-25 18:04:12
  严格来说理解为资金成本比较好,目前银行好像没有主动对外公布吧。。。。这会严重影响各大银行票据贴现业务的。
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  @天上一散仙 217楼 2013-12-26 09:40:06
  http://www.shibor.org/shibor/web/html/index.html
  第三栏里shibor报价里有票据转帖
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  @chocolateuir 261楼 2013-12-26 11:08:58
  这个是银行间业务的,和市场差别很大。今天北京地区主流报价8.5%-9%。十家主流银行六家暂停贴现,三家额度紧张,只有一家给我们一个多亿的额度。。。。
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  @蓝色天忌 268楼 2013-12-26 11:34:35
  请问8.5%-9%是对外的还是银行间的?,前面说有人用这个赚钱?怎么赚?望赐教
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  @chocolateuir 270楼 2013-12-26 12:21:53
  以6%年息贷出款,9%给人贴息,净赚三个点
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  @蓝色天忌 301楼 2013-12-26 15:15:00
  明白了,多谢,有一点不明白,收汇票没风险吗》?
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  @chocolateuir 304楼 2013-12-26 15:47:47
  银行信用,在中国基本约等于没风险。当然假汇票这种风险就麻烦了~~
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  现在怎么可能从银行拿到6%利率的贷款......根本不可能啊,而且也没有傻子会以9%的利率贴现吧......总觉得你说的太容易了,实际上根本不可能的
作者:天上一散仙 时间:2013-12-26 16:27:38
  要我说有价值的还是技术分析对技术分析,现实操作对现实操作,越具体越好

  越实在越好
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  保证你比谁死的都惨。
楼主chocolateuir 时间:2013-12-26 16:29:42
  @伊恋糊涂 309楼 2013-12-26 16:09:02
  这个网站提供的沪大额银行承兑汇票贴现率可能是一个有用的数据
  http://www.96369.net/Indices/58

  
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  !!!!西本新干线!!钢铁行业很专业的价格网站,居然现在都给银承数据了,这个数据目前和我这里的数据契合度很高,可以做靠谱的参考~~~感谢提供资料
作者:换季马甲不感冒 时间:2013-12-26 16:33:07
  搞懂为什么过去几年必须想尽一切方法提高土地价格,提高房价了不,一旦价格下跌,抵押物价值不足,立即爆仓,具体数字不详的银行表外授信瞬间就是坏账,全over.
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  @chocolateuir 306楼 2013-12-26 15:53:29
  这句话真是干货。现在无数企业就靠着虚拟的价值抬升套取真金白银。要是没有土地房地产所谓的升值,早该破产了。
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  @桃园里的尼采2 313楼 2013-12-26 16:23:48
  那是无意义的正确的废话,泡沫时代经济无不如此,资产价格泡沫化后通过杠杆
  催生出更大的泡沫,一直到无法为续,之后随着局部泡沫破裂恐慌四处传播
  造成系统性危机
  这种“高屋建瓴”的宏观式废话分析,这个版面到处都是,要我说这种东西一文不值
  之所以这种东西大行其道,是因为大部分上网的人教育水平不高,或者实物经验匮乏
  对金融业务的具体知识和操作一知半解,指点江山起来十分痛快,但是毫......
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  最烦的就是身处其中还要装个B,好像这么说了,就能证明自己毕业于五道口起一样。
  以个人来说,如果是身处这行业的,还来什么经济论坛啊。何况“金融业务的具体操作“,根本就是两头尖,学院派跟草根出身都很多,说句不客气的话,金融行业基本上是聚集了非科班出身的从业人员最多的行业之一。
楼主chocolateuir 时间:2013-12-26 16:33:24
  @伊恋糊涂 309楼 2013-12-26 16:09:02
  这个网站提供的沪大额银行承兑汇票贴现率可能是一个有用的数据
  http://www.96369.net/Indices/58

  
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  刚才又仔细的看了一边,这个报价略微偏低,同时缺乏数量控制的提现。例如最近北京地区基本上超过8.5%,但是没量,大量汇票根本贴不了~~不过总算有靠谱的公开数据了
作者:换季马甲不感冒 时间:2013-12-26 16:38:08
  搞懂为什么过去几年必须想尽一切方法提高土地价格,提高房价了不,一旦价格下跌,抵押物价值不足,立即爆仓,具体数字不详的银行表外授信瞬间就是坏账,全over.
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  @chocolateuir 306楼 2013-12-26 15:53:29
  这句话真是干货。现在无数企业就靠着虚拟的价值抬升套取真金白银。要是没有土地房地产所谓的升值,早该破产了。
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  @桃园里的尼采2 313楼 2013-12-26 16:23:48
  那是无意义的正确的废话,泡沫时代经济无不如此,资产价格泡沫化后通过杠杆
  催生出更大的泡沫,一直到无法为续,之后随着局部泡沫破裂恐慌四处传播
  造成系统性危机
  这种“高屋建瓴”的宏观式废话分析,这个版面到处都是,要我说这种东西一文不值
  之所以这种东西大行其道,是因为大部分上网的人教育水平不高,或者实物经验匮乏
  对金融业务的具体知识和操作一知半解,指点江山起来十分痛快,但是毫......
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  @换季马甲不感冒 318楼 2013-12-26 16:33:07
  最烦的就是身处其中还要装个B,好像这么说了,就能证明自己毕业于五道口起一样。
  以个人来说,如果是身处这行业的,还来什么经济论坛啊。何况“金融业务的具体操作“,根本就是两头尖,学院派跟草根出身都很多,说句不客气的话,金融行业基本上是聚集了非科班出身的从业人员最多的行业之一。
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  @桃园里的尼采2 320楼 2013-12-26 16:36:09
  知道你没参与过实操,你爱烦不烦,我无所谓
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  这种装B的话价值真的少,能不让人烦么,啧啧。
作者:vivian02035 时间:2013-12-26 16:39:42
  搞懂为什么过去几年必须想尽一切方法提高土地价格,提高房价了不,一旦价格下跌,抵押物价值不足,立即爆仓,具体数字不详的银行表外授信瞬间就是坏账,全over.
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  @chocolateuir 306楼 2013-12-26 15:53:29
  这句话真是干货。现在无数企业就靠着虚拟的价值抬升套取真金白银。要是没有土地房地产所谓的升值,早该破产了。
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  @桃园里的尼采2 313楼 2013-12-26 16:23:48
  那是无意义的正确的废话,泡沫时代经济无不如此,资产价格泡沫化后通过杠杆
  催生出更大的泡沫,一直到无法为续,之后随着局部泡沫破裂恐慌四处传播
  造成系统性危机
  这种“高屋建瓴”的宏观式废话分析,这个版面到处都是,要我说这种东西一文不值
  之所以这种东西大行其道,是因为大部分上网的人教育水平不高,或者实物经验匮乏
  对金融业务的具体知识和操作一知半解,指点江山起来十分痛快,但是毫......
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  @换季马甲不感冒 318楼 2013-12-26 16:33:07
  最烦的就是身处其中还要装个B,好像这么说了,就能证明自己毕业于五道口起一样。
  以个人来说,如果是身处这行业的,还来什么经济论坛啊。何况“金融业务的具体操作“,根本就是两头尖,学院派跟草根出身都很多,说句不客气的话,金融行业基本上是聚集了非科班出身的从业人员最多的行业之一。
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  @桃园里的尼采2 320楼 2013-12-26 16:36:09
  知道你没参与过实操,你爱烦不烦,我无所谓
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  你们哪位回答一下我的问题,“只和这几年借道信托的理财发行速度有关,发的快则p事没有,哪天理财over了,危机必然爆发”,为什么只和理财产品发行速度有关系?为什么发行速度越快就没事?理财产品大部分进入房地产了,应该慢下来才健康。
作者:换季马甲不感冒 时间:2013-12-26 16:43:34

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  @vivian02035 322楼 2013-12-26 16:39:42
  你们哪位回答一下我的问题,“只和这几年借道信托的理财发行速度有关,发的快则p事没有,哪天理财over了,危机必然爆发”,为什么只和理财产品发行速度有关系?为什么发行速度越快就没事?理财产品大部分进入房地产了,应该慢下来才健康。
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  我的理解是,用明后天的钱,来填今天的空,就和社保一样。说的夸张点就跟传销路子差不多,没有后继者的钱,就挂掉了。
  看这人的说法,银行来钱的方法,基本上依旧是房地产市场,因为房产市场,银行业才没有在股市低迷和衍生品市场不振的情况下依旧维持了表面的红火。
  这也太扯了吧,简直就是把自己绑到了房地产这个唯一的篮子上。同问行家,不能这么蠢。
作者:vivian02035 时间:2013-12-26 16:47:16
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  @换季马甲不感冒 323楼 2013-12-26 16:43:34
  我的理解是,用明后天的钱,来填今天的空,就和社保一样。说的夸张点就跟传销路子差不多,没有后继者的钱,就挂掉了。
  看这人的说法,银行来钱的方法,基本上依旧是房地产市场,因为房产市场,银行业才没有在股市低迷和衍生品市场不振的情况下依旧维持了表面的红火。
  这也太扯了吧,简直就是把自己绑到了房地产这个唯一的篮子上。同问行家,不能这么蠢。
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  为什么有个sb说,看不懂他说的话就该让中学语文老师打屁股
楼主chocolateuir 时间:2013-12-26 16:48:41

  
  我手上只有从2010年到现在的数据,刚才从 @伊恋糊涂 这里把数据进一步完整了,现在展现给大家看。数据最早从2006年10月开始至现在。
  可见月千分之五(在图中5.3处下方一点)是一个较为明显的区域,以下区域基本上对应房价高速上涨,月千分之七点五(合年息9%)以上区域基本上属于房价有回落的阶段。目前来看,如果未来三个月不大规模放水,利率很难回落到上涨区域当中。拭目以待!

  如果这边有较为明显的数量控制或者图片未能表现的变化,我会及时在帖子里边更新。
楼主chocolateuir 时间:2013-12-26 16:49:48

  
  我手上只有从2010年到现在的数据,刚才从 @伊恋糊涂 这里把数据进一步完整了,现在展现给大家看。数据最早从2006年10月开始至现在。
  可见月千分之五(在图中5.3处下方一点)是一个较为明显的区域,以下区域基本上对应房价高速上涨,月千分之七点五(合年息9%)以上区域基本上属于房价有回落的阶段。目前来看,如果未来三个月不大规模放水,利率很难回落到上涨区域当中。拭目以待!

  如果这边有较为明显的数量控制或者图片未能表现的变化,我会及时在帖子里边更新。
作者:换季马甲不感冒 时间:2013-12-26 16:52:31
  银行的收益来源真心看不懂。求问。
  贷给各级政府和国企的好像有许多坏帐,可是后来依旧没有改变做法;个人贷款收益挺稳的吧,可是据说很多地方今年不做房贷这一块了。利差不用说了,可是现在家庭的存贷比这么些年几乎完全改变了,遍地房奴卡奴。
  雾里看花看不明白,好像没有说的那么好,又没有说的那么差。楼里好象很多业内专业人士,求解惑。
作者:vivian02035 时间:2013-12-26 16:58:11
  @chocolateuir 326楼 2013-12-26 16:49:48

  
  我手上只有从2010年到现在的数据,刚才从 @伊恋糊涂 这里把数据进一步完整了,现在展现给大家看。数据最早从2006年10月开始至现在。
  可见月千分之五(在图中5.3处下方一点)是一个较为明显的区域,以下区域基本上对应房价高速上涨,月千分之七点五(合年息9%)以上区域基本上属于房价有回落的阶段。目前来看,如果未来三个月不大规模放水,利......
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  2008年的时候有回落,可是贴现率为什么只有8%,这个区间按你说的应该是小幅增长。2011年一线城市暴涨,可是为什么贴现率那么高。
楼主chocolateuir 时间:2013-12-26 17:20:19
  @chocolateuir 326楼 2013-12-26 16:49:48

  
  我手上只有从2010年到现在的数据,刚才从 @伊恋糊涂 这里把数据进一步完整了,现在展现给大家看。数据最早从2006年10月开始至现在。
  可见月千分之五(在图中5.3处下方一点)是一个较为明显的区域,以下区域基本上对应房价高速上涨,月千分之七点五(合年息9%)以上区域基本上属于房价有回落的阶段。目前来看,如果未来三个月不大规模放水,利......
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  @vivian02035 328楼 2013-12-26 16:58:11
  2008年的时候有回落,可是贴现率为什么只有8%,这个区间按你说的应该是小幅增长。2011年一线城市暴涨,可是为什么贴现率那么高。
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  2008年房价一直涨到9、10月份才开始掉头向下的,之前一直涨。
  2011年暴涨这个不敢苟同,2010年大涨真的,2011年1月就稳定了,3月就开始回调,一直降到2012年。这是个买房的点啊。
作者:aoget 时间:2013-12-26 17:20:34
  @寒光亭 38楼 2013-12-24 16:38:48
  其实根本谈不上发现,这是个常识而已。银行间市场已经完全市场化,银行在考虑房地产放贷的收益的时候必然会和自己的资金成本进行对比,而自己的资金成本基本上参考的就是银行间利率,也可以说参考shibor。同时,房地产价格的走势还有一部分和宏观的调控有关,个人感觉,金融危机以来美国一直是在去杠杆,而我国恰恰相反,在升杠杆。如果再让房地产价格平均每年上升六七个点的话,调结构是一句空话。同时,许多 屌丝 看......
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  同意你的观点
作者:aoget 时间:2013-12-26 17:22:23
  @seast_lu 45楼 2013-12-24 21:12:47
  去杠杆?
  那是要通缩的,经济特别是股市是要暴跌的,直接到1500至少,不怕国际势力做空吗?巨量热钱早已潜入中国,准备里应外合大干一场。
  中国扛得住吗?我强烈怀疑,将来又走回头路。
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  任由泡沫膨胀,持续高通胀下去也扛不住啊!
作者:aoget 时间:2013-12-26 17:23:46
  @chocolateuir 52楼 2013-12-24 23:48:36
  回复第46楼(作者: @seast_lu 于 2013-12-24 21:12)
  去杠杆?
  那是要通缩的,经济特别是股市是要暴跌的,直接到1500至少,不怕国际势力做空吗?巨……
  ==========
  通缩在局部其实早就开始了,ppi在很长时间里已经为负增长。这两年从煤炭,钢铁,镍铜铝等有色金属需求疲软,价格下跌就可见一斑。但是有一个很奇怪的现象是,ppi长时间的下降,一直没有能够有效的传递到cpi。2007年和2010年ppi的上涨只有......
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  看了这一段一下明白了。
作者:清风醉柳 时间:2013-12-26 17:26:31
  因为无锚印钞了北
作者:lx022776 时间:2013-12-26 17:32:56
  mak
  
作者:vivian02035 时间:2013-12-26 17:57:59
  。
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  @chocolateuir 329楼 2013-12-26 17:20:19
  2008年房价一直涨到9、10月份才开始掉头向下的,之前一直涨。
  2011年暴涨这个不敢苟同,2010年大涨真的,2011年1月就稳定了,3月就开始回调,一直降到2012年。这是个买房的点啊。
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  好像北京的房价在2011年是暴涨的,二线城市在2011年就到顶了
作者:xfkkk 时间:2013-12-26 17:58:34

  作者:寒冰与火焰1 时间:2013-12-25 20:06:14
  楼主:chocolateuir 时间:2013-12-25 18:02:44
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  @寒冰与火焰1 91楼 2013-12-25 11:02:24
  影子银行属于直接融资,没有通过银行放贷增加存量M2
  只不过是借贷双方的存款转移了而已
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  如果简单是直接融资就好了,很多都带有银行理财,银信联合,企业财务公司等,就不是这么简单了。http://www.nbd.com.cn/articles/2013-05-15/741580.html这个新闻可以看看。
  =====
  影子银行怎么可能是直融,影子银行不管是信托还是理财都是债券融资,全是间接融资.
  如果是直接融资,也不会出现今天这种一边放水,一边是股市持续低迷的超自然现象.
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  @寒冰与火焰1 132楼 2013-12-25 14:49:52
  你搞错了,典型的信托和理财项目都理应是直接融资
  投资者把自己的存款从个人账户打到信托公司/理财项目银行账户里
  就是投资者账户里的钱被打到对方账户里
  这个过程不存在货币派生现象
  -----------------------------
  就是怕中间银行插上一杠。还记得支付宝么,为什么人家免跨行手续费,就是以存款作为谈判的。对咱们而言,似乎只是划转而已,但是长期滞留在账户中的钱也被银行用了~~信托,现在你集资以后不给合作银行存款,基本上做不下来
  ====
  你们能说话靠点普么,先分清楚什么叫直接融资什么叫间接融资.
  再有,融资和货币派生有毛关系,能别这扯淡么.
  但凡一个金融专业2年级学生就懂的事,放天涯这......
  -----------------------------
  @试试球市 155楼 2013-12-25 18:38:42
  我的意思是说影子银行会严重影响M2的增长量,寒冰兄认为影子银行是直接融资,不存在货币派生现象。。。麻烦看清楚我们各自观点好不?
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  这个什么寒冰原话就放这:
  @寒冰与火焰1 91楼 2013-12-25 11:02:24
  影子银行属于直接融资,没有通过银行放贷增加存量M2
  只不过是借贷双方的存款转移了而已
  你觉得他的话难理解么,直融或者间接融资和m2,货币乘数有什么关系.
  你就该直接告诉它,即使是......
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  @试试球市 303楼 2013-12-26 15:44:28
  我的原话就是影子银行属直接融资,以信托为代表的影子银行事实就是直接融资
  不知道你这个什么球市对此有何异议
  信托公司在信托项目中作用是业务设计,撮合交易等,在借贷双方间起的作用是架设桥梁及项目架构设计  收取的是中介服务费,它与投资人间不存在债权债务关系,与融资方也不存在债权债务关系  与从事间接融资的银行有本质区别,如果融资方违约了,信托公司理论上无任何连带责任  投资者自行承担损失......
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  逆转性玩法。。。。。。
  是不是值城投债呢?球哥明示。。。。。
作者:微大璐 时间:2013-12-26 17:59:29
  马克
作者:aoget 时间:2013-12-26 18:16:24
  @chocolateuir 325楼 2013-12-26 16:48:41
  
  我手上只有从2010年到现在的数据,刚才从 @伊恋糊涂 这里把数据进一步完整了,现在展现给大家看。数据最早从2006年10月开始至现在。
  可见月千分之五(在图中5.3处下方一点)是一个较为明显的区域,以下区域基本上对应房价高速上涨,月千分之七点五(合年息9%)以上区域基本上属于房价有回落的阶段。目前来看,如果未来三个月不大规模放水,利率很难回落到上涨......
  -----------------------------
  有了图标更清楚一点
作者:试试球市 时间:2013-12-26 18:22:20

  楼主:chocolateuir 时间:2013-12-26 16:29:42
  @伊恋糊涂 309楼 2013-12-26 16:09:02
  这个网站提供的沪大额银行承兑汇票贴现率可能是一个有用的数据
  http://www.96369.net/Indices/58

  ====

  准么,准的话可是好东西。

  我是觉得一两年内就会有面向公众的,权威的承兑贴现率报价系统。银行业务应对全面市场化必须作出的让步。

  2016之后再想靠信息封闭吃独食养老鼠仓越来越难。


作者:最爱双喜 时间:2013-12-26 19:12:10
  冒泡顶下,球哥都出来了,哈哈
作者:天上一散仙 时间:2013-12-26 19:19:54
  @试试球市 339楼 2013-12-26 18:22:20
  楼主:chocolateuir 时间:2013-12-26 16:29:42
  @伊恋糊涂 309楼 2013-12-26 16:09:02
  这个网站提供的沪大额银行承兑汇票贴现率可能是一个有用的数据
  http://www.96369.net/Indices/58
  ====
  准么,准的话可是好东西。
  我是觉得一两年内就会有面向公众的,权威的承兑贴现率报价系统。银行业务应对全面市场化必须作出的让步。
  2016之后再想靠信息封闭吃独食养老鼠仓越来越难。
  -----------------------------
  但愿如此。

  现在看到的各种垃圾信息以及期货减仓完全和提前布局有关。甚至和国际走势都是提前布局的。强烈怀疑现在世界各个掌管财政政策的金融机构(比如美联储和央行)都他妈的合起伙来了,根本不听各自本国政府的话!

  妈的B。散户就是纯粹赌大小点。

作者:天上一散仙 时间:2013-12-26 19:22:40
  这种回头往数据里套的经验模式来预测未来未发生的东西,有一个大前提,就是政局稳定。

  但是在朝鲜,这种政治决定一切的国家。都不好说。
作者:暖气景象 时间:2013-12-26 20:09:20
  mark
作者:春雨22376212009 时间:2013-12-26 21:00:43
  @美东丽西外贸女装 206楼 2013-12-26 06:57:36
  各位老大、到底是换美元好、还是不换啊、我等 屌丝 虽然没钱换、但是也想知道浅显易懂的道理
  -----------------------------
  同问
作者:最爱庞贝红 时间:2013-12-26 22:06:37
  这个帖子很好,技术派
  比整天嚷嚷的有用多了
  希望楼主一直更新数据
作者:小马甲来说事 时间:2013-12-26 22:06:50
  mark
  
作者:lafur 时间:2013-12-26 22:35:47
  @chocolateuir 请问您所说的银承贴息利率在那里能查到数据?
作者:ppisme1981 时间:2013-12-26 23:08:03
  @chocolateuir 32楼 2013-12-24 10:55:25
  今天早上看见这个消息:京二手房价一月内骤降 单套房降20万元很平常http://finance.ifeng.com/a/20131224/11327664_0.shtml。算是有一些先知先觉的人开始套现了。这个时点对不对,现在不好说,但是如果现在资金面维持一年不变的话,这个时点套现是很不错的。
  刚才有个网友说到去杠杆的问题,顺便说两句。
  现在看起来好像M2还是在飞速增长,其实仔细看已经有很多变化,第一,类似于信托,发行债券、典当等较为直接融......
  -----------------------------
  @enyu6868 36楼 2013-12-24 14:49:44
  其实意味着银行已经开始抽身了。没有事实依据吧?
  -----------------------------
  @chocolateuir 79楼 2013-12-25 10:27:19
  我们今年做得最好的就是二三线城市房地产信托,几十个人一年就能做好一两千亿。为什么?银行控制的很紧啊。基本上属于设定上限,不还不贷的情况。当然北京这些地方还是很火爆,但是北京毕竟不是全国啊。
  -----------------------------
  @寒冰与火焰1 101楼 2013-12-25 11:13:00
  银信合作不是早停了吗?你们是代为销售?
  -----------------------------
  @chocolateuir 116楼 2013-12-25 12:25:05
  我们主要金融牌照都有,银行,信托,证券,保险等等。
  -----------------------------我来猜猜lz是哪一家吧,恩,是某安还是某信?
作者:ponyofworld 时间:2013-12-26 23:11:20
  回复第239楼,@天上一散仙

  @天上一散仙 224楼 2013-12-26 09:47:40
  刚刚闭幕的中央农村工作会议将城镇化时间表进一步细化,提出了三个“1亿”目标。
  所谓三个“1亿”,即到2020年,要解决约1亿进城常住的农业转移人口落户城镇、约1亿人口的城镇棚户区和城中村改造、约1亿人口在中西部地区的城镇化。
  http://news.hexun.com/2013-12-26/160909768.html
  -----------------------------
  @chocolateuir 233楼 2013-12-26 10:02:57
  散仙兄,看着挺多,其实想象也不咋样,还有六年多,每年5000万,每个省每年170万不到。考虑到正常城镇化,也就一般般吧,哈哈
  -----------------------------
  如何就业??老龄化社会如何养老?钢企倒...
  --------------------------
  感觉真是走入死胡同了,越走越窄!
  
作者:ponyofworld 时间:2013-12-26 23:15:59
  回复第261楼,@Deutscheatlantis

  @天上一散仙 83楼 2013-12-25 10:42:48
  不过现在大金主根本不靠承兑来骗金行钱了。
  靠的是信托,基金,余额宝之类的。直接用百姓的钱骗银行的钱。
  -----------------------------
  大多数中国人的金融知识仅限于《货币战争》
  --------------------------

  也不错了,毕竟很多人都没有受过专业训练。
  
作者:ponyofworld 时间:2013-12-26 23:19:29
  回复第272楼,@换季马甲不感冒

  刚刚看新闻,最近北京又出不少新地王。说明年一线房价还要涨。还有一条说广州要放开限购了。
  饮鸩止渴?还是顺其自然?
  不退潮,谁都不会知道裸泳的有多少,都不会知道泡沫有多大。
  --------------------------
  按照大炮的理论,首付一半以上,没啥泡沫。如果这一半真是自己攒的,大炮的话就非常靠谱了。除非这一半也来自银行。
  
作者:ponyofworld 时间:2013-12-26 23:24:44
  回复第288楼,@天上一散仙

  @我来听你的主播了 273楼 2013-12-26 13:02:24
  楼主不会也觉得M2的增加是央行在银钱吧?呵呵。持印钱论的,你怎么说得它通?
  中国的银行国有化是个畸形的东西,直接导致国债利率高于银行利率,丧失了它利率标准的作用。这个方面应该会改革
  -----------------------------
  @chocolateuir 287楼 2013-12-26 14:15:32
  M2增加不全是央行印钱,但是央行印钞功不可没啊。第一,2008年8月,我国的基础货币就达到11.76万亿,按照当时汇率计算,约等于1.7万亿美元,同时期美国基础货币仅8000多亿,我们是美国的2倍。到去年末,我国基础货币已经达到25.23万亿,根据现有美元对人民币汇率计算,超过4万亿美元。美国因金融危机影响,狂印钞票,但是,也仅有3.09万亿美元。基础货币投放这块我国央行就...
  --------------------------
  以后吃饭不成问题,至于其他,不好说了。
  
作者:就这ID不换了 时间:2013-12-27 02:02:57
  火了
  
作者:潜御群臣 时间:2013-12-27 02:44:40
  迁都
  
作者:qq859298811qq 时间:2013-12-27 02:49:40
  据电视新闻报道合肥市近3个月租房市场萎缩 前来租房的客人很少 成交量几乎为之前的2成水平 这是否可以理解为刚需在减少 以租还贷这样的方法日渐变得不可行?这样持续一段时间会否引爆二手房炒房者减持手上房产数量。从而逐渐引起合肥二手房崩盘。请给位大侠解读
作者:换季马甲不感冒 时间:2013-12-27 08:42:44
  回复第272楼, @换季马甲不感冒
  刚刚看新闻,最近北京又出不少新地王。说明年一线房价还要涨。还有一条说广州要放开限购了。
  饮鸩止渴?还是顺其自然?
  不退潮,谁都不会知道裸泳的有多少,都不会知道泡沫有多大。
  --------------------------
  @ponyofworld 353楼 2013-12-26 23:19:29
  按照大炮的理论,首付一半以上,没啥泡沫。如果这一半真是自己攒的,大炮的话就非常靠谱了。除非这一半也来自银行。
  -----------------------------
  提高首付也就是最近几年,提高以后也只有商业用房是50%,40年产权那种,首套房住宅用房还是30%啊,以前还20%呢。
  这些以前买房的人不是正在还贷呢么。这人说话听不了,再有道理,屁股坐的地方也决定了他的基调。
作者:天上一散仙 时间:2013-12-27 08:48:30
  @美东丽西外贸女装 206楼 2013-12-26 06:57:36
  各位老大、到底是换美元好、还是不换啊、我等 屌丝 虽然没钱换、但是也想知道浅显易懂的道理
  -----------------------------
  @春雨22376212009 345楼 2013-12-26 21:00:43
  同问
  -----------------------------
  你要是随时能跑路的达官显贵,你换月球币都行。

  哪都去不了的老弱病残,极端情况下(看清楚),换啥也白扯。

  很多人弱智到真可以有供你花美金买生活物资的黑市大规模的存在?

  家里有岁数大的老人,去问问过去什么情况。按照朝鲜人思维模式,不论是不是GCD执政,换个任何D执政,首先就是横扫民间财富。再加上散兵游勇,地痞流氓,老弱病残拿个馒头可能都有被抢的风险!

  网上天天忽悠换美金的全是拿钱的发帖D。听它们的你可以直接去死了。
楼主chocolateuir 时间:2013-12-27 09:30:45
  @lafur 349楼 2013-12-26 22:35:47
  @chocolateuir 请问您所说的银承贴息利率在那里能查到数据?
  -----------------------------
  前面帖子里边有~~
作者:美国白宫 时间:2013-12-27 09:59:37
  有营养的好帖子。
  最近总结:银行是最要信用的,政府才恰恰相反。

  另外,假如明年,政府一不批地,二,增加房子流转费用同时二手房限贷,三,加房产税。那么,利率哪怕再提高,又会怎样?
楼主chocolateuir 时间:2013-12-27 10:05:12
  回复第272楼, @换季马甲不感冒
  刚刚看新闻,最近北京又出不少新地王。说明年一线房价还要涨。还有一条说广州要放开限购了。
  饮鸩止渴?还是顺其自然?
  不退潮,谁都不会知道裸泳的有多少,都不会知道泡沫有多大。
  --------------------------
  @ponyofworld 353楼 2013-12-26 23:19:29
  按照大炮的理论,首付一半以上,没啥泡沫。如果这一半真是自己攒的,大炮的话就非常靠谱了。除非这一半也来自银行。
  -----------------------------
  @换季马甲不感冒 358楼 2013-12-27 08:42:44
  提高首付也就是最近几年,提高以后也只有商业用房是50%,40年产权那种,首套房住宅用房还是30%啊,以前还20%呢。
  这些以前买房的人不是正在还贷呢么。这人说话听不了,再有道理,屁股坐的地方也决定了他的基调。
  -----------------------------
  任老大嘛,混淆概念。个人负债杠杆低就没泡沫?当年君子兰,兰花,现在的比特币,有几个做按揭的?都没有,不一样跌价。有没有泡沫不仅看私人部门的负债情况,还要看宏观经济的情况。中国最近两年随着M2的大幅增加,中国企业和公共部门负债率已经超过了很多国家在2008年前的负债率。外国经济危机从个人破产开始,中国估计就从企业和公共部门开始。任老大老是拿国外的传导机制说,但是我们国家估计是反过来的。咱们想一下,神木的房价暴跌,就不是从个人开始的,就是从煤炭暴跌导致地方经济增长无力,企业无法还债开始的。从宏观上讲,目前整个经济形势不好,企业杠杆增加,无效投资增加,银行不正好是当年神木的开始吗,只是神木是个人借贷居多,抗风险能力差,传导快,我们有110多万亿的资产银行扛着,所以目前还不明显,谁知道能够扛多久。
  另外,今天早上有个新闻,大家看看。
  银行股进入全面破净时代 16家银行13家已破净
  http://money.163.com/13/1227/07/9H3703AI00253B0H.html
  股价低于净资产,按道理说闭着眼睛买都会挣钱,为啥没人买,说明报表上的净资产有问题。也不知道这些银行能够扛多久。
  我们都习惯了工资每年百分之十几的增长,在以前这个都没问题,但是就像前边网友所说的,我们现在部分行业绝对工资相比发达国家都不低了,这种增长还有可持续性么?
作者:蓝色天忌 时间:2013-12-27 10:24:36
  现在我等小民该怎么办?手里有点存款,没有外债,如何理财?请大神明示
楼主chocolateuir 时间:2013-12-27 10:24:40
  一个不太起眼的新闻:中国纺企首次赴美建厂:国内生产成本远高于美国
  http://money.163.com/13/1227/01/9H2K3E0400253B0H.html
  背后意义沉重啊~~
作者:xming62 时间:2013-12-27 10:31:18
  成本是一方面因素,但现在实体经济的造血能力远远抵不上虚拟经济的抽血能力,政府放任高房价的恶果终将报在实体经济的萎缩上。
作者:天上一散仙 时间:2013-12-27 10:47:18
  http://money.163.com/13/1227/07/9H3703AI00253B0H.html
  股价低于净资产,按道理说闭着眼睛买都会挣钱,为啥没人买,说明报表上的净资产有问题。也不知道这些银行能够扛多久。
  ------------------------
  这些所谓的“静”资产到底是如何换算出来的,估计只有天知道。
  连四大行包括在内。
作者:天上一散仙 时间:2013-12-27 10:48:34
  @chocolateuir 364楼 2013-12-27 10:24:40
  一个不太起眼的新闻:中国纺企首次赴美建厂:国内生产成本远高于美国
  http://money.163.com/13/1227/01/9H2K3E0400253B0H.html
  背后意义沉重啊~~
  -----------------------------
  连纺织这种典型的劳动力密集产业都走了,可见-----
作者:surre2 时间:2013-12-27 10:53:12
  @天上一散仙 359楼 2013-12-27 08:48:30
  你要是随时能跑路的达官显贵,你换月球币都行。
  哪都去不了的老弱病残,极端情况下(看清楚),换啥也白扯。
  很多人弱智到真可以有供你花美金买生活物资的黑市大规模的存在?
  家里有岁数大的老人,去问问过去什么情况。按照朝鲜人思维模式,不论是不是GCD执政,换个任何D执政,首先就是横扫民间财富。再加上散兵游勇,地痞流氓,老弱病残拿个馒头可能都有被抢的风险!
  网上天天忽......
  -----------------------------
  楼上这位可真是信口就来啊。
  任何时候美元在国内都能买到东西。
  管制最严重的时候,也是黑市最猖狂的时候:黑市交易绝对少不了美元。

  现在虽然RMB还在涨,但我觉得适当换一些美刀没有问题。
  美元即便不会大涨,也不可能再继续走贬值趋势了。
  而人民币要继续上涨的支撑已经越来越虚弱了。
  换美元可以进行各种投资,现在网络那么发达,投资美股,或者购买香港的H股,不都是很好的投资方式吗?
  国内拿着钱除了逆回购还能做啥?
作者:天上一散仙 时间:2013-12-27 10:55:41
  @天上一散仙 359楼 2013-12-27 08:48:30
  你要是随时能跑路的达官显贵,你换月球币都行。
  哪都去不了的老弱病残,极端情况下(看清楚),换啥也白扯。
  很多人弱智到真可以有供你花美金买生活物资的黑市大规模的存在?
  家里有岁数大的老人,去问问过去什么情况。按照朝鲜人思维模式,不论是不是GCD执政,换个任何D执政,首先就是横扫民间财富。再加上散兵游勇,地痞流氓,老弱病残拿个馒头可能都有被抢的风险!
  网上天天忽......
  -----------------------------
  @surre2 368楼 2013-12-27 10:53:12
  楼上这位可真是信口就来啊。
  任何时候美元在国内都能买到东西。
  管制最严重的时候,也是黑市最猖狂的时候:黑市交易绝对少不了美元。
  现在虽然RMB还在涨,但我觉得适当换一些美刀没有问题。
  美元即便不会大涨,也不可能再继续走贬值趋势了。
  而人民币要继续上涨的支撑已经越来越虚弱了。
  换美元可以进行各种投资,现在网络那么发达,投资美股,或者购买香港的H股,不都是很好的投资方式吗?
  ......
  -----------------------------
  那你就换吧。多换点啊。
作者:试试球市 时间:2013-12-27 11:21:02
  楼主:chocolateuir 时间:2013-12-27 10:05:12

  回复第272楼, @换季马甲不感冒
  刚刚看新闻,最近北京又出不少新地王。说明年一线房价还要涨。还有一条说广州要放开限购了。
  饮鸩止渴?还是顺其自然?
  不退潮,谁都不会知道裸泳的有多少,都不会知道泡沫有多大。
  --------------------------
  @ponyofworld 353楼 2013-12-26 23:19:29
  按照大炮的理论,首付一半以上,没啥泡沫。如果这一半真是自己攒的,大炮的话就非常靠谱了。除非这一半也来自银行。
  -----------------------------
  @换季马甲不感冒 358楼 2013-12-27 08:42:44
  提高首付也就是最近几年,提高以后也只有商业用房是50%,40年产权那种,首套房住宅用房还是30%啊,以前还20%呢。
  这些以前买房的人不是正在还贷呢么。这人说话听不了,再有道理,屁股坐的地方也决定了他的基调。
  -----------------------------
  任老大嘛,混淆概念。个人负债杠杆低就没泡沫?当年君子兰,兰花,现在的比特币,有几个做按揭的?都没有,不一样跌价。有没有泡沫不仅看私人部门的负债情况,还要看宏观经济的情况。中国最近两年随着M2的大幅增加,中国企业和公共部门负债率已经超过了很多国家在2008年前的负债率。外国经济危机从个人破产开始,中国估计就从企业和公共部门开始。任老大老是拿国外的传导机制说,但是我们国家估计是反过来的。咱们想一下,神木的房价暴跌,就不是从个人开始的,就是从煤炭暴跌导致地方经济增长无力,企业无法还债开始的。从宏观上讲,目前整个经济形势不好,企业杠杆增加,无效投资增加,银行不正好是当年神木的开始吗,只是神木是个人借贷居多,抗风险能力差,传导快,我们有110多万亿的资产银行扛着,所以目前还不明显,谁知道能够扛多久。
  另外,今天早上有个新闻,大家看看。
  银行股进入全面破净时代 16家银行13家已破净
  http://money.163.com/13/1227/07/9H3703AI00253B0H.html
  股价低于净资产,按道理说闭着眼睛买都会挣钱,为啥没人买,说明报表上的净资产有问题。也不知道这些银行能够扛多久。
  我们都习惯了工资每年百分之十几的增长,在以前这个都没问题,但是就像前边网友所说的,我们现在部分行业绝对工资相比发达国家都不低了,这种增长还有可持续性么?
  =====

  任志强这人代表的是地方利益,又因为他出身和北京特殊的政治环境,他既商且政,不商不政的,脑子里还有他老子辈的理想主义情怀,身子又被加在计划经济和市场经济中间,所以就看到他这人内心充满矛盾,说的话他自己都未必信.

  如果你局限在特定时间段,特定领域去看他的话,一般没错,放在宏观条件下看,就是p话.

  问题是中国的房地产可能脱离中国国情长期这么飞下去么,显然任自己也是心知肚明的.

  任是最具代表性的人物之一,夹在计划经济和商品经济之间,利用双轨制转型大发其财的同时又备受精神折磨,既想获得人格上的尊严,又舍不得经济上的利益.所以你们就看到他在他特定的小圈子里获得的赞誉时候的意气风发,反过来对着公众又大放厥词的时候透着心虚.

  看看围着他转的那些人都是什么人,哪个不是名利场的投机客.唯一一个例外就是潘石屹,对他已经无所求,反而能以真想对.

  银行股的问题最好别随意评论,金融股最特殊,并不适用经济原理分析.

  至于收入,中国已经进入中高级工作收入稳定阶段,就是外企大国企,大型私企的中高级管理人才,中高级公务员等的实际收入.即使有所上升也是对美元而言,以rmb计算,实际收入增长幅度非常小了.

  底层因该还能涨几年,但是代价是劳动时间的不确定性.

  最惨的是中下层,涨了也不多,还未必涨,涨了可能就失业.

  计算劳动工资的参照物不上rmb,而是美元,因为当今驱动世界经济的核心指标劳动效率是以硅芯片为参照物,就是摩尔定律能否严格遵守的问题.

  商品世界是货币驱动,而货币的发动机是央行,世界的央行是美联储,而华尔街是把货币周期绑在了IT之上,IT的核心则是硅芯片的研发速度,就和人行把rmb的循环绑在了房地产一个道理.






作者:骑驴逛北京 时间:2013-12-27 11:23:32
  学习
作者:天上一散仙 时间:2013-12-27 12:35:27
  任志强这人代表的是地方利益,又因为他出身和北京特殊的政治环境,他既商且政,不商不政的,脑子里还有他老子辈的理想主义情怀,身子又被加在计划经济和市场经济中间,所以就看到他这人内心充满矛盾,说的话他自己都未必信.
  ------------------------------
  文字码的太恰如其分了。
作者:天上一散仙 时间:2013-12-27 12:37:22
  商品世界是货币驱动,而货币的发动机是央行,世界的央行是美联储,而华尔街是把货币周期绑在了IT之上,IT的核心则是硅芯片的研发速度,就和人行把rmb的循环绑在了房地产一个道理.
  -----------------------------
  离绝大多数中国人太远。所谓的中高层的总数里面能否占到1%?

  美元对于这随时游走地球表面的1%当然是有价值的。

  对于剩下的99%,只能说,各安天命吧。
楼主chocolateuir 时间:2013-12-27 13:55:54
  商品世界是货币驱动,而货币的发动机是央行,世界的央行是美联储,而华尔街是把货币周期绑在了IT之上,IT的核心则是硅芯片的研发速度,就和人行把rmb的循环绑在了房地产一个道理.
  -----------------------------
  @天上一散仙 373楼 2013-12-27 12:37:22
  离绝大多数中国人太远。所谓的中高层的总数里面能否占到1%?
  美元对于这随时游走地球表面的1%当然是有价值的。
  对于剩下的99%,只能说,各安天命吧。
  -----------------------------
  这1%的人估计能够掌握社会财富的50%以上呢~~他们的动向会随着他们财富动向影响别人的
作者:换季马甲不感冒 时间:2013-12-27 13:56:15
  楼主:chocolateuir 时间:2013-12-27 10:05:12
  回复第272楼, @换季马甲不感冒
  刚刚看新闻,最近北京又出不少新地王。说明年一线房价还要涨。还有一条说广州要放开限购了。
  饮鸩止渴?还是顺其自然?
  不退潮,谁都不会知道裸泳的有多少,都不会知道泡沫有多大。
  --------------------------
  @ponyofworld 353楼 2013-12-26 23:19:29
  按照大炮的理论,首付一半以上,没啥泡沫。如果这一半真是自己攒的,大炮的话就非常靠谱了。除非这一半也来自银行。
  -----------------------------
  @换季马甲不感冒 358楼 2013-12-27 08:42:44
  提高首付也就是最近几年,提高以后也只有商业用房是50%,40年产权那种,首套房住宅用房还是30%啊,以前还20%呢。
  这些以前买房的人不是正在还贷呢么。这人说话听不了,再有道理,屁股坐的地方也决定了他的基调。
  -----------------------------
  @试试球市 370楼 2013-12-27 11:21:02
  任老大嘛,混淆概念。个人负债杠杆低就没泡沫?当年君子兰,兰花,现在的比特币,有几个做按揭的?都没有,不一样跌价。有没有泡沫不仅看私人部门的负债情况,还要看宏观经济的情况。中国最近两年随着M2的大幅增加,中国企业和公共部门负债率已经超过了很多国家在2008年前的负债率。外国经济危机从个人破产开始,中国估计就从企业和公共部门开始。任老大老是拿国外的传导机制说,但是我们国家估计是反过来的。咱们想一下,......
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  中国所谓的知识创新,就是政府-学校-企业,一个妈,很多娃,圈起来自娱自乐,弄得学校官僚,企业盲目,聪明人统统围着政府的指挥棒团团转,如果掌权人不明智,就是羊带一群狼的效果。
  个人想法,倘若经济真的崩溃,低层依旧如此,他们的消费能力本就不高,靠力吃饭;靠智吃饭的,就是各种有专业技能的,收入略下降,紧张点也过的去,所谓中产;最大的受害者,还得是靠关系吃饭的,所谓体制内(当然前两种人也有,但是大家都懂,特指收入与付出不匹配的成分)。他们没有产出,只有消费,这些人,简直就是瘤子一样的存在,越大社会越畸形,社会越畸形越大。现在的领导还算明智,可惜有点晚。
  美国再说阶级固化,创新速度降低,他们的政府没有中国这种要跟普通人对着干的包袱,(倘若不是为了掌控经济命脉,国进民退,何至于很多企业明明竞争力低下也能几家独大?),没有瘤子转移支付,没有如此畸形的不完全竞争,所以他们即使趴窝,也能很快起来。
  加上房地产。除了说老百姓承受能力强,还能怎样呢?不强早崩溃几回了。
作者:换季马甲不感冒 时间:2013-12-27 14:02:12
  前一段政府和企业疯狂借贷,现在秋后算账也正常么。他们倒了就倒了,退潮了,总还有穿衣服的。
  后来觉得中国太大了,人太多了,什么事加上这个基数,不中庸也中庸了。
作者:天上一散仙 时间:2013-12-27 14:39:05
  个人想法,倘若经济真的崩溃,低层依旧如此,他们的消费能力本就不高,靠力吃饭;靠智吃饭的,就是各种有专业技能的,收入略下降,紧张点也过的去,所谓中产;最大的受害者,还得是靠关系吃饭的,所谓体制内(当然前两种人也有,但是大家都懂,特指收入与付出不匹配的成分)。他们没有产出,只有消费,这些人,简直就是瘤子一样的存在,越大社会越畸形,社会越畸形越大。现在的领导还算明智,可惜有点晚。
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  这个贴子里留言的诸位老兄文字功底真的都好强。非常的恰如其分。

  虽然这片土地上的人还是这些人,不过遍地雾霾早就说明了一切。不是有外刊写当年的伦敦雾霾和现在TC雾霾比起来,简直就是孙子和祖宗的区别。连拉萨这种地方都开始雾霾了。
作者:试试球市 时间:2013-12-27 15:44:46

  作者:换季马甲不感冒 时间:2013-12-27 14:02:12

  前一段政府和企业疯狂借贷,现在秋后算账也正常么。他们倒了就倒了,退潮了,总还有穿衣服的。
  后来觉得中国太大了,人太多了,什么事加上这个基数,不中庸也中庸了。

  ====

  这问题说起来就太复杂琐碎,不过可以从一个很宏观的角度说下,大体能看出问题出在哪.

  现在中国经济最大问题之一是国家经济和国民经济的不同步.

  国家经济是以中央政府为代表,关乎国计民生的行业,以及有实力参与国际竞争的企业;而国民经济则是以民营企业,地方政府为代表.两者有交叉,但是大体上各玩个的.外资算是 民生行业的有效补充吧.

  因为担负的责任不同,所出经济链中的位置不同,中央政府控制的经济系统基本调整结束,已经可以进入新周期,但是地方则因为区域差异,控制的经济系统的差异,还处在上一经济周期末端,个别地方甚至还在中端.

  这就造成中央和地方对金融的需求截然不同.

  中央的利益是金融因该进入稳步紧缩周期,维持一个较高的利率汇率水平.以利于吸引外资,节约内资,:::::::国家队有机会放高利贷?.

  而地方则是希望继续用廉价资金.

  但是银行是属于中央的,so,地方政府只能在央行关门前想尽办法尽可能多的获得资金.

  一般手段就是通过大项目和城投获得银行授信,但是钱来了放哪呢?固定资产的天然货币保存功能就显出优势了,还不需要什么高科技.但是这里就有个金融概念,授信,最后能不能转化成地方资本还得看你项目能否真的实现,那就看所谓中国速度,强拆,豆腐渣。。。。?.我到现在都特佩服中国各级政府,总能绕过监管达成目的,代价就是银行报表贼难懂.

  不过这种通过内部竞争达到刺激经济发展的手段也有劣势,就是先天禀赋的差异并不会因为后天努力消除,怎么办,转移支付.这种差异又不断体现在地区与地区间,人与人间,不同社会地位人员之间,不同年龄段人员之间.转移支付的副作用可能比正面效果还大.

  错综复杂.

  至于中央政府为什么会和地方政府需求不同,从整体看,中国还处在资本形成阶段,需要长期的巨额资金,但是单靠国内资金显然是不够的,怎么办,就要用外汇.

  过去外汇是靠廉价的生产要素和生产成本吸引中低端投资,但是现在经济系统不可能在增加中低端产业投资,那就只能在中高端产业吸引资金,这时候生产要素的作用就不太明显,需要的是稳定的消费和长期的强势货币.

  但是在地方而言,区域差异极大,比如北京和上海基本完成资本积累,走完资本形成过程,下一阶段就是调整经济结构,城市完善,虽然因为福利问题财政负担还比较大,总体是已经进入经济发展阶段,不再依赖廉价资金.

  但是其他城市则相差甚远,尤其到中西部,很多小城市甚至还在原始积累阶段,连经济增长阶段都没达到.也不具备高效实用资金的能力,只能用廉价资金.

  而且北京上海还有个特殊性,因为计划经济遗留问题,实际上北京上海是处在整体去福利化过程,长期财政压力相对好一些。但是其他城市则是好的在去福利化和增加福利之间平衡,更多的是要增加福利,财政压力极大.

  因此你们就看到了,本来就是一个地方能解决的北京地铁调价问题,结果北京本地人赞成涨的多,央媒倒先蹦出来一巴掌拍死.回过头来,北京还得赶紧增加地铁规划,玩命炒地皮,加社保,加税.补贴公共服务,但是不能增加本地人的实际福利。

  而反过来,医保统筹上,北京是希望全国统筹的,但是其他地方就拼命阻止,最多同意到省统筹.。

  用几句话总结中国的现状,中国是一个政治,文化高度统一的,经济诸侯割据的怪胎。

  如果你们寄希望于贤王,就看他们有没有能力在1-2届之内打通地方壁垒,城乡壁垒,而这壁垒不是北上广深的户籍,而是地方愿不愿意彻底融入整个经济系统,中央能不能建立起事实的以企业精神为主导的公平原则的经济系统。而不是靠着电商,快递的小打小闹。


作者:Zhouwei163mail 时间:2013-12-27 16:26:29
  @试试球市 379楼 2013-12-27 15:44:46
  作者:换季马甲不感冒 时间:2013-12-27 14:02:12
  前一段政府和企业疯狂借贷,现在秋后算账也正常么。他们倒了就倒了,退潮了,总还有穿衣服的。
  后来觉得中国太大了,人太多了,什么事加上这个基数,不中庸也中庸了。
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  这问题说起来就太复杂琐碎,不过可以从一个很宏观的角度说下,大体能看出问题出在哪.
  现在中国经济最大问题之一是国家经济和国民经济的不同步.
  国家经济是以中央政府为......
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  读完很有收获
作者:Zhouwei163mail 时间:2013-12-27 16:38:10
  @试试球市 379楼 2013-12-27 15:44:46
  作者:换季马甲不感冒 时间:2013-12-27 14:02:12
  前一段政府和企业疯狂借贷,现在秋后算账也正常么。他们倒了就倒了,退潮了,总还有穿衣服的。
  后来觉得中国太大了,人太多了,什么事加上这个基数,不中庸也中庸了。
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  这问题说起来就太复杂琐碎,不过可以从一个很宏观的角度说下,大体能看出问题出在哪.
  现在中国经济最大问题之一是国家经济和国民经济的不同步.
  国家经济是以中央政府为......
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  @Zhouwei163mail 380楼 2013-12-27 16:26:29
  读完很有收获
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  这帖子属于比较有营养的帖子,今后长过来看看,回味回味下
作者:Zhouwei163mail 时间:2013-12-27 17:06:34
  @试试球市 379楼 2013-12-27 15:44:46
  作者:换季马甲不感冒 时间:2013-12-27 14:02:12
  前一段政府和企业疯狂借贷,现在秋后算账也正常么。他们倒了就倒了,退潮了,总还有穿衣服的。
  后来觉得中国太大了,人太多了,什么事加上这个基数,不中庸也中庸了。
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  这问题说起来就太复杂琐碎,不过可以从一个很宏观的角度说下,大体能看出问题出在哪.
  现在中国经济最大问题之一是国家经济和国民经济的不同步.
  国家经济是以中央政府为......
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  @Zhouwei163mail 380楼 2013-12-27 16:26:29
  读完很有收获
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  @Zhouwei163mail 381楼 2013-12-27 16:38:10
  这帖子属于比较有营养的帖子,今后长过来看看,回味回味下
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  用几句话总结中国的现状,中国是一个政治,文化高度统一的,经济诸侯割据的怪胎。

  如果你们寄希望于贤王,就看他们有没有能力在1-2届之内打通地方壁垒,城乡壁垒,而这壁垒不是北上广深的户籍,而是地方愿不愿意彻底融入整个经济系统,中央能不能建立起事实的以企业精神为主导的公平原则的经济系统。而不是靠着电商,快递的小打小闹。

  总结的相对霸道,很宏观的看待和总结问题
作者:辉_哩 时间:2013-12-27 17:32:40
  mark
  
作者:surre2 时间:2013-12-27 17:39:11
  @试试球市 379楼 2013-12-27 15:44:46
  作者:换季马甲不感冒 时间:2013-12-27 14:02:12
  前一段政府和企业疯狂借贷,现在秋后算账也正常么。他们倒了就倒了,退潮了,总还有穿衣服的。
  后来觉得中国太大了,人太多了,什么事加上这个基数,不中庸也中庸了。
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  这问题说起来就太复杂琐碎,不过可以从一个很宏观的角度说下,大体能看出问题出在哪.
  现在中国经济最大问题之一是国家经济和国民经济的不同步.
  ......
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  @试试球市 的站位非常高,看问题的深度也很深,应该是能掌握大量资料和数据的人。
  就说两点:
  1、我听说过一种平台融资产品,以地产为抵押,然后项目收益仅仅是地产增值。
  2、这段话里提到了北京完成了资本原始积累,很多地方还没有开始积累。这些根本不是地方的问题,恰恰是因为几大城市要搞积累,从各地抽血造成的马太效应让地区越来越穷,北京等地越来越富。
  真要像球市说的平衡国家经济,最好的方式就是学习联邦制度,中央为股份控股,地方为股东,地方自理,各自制定本地的税收及物价标准,取消户籍等限制人口流动制度,地方购买中央股份,赋予中央调配权利,统筹联邦发展。
  不过这种想法,在很多人看来恐怕会被扣上分裂国家的罪名。当然这么搞的风险很明显,隔壁苏联鲜活例子不用多说。
作者:xfkkk 时间:2013-12-27 18:23:14
  我看要不大家还是回归主题吧。。。。。。 楼都要歪了
  楼主表示不爽啊。。。。。。
作者:换季马甲不感冒 时间:2013-12-27 19:00:35
  哇塞这边果然有高手啊。
  好啊不发散了,lz请继续。
作者:换季马甲不感冒 时间:2013-12-27 19:17:53
  @试试球市 379楼 2013-12-27 15:44:46
  作者:换季马甲不感冒 时间:2013-12-27 14:02:12
  前一段政府和企业疯狂借贷,现在秋后算账也正常么。他们倒了就倒了,退潮了,总还有穿衣服的。
  后来觉得中国太大了,人太多了,什么事加上这个基数,不中庸也中庸了。
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  这问题说起来就太复杂琐碎,不过可以从一个很宏观的角度说下,大体能看出问题出在哪.
  现在中国经济最大问题之一是国家经济和国民经济的不同步.
  ......
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  @surre2 386楼 2013-12-27 17:39:11
  @试试球市 的站位非常高,看问题的深度也很深,应该是能掌握大量资料和数据的人。
  就说两点:
  1、我听说过一种平台融资产品,以地产为抵押,然后项目收益仅仅是地产增值。
  2、这段话里提到了北京完成了资本原始积累,很多地方还没有开始积累。这些根本不是地方的问题,恰恰是因为几大城市要搞积累,从各地抽血造成的马太效应让地区越来越穷,北京等地越来越富。
  真要像球市说的平衡国家经济,最好的方式......
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  排第二条。北上这些城市,如果没有人才资源资本政策这些的严重偏向,根本完成不了现在的增长速度。就好像很多企业学校不是因为水平高所以被偏向,而是因为被偏向所以才水平高。现在这种不平衡,继续发展下去,就成为政治问题了。这种区别对待的思路,几乎贯彻在方方面面。
  不想歪楼,但是不知道@试试球市对近几年大跃进式的城市化怎么看,城镇人口最近已经超过农村人口了。如果有帖子论述过,哪位给个链接也行啊。
作者:换季马甲不感冒 时间:2013-12-27 19:20:51
  @桃园里的尼采2 384楼 2013-12-27 17:27:39
  作为一个由中国文化基因的普通人,用常识判断,就能明白
  在放任与国家信用挂钩的各式债务主体破产,与国家无限兜底全社会共同承担坏账
  和通胀痛苦之间,管理者们会选择哪一种
  所以私人债务主体破产,那是可能的,但是地方政府或者大型国有银行破产
  那绝不可能
  谢国忠今年写了一篇文章,分析了97金融危机后棒国硬着陆
  和90年代初泡沫经济破灭后,日本采取软着陆办法,
  本国金融机构长期......
  -----------------------------
  棒国的经济更加不均衡啊,他们国家那么喜欢编王子爱上灰姑娘的故事,是因为垄断实在夸张,真正的1%企业集中了近一半的财富,三星的销售额就占韩国gdp的五分之一强。霓虹国还有一点借鉴的可能性,棒国太特殊了。
作者:换季马甲不感冒 时间:2013-12-27 19:22:03
  不好意思哈,又歪楼了。
  经济金融类当初辅修过一点,现在更多是爱好。让我说深了我说不出来,只好从知道的入手了哈哈。
作者:就用看帖不爱回 时间:2013-12-27 20:06:52
  留印
作者:FOAMFOAMFOAM 时间:2013-12-27 20:16:24
  有营养的好帖子!谢谢分享!
作者:分呼呼 时间:2013-12-27 20:41:04
  应该是银承贴现利率吧?
  期待楼主扫盲
作者:caipolo 时间:2013-12-27 20:58:40
  @chocolateuir 271楼 2013-12-26 12:41:04
  机构证实北京二手房年末降温 房贷暂停影响成交
  http://money.163.com/13/1226/08/9H0QIOBJ00253B0H.html
  房贷暂停也就是短短半个月时间,年年如此,去年这个时候大涨时候媒体不说,今年就拿出来说了。。。。哎现在媒体真是。。。。
  今年三月以后国家实质调控政策基本上没有新出的政策,只是在班子换届完了以后逐步控制流动性,市场爱涨涨。结果才三个月房事就有颓势了。这个颓势和以前都不一样,带有市场自发的......
  -----------------------------
  @caipolo 278楼 2013-12-26 13:28:35
  楼主,小弟诚心咨询,这么多三四线城市地产,发了信托,这个以后会怎么样,能兑付吗
  -----------------------------
  @chocolateuir 285楼 2013-12-26 14:04:26
  现在地方政府以土地作抵押的信托都已经发到我们食堂了,利率9%以上。信托无非就是抵押率高一些贷款,一般来说表面上都是抵押率超过200%,但是某些出事儿的信托,发现才70%都不到,可见内部的问题有多少。另外现在地方暗箱操作,把信托做成资金池了,这是严格违反信托的事情,还是小心为妙。超过两年期的最好都不要碰
  -----------------------------
  @桃园里的尼采2 289楼 2013-12-26 14:16:50
  信托业务是要求严格专款专项的,居然有把信托资金做资金池这种怪事?
  现在信托项目80%都是两年期的,但是大部分都在后附要求里有
  “可延续到第三年”一项,第三年后回报率一般提升2-3个点,
  另外抵押品的资产评估价值都是胡来的,抵押率的计算采取抵押品评估值为分母
  信贷总额为分子,一般是越小越好,你弄倒啦
  -----------------------------
  @chocolateuir 291楼 2013-12-26 14:30:43
  哦哦哦,是我弄倒了,抱歉。这块我不专业,听同事说抵押物是信托资金的两倍,就随口写上了。应该是抵押率为50%,但是很多爆出事情的都高。资金池的多了去了,同一个项目,修改修改,搞一些过桥资金用用,又可以再发信托了。
  -----------------------------
  @天上一散仙 292楼 2013-12-26 14:38:23
  很多理论家根本不相信实际操作怎么回事。
  我在东北时,某地信用社(负责人已被抓)用空纸箱子抵押贷款内外勾结都能贷出几千万。一个朋友是省信用社稽查系统的,去各地稽查,很多老农民根本都不知道自己名下有农户贷款。信贷员若干个老农民身份证以什么养牛之类的名义贷出款来放高利贷。还有买房子的办分期的时候才知道自己名下有贷款。当时电视都播了。
  年前还跑了一个曾经一起吃过饭的信贷系统的小干部呢。
  ......
  -----------------------------
  现在政府类做抵押的信托基本都没有抵押物的,都是承诺还款了事,真还不出钱了,民告官能赢吗?想想就知道有多恐怖了
作者:分呼呼 时间:2013-12-27 21:05:29
  @fastmobile 165楼 2013-12-25 19:56:20
  我身边有几个专门做银承买卖的,其中一个做的不小,保守估计每天平均有数百万进出吧,全部都是直接从银行拿出来的一手票,生意相当火爆。
  -----------------------------
  @chocolateuir 212楼 2013-12-26 09:20:32
  挣大钱了,尤其是11年~~
  -----------------------------
  能给小弟讲讲他们怎么挣钱吗?虽然过去了,咱也开开窍
作者:天上一散仙 时间:2013-12-27 21:23:38
  都是牛人。

  好贴。

  难得一见的好贴。

  其实本质就是四个字

  争权夺利。
作者:g02121136 时间:2013-12-27 21:25:04
  @chocolateuir 20楼 2013-12-23 16:29:00
  @仰望星空牌空调 6楼 2013-12-23 13:13:24
  楼主的视角不错,但本人认为,2--3月的暴涨,与瘟离任前拉的那泡屎有关。

  -----------------------------
  2-3月份资金特别宽松,我这边交易都直接用现金,现在连银承都付不出去了。
  —————————————————
  楼主钱哪里去了?为啥没钱了?
  
作者:分呼呼 时间:2013-12-27 21:26:28
  @ohmmthat 147楼 2013-12-25 17:14:26
  屌丝 一枚,mark,业外人士,银承贴现可以理解为贷款成本么,我等 屌丝 可以通过参考哪些银行公布的现成数据获知银承走势的一二?
  -----------------------------
  @chocolateuir 152楼 2013-12-25 18:04:12
  严格来说理解为资金成本比较好,目前银行好像没有主动对外公布吧。。。。这会严重影响各大银行票据贴现业务的。
  -----------------------------
  @天上一散仙 217楼 2013-12-26 09:40:06
  http://www.shibor.org/shibor/web/html/index.html
  第三栏里shibor报价里有票据转帖
  -----------------------------
  @chocolateuir 261楼 2013-12-26 11:08:58
  这个是银行间业务的,和市场差别很大。今天北京地区主流报价8.5%-9%。十家主流银行六家暂停贴现,三家额度紧张,只有一家给我们一个多亿的额度。。。。
  -----------------------------
  @蓝色天忌 268楼 2013-12-26 11:34:35
  请问8.5%-9%是对外的还是银行间的?,前面说有人用这个赚钱?怎么赚?望赐教
  -----------------------------
  @chocolateuir 270楼 2013-12-26 12:21:53
  以6%年息贷出款,9%给人贴息,净赚三个点
  -----------------------------
  这也只能赚三个点啊?无论有多少资金,贴现后拿到票据,等着到期,资金转不开吧?
作者:wn7self 时间:2013-12-27 21:33:00
  楼主说的很实在,房价已经透支了太多年,看汇率跟资产价格的跷跷板
作者:寒冰与火焰1 时间:2013-12-27 21:41:13
  @ohmmthat 147楼 2013-12-25 17:14:26
  屌丝 一枚,mark,业外人士,银承贴现可以理解为贷款成本么,我等 屌丝 可以通过参考哪些银行公布的现成数据获知银承走势的一二?
  -----------------------------
  @chocolateuir 152楼 2013-12-25 18:04:12
  严格来说理解为资金成本比较好,目前银行好像没有主动对外公布吧。。。。这会严重影响各大银行票据贴现业务的。
  -----------------------------
  @天上一散仙 217楼 2013-12-26 09:40:06
  http://www.shibor.org/shibor/web/html/index.html
  第三栏里shibor报价里有票据转帖
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  @chocolateuir 261楼 2013-12-26 11:08:58
  这个是银行间业务的,和市场差别很大。今天北京地区主流报价8.5%-9%。十家主流银行六家暂停贴现,三家额度紧张,只有一家给我们一个多亿的额度。。。。
  -----------------------------
  @蓝色天忌 268楼 2013-12-26 11:34:35
  请问8.5%-9%是对外的还是银行间的?,前面说有人用这个赚钱?怎么赚?望赐教
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  @chocolateuir 270楼 2013-12-26 12:21:53
  以6%年息贷出款,9%给人贴息,净赚三个点
  -----------------------------
  @分呼呼 400楼 2013-12-27 21:26:28
  这也只能赚三个点啊?无论有多少资金,贴现后拿到票据,等着到期,资金转不开吧?
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  这是无风险套利,无本买卖,3个点还不够嘛
作者:ponyofworld 时间:2013-12-27 21:46:39
  回复第364楼,@chocolateuir

  一个不太起眼的新闻:中国纺企首次赴美建厂:国内生产成本远高于美国
  http://money.163.com/13/1227/01/9H2K3E0400253B0H.html
  背后意义沉重啊~~
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  嗯,前段时间想买个wolfskin,发现不是印尼就是越南产的。唉,也许十年后再来看看这个帖子,会感慨颇多!
  
作者:ponyofworld 时间:2013-12-27 21:56:17
  回复第384楼,@桃园里的尼采2

  作为一个由中国文化基因的普通人,用常识判断,就能明白

  在放任与国家信用挂钩的各式债务主体破产,与国家无限兜底全社会共同承担坏账

  和通胀痛苦之间,管理者们会选择哪一种


  所以私人债务主体破产,那是可能的,但是地方政府或者大型国有银行破产

  那绝不可能


  谢国忠今年写了一篇文章,分析了97金融危机后棒国硬着陆

  和90年代初泡沫经济破灭后,日本采取软着陆办法,

  本国金融机构长期对僵尸企业输血维持其生存,以至于大量浪费资源,

  而且完全错过了社会资源重新配置的机会和时间窗口


  他认为中国在面对明年开始的危机,不会采用硬着陆办法,而是采取类似日本的

  软着陆,关于这一点,我完全赞同他的想法

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  他这点分析我倒是认同,我们绝对是能维持就维持,不会主动刺破。但是谢老大太理想化了,空军多少年,坑了不少人。
  
作者:sitiger 时间:2013-12-27 22:08:59
  有点意思
  
作者:ANDERIA 时间:2013-12-27 23:28:26
  记号,回头认真研读下!
  
楼主chocolateuir 时间:2013-12-28 00:22:30
  @寒光亭 38楼 2013-12-24 16:38:48
  其实根本谈不上发现,这是个常识而已。银行间市场已经完全市场化,银行在考虑房地产放贷的收益的时候必然会和自己的资金成本进行对比,而自己的资金成本基本上参考的就是银行间利率,也可以说参考shibor。同时,房地产价格的走势还有一部分和宏观的调控有关,个人感觉,金融危机以来美国一直是在去杠杆,而我国恰恰相反,在升杠杆。如果再让房地产价格平均每年上升六七个点的话,调结构是一句空话。同时,许多 屌丝 ......
  -----------------------------
  @ritaliu01 308楼 2013-12-26 16:04:56
  醍醐灌顶啊,那请问如果继续钱荒的话,房价是更高幅度上涨来抵消呢,还是会下跌呢?
  -----------------------------
  如果有钱荒这个大前提在的话,房价很难抵消掉资金成本,这就是所谓的现金为王。流动性好的资产的流动性溢价能够体现出来。就怕一放水啊~~
楼主chocolateuir 时间:2013-12-28 00:24:29
  @ohmmthat 147楼 2013-12-25 17:14:26
  屌丝 一枚,mark,业外人士,银承贴现可以理解为贷款成本么,我等 屌丝 可以通过参考哪些银行公布的现成数据获知银承走势的一二?
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  @chocolateuir 152楼 2013-12-25 18:04:12
  严格来说理解为资金成本比较好,目前银行好像没有主动对外公布吧。。。。这会严重影响各大银行票据贴现业务的。
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  @天上一散仙 217楼 2013-12-26 09:40:06
  http://www.shibor.org/shibor/web/html/index.html
  第三栏里shibor报价里有票据转帖
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  @chocolateuir 261楼 2013-12-26 11:08:58
  这个是银行间业务的,和市场差别很大。今天北京地区主流报价8.5%-9%。十家主流银行六家暂停贴现,三家额度紧张,只有一家给我们一个多亿的额度。。。。
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  @蓝色天忌 268楼 2013-12-26 11:34:35
  请问8.5%-9%是对外的还是银行间的?,前面说有人用这个赚钱?怎么赚?望赐教
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  @chocolateuir 270楼 2013-12-26 12:21:53
  以6%年息贷出款,9%给人贴息,净赚三个点
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  @蓝色天忌 301楼 2013-12-26 15:15:00
  明白了,多谢,有一点不明白,收汇票没风险吗》?
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  @chocolateuir 304楼 2013-12-26 15:47:47
  银行信用,在中国基本约等于没风险。当然假汇票这种风险就麻烦了~~
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  @蓝色天忌 314楼 2013-12-26 16:25:30
  现在怎么可能从银行拿到6%利率的贷款......根本不可能啊,而且也没有傻子会以9%的利率贴现吧......总觉得你说的太容易了,实际上根本不可能的
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  这个。。。。。不方便说,很多机构就是变相这么做的。。。。我没事儿的时候也参与做两笔。说白了就是利率双轨制导致的套利空间。
楼主chocolateuir 时间:2013-12-28 00:27:11
  @ohmmthat 147楼 2013-12-25 17:14:26
  屌丝 一枚,mark,业外人士,银承贴现可以理解为贷款成本么,我等 屌丝 可以通过参考哪些银行公布的现成数据获知银承走势的一二?
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  @chocolateuir 152楼 2013-12-25 18:04:12
  严格来说理解为资金成本比较好,目前银行好像没有主动对外公布吧。。。。这会严重影响各大银行票据贴现业务的。
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  @天上一散仙 217楼 2013-12-26 09:40:06
  http://www.shibor.org/shibor/web/html/index.html
  第三栏里shibor报价里有票据转帖
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  @chocolateuir 261楼 2013-12-26 11:08:58
  这个是银行间业务的,和市场差别很大。今天北京地区主流报价8.5%-9%。十家主流银行六家暂停贴现,三家额度紧张,只有一家给我们一个多亿的额度。。。。
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  @蓝色天忌 268楼 2013-12-26 11:34:35
  请问8.5%-9%是对外的还是银行间的?,前面说有人用这个赚钱?怎么赚?望赐教
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  @chocolateuir 270楼 2013-12-26 12:21:53
  以6%年息贷出款,9%给人贴息,净赚三个点
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  @蓝色天忌 301楼 2013-12-26 15:15:00
  明白了,多谢,有一点不明白,收汇票没风险吗》?
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  @chocolateuir 304楼 2013-12-26 15:47:47
  银行信用,在中国基本约等于没风险。当然假汇票这种风险就麻烦了~~
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  @蓝色天忌 314楼 2013-12-26 16:25:30
  现在怎么可能从银行拿到6%利率的贷款......根本不可能啊,而且也没有傻子会以9%的利率贴现吧......总觉得你说的太容易了,实际上根本不可能的
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  顺便说一句,利用贷款期限和银承期限不同。长贷短贴,利用时间造成的息差也能挣钱的
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