2017年到底是通货膨胀还是通货紧缩,理财的网民们可要看准罗

楼主:x8596t 时间:2017-04-04 15:05:00 点击:267625 回复:3162
脱水 打赏 看楼主 设置

字体:

边距:

背景:

还原:

上页 1 2 3 419 下页  到页 
  2017年开始,中国经济到底是将继续通货膨胀,还是通货紧缩,事关网民们的理财大计,如果判断错了,很可能遭受经济损失,所以不可不察。不可不认真研判;

  如果是通货膨胀,那么你的理财方向就是;

  继续购房,购资产,购美元,适当买进股票,债券,甚至采取激进型购买理财产品,甚至加杠杆等等。
  总之不能太保守,通货膨胀形势下,理财要义就是撑死胆大的饿死胆小的。

  如果是通货紧缩,那就得反向操作,现金为王,

  必须卖出多余房产(可保留少数闹事繁华区房产)
  卖出美元,黄金,等资产。
  购买稳妥型短期理财产品等等
  总之,理财要尽量保守点,以最稳妥形式守住手中现金。特别是不能以加杠杆方式理财。

  那么如何判断2017年将是通货膨胀还是通货紧缩呢?

  未完,待续
楼主发言:267次 发图:2张 | 更多
举报 | | 楼主 | 点赞
作者:熊鞍 时间:2017-04-04 15:06:27
  通缩
  
剩余 4 条评论  点击查看  我要评论
作者:u_105278631 时间:2017-04-04 15:18:48
  不论通涨通缩 买美元没错 人民币对美必乏 且远末到位
  • x8596t: 举报  2017-04-04 15:26:46  评论

    如果通货紧缩较严重,维持时间较长,人民币是可能升值的,日元就是榜样,至少暂时不要换美元,等等看
  • 熊鞍: 举报  2017-04-04 15:29:46  评论

    评论 x8596t:正解
剩余 6 条评论  点击查看  我要评论
楼主x8596t 时间:2017-04-04 16:18:26
  继续

  判断经济大势一定不能凭感情,要凭经济数据,特别是关键数据,中国的经济是很复杂的,变化也很快,

  例如,国庆前夜的住房限购令,刚发出时,几乎百分之百的人都认为是限制房价上涨,但几个月后,越来越多的人已经认为实际是在限制房价下跌了。

  例如,最近央行周行长在博鳌论坛说,世界货币宽松周期已经接近尾声,暗示中国的货币政策将会收紧。而早几个月的货币政策还定性为;稳健中性。

  那么,那些经济数据值得我们特别关注呢,不同的时段会有不同的敏感数据,我们不但要留意一些常规数据,还要注意一些似乎不起眼的经济数据,或许这些数据在当前经济形势下更为敏感,

  例如,2017年1到2月份,中国固定资产投资增长8.9%,但与此同时,固定资产投资资金来源却大幅下跌为负数,-8%,这已经是暴跌了,如果不能大幅改善,这固定资产投资增速还保得住吗,投资增速保不住,GDP增速又怎么保得住。

  例如,湖南省统计局的十二五期间固定资产投资情况报告中披露;固定资产投资效果从2011年的0.36,下降到2015年的0.08,这意味着,2015年每1元固定资产投资只能创造8分钱的经济总量。
  这样低的固定资产投资效益,还能持续多久?

  未完,待续
我要评论
作者:噶的哥 时间:2017-04-04 17:22:15
  正常逻辑 通缩。但是。。。你懂的。。。。。。。。。。。。。。。。。。
  • 笔耕不辍66: 举报  2017-05-24 01:37:20  评论

    评论 噶的哥:评论 村游子:评论 离生不远:我就是一个写字的,可以手写代写各种字体的字,硬笔毛笔都可以,你想到的都可以,情书,信件,请柬,入党材料等等。在某宝店铺(笔耕不辍)可以找到我
我要评论
作者:烽火YT 时间:2017-04-04 17:42:48
  很简单肯定通缩,因为美国开始通缩,导致全球性通缩。
  
  • 胡椒粉白加黑: 举报  2017-04-14 08:29:07  评论

    我们都要和国际社会反着来的,比如说国际油价从100美元降到40美元每桶,全世界加油站都在降价,我们的油价和质量呢?
我要评论
作者:疯癫范驻 时间:2017-04-05 00:14:36
  楼主快更
  
楼主x8596t 时间:2017-04-05 02:10:34
  继续

  要判断通货膨胀还是通货紧缩,第一数据当然首推M2,即,流通货币总量,中国过去30多年的通货膨胀历史就是个M2高速增长的历史。

  稍稍回顾一下就知道;

  M2从1980年的仅仅2000亿元左右,暴增到2016年的155万亿,高达750倍,与此同时物价也是几十倍的,几百倍的上涨。但种种迹象表明,最近几年M2增长乏力,似乎已经进入历史性大拐点;

  1980年到2012年,M2年均增速到达17%,但从2013年开始,M2明显增长乏力,

  2013年M2增长13.59
  2014年增长11.01
  2015年增长13.4
  2016年增长11.3

  如果网友对以上数据没有感觉,我们对比一下2008年4万亿时就知道,2008年推出4万亿刺激计划,2009年M2就暴增27%,2010年暴增19%。接下来2年央行拼命压制,才回到14%左右。

  2016年政府工作报告M2控制目标是13%左右,实际只达到11.3%,显示了央行推高M2增速已经是有心无力

  2017年1月和2月数据也证明了这点,1月增长11.3,2月增长11.1%,增长乏力态势已经十分明显。

  现在我们需要判明和分析,近几年的M2增速减缓是暂时性的还是历史性拐点,是央行刻意为之,还是无可奈何,想推高也推不上去,

  未完,待续
  • xlicking: 举报  2017-04-14 07:11:29  评论

    评论 x8596t:但种种迹象表明,最近几年M2增长乏力? 扯淡
  • liyif0001: 举报  2017-05-22 17:23:52  评论

    评论 x8596t:楼主显然犯了一个常识性的错误。专治的制度下,根本就没有紧缩货币的条件。因为权力本身不具有正当性,所以,唯有印钞来麻醉大众或者说来收买强力执行部门。目前的紧缩,是过剩状态下,部分企业勉力支撑的结果。
剩余 1 条评论  点击查看  我要评论
作者:legend2017 时间:2017-04-05 02:44:29
  mark
  
作者:legend2017 时间:2017-04-05 14:29:26
  楼主人呢
  
楼主x8596t 时间:2017-04-05 15:55:55
  继续

  按照M2增长原理,当经济增长已经失去债务偿还能力时,就是M2的增长拐点或者增长顶点,那么如何判断经济总体上已经失去偿债能力呢。

  中国当今债务总额已经接近200万亿,按年息5%算,一年利息总额高达10万亿,而中国GDP年增长净额不足5万亿,只要这些吃利息的人拿出5万亿来消费,那么就要把这5万亿GDP消费个精光。
  而这5万亿GDP增长净额是实体经济亿万劳动者和企业经营者一年辛苦创造的,被这些不劳而获者消费个精光,搞实体经济的这一年就白干了。

  理论上说,只要一年的利息总额超过GDP一年增长净额,就意味着该经济体已经失去了偿债能力。而中国一年的利息总额已经是GDP增长净额的2倍了,理论上早就失去偿还能力了。还能拖到今天,不能不说是中国国有企业仍然巨大的原因,换个市场经济国家,M2早就历史性拐头了。

  接下来,我们再看推动M2增长的主要因素,即固定资产投资,包括房地产是个什么情况,以及商业银行是否仍然具有创造信用货币,推高M2增速的能力,或者说还有多大的推动能力。

  未完,待续
剩余 1 条评论  点击查看  我要评论
作者:wgpz55 时间:2017-04-05 16:06:19


  m


作者:人生还不如一片树 时间:2017-04-05 16:08:19
  干货
  
作者:张看客 时间:2017-04-05 19:28:49
  学习
作者:张看客 时间:2017-04-05 19:30:50
  通缩
作者:6xkk 时间:2017-04-05 19:53:53
  冰火两重天。
作者:耶西的儿子大卫 时间:2017-04-05 20:18:07
  撸主,人呢?继续啊
作者:真气贯顶 时间:2017-04-05 21:17:19
  [d:鼓掌]
作者:和微微的的 时间:2017-04-05 21:44:12
  楼主继续
  
作者:legend2017 时间:2017-04-05 22:10:54
  呼叫楼主
  
作者:思想在冬眠 时间:2017-04-05 22:31:41
  先收藏,等楼主更新。
  
作者:大狗熊 时间:2017-04-05 23:19:30
  mark
作者:zymoney 时间:2017-04-05 23:36:21
  继续
作者:abcd7116 时间:2017-04-06 01:20:28
  不管通缩通胀还是美元黄金 现在不稳当 避险观望
楼主x8596t 时间:2017-04-06 05:20:47
  继续

  我们先看银行。主要看两点;

  一是银行资金的流动性,也就是银行是不是有充足的钱可供借出,如果想要银行流动性好,中长期贷款占比就不能太高,
  例如,如果100万贷款是1年期,那么第二年又可收回100万供借贷了
  例如,如果100万贷款是10年期,那么第二年就只能收回10万供借贷了。

  举个极端的例子,如果某银行有100亿资金,全部以30年期贷出去,理论上该银行每年就只能收回3.3亿资金可供借出了,该银行就可以关门歇业了。

  中国各大商业银行的中长期贷款比例不断攀升,从2005年的30%左右,攀升到2016年的63%,极大的锁住了银行的资金流动性。

  同时贷款期越长,风险也越大,谁知道30年内会发生什么。

  二是看风险高低,也就是看坏账率,看借出去的钱是否能按期收回本息。按官方口径是风险可控。但风险有多大,我们也可以从部分现象看出来。

  例如,2016年地方政府借新债还旧债高达6万亿,今年规模至少5万亿以上,这代表地方政府的许多债务实际已经违约了,这种做法就叫债务重组,我想西方银行一定看得目瞪口呆,这么容易就达成债务重组了,不得不佩服中国的体制优势。

  例如,还有那些根本就失去偿债能力的国企僵尸企业,高风险的理财产品,碾转从银行流出去的高利贷等。

  所以,中国银行体系的流动性不足,风险已经不低是很明显的,这样的银行体系是不具备继续大规模创造信用货币能力的。也就是银行体系推高M2增速的能力已经很弱了。

  现在我们再看借贷方,也就是借钱用的

  未完,待续
作者:九玄冰珠1 时间:2017-04-06 06:17:44
  顶楼主~
作者:耶西的儿子大卫 时间:2017-04-06 08:42:13
  撸主,拜托了,这么少一点,吊大家胃口啊?
作者:暴暴学炒股 时间:2017-04-06 11:11:04
  mark。
作者:暴暴学炒股 时间:2017-04-06 11:33:26
  楼主好厉害,希望能继续讲解,让经济小白们学习学习。
作者:images546100 时间:2017-04-06 11:39:53
  干货啊,坐等
楼主x8596t 时间:2017-04-06 12:31:11
  @耶西的儿子大卫 2017-04-06 08:42:13
  撸主,拜托了,这么少一点,吊大家胃口啊?
  -----------------------------
  对不起,这两天有点忙,精彩的在后面,哈哈
楼主x8596t 时间:2017-04-06 14:23:00
  继续

  现在我们再看借钱的;

  俗话说,牛不喝水,不能强按头,银行的信用货币是靠借贷创造的,要推高M2增速就必须有人从银行借钱,

  当前借钱两大来源,一是固定资产投资,二是房贷消费

  先看固定资产投资,30多年来,中国固定资产投资一直以两位数高速增长,但最近几年迅速下降到个位数,特别值得注意的是,2015年民间投资断崖式下跌,最低至2.8%,而与此同时,国企和地方政府为主的固定资产投资仍然保持20%以上增速,

  这说明什么,说明固定资产投资效益在迅速下降,因为民间投资对效益是最敏感的,没效益的投资项目民间资本自然不感兴趣。

  但国企和地方政府不一样,为了保固定资产投资增速,国企,地方政府和国有银行配合一起,接续加码投资,因为保固定资产投资就是保GDP增速。

  我们不得不佩服中国政府的牛皮,换个市场经济政府,固定资产投资早就趴下了,但牛皮牛不出效益,效益不好,投资就没有回报,就会亏损,还不起贷款,就会债务违约,风险就来啦,达到一定程度,再牛皮的政府也扛不住。

  这不,2016年财政部发文,规范地方政府借债责任,规定哪些债务中央财政将兜底,哪些得由地方政府自己担责,从来就胆大包天,无所顾忌借债发展经济的地方政府不得不有所收敛,这无疑是2017年1到2月固定资产投资资金来源断崖式下降到-8%的一个重要因素

  国企也是一样,这几年国有背景的房地产公司,是用银行贷款创造地王的主力军,随着控房价政策日益收紧,这些国企再制造地王就得掂量掂量了。最近几大房产公司纷纷看空房市收缩财务就是证明。

  现在我们已经可以大致得出基本结论了,可以判断M2增长是否已经进入历史拐点了,是否是央行已经有心无力推高M2增速了。

  其实,不用我们这么劳神费力在这儿唠叨了,央行周行长已经在最近的博鳌论坛说得很清楚明白了。

  周行长说,世界货币宽松周期已经进入尾声了,(实际在暗示中国的货币宽松政策周期也将结束,货币紧缩时期来临了)

  而且周行长这个暗示很巧妙,不是我央行不努力,实在是受客观经济规律(货币宽松周期已到尾声)所限。

  周行长还说;房价上涨不是央行货币政策预期结果(这话应该还有后半句他不便说出来,这就是;将来房价下跌也不是我央行货币紧缩政策的预期结果)

  哈哈,姜还是老的辣,周行长在这里把他与房价的关系别得干干净净。

  周行长在国际知名论坛发表这样的言论,当然是字字精雕细琢,有备而来,在此,提醒那些还在飞蛾扑火似的扑向高房价的刚需购房者们,周行长意思已经表达得很清楚了,你没听懂那是你自己的事。

  接下来谈谈常常被人说起的通货膨胀的另一个理由;房产是货币蓄水池,一旦房价下跌,货币洪水从房地产流出,转向其他商品,造成通货膨胀。。。
  • mingxian2015: 举报  2017-05-06 11:07:25  评论

    房价下跌是带有消灭货币的过程不完全是货币流出过程,流动性溢出效应造成通货膨胀的说法没有逻辑
  • mingxian2015: 举报  2017-05-06 11:12:08  评论

    消灭货币说法应该就是07年股市中流传的流动性的控制是需要您出力的说法
我要评论
楼主x8596t 时间:2017-04-06 14:24:34
  继续

  现在我们再看借钱的;

  俗话说,牛不喝水,不能强按头,银行的信用货币是靠借贷创造的,要推高M2增速就必须有人从银行借钱,

  当前借钱两大来源,一是固定资产投资,二是房贷消费

  先看固定资产投资,30多年来,中国固定资产投资一直以两位数高速增长,但最近几年迅速下降到个位数,特别值得注意的是,2015年民间投资断崖式下跌,最低至2.8%,而与此同时,国企和地方政府为主的固定资产投资仍然保持20%以上增速,

  这说明什么,说明固定资产投资效益在迅速下降,因为民间投资对效益是最敏感的,没效益的投资项目民间资本自然不感兴趣。

  但国企和地方政府不一样,为了保固定资产投资增速,国企,地方政府和国有银行配合一起,接续加码投资,因为保固定资产投资就是保GDP增速。

  我们不得不佩服中国政府的牛皮,换个市场经济政府,固定资产投资早就趴下了,但牛皮牛不出效益,效益不好,投资就没有回报,就会亏损,还不起贷款,就会债务违约,风险就来啦,达到一定程度,再牛皮的政府也扛不住。

  这不,2016年财政部发文,规范地方政府借债责任,规定哪些债务中央财政将兜底,哪些得由地方政府自己担责,从来就胆大包天,无所顾忌借债发展经济的地方政府不得不有所收敛,这无疑是2017年1到2月固定资产投资资金来源断崖式下降到-8%的一个重要因素

  国企也是一样,这几年国有背景的房地产公司,是用银行贷款创造地王的主力军,随着控房价政策日益收紧,这些国企再制造地王就得掂量掂量了。最近几大房产公司纷纷看空房市收缩财务就是证明。

  现在我们已经可以大致得出基本结论了,可以判断M2增长是否已经进入历史拐点了,是否是央行已经有心无力推高M2增速了。

  其实,不用我们这么劳神费力在这儿唠叨了,央行周行长已经在最近的博鳌论坛说得很清楚明白了。

  周行长说,世界货币宽松周期已经进入尾声了,(实际在暗示中国的货币宽松政策周期也将结束,货币紧缩时期来临了)

  而且周行长这个暗示很巧妙,不是我央行不努力,实在是受客观经济规律(货币宽松周期已到尾声)所限。

  周行长还说;房价上涨不是央行货币政策预期结果(这话应该还有后半句他不便说出来,这就是;将来房价下跌也不是我央行货币紧缩政策的预期结果)

  哈哈,姜还是老的辣,周行长在这里把他与房价的关系别得干干净净。

  周行长在国际知名论坛发表这样的言论,当然是字字精雕细琢,有备而来,在此,提醒那些还在飞蛾扑火似的扑向高房价的刚需购房者们,周行长意思已经表达得很清楚了,你没听懂那是你自己的事。

  接下来谈谈常常被人说起的通货膨胀的另一个理由;房产是货币蓄水池,一旦房价下跌,货币洪水从房地产流出,转向其他商品,造成通货膨胀。。。
剩余 1 条评论  点击查看  我要评论
作者:风和日丽春又来 时间:2017-04-06 15:19:36
  搬个小凳子坐听
作者:济南阿宝 时间:2017-04-06 15:21:14
  jixu
作者:刚刚过去的刚刚 时间:2017-04-06 15:49:18
  辛苦了,跟我的判断一样。
  
作者:legend2017 时间:2017-04-06 15:50:58
  @济南阿宝 35楼 2017-04-06 15:21:00

  jixu
  —————————————————
  31 32发重了
  
作者:legend2017 时间:2017-04-06 15:51:25
  31 32发重了
  
作者:你坏我更坏 时间:2017-04-06 15:53:43
  有道理,顶贴
作者:sckitty2017 时间:2017-04-06 16:38:25
  楼主继续啊
  
作者:legend2017 时间:2017-04-06 20:21:54
  坐等
  
作者:张看客 时间:2017-04-06 21:50:25
  好文章
作者:songbing78 时间:2017-04-06 22:19:46
  是啊,房价下跌,货币流出,通货膨胀,也很恐怖啊。但是如果锁得死死地,会不会流不出来就蒸发了,这样最妙。。。
我要评论
作者:大狗熊 时间:2017-04-06 23:39:43
  楼主加油,我觉得你写的非常通俗易懂。
作者:zzq1236_test 时间:2017-04-07 06:41:07
  楼主,请教个问题。坐标三线城市,是买郊区新房,还是买市里老二手房呢?都是学区,新房便宜一半,老房是挺老的房子。为了上学。
  
  • x8596t: 举报  2017-04-07 15:28:26  评论

    当然买新房啦,你这是自住,又不是投资,花钱买旧房,找罪受啊
  • xiaozhu900: 举报  2017-04-09 07:58:06  评论

    评论 zzq1236_test:学区也要分好学区和垃圾学区,你自己也说的为了上学。同等情况下肯定是市里的好
剩余 2 条评论  点击查看  我要评论
作者:人生还不如一片树 时间:2017-04-07 08:08:06
  楼主,有时间更新吧,我等小白等着呢
  
作者:sliverhawkwp 时间:2017-04-07 08:17:32
  mark
  
作者:hotwater2013 时间:2017-04-07 08:47:16
  不错啊!期待楼主新作
作者:心远地偏 时间:2017-04-07 08:47:53
  这个问题去年就应考虑了,今年有点晚了。
  前几年是通缩,商品,工业品价格跌得惨不忍睹,三四线房价也很低迷,l国家货币政策也一再宽松,大频率降息就达到一年半的时间, 但现在房价,物价都已经起来了有的品种涨幅已经非常大了。至于是上升周期还是大级别反弹自己判断吧。
作者:一只蚂蚁88 时间:2017-04-07 08:51:56
  原油都起来了, 还想通缩,做中国梦呢,何况,中国本就没有梦
楼主x8596t 时间:2017-04-07 16:20:19
  继续

  现在谈谈时下流行的一种观点;房价是货币蓄水池,一旦房价下跌,货币从房市流出,扑向其他商品,就会造成通货膨胀。。。。

  我认为这种观点是错误的,可从两个角度看;

  1,房市与股市一样,股市下跌损失的市值就是灰飞烟灭。房市也一样

  大家知道,2015年股灾,股市从5170点暴跌到2800点,市值损失超过20万亿,这20万亿实际灰飞烟灭了,消失得无影无踪,不存在从股市流出跑到其他商品市场的问题。

  房市也是一样,一旦房价下跌,全国房地产市值即使跌掉100万亿,这100万亿同样是灰飞烟灭,不存在什么从房市货币蓄水池跑到其他市场的问题。

  为什么,因为这些货币都是虚拟的,大家知道股市的无量跌停和无量涨停吧,我就以此作例子来说明一下;

  假设某股票甲,该股总股数1亿,股价10元,总市值10亿元,第二天一个涨停板,股价上涨到每股11元,总市值立马飙升到11亿元,市值增加了一个亿,但成交量可能只有100股,成交金额仅仅1000元,这就是无量涨停,因为大家都看好这只股票还会涨,都不卖。

  仅仅1000元就推动该股票市值增加一个亿,这9999万增加的市值都是虚拟的,并非真实货币,

  假设该股第二天来个跌停板,跌到每股9元,总市值变成9个亿,损失了一个亿,但成交量也能也只有100股,成交金额900元,这就是无量跌停,因为大家都认为该股票还会跌,大家都不买。

  所以无论是上涨的一个亿和跌掉的一个亿都是虚拟货币,所以也不会有什么下跌一个亿就会有一亿货币流出股市的问题。

  房市的原理也是一样;

  例如,北京某小区有一万套房,每平米5万元,只要某月有100套以每平米6万成交,就会带动该小区的一万套房价全部上涨,每平米上涨1万,该小区的房产市值将上涨以百亿计,但这100亿不过是虚拟货币而已,一旦房价下跌,损失也会以百亿计,但都是虚拟货币,不存在房价下跌就会有巨量货币流出的问题。

  房市与股市唯一不同的地方是时间长短不一样,股市以天,小时计,而房市以月和年计,例如股价下跌10%只需要一天或一小时,而房价下跌10%,可能需要1个月甚至1年。

  仅此不同而已,岂有他哉。

  接下来再从另一个角度看,即从M2,流通货币总量看

  未完,待续
  • 耶西的儿子大卫: 举报  2017-04-08 16:57:27  评论

    评论 x8596t:撸主真是一针见血啊,一语戳破了货币蓄水池的谎言
  • qcjin: 举报  2017-04-10 11:24:34  评论

    撸主说的很到位,阐述的观点很容易让人看懂!
剩余 16 条评论  点击查看  我要评论
作者:legend2017 时间:2017-04-07 16:27:12
  终于更了 加油
  
作者:九玄冰珠1 时间:2017-04-07 16:53:41
  写的真好,如果能把当前财经新闻解读下那就更好了,谢谢楼主为我们解惑~
作者:dunebuggy 时间:2017-04-07 17:21:04
  快点更新
  
作者:达文西的舅舅 时间:2017-04-07 17:22:13
  我来说句实话,楼主虽然说得精彩,但还是基本的经济运行原理而已,是脱离了中国国情的炒冷饭,没有多少参考价值
我要评论
楼主x8596t 时间:2017-04-07 23:38:58
  继续

  今天打断一下,谈谈股市,这几天因雄安概念,股市有点火,为不影响网友赚钱,谈谈我对股市看法;

  1,可以大胆介入股市,因为股市是目前相对风险小收益高的理财
  2,严控风险,建议跌破3000点清空离场
  3,不要追高,选择涨幅小,长期横盘的股

  我理由如下;

  现在经济亮点少,政府一定会小心呵护股市,以支撑对经济的信心

  如果今年上半年GDP增长遇阻,很可能将加大财政扩张力度,这有助实体经济提升利润,自然会利好股市。这有点类似2008年后美国的做法,

  2008年后,美国政府欠债增加超过10万亿美元,这利好美国企业,所以才有次贷危机后美国股市的大牛市。从经济原理上说,这不适合中国,但不排除中国政府会这样做,我们决不可低估中国政府掌控经济的能力,过去牛刀,谢国忠预测楼市所以屡测屡败,原因就在于低估了政府能力。

  好,打断一下,仅供网友参考。

  主题内容未完,待续
剩余 3 条评论  点击查看  我要评论
作者:张看客 时间:2017-04-07 23:45:41
  股市到头了,在往上就是国家队逃命地
作者:prc东海岸 时间:2017-04-08 01:30:11
  楼主你真是属牙膏的,一天一点的往外挤
作者:prc东海岸 时间:2017-04-08 01:30:52
  看的相当吊人胃口
作者:xhgmjzz 时间:2017-04-08 06:47:13
  马一个
作者:中信行用户 时间:2017-04-08 06:52:06
  放水很多,民币还支持得住吗
作者:中信行用户 时间:2017-04-08 06:53:03
  我很多年的观点,货币先崩溃
楼主x8596t 时间:2017-04-08 15:35:30
  继续

  现在我们从货币角度,即M2货币总量角度看房地产是货币蓄水池这种说法,

  实际情况是,房价下跌不但不会溢出货币,还会消灭流通货币,甚至引发M2的收缩,从而造成严重的通货紧缩。

  举例;某银行给甲房贷100万,这100万就流入市场,增加了流通货币M2总量,假设房价下跌,该房市价只有80万了,贷款者甲决定不供房贷了,把房子丢给银行,银行将房子拍卖80万,银行亏20万,同时将收回的80万不再借出了,

  这时银行将财务报表上的100万资产抹掉,还留下20万亏损窟窿,与此同时,流通货币总量M2也减少了100万。

  从这个例子可以清楚看到;房价下跌,不但没有货币从所谓房地产蓄水池流出,还会造成流通货币减少,甚至造成M2收缩。

  所以,如果房价大幅下降,房贷出现大面积违约,M2就面临收缩,一旦M2出现收缩,政府就将面对通货紧缩,物价下跌的严重经济危机局面。

  众所周知,通货紧缩,物价下跌就是经济萧条的代名词,所以到时央行将严防死守防止房价下跌,动用一切可能的市场和行政手段阻止房价下跌。

  那么政府将会采取哪些手段,或者说有哪些手段可以采取呢,效果会如何呢,后果会怎样呢。

  未完,待续
剩余 5 条评论  点击查看  我要评论
作者:贾瑞德是胖纸 时间:2017-04-08 16:21:58
  Keep talking
  
作者:NOONE90 时间:2017-04-08 16:33:53
  ??
  
作者:李某某J3 时间:2017-04-08 16:48:43
  @x8596t 31楼 2017-04-06 14:23:00

  继续

  现在我们再看借钱的;

  俗话说,牛不喝水,不能强按头,银行的信用货币是靠借贷创造的,要推高M2增速就必须有人从银行借钱,

  当前借钱两大来源,一是固定资产投资,二是房贷消费

  先看固定资产投资,30多年来,中国固定资产投资一直以两位数高速增长,但最近几年迅速下降到个位数,特别值得注意的是,2015年民间投资断崖式下跌,最低至2.8%,而与此同时,国企和地方政府为主的固定资产投资仍然...
  —————————————————
  现在好像在规定二套房成交价不能低于评估价的百分之二十,有这事吗?
  
作者:李某某J3 时间:2017-04-08 16:49:55
  @songbing78 43楼 2017-04-06 22:19:00

  是啊,房价下跌,货币流出,通货膨胀,也很恐怖啊。但是如果锁得死死地,会不会流不出来就蒸发了,这样最妙。。。
  —————————————————
  妙个屁,经济就死了
  
作者:耶西的儿子大卫 时间:2017-04-08 17:00:47
  撸主,你这样让大家等,不太厚道吧
作者:张看客 时间:2017-04-08 17:56:42
  房价下跌肯定通缩风险
作者:锅中人民 时间:2017-04-08 18:04:38
  楼主的分析已经揭开了宏观经济运行的内核与本质,感谢分享。

  从清明节前到今天,房贷已处于暂时继续受理但已停止审批状态,大家都在等政策。我相信,这是影响巨大而深远的历史性抉择,难啊。
作者:走一程带一程 时间:2017-04-08 21:04:31
  搞死小老百姓
作者:锅中人民 时间:2017-04-08 21:08:41
  楼主没回来,再接着说几句。

  楼主所描述的情形,是一种基本还算理智的状态,也是按近几年的玩法延续下去的必然结局,最终,依靠行政或市场的力量强行去债务、去杠杆,也就是同时消灭债权与债务。

  当然,另一种选择是,假如真的不顾后果想作死,也可以将存款准备率一降到底,甚至直接印钞用于财政支出、偿还债务,那就不会是一般的通缩了,而是直接津巴布韦了。
  • x8596t: 举报  2017-04-09 03:07:18  评论

    先期应该是财政扩张,发行国债
  • 癞子变和尚很简单: 举报  2017-04-24 23:03:36  评论

    评论 x8596t :发行国库券还是80年代啊????
剩余 1 条评论  点击查看  我要评论
楼主x8596t 时间:2017-04-09 03:05:57
  继续

  在谈及政府可能采取应对通货紧缩办法之前,我们先聊聊什么是通货膨胀,什么是通货紧缩以及通货紧缩对经济的严重危害

  1,什么是通货膨胀

  通货就是指货币,但这里的通货是指现代纸币,通货膨胀是指由现代纸币过多造成的物价上涨,不是指金银货币,世界上还没有过因为金银过多引起的物价上涨,因为金银本身是有价值的,所以金银货币又叫硬通货。

  在金银货币体系时代只有因供需矛盾造成的物价上涨,所以通货膨胀是现代玩意,准确的说,是1971年黄金与美元脱钩后通货膨胀才成为世界经济的普遍现象,当代市场经济国家几乎没有不通货膨胀的。

  其实纸币体系并非必然发生通货膨胀,而是执政者不按规矩乱印乱发钞票造成的。

  例如,1949年代的金圆券,1945年发行时是规规矩矩依托黄金发的,但隋着国内战争的进行,国民党政府就直接印钞作军费开支,结果金圆券就由货币真的变成了一文不值的纸。

  例如,前30年计划经济时期也是使用纸币,但严格依托物质商品发行,所以保持了几十年的物价稳定。并非都是物价管控的功劳。

  2,什么是通货紧缩

  与通货膨胀不同,通货紧缩不但可以因纸币体系产生,即使是金银货币体系也可以产生通货紧缩,物价下跌。

  先简要说一下金银货币体系也会发生货币紧缩型的物价下跌的原理。

  在金银货币体系的资本市场经济中,如果股市泡沫破裂,股市出现暴跌,就会造成恐慌,无论是银行,企业还是个人都会捂紧钱袋,减少投资和消费,造成市场上金银货币和依托金银发行的纸币减少,物价下跌,
  而且金银货币体系的通货紧缩对经济的危害是十分可怕的,因为直接就是生活必需品的物价下跌,造成生活必需品的供应者也无利可图,不得不减少供应,从而使普通百姓连基本生活都难以维持。

  例如;1930年代西方世界的经济大萧条就真的出现了大量朝海里倒牛奶,宰杀生猪,毁掉地里棉花等等行为,目的就是减少供应,造成供需矛盾,以推高物价。而另一边却是饥寒交迫的普通百姓。

  而现代纸币体系的通货紧缩却有不同特点;

  现代纸币体系下的通货紧缩分为二个阶段

  第一阶段是资产泡沫破裂,即房价下跌,股市,债市下跌,艺术品,古玩等价格下跌。

  第二阶段,当通货紧缩进一步发展,才会波及到日常生活用品,吃穿用等生活必需品。我们可称为恶性通货紧缩阶段。

  3,通货紧缩的危害性

  对现代市场经济政府来说,通货紧缩对经济的危害性是十分巨大的,远超通货膨胀。

  3.1,将造成消费的不断萎缩,因为你买什么就跌什么,你今天花100万买套房,不久就跌成了95万,你还会买房吗,你买股票,股票跌,买债券债券跌,甚至买衣服,鞋子也跌,所以,唯一的办法就是尽可能推迟消费,紧握现金。

  3.2,将造成生产和投资的萎缩,
  例如,工厂进料100万,一个月后跌成95万,产品刚生产出来又跌了2%,你说这生产还怎么搞,越生产越亏损,这样的经营环境,谁还敢投资。

  所以一旦发生通货紧缩,各国政府必定如临大敌,全力解救,那么像美国,日本等西方国家是采用什么办法解救的呢,效果如何呢。

  未完,待续

  • 耶西的儿子大卫: 举报  2017-04-09 08:24:07  评论

    评论 x8596t:撸主辛苦了
  • 牛角TY: 举报  2017-04-12 23:19:56  评论

    对楼主前30年的看法不同意。本质上货币对应商品劳务,理论上相当的话就不会通胀,但实际上是供应不足的,所以凭票供应,如果放开的话仍然会大涨价,因为凭票供应,计划生产调配资源,所以无需多发货币。 对倒牛奶所见略同,本质上是减少供应。
剩余 4 条评论  点击查看  我要评论
作者:帮帮芭比吧 时间:2017-04-09 09:24:20
  政府底线印钞怎么办?他们干的出来的
作者:张看客 时间:2017-04-09 13:00:54
  普及教育
楼主x8596t 时间:2017-04-09 16:31:19
  继续


  现在我们来看看美国,日本是怎样应对通货紧缩的,或者是怎样应对经济危机的。

  2008年美国发生次贷危机,号称百年不遇的大危机,近9年过去了,危机远没有想象的可怕,那么美国政府是如何应对的呢;

  1,危机起始也是因房价下跌而引爆,房价下跌,导致许多高价贷款购房者违约,把房子丢给银行,引发大面积的相关理财产品,金融衍生产品违约,开始美国政府还不在意,直到百年银行老店雷曼兄弟破产,才慌了神,此时,美国花旗银行,大通银行,高盛,摩根斯坦利等大型投资行,以及福特汽车等纷纷告急,濒临破产,美国政府紧急申请国会通过7000亿美元救市方案,美联储开动印钞机印刷7000亿美元交给美国政府救助各大银行和企业,终于稳定局势。。。

  接下来美联储进行了三次货币量化宽松,大约印刷了3万亿美元,与此同时美国政府债务总额达到约20万亿美元,从2008年次贷危机以来净增债务约11万亿美元。

  很明显,很清楚,美国政府的办法就是印钞救市,但魔鬼在细节中,美国政府这样应对经济危机,具体是什么样的程序,效果怎样,让我们细细分析一下;

  首先,是按照一定程序和规矩印钞,先经过美国国会通过政府预算,由美国政府发行国债,各国政府和企业,个人都可以购买,其中相当部分是由美联储印钞购买。
  这样美联储印刷的约3万亿美元就通过美国政府花出去了,

  从2008年危机开始到2016年约8年时间里,美国政府以欠债方式花费了约11万亿美元,这11万亿美元支出就变成了美国企业和个人收入,

  所以从细节看。美国救经济的办法很搞笑,就是美国政府的欠债转化成了美国企业的利润和个人收入,这就是美国这几年经济增长的秘密,所以前美联储主席格林斯潘怒斥美国近年经济增长是虚假的,并不是劳动生产率的增长。

  不管是真的经济增长还是假的,但效果很明显,美国股市从2008年最低6400点上升到近年接近2万点,大涨300%,想想在低点进入股市的,是不是赚得盆满钵满。

  次贷危机发祥地美国股市风光无限,但经济一直高速增长的中国股市却是惨不忍睹,

  比较一下,中国政府尽管欠债比美国少得多,经济增长快得多,股市却差得多,看看这美国人玩经济,真是玩得炉火纯青。

  美国政府的这种玩法是不是很有诱惑力,中国政府是不是也会学,也会来这一手,所以我早两天插了一段话,提醒网友可以考虑大胆参与股市。

  但千万注意,必须随时留意央行和政府相关政策和经济数据,至少目前政府还没下决心学美国这一招。这点可以从2017年预算看出来,2017年国债发行仅仅增加2000亿元,依然控制在GDP的3%上限。

  所以,尽管有很大可能,但仍然要留意具体经济数据,不可大意。

  接下来谈谈日本救经济的具体办法和效果。

  未完,待续
  • aliveness: 举报  2017-04-19 16:26:02  评论

    这和中国当年的4万亿的方法不是差不多吗?
  • pxlee21cn: 举报  2017-05-01 20:57:47  评论

    关于国债, 中国政府可能不会效仿, 美日。中国政府手里还有那么多土地和国有资产,它为什么不转让这些资产呢? 难道这些资产还有升值的可能吗?
我要评论
作者:锅中人民 时间:2017-04-09 16:37:33
  建议楼主尽量跳过一些基本概念,用你的理论推演一下未来经济和主要市场的可能走向。
  最近总感觉大的临界点已经在眼前,必须着手应对。
  • 九玄冰珠1: 举报  2017-04-09 17:10:50  评论

    评论 锅中人民:是啊,现在就是十字路口,16年初,这个十字路口错过,房价暴涨,那么现在呢,踏错,真的太惨了~
  • x8596t: 举报  2017-04-09 17:14:04  评论

    这很难,连高层都争论激烈,难以达成共识,长期看趋势,短期得看政府的具体政策,理论越成熟,对不同政策,各种数据的分析就越靠谱,如何应对才胸有成竹,所以理论探讨是必须的
剩余 1 条评论  点击查看  我要评论
作者:zhangzh88 时间:2017-04-09 18:30:44
  M
作者:男人十年 时间:2017-04-09 21:46:24
  马克
  
作者:是黄河之水天上来 时间:2017-04-10 00:26:35
  顶
  
作者:养只蓝猫的人 时间:2017-04-10 04:05:00
  顶
  
作者:才子佳人11abc 时间:2017-04-10 04:41:03
  学习

  
作者:小sun2016 时间:2017-04-10 04:55:21
  专业见地!
  
楼主x8596t 时间:2017-04-10 05:15:43
  继续

  现在看看日本是怎样应对通货紧缩,经济危机的。

  日本经济危机也是因房地产泡沫破裂引发,与美国稍有不同的是,日本房地产泡沫是日本政府主动引爆的,1990年日本房地产泡沫破裂,M2增速从10%左右断崖式的下降到接近零,至今日本M2增速长期在4%以下徘徊。也导致日本物价长期在0增长左右徘徊。

  与美国一样,日本也是采取政府欠债方式救市,结果导致日本政府债台高筑,债务总额超过GDP的200%,连利息也无力承担,所以日本政府只能维持低利率,加息首先引爆的将是日本政府自己的债务危机。

  长期的低利率,零利率,甚至负利率使日本GDP增长乏力,也就1到2%左右,因为利率越低,资本越是不活跃,经济也就缺乏活力,因为资本都是逐利的。

  最搞笑的是,日本银行堆积了大量日元贷不出去,日本银行将大量的余钱存入中央银行,多少能获得点利息,不料早2年,日本安倍政府实施负利率,银行还要倒付央行利息。这种情况放在中国有点不可理解,其实放在1980年前的日本也是不可想象的。

  特别值得一提的是,日本央行近年为了推高物价,大量印钞,实施货币宽松,但效果微微,物价就是上不去,原因就在于这些增发钞票只能填补M2流失的信贷货币,无力推高M2增速,加上利率低,经济不活跃,货币流速慢,物价自然也上不去。

  可见,在通货紧缩严重时,即使大量印钞也不一定能解决物价上涨的问题,这点值得网友们特别留意,不要总以为一印钞票,物价就必定涨。

  但我们不能仅凭以上现象就判断日本政府拯救危机的效果不好。以为日本真的失去了10年,20年。

  实际上,日元在房产泡沫破裂后继续大幅升值,从1美元=260日元,大幅上升到2009年的80日元,使日本人均GDP在2011年达到4.7万美元,牢牢站上高收入发达国家行列。

  随着日元升值,日本企业大举对外投资,投资总额超过3万亿美元,被誉为再造了一个海外日本。

  所以,当有人说中国如果房产泡沫破裂,也会像日本一样失去10年,20年,也有经济精英反驳说,如果中国房地产破裂,10年后,因人民币升值使中国人均GDP翻番,达到16000美元,甚至还再造了半个海外中国,那真的是好事,一百个愿意。

  所以,如果中国房地产泡沫破裂,也不排除出现类似日本的情况,即,GDP增速虽然很低,但人民币却快速升值,反而歪打正着使中国进入高收入国家也未可知。

  这就是为什么我建议想换美元的网友们,暂时缓一缓,先看看再说,看看中国政府下一步怎么做,再决定不迟。

  当我们简要总结美国,日本在房地产泡沫破裂后的救市办法后,我们再来看看中国,分析分析,预测预测。

  未完,待续
  • 耶西的儿子大卫: 举报  2017-04-10 07:00:21  评论

    评论 x8596t:坐等撸主把货倒完
  • 是黄河之水天上来: 举报  2017-04-10 08:35:10  评论

    觉得放水的可能大些
剩余 8 条评论  点击查看  我要评论
作者:Mr_HHH 时间:2017-04-10 11:03:19
  @x8596t 52楼 2017-04-07 16:20:00

  继续

  现在谈谈时下流行的一种观点;房价是货币蓄水池,一旦房价下跌,货币从房市流出,扑向其他商品,就会造成通货膨胀。。。。

  我认为这种观点是错误的,可从两个角度看;

  1,房市与股市一样,股市下跌损失的市值就是灰飞烟灭。房市也一样

  大家知道,2015年股灾,股市从5170点暴跌到2800点,市值损失超过20万亿,这20万亿实际灰飞烟灭了,消失得无影无踪,不存在从股市流出跑到其他商品市场...
  —————————————————
  那还房贷的人呢~如果已经买房还有一百万没还,但现在房价市值才60万~怎么办
  
剩余 1 条评论  点击查看  我要评论
作者:prc东海岸 时间:2017-04-10 12:23:23
  楼主是个牙膏呀,每天挤一点
楼主x8596t 时间:2017-04-10 15:12:13
  继续

  在谈中国情况之前,先简要总结一下美国,日本应对房地产泡沫破裂,通货紧缩,金融危机的办法和效果,弊病,

  1,美国和日本都是在房地产泡沫破裂,也就是房价大幅下跌后开始救市的。
  2,美日都是采取印钞和财政扩张办法救市
  3,救市效果还不错,美国股市大牛市,失业率低,GDP增长在发达国家中还名列前茅。日本依托日元升值牢牢站上世界高收入发达国家前列,海外投资大幅增长,增强了日本整体经济实力。
  4,两国救市留下的后遗症同样巨大,美国政府债务高达20万亿美元,超过GDP的100%,日本政府债务更是高达GDP的200%。这就严重制约了两国经济的后续发展。几乎成了后续发展的不可逾越的障碍,因为面对这样高企的债务,两国已经完全失去了还债的能力。

  这是为什么,这是因为2国的通货紧缩并未调整到位,通货紧缩还处在第一阶段,即资产泡沫阶段就被救起来了。这样资产价格泡沫破了,但债务泡沫并没有破裂,反而还在大幅上升。
  从经济原理上说,通货紧缩必须发展到第二阶段,即波及到老百姓的日常生活必需品,出现恶性通货紧缩,才能导致债务泡沫彻底破灭。贫富差距大幅缩小,生产和消费才能达到新的平衡,经济才会真正触底回升,开始新的真正的经济增长。

  但非常现实的是,任何一个现代市场经济国家都不可能承受恶性通货紧缩,因为直接后果就是人民革命,政府倒台。

  恶性通货紧缩不在我们讨论范围内,这里只是提醒一下网友,印钞票,财政扩张的办法治标不治本,能够达到美国,日本那样的效果已经很不错了,已经要谢天谢地了。

  好了,现在可以开始分析中国的具体情况了,

  说到这里,有网友又会埋怨我挤牙膏了,太啰嗦了,但我坚持认为,理论探讨是非常重要的,没有正确的理论,就不会有正确,透彻的分析,更不会有符合实际情况的预测和判断。

  俗话说,磨刀不误砍柴工,把经济理论这把刀磨锋利了,再分析中国的具体情况,那个爽啊。。。。。。哈哈。

  未完,待续。
剩余 1 条评论  点击查看  我要评论
作者:legend2017 时间:2017-04-10 15:56:19
  继续支持
作者:马海牡丹 时间:2017-04-10 16:31:51
  楼主你好:2016年的三四季度开始,大宗商品期货价格暴涨,带动一波涨价潮。这种形势能持续多久?房地产泡沫怎么样?通货紧缩会发生吗?
  
  • x8596t: 举报  2017-04-10 22:02:27  评论

    PPI在2016年年底达到高点后,2017年1,2,3月都在回落,需要密切关注3月份经济数据,房价肯定是涨不上去了,现在被行政限购令托住了,什么时候回落还得看,
  • u_99636569: 举报  2017-04-10 22:18:55  评论

    评论 x8596t :
剩余 1 条评论  点击查看  我要评论
作者:恩地美林 时间:2017-04-10 23:34:40
  mark
作者:回味岁月 时间:2017-04-10 23:58:16
  @x8596t 2017-04-07 23:38:58
  继续
  今天打断一下,谈谈股市,这几天因雄安概念,股市有点火,为不影响网友赚钱,谈谈我对股市看法;
  1,可以大胆介入股市,因为股市是目前相对风险小收益高的理财
  2,严控风险,建议跌破3000点清空离场
  3,不要追高,选择涨幅小,长期横盘的股
  我理由如下;
  现在经济亮点少,政府一定会小心呵护股市,以支撑对经济的信心
  如果今年上半年GDP增长遇阻,很可能将加大财政扩张力度,这有助实......
  -----------------------------

  股市IPO不断,而退市寥寥。会出现越来越多的僵尸股!砸钱听不到响声!
作者:小sun2016 时间:2017-04-11 00:42:52
  期待,硬货挤挤也健康
  
作者:养只蓝猫的人 时间:2017-04-11 03:57:05
  快更呀
  
作者:喜欢美好 时间:2017-04-11 07:17:58
  顶顶
作者:mmhtools 时间:2017-04-11 07:37:06
  记个号,楼主继续说。
  
使用“←”“→”快捷翻页 上页 1 2 3 419 下页  到页 
发表回复

请遵守天涯社区公约言论规则,不得违反国家法律法规